消防団総合スレ　第44分団

消防団について語り合いましょう。
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酒好きコンパニオン好き消防団総合スレ　第34分団
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消防団総合スレ　第28分団
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消防団総合スレ　第27分団
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消防団総合スレ　第26分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/

>>2
また明日からホースを二重巻きにする日々が始まるお…

タコマンぶっ壊せ

うち木枠で巻いてるわ

ホース巻く係なら選手じゃないから楽勝じゃないか

ホース巻きも汗かくんだよ
ヒマだし断る理由もないから付き合うけど

操法に時間を使うのは役割がなんであれ嫌だろ
要員よりはマシとか言うのは飼い慣らされ過ぎだわ

体力的には選手よりは手伝いの方が楽ってのはその通りだけど、
拘束時間はどっちにしても同じだからな
むしろ選手の方が前準備とかがないだけ時間が短いまである
とにかく、操法に時間を使うのは時間の無駄だから、
どっちにしても嫌ってのは変わらない

指導員講習があって大型を割り当てられたが今年は止められないのか

緊急事態宣言やまん延防止等重点措置のエリア外だから、毎月2回の飲み会が中止になる気配がない。
エリア外とはいえ、コロナ以前と変わる様子がないのはどうかしてる。
ずっと不参加にしてたら幽霊団員のレッテルを貼られ始めたわ。
火事場は可能な時はちゃんと出動しているのに納得できない。

>>10
ええやん
そんな団とっととやめた方がいい

なんのために月2回やってんだろ
感染者があまり出てない地域だと飲み会への意識も変わってないんかね。

>>10
毎月二回って多過ぎない？飲むの好きならあまり苦にならないのかもしれないけど、俺はそれだけで無理

25人いるのにコンパニオン5人しか呼ばないケチ臭い消防団やめてえ

千葉の県大会中止？

>>10
火事場出てればいいよ

巷で話題（に、なってるのかな？全国的には）のニシキヘビが逃げ出したのは我が町内（しかもかなりご近所）
幸いな事に団に捜索協力要請は来ない模様
以前、認知症のお年寄りが行方不明になった時は要請が来て捜索したが、さすがに蛇は危険すぎるか

蛇で出ろなんて言われたらもはや何でも屋だな

大昔、虎が逃げ出した時に鳶と防火服で捜索に駆り出されたという逸話を聞いたことはあるがな

行方不明者の捜索に駆り出されたことなんか一度もないわ

俺は捜索は一度だけあるんだが、何故一度だけなんだろう
行方不明者はいくらでも出ているのに
地元の有力者か何かだったのかな

>>15
マジ？なんも知らされてないが
全国大会が千葉でやるから県大会はやらなければならないってことでやるってとこまでしか知らされてない

>>11
新入団員が居ないからなかなか辞められない。
本当の幽霊団員も居るし。
火事場にも行かなければクビになるかもしれないけど、消防団をクビになったやつとして暮らしていく事になるね。

>>12
元々は詰所で月２回のミーティングが義務付けられていて、それが店での飲み会に移行してしまった形。
コロナ以前は詰所で飲む事も多かったけど、今は詰所に集まるのは禁止されてるので100％店でやってる。
田舎の飲んべえはコロナなんてどこ吹く風。
他の週は別のグループと飲んでるだろうし。

>>13
自分は飲み会好きな方だから以前はそれほど苦ではなかったんだけど、「コロナ禍でも平気で飲み会やる人種」には属せなかった。

うちの市だと個人振り込みになった際に監査が厳しくなって出席が極端に無い奴は退団させろというお触れが出たな
俺は記録書類を誤魔化す気は無いから今年は2名除名食らいそうでようやく廃部に持っていけそう
まぁ前任者のカス共が市外や県外に引っ越した奴を記録上残しておくから廃部話が進ませねえまま逃げやがってクソが

>>24
前任には頭くるけど話進んで良かったね。このままどんどん廃部進むといいと思う。最終的に団そのものの問題にぶち当たれば、行政も動かざるを得なくなるでしょ

市外に住んでて、会社が分団の管轄内にあるから団員とかセーフなの？そういう団員結構いるし、隣の分団の地区に住んでるけど、実家は所属分団の地区だからセーフとか。団員の頭数確保のためなら仕方ないって判断なのかね？流石に県外に住んでた団員は、最近やっと退団になったけど。ほとんど活動してなかったのに退職金も貰えたのかな？だとしたらアホらしすぎる

詰所遠ければ行けませんで終わるし実質行かずに所属してれば引っ越し先で誘われる事も無くなるからな

>>26
地域によって違うみたいだね

わしらのとこは市内で仕事してるか市内に住んでるなら所属オッケーですな。
両方に該当しなくても団員レベルではそのまま所属中ですな
部長以上になると本部辺りから突っ込みがあります。
ちなみに市民人口30万です

>>5
://video.twimg.com/ext_tw_video/1389199630613635081/pu/vid/480x848/ecaeePpylFnhDgJU.mp4?tag=12

千葉の県大会中止だとよ

でも全国大会は千葉でやるんでしょう？
これもうわかんねえな

>>10
緊急事態のど真ん中だけど、こちらは詰所飲み。以前は当方も月二回飲みはあった。

>>29
理想を言えば市内在住のみなんだろうが、それだけでは不足は当然だろうからなぁ。

ほとんど来ない人を所属させると来ている人の負担が増すだけなのに
データ上だけ増やしても意味ないしそれで不足ならもう限界なんだよ

>>26
勤務地団員って制度がある所もある
そこで疑問
居住地と勤務地と兼任するなっていう明記無いから
二重に入れるもんなのかな

>>29
一昨年結婚、住居市外に移ったけど近いからそのままやってた人が去年、毎年提出する住民票とか出したあとすぐに除名されたぞｗ
羨ましいと思ったが農家マンにはそんな技無理だわ敷地内に家建てちゃったし

>>33
詰所飲みというかメールで済む謎集会はサボるようになったな

これだけでえらい気楽

なんか消防団アンケートのメールきてたわ

>>38
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1386316545383489537/pu/vid/352x640/ntsl-D2V1ChOTtao.mp4?tag=12

退職金の振り込みってこんなに遅いのね・・・

退団者の提出、書類処理、支払月と考えただけで三か月はかかる

>>17だが来ちゃったよ。ヘビ探しの巡回（笑）
但し見つけても捕まえたりしないように。だって
一応手当と食事は出るが、どーしよーかなー（横浜のこの辺は出動は強制されない。暗黙の圧力も無い）

長野の消防団呼んでラッパでも吹いてもらえば蛇のほうから出てくるんじゃないか？ｗ

>>43
要は棒か何か持ってお散歩するだけの簡単なお仕事だろ
手当と飯が出るなら行っても良いとは思える

>>43
暖かいところが好きだからコンクリートの擁壁の脇とか自販機やボイラーの裏に潜んでるかも
既に車に轢かれて死んでるかもしれないけど

こちらの方はツキノワグマが出た時にパトロールした事ならあるけど、ベビは無いな

蛇バンバンが必要なのか

県大中止や！
FOO〜↑

どこの県？

>>42
田舎だし退団する人数なんて知れてると思ったけどそういう問題じゃないのね。
3か月とかすげー早いやんorz

https://www.ryoutan.co.jp/articles/2021/05/91604/
感染急拡大で消防操法大会が2年連続中止　府大会は辞退、団員「やっぱり残念」


二度とやらなくていいよ

>>51
この記事、甲子園が中止になった高校球児かのような書き方で美談化していて気持ち悪いな

>「市内の感染者が増える状況から仕方ないが、やっぱり残念」と肩を落とす団員もいる。

いるわけねーだろ

多少前後あるかもしれんが、日程は市大会レベルで6月中旬くらいでしょ？
それを今頃まで引っ張るってのがもうどうかしてるわ

「やっぱり残念と肩を落とす団員」が団の中でどのくらいいるかもわからないのに、これが消防団全体の意思みたいな書き方やめろと思う。
超少数派の意見を、さも多数派みたいな書き方するのはマスコミのお家芸だから仕方ないのかもしれんけど。取材されて分団長クラスが無くて良かったなんて言うわけないし、言えるわけもないのにな。

>>52
記事が気持ち悪いのは同意だけど、
やりたいって思う団員がいるってのはその通りだと思うけど
身の回りに熱入れてやってるヤツいない？

もちろん、そういうヤツの方が少数派だとは思うけど
でも、そういう変な少数のヤツがずっと在団して幹部化するから
消防団の悪いところはずっと改善されないってのが俺の持論

全国大会中止だってさ
おめでとうお前ら

>>56
もともと全国行くとかいうレベルじゃないし練習は継続するぞ

屯所で酒飲む集まり、いい加減やめてくれないかな
意識が低過ぎる

去年もそうだけど、大会中止なら練習一切しないのがもうね。
シンクロは別として現場で消火するための訓練じゃないのかよ。

訓練提案すると変なクセがつくからとかで操法大会みたいにやらないならやるな言われる

操法云々抜きにしても、もう自分が持たん。自営で年中無休が基本なんだけど心身ともにキツくなってきた。基本的に休み無い人間からすると、夕方には家に帰って9時には寝てて、休みの日はコロナでやること無くてヒマとか言ってる団員になんとか都合つけて出てくれとか言われると腹立ってくる

自営は有給ないからむしろ大変よな

コロナ禍の活動に体が慣れて、何年かしてコロナ前の活動日数と一緒とかになったら負担の感じ方倍増すると思うだが

俺もうコロナ前の出方なんて無理

社会ではこれを機に新しい様式にしようってところもあるが、消防団はどうかね。
上に立つ人間にそんな知恵があるとは思えないが

知恵があればこんな組織の上に立とうと思わないよ。消防団大好きなやつが残るんだから。本当に頭のいい人は頼まれてもうまくかわして、穏便に離れてく

民間でも新しい様式とか夢物語だろ

いろんな業界の人間が集まっている割に
バカしか上にいないのはなんでなのかな
やっぱ頭良いやつは上に立とうとしないのかなw

今までこうやってきたからなのかな
自分がこうされて育ったから当たり前だと思っているのかな

操法辞退とか新しい様式とか言い出すと異端扱い

そりゃ上に立つ＝在籍年数が長くなるだけで他にメリット無いからな
消防団に反感を持って、行動起こせる奴は辞める方向に頑張るだろ、そっちのが手っ取り早くて簡単なんだから

その結果、消防バカに文句言える奴は去り、言えない流されるままな奴が残るから変化しようが無い

頭がいい悪い以前に、無駄な事ばっかりやってる団体に所属し続けたいと思わないのが普通なので
それを給料もらえるわけでもないのに、自分の人生かけて改革してやろうなんて聖人はまず現れないから、
腐った体質が大好き、操法大会大好きの体育会系脳じゃなきゃ、
持ち回りでやむなくやる役より上の立場に立たないのは当たり前なんだよね

取り敢えず住民税を300万払ってから言えw

意外と、シンクロ優先のガチ操法を中国あたりに紹介すればうけるんじゃないかと思う。
日本には人民解放軍顔負けの儀式があるんだという事で

北朝鮮の行進とおんなじだよね
あっちは失敗すると殺されるかもしれないし
こっちも死ぬまでぐちぐち言われるかもしれないし

大阪には永和信用金庫元理事長高橋伸二を追放した凄い奴がおる

消防団、住民から祝儀　「昭和からの習わし」　一関市が是正指導
2021/5/18 08:37（最終更新 5/18 11:58）
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岩手県一関市三関地区で消防団員が配った「火の用心」の札（右）とご祝儀への謝礼文＝盛岡市で２０２１年５月１７日午後４時５２分、山田豊撮影
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岩手県一関市三関地区で消防団員が配った「火の用心」の札（右）とご祝儀への謝礼文＝盛岡市で２０２１年５月１７日午後４時５２分、山田豊撮影
　岩手県一関市三関地区の消防団が新年の出初め式に合わせた火災予防点検で、地域の６７世帯から計約９万円の「ご祝儀」を集めていたことが分かった。点検後に団員が「火の用心」の札を配り、住民がご祝儀を渡すことが長年の風習になっていた。ただ、地方公務員法では消防団員は非常勤特別職の公務員とみなされる。金品の授受を把握した同市消防本部は「今後は受け取らないようにさせる」としている。

　三関地区では１月１７日午前９時から住民宅を回って点検が行われた。ご祝儀相場は１軒あたり数千円だったという。ある住民は「何にお金を使っているのか分からないが、祝儀を渡さなければ火事になっても来てくれないのではと不安で払った」と話した。

　元消防団員の男性は「消防団の法被を着て、各家庭を回る行為は寄付集めになる。活動中は非常勤特別職の公務員なので、金銭を受け取ってはいけないと思い退団した」という。

　また、同市花泉町の消防団では、火難よけの初午（はつうま）行事で、新築の家の庭から上空に向かって放水する通称「水あげ」を行い、謝礼を受け取っていた。昭和からの習わしといい、謝礼は清酒２本と数千円が相場だった。

　同市消防本部は４月、市内の消防団員に対し、一般家庭を訪問する際に金品の授受を行わないよう通知した。同本部総務課の阿部茂課長は「地域住民の誤解を招かないよう通知を出した。消防団は地域活動に従事する大切な存在でもあり、健全な運営に努めたい」と話した。【山田豊】

⤴ この記事ちょっと違うよな。
御祝儀出さないと火消ししてくれないんじゃなくて消防団に火をつけられるんだよな。
そして消してくれない。
花巻で移住しようとした人の仮住まいに火を
つけて焼き殺したろ？これも君たち消防団の
仕業か？ あー消防団のある田舎じゃなくて
ほんとに良かった。

これ、町会から貰う協力金もアウトなの？もしそうなら行政に一報入れるわ

詰所のNHK料金を区に請求してるけどヤバいのか？
正直ほとんどみないから無くそうとも思うけど

特別職の公務員の割には何のルールに基づいて行動しているのか分からんところが多々あるよな、特にお金関係は
ていうか、法律違反だというならもっと早くに把握して禁止しろよ
なんだよ昭和からの習わして

こんなんやめさせろよ

ほとんどの団員　いやいや頭下げに行ってるやろ

>>74
休日に人集めて新築の家から放水して、謝礼に清酒2本と数千円って割に合わんな
現役団員は止めたがってるでしょ

問題化して謝礼が消えたものの、地元からの要請で新築の庭から放水する習わしだけ残る最悪のケースになったりして(笑)

本来であれば自分らが受ける権利のある
防災活動を代わって自分らでやってる訳じゃん？ いやさ、昔みたいに国全体自治体にも
全然金が無くて、もうしょうがないから
自分らでやるしかないってならまだわかるけど
消防行政の職員は同じ目的の為に年収600,700
万貰ってるじゃん？なんで片や消防団員は
バイトの最低賃金にもとても満たない金額で
働かにゃならんの？つまりこれって団員が受け取るべき所得を消防行政職員が受取っちゃてる
所謂搾取だよね？

ってとこからオレら搾取されてタダ働きさせられてるんだから、おまえら住民はオレ達の飲み代くらい出せよって、また搾取の付け替えやってるんだよね。

あー消防団ないそこそこ都市部住んでて良かった〜。ホント日本の田舎怖い。

《元団員が告発》活動歴のない348人に計1460万円の報酬が支払われていた「幽霊消防団員」の“深い闇”
https://news.yahoo.co.jp/articles/80ea18d03441ccbeff19e37b1ba573ec71fe20ca

消防団が今の形になる前からの成り立ちから考えてみろって事よ
最近はやりの「自助」「共助」「公助」でいうところの
消防機関は公助になるのだろうが
消防団は共助ほうに当てはまるといってもいい

酒飲む共助してくれこれが伝統だってか？アホくさ。

日本人はこういう組織を作るのが好きですよね。
PTA、区会・常会、何々委員会、細かいのか繊細なのか流されやすいのか？

好きと言うより支配層の統治搾取手段だよ。

神奈川県も操法大会中止。やった〜。

>>87
公式に発表されてます？

全国大会が中止になってるのに、それでも都道府県大会やるところがもしあったら、
そこの腐り具合は相当って事になるな

やめるように全国に通達はしてるみたいだね

強行して悪い体制を公開するところは無いのか

>>83
消防団は犯罪幇助のほうじょ

>>75
消防団がない地域は日本のどこにもないぞ
東京の一等地にもある

>>93
つ大阪市

雨で出動ありそうねえ

公益財団法人ってどうやったら潰せるの？

>>93
俺の地元には消防団の存在自体がないので、小さい頃は、消防団とはよほどの田舎にだけ存在するもんだと思ってた

今住んでる自治体には消防団自体は存在するが、分団がない地区がある
その地区でなにかあれば、隣接する地区の分団が出動する

理不尽だと思うけど

>>97
酷いなそれ…

自警団もないんだから消防も無くせばいい

今どき火災なんて少ないしみんな保険も入ってる

自警団と言えば関東大震災の時の朝鮮人虐殺だよな。体質的に今の消防団と同じものを持ち
長年つもりに積もった内部でのストレスを
朝鮮人の腹を刀でぶっ刺したり首切ったり
する事で発散させたんだろうな。別に朝鮮人に
恨みつらみがあった訳でなくやれる相手なら
誰でもよかったんだろうよ。
なんたって小松川警察なんて正規の行政組織なのに同じように朝鮮人自らぶっ殺したんだから酷いもんだ。
世が世なら今の消防団も同じ事やるだろ？

学校もなくなる世の中に消防だけ民間人が出しゃばるのは違うやろ

うちの分団は平和で民主的だな。
飲み会もないし、上も偉そうにしない。
手当も支給される。

>>102
操法大会の時はどう？

>>97
その分の補助金、協力金払ってるんじゃね？
自治体の各地区は、どこかの分団が管轄することになっているはず

補助金協力金とかじゃなくて、公務やってるんだから、租税公課は消防団員は全て免除してやれよ。当該年度の所得税住民税は全て還付。消費税はレシートなど提出させて全還付。固定資産税も免除だ。
ちゃんと声あげない消防団員も情けねえ。

>>103
操法大会なんて数年に一度しかないよ。
練習も選抜された人が直前に少しやる程度。
そもそも操法はできるにこしたことないけど、現場で怪我しないで消火するにはどうしたらいいかを第一にしようってなってるよ。
そのための操法大会という考えはないみたいだ。

日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html
五葉之巻第十四帖
流行病は邪霊集団の仕業、今にわからん病、世界中の病はげしくなるぞ。
五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ
黄金の巻第五十四帖
世界に何とも言われんことが、病もわからん病がはげしくなるぞ。

>>105
消防団員に「声を上げる」って頭は無いと思う
そんな能力ある奴は皆辞めてったよ

２つの分団が解散してる。
来年、また１つ、解散予定の分団がある。

半壊してる分団もある。

市や団本部は何もしてない。
やってるとしても的外れ

ダメだ、こりゃ

良いんじゃない
消防団が存続して良いことなんて無いし
何もしていない今が解散のチャンスだ、対策されてからでは遅いぞ

分団レベルの解体だとそうとう田舎なのか？

>>111
人口、約43万人

獺郷の連中か

カワウソ？

結構でかい自治体だな

人口3万のうちの市でも分団が消えるなんてまだ聞かんぞ

被用者が増えてるのに、未だに昔の農家のせがれの集まりだった頃の運営をしてる所もあるからな。

43万人だと中核市かもしれないけど、中小の市町村に比べ、人口比では団員の人数は少なく、個々の負担は多いかな。自分のところは平成の大合併で編入した旧郡部は定員が1部当たり30名に対し旧市部は20名だよ。
旧市部は全体に高齢化しており、市街地や住宅団地を持たない郊外の部は定員不足が深刻。自分の部は郊外の過疎地域にあるのだけど、定員20名に対して10名しか居ない。
常備の配備も進んでおり、都市部の団隊は放水する事が滅多になくなっている。一方で行事への参加は年々増えていく傾向だし、市の予算の逼迫を反映して予算の執行に対して以前のようなどんぶり勘定ではなく、チェックが何度も入るようになり運営業務が煩雑になっている。(ま、当然なのだが)
自分の分団では部の統合の話は出る事が有るが、分団の解散の話はまだ無いな。
分団の解散や統合が起きるとすれば万年固定メンバーで60代とかがいる中心市街地の分団かな。

>>118
約500人
でも、実員は450人ぐらい

>>119
自分のところは条例定員1300人に対し実員1100人弱。
そちらは人口比でいうと少ない方かもね。
市域全体が市街地していて常備消防も十分に配備されているのかな。
災害対応を中心に、分団のような縦割り組織でない防災組織を再編する方が有意義かもね。
総務省に睨まれるのでやらないだろうけど、

うちんとこは30万に対して定員620人だな

住民税しっかり払わせて、最低賃金以下で働かせておいて予算執行もないよな。
思うにもう今の地方って農業漁業の食料生産以外もはや存在意義ないだろう？田舎消防団と共に消滅して行くだろう。君らも死んだ後は
墓守する跡取りも居なくなって無縁仏に
なるんだろうな。

ホントに菅の魚の腐ったような目、陰湿な顔、
あの無能さ見ると日本の地方って要らないと
思う。田舎モンは都会に出てくるな地方で滅びろよ。

>>122
なんだお前

村八分って今思えば何が困るの？

>>124
それな
今までもその質問出たけど、納得できる回答した奴いないと思う

その後の生活で消防団の面々とも付き合うからハブられる？とか関係が悪くなるとか言うのは聞くが、それって本当に困るんかね。

飲食店経営とかは少し困るかも
少しね

その話題出た時、困る事なんてないって意見も俺含め書いてる人いたと思うけど
限界集落に近いような、本当の本当に田舎な地域で、俺には想像もつかないような近所付き合いをしてるような地域じゃ
もしかしたら事情が違う可能性もあるけど、万単位で人口はいる田舎だったら、
消防団辞めた程度で起こる村八分程度じゃ実害なんて無いに等しいでしょ
実際、うちの団でも途中で辞めた人なんてゴロゴロいるけど、別に村八分なんてないし

今の腐った消防団なんか途中で辞めたくなる方が神経がまともだから、
辞めた人に対して嫌がらせするような奴の方が社会的には嫌な奴なのは間違いない
そんな奴とは関わらない方が今後の人生のためでもあるから、
本当に村八分があるなら、本気で引っ越しした方がいいと思う

バール（バアル）について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d

物事には受動と能動ってのがあってな。
村八分がハブられるっていう受動的であると
すれば、やや能動的な方で、24時間365日
見張られてな、あることない事噂されたり、
町内会とも連動してゴミ捨て場使えなくされたり、トイレが詰まったら修理で超ぼったくられたり嫌がらせされる。 究極的なのは、岩手で
あっただろ？ 地元の消防団に放火されるんだよ。年に何回か消防団の放火事件ってのがあるだろ？

あー念のため、岩手のは原因不明なんで
放火かどうかはわからん。よって消防団
どうかも分からんけどな。
コロナで嫌がらせされるってんで、
地元の住民ですって車につける訳分からん
ステッカー売り出されたろ？
ああいうもんが売り出される精神性と
消防団の精神性は根が一緒のもんだ。

>>129>>130
日本語でおk


>町内会とも連動してゴミ捨て場使えなくされたり

それ町内会にメリット無くね。
じゃあ脱会します、って言われたら町内会のが困りそう

不審火なんかあったら夜勤め始まるやんけ

ID:7HJ9wnTJ
なんかヤバいやつが来たな
日本語変だし改行も変

今どき火災なんてみたことないなあ
仮にあっても消防団が到着する頃には逃げてるか死んでるだろうし
半端に消されたら火災保険も降りなくなる
時間も失うし辞めたら残った消防団から放火されるリスクの方がでかい

>>134
んな訳あるか、放火は重罪だぞ
人生賭けて嫌がらせするほどのことじゃねぇわ

そいつの家の前でしばらく停車して巡回放送流したりはするけど放火はありえんわアホか
出動するのもだるいし延焼したらエライことになるし不審火が発生すると毎晩巡回しないといけなくなるからメリットが何も無い

>>135-136
消防団が放火するニュース何度もみたことあるぞ

約3万8千件の火災の内、放火・放火疑いのものは7,545件
で、そのうちいくつが消防団によるものだって？

消防団・消防署員が放火したら全国報道されるだけで、特段多いとは思えんけどソースある？

○以下ソース
令和元年版 消防白書
4．出火原因
平成30年中の出火件数3万7,981件のうち、失火による火災は全体の73.2％であり、その多くは火気の取扱いの不注意や不始末から発生している。
出火原因別にみると、たばこが3,414件と最も多く、次いでたき火が3,095件、こんろが2,852件となっている
。

（2）「放火」及び「放火の疑い」の合計は減少
放火による出火件数は、おおむね減少傾向が続いており、平成30年中の放火による出火件数は2,784件と前年に比べ減少しており、全火災の7.3％を占めている。これに放火の疑いを加えると4,761件で、前年に比べ減少し、全火災の12.5％となっている。

>>137
その中でお前の言う辞めた奴に対する嫌がらせ放火ってあんの？

消防団に入らなければ火事になっても消火しません（脅迫）

その脅し文句は定番だけど、実際に実行したとこあるんかね。
本署や自治体から怒られるだろ

>>106
そのくらいの操法大会がいいな

報酬や名誉目当ての団員による放火ってあったな
良くも悪くも火に関わってるから一般人よりは割合高いだろうな

むしろ半焼にされる方が迷惑では

孤立してる家なら一軒で済むけど延焼の危険を防ぐのが消防団の仕事

>>138
釣り堀で釣れないへたっぴがいるぞー

立ち上げる×起こす◯興す◯設ける◯旗揚げする◯o(^o^)o

>>136

> そいつの家の前でしばらく停車して巡回放送流したりはするけど

陰湿すぎて笑う

消防団員のイメージ悪くなるだけ。
こんな事もやってもメリット無いと思うけど

>>141
放火されるって意味だろアスペ

>>144
これ

困らせたいと思ったら、半焼にして保険金を減額すべし

>>148
メリットとか考えない
しいていえば嫌がらせをして自己満足できるのがメリット

>>138
逆に消防団が無関係ってソースあるのか？
少なくとも手当が欲しいだの活躍したかっただのは無関係なら放火魔にはならなかった人間だな

>>148
人生無駄にしまくってるのにメリットとか（笑）
逃げてメリット取りまくってる奴は許せない
田舎の足の引っ張り合い根性をなめるなよ

>>152
試験と身辺調査のある警察官からも犯罪者が出るように、頭のおかしい奴は一定数居るもの

ま、80万人も居れば狂ってる奴も紛れてるだろうさ

統計的に見て消防団員による放火が際立って多いなんてソースはないでしょ？
日本の成人人口・放火件数・団員の人数を考えると、放火のうち20件ぐらいは消防団員が犯人でもおかしくない

警視庁の犯罪統計データの方が分かりやすいか

凶悪犯…放火（H30年）
認知件数891
検挙数702
検挙率78.8%
検挙人員537（うち少年35）

さて、この502人のうち何人が消防団員なんですか？

>>154-155
自分で出してみろよ

消防団はパチンコ、酒、嫌がらせ、放火、暴力、役の押しつけ何でもあり！

んー？ここ3年ぐらいだと岡山県津山市のやつとか、鹿児島県奄美大島（手当てが欲しかった・活躍したかったってのはこれ）は引っかかるけど、他は？

団員80万人居てこんだけ？

平成30年の検挙者502人のうち、消防団員なのは岡山県津山市の1人でいいの？


>消防団が放火するニュース何度もみたことあるぞ
何度も何度も同じ事件が報道されてただけじゃね？

残りが消防団員じゃないって証明しろよw

幽霊横領や報酬プール、自治会寄付金の違法行為を隠すのが大好きな消防団だぞ

消防団のゴミレベルの手当て欲しかったって奄美大島ってそんなに仕事無いのか…

恨みからの放火じゃないやん

https://www.asahi.com/articles/ASP5W4T7QP5VULFA01Z.html

消防団のいる田舎は国民健康保険料6割値上げ
だって。お前らが余所者余所者と新たに来る者を排除して新参者を拒み、既にいる者同士では陰湿な足の引っ張りあいをして居心地悪くして人口が減ったお陰だ。
まあ自営業者は頑張ってくれw

恨みがないよりある方が危ないに決まってるやん

そんなもん証拠がなければ警察も事件性なしで判断するやろ
消防逃げの恨みは無視や役押し付け程度は当たり前のレベルやで〜

これ何の話？
話がずれまくってワケわからん方向行ってね？

今どき火災なんてみたことないなあ
仮にあっても消防団が到着する頃には逃げてるか死んでるだろうし
半端に消されたら火災保険も降りなくなる
時間も失うし辞めたら残った消防団から放火されるリスクの方がでかい


この最後の放火って部分にだけ噛み付いた輩がいてね

辞めたから放火された事例ってどこにあるの？

自信満々に語るから何らかのソース持ってるのかと思ったけど、まさか全部妄想なの？

道端に倒壊寸前で残ってる空き家とかは正直いっそ壊すか燃やしちまえばいいのにって思う時が稀によくある

>>166
それは分かってる

元々は「辞めた腹いせに放火」の話が「消防団員による放火」にすり替わってんだよな
返しは>>139で良いじゃん

>>140
火事と葬式だけは除外されてるから村"八分"っていうんだぞ
ほかの連中の命にかかわるからな

うちの分団来るもの拒まず去るもの追わずなスタイルにして練習も月2にしたら結構入るようになった
わ

>>167
団員が一般人より放火してない、恨みで仕返ししないってソースどこにあるの？

自信満々に語るから何らかのソース持ってるのかと思ったけど、まさか全部妄想なの？

>>169
「辞めた腹いせの放火」どころか「消防団員による放火」の事例自体がほとんど見付からないので、何を根拠に言ってるの？と聞いてる流れ

>>129で年に何回かあるって言ってたから、すぐソースが出てくるもんだと思ってたわ
>地元の消防団に放火されるんだよ。年に何回か消防団の放火事件ってのがあるだろ？


>>172
え、それ本気で言ってるの？
悪魔の証明って言葉を知らないんですか？(笑)

不審火あったら犯人捕まるまでクソだるい夜間巡回始まるんだから現役消防団ならそんなアホな事せんわ、エアプかよ

まぁなんにせよ、消防団なんてものがあるのがそもそもの間違い

>>175
それな、全部消防団があるから悪い

消防団のマッチポンプはあるけどどんな理由とかどうでもいいだろ

>>173
悪魔の照明を知らない奴ｗ

>>173
すっげーブーメラン刺さってるぞ
消防団の放火が一般人より少ない証拠はよ！

>>178>>179
(俺もだが)いまさら追い詰められて単発で擁護してもミエミエですよ。

〜があるかもしれない　という悪魔の証明を要求したのは
ID:tJq8MKZ9ですから。しっかり固定したIDで弁明してくださいね。

>>179
おまえは情弱やな

悪魔の"照明"は知らん(笑)
悪魔の証明をどうにかする手段に背理法があるけど、これは聞いたことありますか？(笑)

>>182
丸大ハンバーグの事？

>>183
ハイリハイリフレハイリホ〜♪

って、世代じゃないから分かんねーよ(笑)

>>180>>181
(俺もだが)いまさら追い詰められて単発で擁護してもミエミエですよ。

〜があるかもしれない　という悪魔の証明を要求したのは
>>138ですから。しっかり固定したIDで弁明してくださいね。

頭に血が上って同じレスを返すことしか出来なくなってる(笑)
お前と違って、俺はずっとID固定ですが？

ソースを明示している>>138のどこが悪魔の証明にあたるのか、言えるもんなら言ってみろよ(笑)

あると言ってるお前に根拠を示せと迫るのが悪魔の証明だと思ってるんだったら、知能が低すぎて爆笑ものだぞ(笑)

消防団員・署員が消火作業したくて放火ってのはたまに聞くな

>>186
約3万8千件の火災の内、放火・放火疑いのものは7,545件
で、そのうちいくつが消防団と無関係だって？

隠蔽体質の消防団でも全国報道されるケースまであるけど、底辺団員が放火してないソースある？

こりゃまた典型的な…

賢ぶってるバカの争いって感じ

意趣返しのつもりのオウム返しは相手しないほうがいいぞ

その通りやね
話にならん

ジャアクな公務員と、タタカオウ！！！

つけびして　けむりよろこぶ　いなかもの

公務員は頭のいい受益者だが制度は決めていない
霞が関のエリート様が下っ端公務員の数を抑制するため

3K現場作業の片棒を担がせるために作られた奴隷
それが我らがシンクロわんわん団である

https://www.sorairokobo.com/kyodaibutsu/06inu_no_ie/06inu_no_ie.htm

>>187
普段火を見慣れてるぶん、無関係な市民よりはハードルを超えやすいんだろうね

いやだったら何故に退団しないのか？辞めると言えないなんて、日本語話せないの？

4人しかいないんだから辞められるわけないよ

使命感でも感じているの？町内であみだくじ、じゃんけんとかやって決めればいいじゃない。

それも強制やんけ

東京は大規模接種で消防団にも接種を検討だとさ

どうやって消防団員であることの確認と証明するんだろ
俺の地域には証明できるものなんて言ったら任命書くらいだわ

団員カードとか配られてないの？
俺の地元は消防団員カードがあって一部店舗で優待が受けられる…らしいが活用したことは一度もない
地元のマスコット印刷してあったから自治体独自のものかもしれないが

無い(´・ω・`)

そういうのこそ消防協会が音頭を取って全国展開すべきだよな
影響力が強くなれば大手企業も協力してくれるしな

>>203
正直そんなカードあっても恥ずかしいから持ち歩きたくないw

奴隷証

ワロタ

正直、消防団入ってるとか言うの恥ずかしい。

噂とかされると恥ずかしいし

まぁイメージは良くないよな
飲んだくれ、女遊びの代名詞
良くて「消防団？なにそれ」だもんな

>>203
JAFの優待より良いの？

持ってるけど良くて50円引きとかだよ
酷いとポイント2倍程度

団員である証明は「集まれ！」って掛け声をすればわかるだろうよ

>>212
マジで？
使う金額にもよるけど、ウチは一割引とかもあるよ

コロナワクチン優先接種できることになったよｗ

よし、じゃあ操法出来るな！

操法で、コロナウイルスを　ふっとばそう


＼ふ っ と ば そ う/

ワクチン接種は緊急時に備えてだと思うが、団幹部は操法大会のためだと勘違いしそうだな

緊急時に備える==>訓練が必須==>操法大会が必須==>慰労会が必須==>温泉街でコンパニオン宴会==>日本経済が潤う
もう日本経済は安泰だな

コンパニオン宴会は面白い

操法とか格好いいと思ってるんかね？
めちゃくちゃダサい。ホント田舎モンって
感じ

>>220
俺大嫌い　風俗系は一人で行きたい

生物として雌とやる時は人前は嫌だ

今の時代でも喜んでやってる所がある以上消防団＝酒、風俗、コンパニオンみたいな図式は無くならんわな

そういやコンパニオン付き宴会とか消防団でしか経験無いな

小型ポンプの燃料てどのくらいの頻度で交換するものなん？一回もやったことないけど

燃料交換は一度もないな
バッテリー上がりはよくあったけど

コンパニオン無くなったら消防団辞めるわ

コンパニオンのいいところは、うるさい先輩方をあしらってくれること、
酒その他の給仕をやってくれるので、幹事は楽。

仲が良い分団での飲み会ではかえって邪魔にすらなるけどね

コンパニオン操法。手広めによる（ry

うちの団コンパニオン呼ばないんだけど過去にコンパニオンにやりすぎて警察沙汰になった馬鹿がいたらしいｗ
何やったか知らないがそれ以来呼ばなくなったんだってさ
長老が新人の頃だからまだ生まれてもねーわ俺ｗ

予算が問題になって減らすと言ってきたから全員で消防団退団したわw
コンパニオンやら旅行やらで
年１５０万は使ってたからね

どこでどう問題になるんだ。
会計やった時にあわよくば問題になってしまえと思って会計報告書をありのまま出したが普通に通ってポカーンとしたわ

職員がコンパニオン呼ぶのに消防団がコンパニオン呼んで問題なるわけないだろ
本部は真っ白とでも思ってるのか？

先代達の居る家は過去に宴会してきたから理解していちいち問題にしないし
税金の無駄遣いとかほざくバカはクソ安い報酬で奴隷にできてることを知らないだけで問題なし

もう会計報告でどこまで無理が通るか試してみたらいいと思う

事前監査（本監査の前）の後で市議が書類見せろって騒いだせいで監査書類を提出したわぁ、懐かしい
当然ながら団員報酬はすべて個人に渡してるという体を装うし、自治会寄付分は消防協会の監査を受けているので全く除外されてるから当たり障りのない物だけ通してるから何一つ困る事はなかったわけだがｗ

旅行先の宴会で呼んだコンパニオンがウザかったな
２次会は旅館内にあるスナックへ呼んで続けたのだが
１次会で終わっちゃた先輩らしい子を呼んでい？って何度も言って来て

先輩（男）

>>238
たまにそういうのいるな
うちもそういうこと頼まれるが金持ち農家おじいさん達が自腹で許可してるわｗ
自腹で許可してみんな潤うから別にいいけどね
でかい旅館だと終わったコンパニオンにロビーで仕事できるか聞いたりも見たことある
違う団体の仕事できて終わって帰ろうとした時に仕事依頼してる感じの人達いたな

むっつりよりオープンでエロい方がいいじゃねーか

くだらねえ だから嫌なんだよ田舎消防団
さっさと潰れろ

くだらねぇ
嫌ならさっさと辞めろ！

別に消防団無くなってもいいけど地域独自の防災組織なり住民全体の防災訓練は必要だと思う
ていうかそれが理想なわけだけど、なまじ消防団という組織があるせいで全部おっ被せられてるという状態

>>244
そのとおりだな

激甚化する災害に対して消防団の様な組織は絶対に必要
というか、自助共助のレベルアップが必要

消火活動は理解できるが、水防活動って意味なくね？
逃げる場所の確認や、逃げる旨の広報活動は意味があると思うが、土嚢作ってなにするの？

土嚢は水害があった時に利用するんだよ
毎年、防災訓練で市職員の新人集めて
作らせてるよ　団員は作り方と並べ方を指導する側だな
スコップの使い方も知らない様なモヤシや特別枠（ちょっと知障っぽい）
な連中が半分くらい混じってる

水防意味ないとかこんなんだもんそりゃ犬言われるわなｗ

大規模災害だと意味ないけど中規模以下の場合に水の流入を防いだり流れを誘導するために使うのよ
というか地元民が作った矢先にどんどん持っていく

活動で無意味なのは操法大会くらいで他は助け合う為に必要ではあるんだよな
まじ操法だけ無くせや

水防団作れば水防業務が無くなるぞ

もう2chで２０年近く言ってるけど、
消防団そのものは趣旨的に必要なんだよ
でも、実際やってる内容が無意味なものばかりで、バカバカしくて関わる気になれないのが現実
とりあえず操法大会の廃止は必須

>>247
そんなことは知っているよ
俺が言っているのは、たくさん作っても守れる範囲が狭くて人間がやるレベルでは追いつかないだろ？

>>253
土嚢はないよりはあった方がいいのは間違いないでしょ
別に土嚢で全部の水害を防げるなんて誰も思ってないわけだし
土嚢に関しては、ないよりはマシレベルで考えておいた方がいいよ

操法は否定しないが大会にする必要はない。
タイムがよかったとか、動作が揃ってるとか現場ではほとんど役に立たない。
そんな伝統芸能をもてはやす暇があるなら避難経路や自然水利の確認をするべき。
俺？現役の消防団員で分団長。

>>254
土嚢袋ってポリ製がほとんどでしょ？市外線から守るには保管場所はどうしてる？
いざ使おうと思うと安い材質の物はボロボロになっていて、結局は海洋プラゴミ問題になるのがオチ。
労務時間、砂の確保とか考えると・・・
住民が玄関先に並べてるけど、効果はどうなの？って思うよ。

tps://blog.goo.ne.jp/anzaijimuki/e/0e32ca2ac6b949502acddc7452952f69
このレベルくらいの数を作って保管してるの？

>>255
タイムがよくなる、動作を揃える、上位入賞するためには一挙手一投足に集中する必要があり、タイム、動作を揃えることは現場では必要ないが、行動する上でのその集中力、注意力は現場での周囲の状況判断など安全に役に立つよ。

保管なんかせんよ
必要になってきたら砂場で作る

>>253
これからの時代、土嚢の使い方は知っといて損はないと思うぞ
最近のゲリラ豪雨は一瞬で道を小川に変える

土嚢で壁を作って防ぐんじゃない
水の流れる先を少し変えてやるだけでもいいんだから

床上浸水するレベルになったら土嚢なんて役に立たない
ボートで逃げ遅れ者を救出にも行く

>>256
消防車の後席の下に押し込んでた
置場には置場で置いておくけど、車両用は水利確保とか自治会に配る用。車庫配備は自治会に配ったりガチ水害用
配布するのは交付金の運営費から出すので監査の対象外で土嚢用というよりはゴミ袋兼用の便利品扱い。監査対象の支給品は面倒なので基本的に使わない

>>260
話は変わるんだが、監査ってどこが監査するの？うちの地域は監査がないよ。

>>261
交付金は市が、寄付金は協会が。負担してる側が用途を求めるのは普通だろ
幹部やった経験ある？

土嚢がいらないって言う人が>>257みたいな精神論を言ってるようじゃ
消防団に明るい未来が来る日はないなと思う次第

操法大会好きな奴に集中力とか注意力とかある気が全くしない
大会に勝って気分良くなりたいっていう名誉欲とか、体育会系脳のやつしか見た事ないけど

酒とコンパニオン…あるいはポンプ車にガバガバ金使っているんだったら
ポンプ車軽デッキバンに統一、あまった金は水で増える軽量土嚢を
そろえた方が楽だと思う。

>>257
発言は間違いではないが上位入賞が目的かと言われると疑問です。
操法で会得したものを現場にフィードバックできればなおよしですね。
そのような操法であってほしいです。

むりむり
黙って踊ってろ

ポイント制にすればみんなハイスコア狙って頑張るってことですね

村→昭和のまま
町→昭和から平成へ
街→令和

消防団ってこんな感じだな
田舎は昔のまま、中途半端な地域は変化あったり、都会は完全に時代に合わせてる感じ

幻想抱きすぎ、明治大正昭和間違いだろ

ある童謡作家は村の裕福な旧家の頼りない
ボンボンだった。ある日そこに消防団が来て、
ポンプを寄進してくれればそこのボンボンを
団長にしてくれる、と。旧家はボンボンが
団長になって少しは頼もしくなってくれれば、
とこの話を受ける。元より持ち出し多く、
見かけほど自由になる金はなく、やむを得ず
山を売って金をつくる。

そしてポンプお披露目の日、団長となったボンボンが、放水の合図をするがポンプ不良品で
チロリチロリと水が出るだけ。こんなしょぼい
ポンプはボンボンにお似合いだと村じゅうの
笑いものになる。
果たせるかなこれは消防団が、旧家を騙して
廃品となったポンプをタダ同然で手に入れて、
旧家の出したお金は飲めや歌えや女呼べで
皆使っちまった。
ボンボンはこの事で村がほとほと嫌になり、
ひとり放浪の旅に旅立って行った。

暇なら消防団入れよ

地域の防災なんてそこに住んでる地域住民全員で取り組まないと対して意味なくない？消防団程度の事なら地域の中でできるでしょ。操法大会廃止するのは前提として。激甚災害あればその地域の人間全員被災者になる中で、中途半端な消防団が自分の家族ほったらかして、その間に家族に何かあったらどうすんの？美談になるからオッケー？

防災が目的じゃない
赤字国政を支える派遣社員なんだ

消防団が必要なるのは大規模火災の時な
大規模火災経験ある人ならわかる

じゃあそのときだけ呼べよ

体のいい奴隷だろ

だからそんなことに文句言うより辞める努力しろよマヌケｗ

話がずれてるぞエアプ雑魚

お前ら誰に言ってるか分からなくなるから安価使えよ

>>273
>>276

それは自主防災組織
でもアマチュアの集団だから知識も技能もバラバラだし、任意の有志だから責任も義務もない

かと言って大災害時に常備だけでは完全に手が足りない
だから自主防災組織と連携してリーダーシップをとるセミプロが必要となる

だから消防団は必要
でも操法は不要

だけどだけど、操法は無くしても非常時のための組織、部隊として一定の規律は必要

セミプロの意識ある奴なんているのか

こいつ頭おかしいからねw

一定の規律が必要でも、今の消防団でやってる内容じゃ
どっちみち身についてないんだから、行事は全廃でも全く問題ない

こいつまじやべｗｗｗｗ

セミプロってどんなレベルなんだろう？と思ってググったら、消防団なんてセミプロのレベルじゃなくて笑ったw

収入や技量も本業に近く、プロ顔負けのレベルらしいよ、セミプロって。

だから国の方針で、報酬上げてちゃんと個人に行き渡る仕組みにする動きになってるんでしょ

準公務員としての責任をしっかり持たせるために

消防団って今までグレーな部分が多かったけど、今後は透明化に伴って色々とやりづらくなると思うよ

報酬が上がると言ったって求められるものもそれ以上に上がる

上がったところで時給100円にも満たねえけどな

報酬上げたから求めるものも上がるって、そしたらその求められる事のために本業に多大な支障が出てもそれカバーできるだけの補填をしてくれるのか？って思うけど。それはしないけどやる金上げたんだからなんとかしろ！責任感！みたいな精神論が強く求められるなら、何も変わってないどころかさらに悪化するだけじゃないか？

ボランティアをうたっておきながら責任発生するっておかしくねえかな

>>289
うん、そう思う

消防団はワクチン接種優先するとか通知きたわ
操法大会できるんか？

打った奴だけで開催すりゃいいから限界まで何もしない

打つのは強制なのかね？ワクチンの様子見たかったんだけど

強制のしようが無いだろ
任意やで

>>289
何もわかっちゃいない馬鹿に余計な持ち上げられ方をして
何もわかっちゃいない馬鹿に理不尽に叩かれ使い倒される

報酬上げたらボランティアだからって曖昧になってた事が無くなるだろって話を理解できない馬鹿がいる

個人支給じゃねえほうがボランティア感あって良かったのになあ
金もらってもやりたくねえんだよ

文句言われたら「いつでも替わってやるからお前やれよ」で良いんじゃねぇの

>>203
埼玉は県の施策でやってるよ

やりたくないから金だけよこせ

それでいいと思うよ
公務員も犬に何も期待していまい

>>303
だいたい合ってるよね

何で勃起ってるんだ

>>292
なんか団員だけじゃなく家族の分も接種するか知らせろって通知来たわ
国が安心安全とか謳う怪しいもんは打ちたくないな
そういや接種してた消防署員死んでたな

>>303
像のデザインが下品すぎる　これじゃ不適切扱いされるわ

消防団員に不適切って言われるんだからよっぽどだな

大規模火災より、大規模水害の方が確率多いね

水害対応したこと無いんだけど、あんなん人間がどうのこうの出来る余地あんの？

ポンプで土手ホースで繋いで排水したの何回かあるわ
意味あるのか分からん、明らかに間に合ってない
待機挟んで20時間連続出動した時は土日丸々潰れたし疲れた

ポンプも本気出せば結構な排水能力ありそう
一度はエンジン全開運転をやってみたい

でもまぁやはり自然には敵わんか

あまり泥水吸わせると壊れるやろ

泥酔して壊れました

頭悪すぎんだろw

>>298
すっげー同意

俺むしろ税金でのみ食いだの言われてるだけで胸くそ悪いし

辞めさせてくれないならせめて点検終わって飲み無しで即解散とかのがよっぽど楽なのに　

県議会で団員の待遇改善が議題になってる。
まず操法大会廃止を決定してもらいたい。

操法廃止すれば現役団員の離脱防止にこれ以上無い効果ありそうだけどな

操法大会を廃止して査閲大会をやります！
市長の査閲に耐えられる規律ある操法を求めます

ワクチンの通知来たから予約して明日打ってくるわ
初めて消防団入ってて良かったと思った

>>318
そう思ってるのはおまえだけだよｗ

>>321
でもお前だって「操法さえなけりゃな」って思うことあるだろ？そういうことよ

なぜなくならないか考えろよ
代わりの活動実績がなければ役人は認めやしないぞ

入るのは簡単、抜けるのは難しい
抜ける奴が補充団員探さないとダメなのが一番面倒だわ

うちの部なんだけどOBが区長と揉めて今後地区としては新規団員の募集には協力しないと消防署に宣言されたわ

>>311
あれ実際大雨が降ってる最中にやるわけじゃないよな？

>>326
大雨降ってたよ、待機して定期的に巡回
床下浸水してるから行ってポンプ排水してこい…とかね
他にも土砂崩れ報告あって見に行ったけど
あれは危ない、上が判断して団員にやらせるべきじゃない

>>327
そうなのか
そもそもどのタイミングでやることを想定してるんだ
雨降ってる中で排水しても間に合わないどころか二次災害の危険あるだろ

そういや消防団を指揮する本団クラスも素人上がりなんだよな……
デカい災害の度に死者を出してる辺り、あんま信用ならんな

危ない場所にいたら素人が死ぬのは当たり前
いい加減コスト削減用のステ駒だと気付けよ

みんな、訓練やってっか？
コロナだからって自粛なんてしないで操法やって熱くなろうぜ！

コロナで暇になって広報くらいしかやってないな
団員枠で接種回ってきたが拒否したわ
ワクチン接種してないからなんたらかんたら言われるんかな
それなら辞めるいい機会だな

ヒトモドキに人間のルールを課す時点で間違ってる
サルやチンパンジーと同類と思うべき

>>321
お前の方が少数派だと思うぞ

報酬はそのままでいい
>>316の言うとおり胸くそ悪いだけ
それよりもムダな操法を無くして、他の活動もしっかり時間を区切って、ダラダラせずに短縮してくれる方がよっぽどいい

行事に参加して実績あげてれば平団員でも、いうことが通用するだろ。
ようするに参加してないか、参加しても積極性、知識がないからってことだなｗ

なぜ役所の人間に強制できないんだ
あいつらがやるべきだろ

うちの市は職員は入団必須。
ただし幽霊団員も多いけどな。

オスプレイが怖いんでう、とか言っていればいいのかしら

>>337
どこの限界集落だよ
そうなってないとこの方が大半なのがな

>>336
役所は災害時には避難所の運営とかに駆り出されるから肝心な時には結局来れないよ

普段の火災や訓練なら来れる

操法番員やれるなら十分だな

2年前の豪雨のときに団員の仕事優先して役所機能麻痺した自治体があったって記事で見たぞ

嘘つくなよwwwwと言いたいけどありそう

職員80人くらいのところ20数名消防団員で出動して甚大な被害ガーってやつ

>>340
普段の火災や訓練には出れるならやるべきだよね

>>345
任意の団体なんですが？

たしかに任意(同調圧力下での)だよね。強制的にやってる団員なんかいない(建前上)もんね！

人事の責任を負わせてくる時点でボランティアじゃねえよ

公務員は上級国民みたいなものなんで、こういう汚れ仕事はやりません

雨が多いぞ
巡回警備とかやるんだろ？

それに参加できるのは暇人だけ

やるに決まってるよなあ
土嚢作って避難を呼びかけて避難場所のや河川の見回りをするぞ
朝まで帰さねーから覚悟しとけよ

訓練やるんだって。こんなコロナ渦に何考えてんだか。

うちの市は夏期訓練中止になった

【速報】静岡県熱海市で土石流発生　民家などが押し流される　数十人巻き込まれたか（動画あり） ★2 [potato★]
【大雨】静岡県民「いっけええええええ」橋の状態なんて飾りです [和三盆★]
【大雨】静岡県の黄瀬川が氾濫、住宅1戸が流される [記憶たどり。★]

退団しててよかったわ

うっわー左手にある白いビルは小脳団の詰め所じゃねえか。

またまた、ご冗談を
と思ったらマジで詰所で草
https://i.imgur.com/gkjlzgx.jpg
3階建ての詰所なんてあるんだな
これ丸々消防団のなんかな

団員やってる場合じゃなくて逃げる側だろw

五輪やるなら操法大会もやれよ！
世界規模はやって国内やらないっておかしいだろ！
意見書送るわ

筒先員交代でハァハァ言いながら密着するんだぞ
マスクの着脱も操法に組み入れるか？

土石流の後片付け終わったらそのまま操法の訓練だ！

asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620122729/
「自業自得」「同情できない」などと責めるのやめましょう

こういう時に足手纏いでしかない

本当にヤバそうな現場なら適当に理由つけて断るんだぞ
東日本大震災で、津波を前に水門を命がけで締めにいった団員たちが大勢殉職した。
それで助かった命もあるだろうに、残された団員家族のための弔慰金はお金をケチって生前の約束の６割り引きだった

消防でもし死んだら残された家族がガチで困るから、家族が大切なら危なそうなのは全力で断れ

家族が大事ならもう一踏ん張りして分団辞めたら良いんよ
確実に家族との時間を奪うじゃん

うん、家族がいる、できた人は辞めたほうがいいし辞められるようにすべき
子どもいて小さかったりしたら尚更
時間は戻ってこない

今回の豪雨どうでした

>>359
この詰所、土砂崩れ当時分団員がまだいて、後に救助されたんだと
今ニュースでやってた

>>366
自然に抗おうとする発想自体がダメだな
逃げるしかないときもある

>>367>>368
旦那と妻がいつも居るのも息苦しいので、それはそれで様々。

家族いるなら消防団がんばるべきだろ
子供に勇姿見せろよ

引っ越す頭と金がない

>>372
それは別に消防団である必要なくね。
お互いに違う趣味でもして自分の時間を作ったら良い、消防団に時間を費やすのは勿体ない

救助隊の二次被害とか本当にあるの

消防団員の命なんざ半値八掛け二割引の1000万ちょっとって訳だな。んなもん真面目にやるだけ馬鹿見るぞ。

対して本職は3000万4000万だぞ？ってかそれ以上に残された家族には遺族年金たっぷりやで。一方で消防団員家族には何もなし。

国に金が無いわけじゃない。原発の除染費用なんか、中抜き架空請求で土建屋はウハウハだ。

まあ消防団員は平民からいくらでも補充の効く
消耗団員として便利に使われてろ。

だから金換算される個人支給は嫌なんだよな
割に合わない

グチグチ言ってる人って田舎なんでしょ？
都会はコロナから全部中止で火災と役員五人以下が要ある時集まるぐらいだよ
大会なんてコロナ前からないしプールは昔話だしちゃんと時代に合わせてるけどね
てか火災出ても一部の人しか車両いじる知識なくて問題だが面倒臭いから誰も練習の話はしねーなｗ
どうせ水だしなんてほとんどないしやれる人は必ずいるからいいけどな

こういう役立たずに金払うなら俺にくれ

お前も役立たずやんけ

ボランティアなのに命まで賭けられないな

けど生真面目さ故か、大規模災害が起こると毎回のように死者を出すんだよな

退職金を払いたくないからと機能別は２年二期までとか

>>379
こんなのでもいてくれるだけで分団に金が入るからよかったんだけど、今度からは「同じ金もらってアイツは何もしなくて不公平」「アイツにもちゃんとやらせろ」って不平が出るようになる

分団内の不和を招くだけだし、下手すりゃ辞めていく

もともとボランティアや仕方ない義務のつもりでやってるから
「めんどくせーよなー」とかウダウダ言いながらやってこれた


年間数万円程度の金をもらうより、今までのボランティア的立場でいる方が絶対いい

国の「消防団の処遇等に関する検討会」の奴らは、実際の分団事情なんて知らない奴らばっかりなんだろうな

報酬より団員のワークライフバランス
「操法大会の廃止」と「時代に即した訓練」だよ

今年はコロナでやらなかったけど新年会が来年から個人支給になったから各自払って参加になったんだよな
若い奴等ぜってえこねえぞこんなん
仮に我慢して来てくれたとしても一度自分の口座に入った金を払うのは相当抵抗あるだろう
個人支給にすると明らかに不和が増えるんだよ

>>387
旅行でも、コンパニオン呼んではしゃいでるのなんてジジイだけだもんな
そんなことのためにえらく割高な旅行代払わされるのは嫌だと思うわ

>>386
そいつら入団してみろってんだ。
現場知らないやつはこれだから困る。

表向きはコロナで訓練中止させてるくせに、消防力低下だなんだ文句言って裏で訓練させようとする本部役員は糞だ。

>>387
お金無いなら新年会なんてやめちゃえば良いのにな
仕組みは変わってるのに中身が変わらないんじゃ意味がない

>>373
勇姿(奇声を張り上げロボットダンス)

仕事と重なって行けない時に個人支給になって金貰ってるんだから何とかして来いって言われても
もうボランティアじゃなくて激安奴隷じゃん

１時間　１４００円〜１７００円（訓練と火災出動で違う）
多くて６時間、普通は２時間しか給金付かないのに
仕事休んでなんか出れないよな

金貰うんだからちゃんとやれってなれば、じゃあ金いらんから辞めさせろってなるの当たり前。怪我して仕事に支障出ても補償はできません、死んでも残された家族のことは知りませんだもんな。
根本的な考え方の根っこがズレてるからもうどうしようもない。いくらきれい事並べてもネットで本質が晒されてるしね

金もよこさない(プール、上役の意向次第)辞めさせられないがスタンダード

消防団入ってない奴に最近は個人報酬出るんでしょ良いなあとか言われるのがマジで精神に来る

公務員に無報酬でやらせろよ
それで解決だろ

>>397
どうせ団員不足なんだろ、騙してそいつ入れてお前は辞めちゃえ

軟弱者ども！スーパーボランティアを見習え！

あの人は明らかな管轄外に火消しに行くようなものだ
独りよがりの正義感で何をしてもいいというものではない

志は立派だけどボランティア受け入れ体制が出来ていない&募集もしていないところに行っちゃうのは行き過ぎだよね。

ボランティアも有難いが衣食住を一切考えないで
体だけで来るヤツはマスゴミ連中よりは多少マシってレベル
住民ですら避難して食うのも困ってるのに　ボランティア活動しました
ご飯ください、寝泊りするところ用意してくださいじゃ余計に疲弊する

消防団活動活動しました
酒ください、宴会するところ用意してくださいじゃ余計に疲弊する

>>404
いらない飲み食い無くなって手当てや報酬が増える一方で嬉しい
っても火災しかないから収入減ったけど

むしろ無駄なことばかりしてる消防団よりスーパーボランティアの方が役立ってるよw

また飲食ありきの無駄な会議が始まったよ

そう思うならその会議で言ったら良いじゃない

熱海なんて産廃ヤクザが利益のためにやったのにその尻拭いタダ働き誠に乙であります。

｢いじめは、いじめられた本人が悪い｣と公言し、いじめの責任を被害者になすりつけて憚らず全国に悪影響を与えている大阪府島本町（辻元清美の選挙区）。
酷いいじめを受けて、｢自殺の練習｣までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。

島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。

消防団が原因でストレス性の胃潰瘍になったので精神科の医者に診断書書いてもらってこれを理由に退団することにした
17年勤めたんだからもういいよな

25年退職金まで頑張る
その前にクビになるかもしれないが

出動報酬7000円になるってマジですか消防団辞めるわ

25年も在籍すれば退職金って結構いいよね。

団員で52万
5年で20万貰って逃げるのがコスパがよい

一方で消防職員は25年目位だと年収で
1000万超えるかなあ。38年務めて退職金は、
3000万はあるな。もちろん老後は厚生
年金相当悠々自適。万一途中で殉職しても
遺族年金ばっちりよ。もちろんこれらは
君たち消防団員が払った税金だよぉ。
それだけ貰えれば役にも立たないソーホー
やらされたってやるだろ？でも実際はそん
な無駄やらんけどな。