志田未来 part400

1名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:21:23.70ID:5CgB155T0

てぃひ
志田未来part399
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1550734167/l50

2名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:21:53.70ID:5CgB155T0

3名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:23:09.48ID:5CgB155T0

1-100
01 1120317524 26 1127223201 51 1132685676 76 1139094623
02 1121781156 27 1127425064 52 1132934114 77 1139339059
03 1122315708 28 1127585498 53 1133106526 78 1140104816
04 1122711215 29 1127794831 54 1133595234 79 1140258226
05 1122911798 30 1128100627 55 1134129282 80 1140350747
06 1123146701 31 1128260994 56 1134514975 81 1140843772
07 1123324597 32 1128588997 57 1135118724 82 1140941866
08 1123518990 33 1128842226 58 1135554708 83 1141421063
09 1123829636 34 1129015668 59 1135870307 84 1141495503
10 1124099245 35 1129309098 60 1136007472 85 1141492922
11 1124099485 36 1129468596 61 1136146562 86 1141732265
12 1124444958 37 1129640552 62 1136358130 87 1141909319
13 1124694682 38 1129866091 63 1136528262 88 1142152514
14 1124973466 39 1130072351 64 1136643315 89 1142250802
15 1125199011 40 1130235165 65 1136797474 90 1142553697
16 1125482037 41 1130419222 66 1137054736 91 1142694983
17 1125721687 42 1130600355 67 1137323957 92 1143068352
18 1125917944 43 1130770444 68 1137321893 93 1143380633
19 1126084817 44 1131024639 69 1137833026 94 1143793715
20 1126260740 45 1131276863 70 1137980263 95 1143886662
21 1126365215 46 1131446660 71 1138266691 96 1144157102
22 1126534553 47 1131712965 72 1138502146 97 1144497974
23 1126715594 48 1131871913 73 1138703755 98 1144929616
24 1126891679 49 1132140753 74 1139230967 99 1145085929
25 1127046376 50 1132460515 75 1139071215 00 1145187980

4名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:24:34.58ID:5CgB155T0

101-200
01 1145571877 26 1156058740 51 1170448312 76 1185936355
02 1146227691 27 1156544236 52 1171424710 77 1186314453
03 1146927622 28 1156707734 53 1172255279 78 1186711660
04 1147440900 29 1156857395 54 1173337095 79 1187173942
05 1147684064 30 1156943437 55 1174332601 80 1187515811
06 1148039971 31 1157134508 56 1175109376 81 1187813186
07 1147689996 32 1157232768 57 1176324756 82 1188326075
08 1148721754 33 1157346232 58 1177010135 83 1188325044
09 1148976622 34 1158057170 59 1177784018 84 1189322641
10 1149342980 35 1158756781 60 1178350778 85 1189693462
11 1149595145 36 1159260675 61 1178740878 86 1190285390
12 1149947930 37 1159878372 62 1179238846 87 1190818381
13 1150373466 38 1160510530 63 1179731112 88 1191381064
14 1150730080 39 1160749204 64 1180207116 89 1191761154
15 1151234625 40 1161435703 65 1180708246 90 1192110235
16 1151682115 41 1162152159 66 1181441379 91 1192369226
17 1151940746 42 1162904866 67 1182166597 92 1192979591
18 1152352080 43 1163597037 68 1182675380 93 1193573432
19 1152619110 44 1164299252 69 1183288220 94 1194114327
20 1153101680 45 1165299545 70 1183737552 95 1194553686
21 1154184367 46 1166170022 71 1184162146 96 1194880300
22 1154184367 47 1167015168 72 1184601267 97 1195309087
23 1154658976 48 1168257042 73 1185002155 98 1195831622
24 1155044029 49 1169050922 74 1185287259 99 1196354282
25 1155582661 50 1169671018 75 1185640289 00 1197187949

5名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:25:41.95ID:5CgB155T0

201-300
01 1198055818 26 1224256678 51 1254107673 76 1287149775
02 1198925362 27 1226120373 52 1255672958 77 1287750727
03 1199652610 28 1227263325 53 1255750329 78 1288281819
04 1200233879 29 1228828061 54 1256993728 79 1288963202
05 1201268771 30 1230380368 55 1257866667 80 1289576727
06 1202175636 31 1231247265 56 1258937604 81 1290341091
07 1203084598 32 1231899663 57 1260090050 82 1291296192
08 1204112160 33 1232774362 58 1261213472 83 1292250598
09 1204996001 34 1233573890 59 1261493323 84 1293282891
10 1206362825 35 1234787794 60 1262256635 85 1294303328
11 1208092272 36 1236002601 61 1264249623 86 1295110902
12 1208988112 37 1237827698 62 1266117979 87 1295141819
13 1209911700 38 1239970923 63 1268215915 88 1295143264
14 1210426419 39 1241612995 64 1270727459 89 1298467168
15 1211368920 40 1242308935 65 1273055937 90 1299897372
16 1212554904 41 1242908647 66 1274793751 91 1301231633
17 1214033489 42 1244033431 67 1276328669 92 1303005896
18 1215170804 43 1245419707 68 1277988938 93 1304496156
19 1215894199 44 1247320756 69 1278938302 94 1305475474
20 1217008157 45 1248353512 70 1279923223 95 1306655372
21 1218222446 46 1249722046 71 1281012316 96 1308410497
22 1218699978 47 1250614914 72 1282397441 97 1309868449
23 1219454318 48 1251296437 73 1284131411 98 1310910745
24 1220828235 49 1252168463 74 1285379771 99 1312087538
25 1222587033 50 1253511355 75 1286201151 00 1313365122

6名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:26:44.39ID:5CgB155T0

301-
01 1315132288 26 1341628801 51 1383571640 76 1456399393
02 1316582710 27 1342217073 52 1386341279 77 1459768999
03 1318171322 28 1342875293 53 1388821743 78 1463063316
04 1319635685 29 1343745251 54 1390255634 79 1465910790
05 1321170569 30 1344678745 55 1394191233 80 1468850124
06 1322385200 31 1345469302 56 1398425233 81 1471738117
07 1323779811 32 1345871316 57 1402927708 82 1475761465
08 1325163778 33 1347208484 58 1406130040 83 1479682398
09 1326537259 34 1347379289 59 1409834882 84 1487113758
10 1328361159 35 1348979785 60 1414248270 85 1492174108
11 1329404264 36 1349784399 61 1419117055 86 1497875604
12 1329997186 37 1350822428 62 1423574755 87 1503095143
13 1330613766 38 1351951501 63 1428405215 88 1506851978
14 1331348521 39 1353337057 64 1432038151 89 1508228193
15 1332337125 40 1355237344 65 1435359530 90 1509573837
16 1333248929 41 1357737052 66 1438957990 91 1514369445
17 1333802905 42 1359992043 67 1442495088 92 1517742831
18 1334703009 43 1362174308 68 1446911998 93 1520290226
19 1335768924 44 1364468121 69 1448281564 94 1526573424
20 1336656252 45 1367097562 70 1449183148 95 1532490286
21 1337552439 46 1370037474 71 1449397200 96 1536834929
22 1338211996 47 1372798594 72 1449753309 97 1538517754
23 1339044974 48 1375097583 73 1450443834 98 1544222351
24 1339899891 49 1376902707 74 1451492798 99 1550734167
25 1340750032 50 1379076945 75 1453261844 00 1555831283

7名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:33:35.00ID:5CgB155T0

志田未来オフィシャルサイト
http://www.ken-on.co.jp/mirai/

8名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:34:00.76ID:5CgB155T0

志田未来スタッフ(公式) Twitter
https://twitter.com/mirai_staff
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

9名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:34:30.11ID:5CgB155T0

研音　志田未来オフィシャルグッズ
http://www.kenon-shop.jp/products/list.php?category_id=20

10名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:34:47.15ID:5CgB155T0

YouTube　志田ちゃんねる
http://www.youtube.com/playlist?list=PLpFXAcBkCqqC6xMqXJ20puC4q2K5RsNiH

11名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:35:47.04ID:5CgB155T0

志田未来 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E7%94%B0%E6%9C%AA%E6%9D%A5

12名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:37:22.27ID:5CgB155T0

ハケン占い師アタル公式サイト
https://www.tv-asahi.co.jp/ataru/#/?category=drama

13名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:37:53.36ID:5CgB155T0

プレミアムドラマクロスロード３
https://www.nhk.or.jp/pd/crossroad3/

14名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:38:11.74ID:5CgB155T0

警部補・碓氷弘一～マインド～
https://www.tv-asahi.co.jp/usuikoichi02/#/?category=drama

15名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:38:45.52ID:5CgB155T0

ドラマ甲子園 - フジテレビONE/TWO/NEXT(ワンツーネクスト)
http://otn.fujitv.co.jp/drama-koshien/

16名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:39:00.51ID:5CgB155T0

土曜ナイトドラマ『明日の君がもっと好き』｜テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/asukimi/

17名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:40:21.12ID:5CgB155T0

【ドラマスペシャル】最上の命医 2017 - テレビ東京
https://www.tv-tokyo.co.jp/meii2017/

18名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:40:42.70ID:5CgB155T0

MBSドラマイズム「伊藤くん A to E」
https://www.mbs.jp/ito-kun/

19名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:40:59.95ID:5CgB155T0

ウツボカズラの夢｜東海テレビ
http://tokai-tv.com/utsubokazura/

20名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:41:34.70ID:5CgB155T0

日本テレビ「レンタル救世主」
http://www.ntv.co.jp/renkyu/

21名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:42:14.47ID:5CgB155T0

火曜ドラマ『まっしろ』｜TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/masshiro2015/

22名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:44:20.48ID:5CgB155T0

火曜ドラマ『なるようになるさ。』 | TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/naruyouninarusa/

23名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:44:51.93ID:5CgB155T0

金曜ドラマ『なるようになるさ。』｜TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/naruyouninarusa/season1/

24名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:45:08.96ID:5CgB155T0

ST 赤と白の捜査ファイル｜日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/st/

25名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:45:36.60ID:5CgB155T0

ゴーストママ捜査線～僕とママの不思議な100日｜日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/ghostmama/

26名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 16:45:50.88ID:5CgB155T0

「ブラックボード～時代と戦った教師たち～」| TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/blackboard/

27名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 17:38:46.80ID:WJCtEvQe0

>>1
これは乙やのぅてなんやらかんやらやで^^

28星職人のユメギワ ◆Y.L.Bh6/Cs

2019/04/21(日) 18:21:57.43ID:wsQ5YE6N0

乙(・∀・)
わーしょっいわーしょっい(・∀・)(・∀・)

29名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/21(日) 21:14:33.78ID:bw7W+XQC0

　　　　　/ 　　　　/　　 /　　　/　　　　i　　ヾ　　　　ヽ　　　　　　　o　　　　*
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30名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:12:41.68ID:jwCi2flK0

俺は確かに聞こえの方は今の所問題なく聞こえる
言葉が歪んで聞こえる事もない
だが耳鳴りのレベルが本当にキツイ
四斜線道路をトラックや自動車が走ってる所でも耳鳴りガンガン聞こえる
キュイーンって音が耳に突き刺さる感じだ
難聴がない、あるいは軽度難聴でも
耳鳴り酷い人はたくさんいる
逆に難聴が重度でも耳鳴りしない人や耳鳴りが軽度な人もいる
したがって難聴がある人の方は耳鳴り酷いに決まってると決めつけるのは
偏見だ
体調は関係してるかもね
８０００ヘルツは本当に変動しやすい
また耳鼻科の医療機関で若干の聴力数値の誤差はあると医師に言われた
その場合たいがい気導聴力の低音が少し下がる数値になるそうだ
たぶん俺の耳鳴り聴いたら君は上記にリンクした安楽死を考えると思う

31名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:14:02.85ID:jwCi2flK0

いずれにしろヘッドフォンやイヤホンで
聴いてる若者にそういうので聴いてると
音響外傷で酷い耳鳴りになって人生あと戻りできなくなるぞ！っとか言っても
は？なにそれ！
とか思われてそういう知識すらないんだろうな
人間はつくづく愚かな生き物だと思う
だって耳鳴りの知識があれば
この問題は防げたわけでしょう
不孝な事に身近に耳鳴りで苦しんでる方がいなかった事で俺の人生は終わってしまった
確かに身から出た錆びという意見もあるが
みんなだって何で俺なんだ？って
思っただろう
パチンコ店の大音量聴いてたって一生耳鳴り鳴らない人達だってたくさんいる
自分自身の耳が人より生まれつき弱いなんて
知るよしもない
人の幸せを妬んで何が悪い
毎日かわらない日常生活の誰もが
ヘッドフォンで音楽聴いている
その中のごくわすかに我々が耳鳴りになってしまっただけじゃないか
みんなだって健康な方が自殺したり
事故死したり
癌になって苦しんでる人がいたら
優越感を抱くはずだ
結局世間っていうのは
妬みの社会で形成されてるんだよ
これから君達が耳鳴りと共に歩む人生の
中で健康な人と自分自身を比較して
いかに健康な方が羨ましいかまざまざと
見せつけられるぞ
そういう場面を嫌という程身に染みるはずだ
今はレンドルミンとメイラックスでとうとう
薬疹まででてきてる
でも止める事はできない
寝れないと体に良くないからね

32名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:19:26.50ID:6v0XOQ3m0

実は俺は志田未来のファンになる前
数年だけ福田麻由子のファンではないが
大塚・帝京大学の近くに福田麻由子は住んでいた
その頃、そこで偶然にも俺の勤め先が
大塚・帝京大学の近くだった事から
福田麻由子が小学５年～中学２年まで
俺はその勤め先で働いていて
朝川沿いを歩きながら勤め先まで
行くのだが２週間に１回くらいのペース
で福田麻由子の登校時にすれ違うんだけど
ストーカーと勘違いされキモイ！って
言われた事があった
勤め先の人達から実はその子は
テレビに出てる子役で近所では
有名な人だった事を初めて知った
実は、ドラマで女王も白夜行も
話の内容が面白そうだから見ていたが
いつもすれ違ってた子がその子だとは
気付かなかった
メガネかけてたしね
当時は２００６年頃の話だから
福田麻由子を職場の人から聞いた
それでビデオに録画してあった白夜行を
見てみたら可愛いいと思った
この子は売れると思ったが
売れなかった
そして志田未来を２００９年頃から
ファンになった事で何かと当時は
この二人は比べられた事で
福田麻由子の存在を益々知る事になる
ただ、福田麻由子は小学６年がピーク
であとは劣化していったので好きになる事は
１度もない
ただ、１つ思った事はストーカーじゃないの
に間違われてキモイ！って直接
言われた事はショックだったな
当時は何？今の？まったく理解できなかったが
勘違いでストーカー扱いされた事
みんなはある？

33名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:21:37.04ID:jwCi2flK0

私はケリークラークソンっだっと思うのですが
その歌手のユーラブミーという曲で耳鳴り発症しました
サビの部分がかなり周波数が高いと思われます
３４歳と７ヶ月＋２日半で耳鳴り発症して
顔の肌荒れ
精神薬の副作用で薬疹と太りましたが
肝臓が弱ってるせいか
１７１㎝７７㎏から６８㎏に痩せました
今は、耳鳴りでレンドルミンとメイラックスを
毎日飲んでますが
耐性がちいてますね
飲み始め当初は飲んで１０分で眠くなり
爆睡出来ました
今は、飲んでも眠くなりません
なので眠くなるまでスマホを夜中ずっとしてます
そして、朝の１１時頃に寝ます。薬は寝る四時間前に飲みます。
そして、目をつぶり眠くないのですが
１０分くらいすると夜の７時頃目が覚めます
こんな日課を続けてます
なので１日が物凄い早さで過ぎていきます
ポスティングは夜の８時頃から始めて
深夜の1時頃に帰宅します
レンドルミンもメイラックスも効いてるか効いてないかわからない元々そんな
強い薬ではない薬をあえて使ってます
私なりに離脱症状を押さえるためです
最初からデパスとかワイパックスとか
使用すると離脱症状が起きる可能性が高くなります

34名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:24:52.29ID:jwCi2flK0

ヤバイです
昨日の朝、目を覚ましたら
右耳がいつもより詰まりが酷く
テレビの番組でさんまのまんまでミドルの世界王者村田とさんまが話してるのを
左右の耳で聴いてみたら
左耳は聴こえるのに右耳が左耳より聴えが
悪くなっており
昨日は二時間しか仮眠をとっておらず
夕方の四時～夜の８時まで寝た
そして、トイレに入ります尿をしたら
右耳の鼓膜の奥あたりが響きました
テレビをもう１度付けて左右の聴こえを確認すると寝る前より右耳の聴こえに違和感はありませんでした
しかし、今現在も右耳にファーって高音の耳鳴りが新たに追加されて鳴っていて
もしかしたら低音感音性の難聴になったかもしれないです
今は正月休みで病院はやってないので寝てこの追加された耳鳴りがよくならなかったら
１月４日に耳鼻科に行ってきます
低気圧がきてもこのような体験はした事はありましたが
今までとは耳鳴りの音がなんか違うような気がします
いつかこういう事になると私自身どこかで
思っていました
発症当時の耳鳴りは凄まじい耳鳴りだったので
いつか、こんな事になるんじゃないかと思っていました

35名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:28:23.85ID:R4K8/Xgo0

芦田愛菜にチンコしゃぶってもらいたいな
芦田愛菜って兵庫県出身だよね
山口組の本拠地か
恐えーとこ住んでたんだな
父親銀行マンのﾄｳﾄﾞ頭取だよね
ヤクザ使ってじあげとかしてたんじゃないの？
芦田愛菜はまともだと思うけど
芦田愛菜の周りの環境がよくないよな
バーニングなんてヤクザだしな
いろんな男に遊ばれてなければいいが・・

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36名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 02:33:16.98ID:OgOo0gCX0

スレ変わったんだから荒らしは自重してほしかったね

37名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 04:40:13.35ID:buHe3M2S0

このストーカーに何言ってもキチガイだし無駄
NGあぼーんして好きにやらせれば良いんだよ
保守する手間も省けるし

38名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 09:50:41.42ID:VnCHNMqn0

たまに夜風車公園を歩いて入るところを見かけた事はあったけど近所の人には必ずごんばんは!
とかこんにちは!とか言ってくれたよ
まぁ近所の挨拶程度の会話だけど
風車公園も少し変わってね
９年前まで風車公園の前にもケーキ屋があったんだが潰れた
風車公園も変わった
あそこの自販機で飲んだ紅茶は旨かったな
寒いですよねーとかそんな会話なら年に何回かした事あったぞ
何で俺が突如としてスレから去ったのかは確かに重度の耳鳴りになった事もあるが
近所に住んでた事もあり
この人とはどう考えても身近な存在にはなれないと思った
耳鳴りの話も本人にした事実際にあるんだよ
そしたらさがみ野にある新川グループの新川クリニックって耳鼻科本人から教えてもらったんだ
これどういう状況かわかるか?志田未来に話しててもそういう次元の問題ではなく
とにかく耳鳴りを治したい、軽減したい、それしか考えられない状況で
志田未来と偶然会ったから感動したとかそんなのはこの耳鳴りがすべて消し飛ばしてしまい
それどころでは
なかったんだ
教えてくれた時、ありがとうマジで行ってくる!速攻で自転車こいで行ったよ
志田未来に振り向く事なくね
それが２０１４年の秋
で、なんかプラベートの志田未来は本当に普通の何処にでもいる女の子だよ
だからかな
冷めちゃったんだよね
テレビで見る志田未来とプラベートの志田未来はまったく別者な感じ
ちなみに海老名に住んでる生き物係の両サイドでギター引いてる人は
俺の友人の増田って人と小、中、高と同級生だったんだよ
俺は生き物係のギターの人とは会った事ないけど
以外に綾瀬、海老名、座間、相模大野、町田は芸能人以外に住んでる人多いいよ
志田未来も俺がファンだって事薄々知ってたし
最後は握手会堂々と行ってたよ
だから冷めたんだよね
ファンとしか見られないならもうこれ以上進展しないでしょ
ましてやプラベートでも年に数回３分くらい会話する顔見知りなんだから
だからこそ俺は志田未来から卒業できたわけ
今は恋愛感情とかまったくない
あと１つ彼女が通ってた教習所はさすが綾瀬と思うような国際教習所
まぁ厚着基地があるから教習所に来る人の６割は外国人
あとね中学の頃、ダイエーの近くにショッピングできるエリアがあって２回にゲオ
１階がゲームコーナーと今はなくなったスーパーとモスバーガー
で左にいくとカラオケがあってそこでよく彼女は近所の友達とどこのカラオケで歌ってた
まぁこんなとこかな

39名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 09:54:43.76ID:VnCHNMqn0

志田未来は中学卒業の時に
みんなでさがみ野のドンキーコングがある
ボーリング場でボーリングしてたのは
知ってる
パリの話は志田未来から
地元で直接聞いたからマジだよ
もし今度話す機会があれば
パリの凱旋門の展望台登ったって本当ですか？
って聞いてみ
本当だから
ちなみに柵の隙間から見たのも事実だよ
チビかだから展望台からでも柵の隙間からじゃないとパリの景色が
見れないんだよ
教習所の免許の筆記試験も二俣川
の教習所で俺もそこで２０歳で免許取った
志田未来も二俣川で免許取ったと言ってた
これもマジだぞ
あの頃は志田未来も輝いてたよな
まさかこんな落ちぶれ女優に
なるとは思いもしなかった(／。＼)

近所のダイエー潰れてサイゼリア移籍したし
ダイエーの隣にあったマックも８年前に潰れてなくなったよ
１０代の志田未来は特に１７歳～１８歳の
志田未来は緑色の帽子を愛用してた
母親はサザンオールスターズの桑田佳祐の奥さんに似ている
よく南林間のロピオだったか
１階が花屋で２回に百均とか売ってて買うのを見た事あったよ
元ダイエーの前には交番とケーキ屋があって
小学生の未来はよく買ってた
中学の時はさがみ野駅の近くのボーリング場で遊んでるのを見たこともある
ドンキーコングの銅像みたいなのがあるから
すぐわかるよ
ボーリング場の目の前にはタイ料理と
整骨院がある
ちなみにさがみ野駅の目の前にはブックオフが
しぶとく生き残ってる中学３年までは
よく志田未来はそこにも立ち寄ってた
でも高校に入ると殆ど地元で見かけなくなった

40名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 09:56:28.61ID:VnCHNMqn0

未来は１月の今年のドラマで
カーセックスキスシーンやったけど
あの喘ぎ声も旦那から特訓受けたんだろうな
ここまできたら映画で是非ともヌード
になった俺達にも未来の全裸を
見せてほしい
日活ポルノ映画みたいな専門女優に
なってほしい
日本にもパパラッチみたいな
カメラマンがいたら
旦那とのセックスシーン撮影されて
フライデーに掲載されるのにね
今じゃ俺も芦田愛菜にファン変えたよ
もう未来が何をしようが
どうでもいい
人の心ってのは移り変わりが
早いもんだよな
あんだけ可愛い未来も劣化して
また１０代の芦田愛菜にシフトするんだから
男ってのはやっぱり若い１０代の女に
夢中になるんだな
志田未来がセイラやってた頃と
同じくらいの盛り上がりを芦田愛菜のスレで
盛り上がりを見せてるから
本当に女性の人気は儚いもんだな
あれだけ好きだった志田未来が
今じゃ映画でヌードを見たいとか
本気で願ってるんだから
男の心ってのは熱しやすく冷めやすいんだな

芦田愛菜にチンコしゃぶってもらいたいな
芦田愛菜って兵庫県出身だよね
山口組の本拠地か
恐えーとこ住んでたんだな
父親銀行マンのﾄｳﾄﾞ頭取だよね
ヤクザ使ってじあげとかしてたんじゃないの？
芦田愛菜はまともだと思うけど
芦田愛菜の周りの環境がよくないよな
バーニングなんてヤクザだしな
いろんな男に遊ばれてなければいいが・・

41名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 09:57:53.33ID:VnCHNMqn0

未来は１月の今年のドラマで
カーセックスキスシーンやったけど
あの喘ぎ声も旦那から特訓受けたんだろうな
ここまできたら映画で是非ともヌード
になった俺達にも未来の全裸を
見せてほしい
日活ポルノ映画みたいな専門女優に
なってほしい
日本にもパパラッチみたいな
カメラマンがいたら
旦那とのセックスシーン撮影されて
フライデーに掲載されるのにね
今じゃ俺も本田望結にファン変えたよ
もう未来が何をしようが
どうでもいい
人の心ってのは移り変わりが
早いもんだよな
あんだけ可愛い未来も劣化して
また１０代の本田望結にシフトするんだから
男ってのはやっぱり若い１０代の女に
夢中になるんだな
志田未来がセイラやってた頃と
同じくらいの盛り上がりを本田望結のスレで
盛り上がりを見せてるから
本当に女性の人気は儚いもんだな
あれだけ好きだった志田未来が
今じゃ映画でヌードを見たいとか
本気で願ってるんだから
男の心ってのは熱しやすく冷めやすいんだな

42名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 09:59:25.03ID:VnCHNMqn0

私は２週間前まで耳鳴りありませんでした
ブラスバンド部に所属してまして
耳鳴りをネットで調べました
耳鳴りは治らない
一生付き合っていくしかない
とかあって
事の重大に気付き
耳鳴り専門の南青山の耳鼻科に行きました
ステロイドをお願いしたのですが
聴力正常なので処方して
もらえず
心療内科でワイパックスとドラールで
睡眠を確保しています
これ慣れるんでしょうか？
耳鳴り・スレッドとかで検索したら
この場所に辿り着きました
母に高校中退したいと言ったのですが
まともに聞いてくれません
何馬鹿な事言ってるの！って
言われ益々孤独になり
毎日泣いています
これからどうやって人生生きていけば
いいのか？将来の展望が見えません
朝起きたらセミの音が頭で鳴っていて
突発性難聴じゃないですか？と医師に言ったのですが医師は聴力正常だから
突発性難聴じゃないよと言われました
ネットで調べると突発性難聴は
朝起きた時に発症する比率が高いと書いてありまして
この人生を受け入れられません
ブラスバンドで音響外傷になったので
しょうか？
他の部員は私みたいになってないんですが
こんな状態で学校なんて絶対に無理です
クラスの生徒同士の会話が耳に突き刺さる
ように聞こえて
早退しました
誰が私と同じように学生で耳鳴り鳴ってる
方おられますか？
どうしたらいいのか？
アドバイスをお願いします
本当に深刻な人生になってしまって
不安で泣きながら書いてます
１６歳女子高生のテツ

43名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:00:53.53ID:VnCHNMqn0

久しぶり！みんな元気してた！
俺はとうとう耳鳴りがとんでもない
爆音になり耳つまり感も半端ない
聴覚過敏は高音が響く
子供の鳴き声、バイクのマフラーの吹かした音、救急車のサイレン
飛行機の音
シャワーは耳鳴りかき消してくれるから俺は癒される
シャワーで耳は響かない
こないだ聴力検査したら０の数値まで
上がってて聴力正常すぎるくらい正常と言われた
蝸牛メニエールの疑いなんだけどね
しかし、耳鳴りは凄い事になってる
俺は、３５歳から本格的にベンゾジアゼピンを
毎日飲んで今年の９月で６年になる
この薬の恐ろしさは知ってた
しかし、この薬に頼るしか当時は方法がなかった
この薬のおかげで２０１３年の１０月頃から
三國無双シリーズやったり龍が如くシリーズ
やったり２０１５年からスマホでYouTubeみたり
短時間労働できるまでになった
しかし、ベンゾジアゼピンの後遺症が
出てるのも事実でこの酷い耳鳴りは
ベンゾジアゼピンによるものだろう
耳鳴りが本当に酷いがこの状態で
俺は平成の終わりを迎える６年１０ヶ月を過ごしてきた
このレンドルミン、メイラックスが
なかったら俺はとっくに自殺してた
俺が若い方で耳鳴り発症してしまった
特に２０代の方に伝えたいのは
苦しかったらリスクを恐れても
ベンゾジアゼピンは飲んだ方がいい
我慢してる事自体がメンタルやられるから
今俺は４１歳だが２０１２年の５月１６日から
３０代半ばで耳鳴り発症して
今日まで生きてこれた
だから経験者のアドバイスとしては
ベンゾジアゼピンは毎日飲んだ方がいい
結局、いろんな耳鼻科に行き色んな治療試したが
その中には蜂の子、鍼灸、漢方、どれを試しても駄目だった
結局、耳鳴りの苦しみを緩和できたのは
ベンゾジアゼピンだけだった今年の５月１日で年号が変わる
昭和を１１年生き平成を健康体で２３年４ヶ月１５日と翌日の半日生き
耳鳴り発症してから６年１１ヶ月で平成を生き抜いた事になる
次の年号で俺はくたばるだろうが
２０２０年以降からあらゆる分野が劇的
に変わるらしいから医療分野もそこに
期待を込めて願うだけだ
以上！

44名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:03:03.10ID:VnCHNMqn0

福田麻由子が今年の後期の連続小説に
戸田恵梨香の妹役ででるらしいぞ
これ半年やるから福田麻由子
一気に出世するかもしれないな
一生一隅の大チャンス
志田未来を超えるチャンスだな(*´∀`)♪
この連続小説ドラマでレギュラー出演したら
その後爆発的な知名度に上がった女優
たくさんいるからな
このドラマで知名度上げて
CMのオファーがくる女優たくさんいるからね
福田麻由子は志田未来と違って
地道に舞台女優を続けてきたから
まさにアリとキリギリス
志田未来は自分の才能に溺れて
努力もせずに遊び感覚で女優やってるが
福田麻由子は人気なくても
必至に汗水流して暗いトンネル女優人生
生きてきてやっとつかんだレギュラー
連続小説ドラマ
NHKだからこのドラマで一気に全国的に
知名度上がれば一流女優になれるかもしれない
この連続小説ドラマは顔ではなく
演技が求められるので
やっぱり努力した奴が最後は勝つんだな
志田未来みたいに才能だけで
女優やってる奴は
結局、野球で言えば
清原みたいに最後の末路は悪く
終わるんだよな
志田未来を清原と例えるのはどうかと
思うが
でも福田麻由子がアリで志田未来がキリギリス
ってのはよく合う言葉だな
ウサギとカメでもいいけどな

45名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:05:45.02ID:VnCHNMqn0

渋谷のデリヘルにいっていた
１６日洗ってないチンコを
２０歳の女にくわえさせてきた
小便まみれのアンモニア臭がすっごい臭くて
女もよく何も言わずしゃぶってくれた
４回口内発射した
キンタマも舐めてもらい
ワイングスに精液女の口から注いでもらい
その４回出した量の精液を女の口に注ぎ込み
口の中の精液でブクブクを念入りにやってもらい飲んでもらった
女は悲しそうな顔をしていたが
俺はその女に俺はお前のその顔がたまらなく
好きだよ
１６日洗ってないチンコを念入りに舐めて
きれいにしてくれよな
女は借金があるためにせざる負えない
苦しみと俺が払った金も返済に回るために
女の手元には残らない
俺は耳鳴りに苦しんでるから
健康が自慢の風俗嬢を虐めるのは快感
この上ない
そのために何人かの風俗嬢は店を辞めた事もあるがこれからも女を性処理道具の一人の
生き物としてバンバン遊ぶとしよう

研音１の雑魚女優の志田未来(*´∀`)♪
杉咲の主演で高視聴率で優秀の美
さすが将来を期待されてる杉咲
ドン・キホーテの頃から
この女は将来、研音の看板背負っていける
女優になると思っていたが
俺の目に狂いはなかった
志田未来！お前の時代はすでに終わってんだよ
いつまでも人気女優気取りしてんじゃねーよ！
落ちぶれ一生チビ女優が(^ω^)

46名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:11:54.75ID:VnCHNMqn0

俺はとうとう耳鳴りがとんでもない爆音になり耳つまり感も半端ない
聴覚過敏は高音が響く
子供の鳴き声、バイクのマフラーの吹かした音、救急車のサイレン
シャワーは耳鳴りかき消してくれるから
シャワーで耳は響かないこないだ聴力検査したら０の数値まで
上がってて聴力正常すぎるくらい
蝸牛メニエールの疑いなんだけどね
しかし、耳鳴りは凄い事になってる
俺は、３５歳から本格的にベンゾジアゼピンを
毎日飲んで今年の９月で６年になる
この薬の恐ろしさは知ってた
しかし、この薬に頼るしか当時は方法が
この薬のおかげで２０１３年の１０月頃から
三國無双シリーズやったり龍が如くシリーズ
やったり２０１５年からスマホでYouTubeみたり
短時間労働できるまでになった
しかし、ベンゾジアゼピンの後遺症が
出てるのも事実でこの酷い耳鳴りは
ベンゾジアゼピンによるものだろう
耳鳴りが本当に酷いがこの状態で
俺は平成の終わりを迎える６年１０ヶ月を
このレンドルミン、メイラックスが
なかったら俺はとっくに自殺してた
俺が若い方で耳鳴り発症してしまった
特に２０代の方に伝えたいのは
苦しかったらリスクを恐れても
ベンゾジアゼピンは飲んだ方がいい
我慢してる事自体がメンタルやられるから
今俺は４１歳だが２０１２年の５月１６日から
３０代半ばで耳鳴り発症して
今日まで生きてこれた
だから経験者のアドバイスとしては
ベンゾジアゼピンは毎日飲んだ方が
結局、いろんな耳鼻科に行き
色んな治療試したが
その中には蜂の子、鍼灸、漢方
どれを試しても駄目だった
結局、耳鳴りの苦しみを緩和できたのは
ベンゾジアゼピンだけだった
今年の５月１日で年号が変わる
昭和を１１年生き平成を健康体で２３年４ヶ月
１５日と翌日の半日生き
耳鳴り発症してから６年１１ヶ月で
平成を生き抜いた事になる
次の年号で俺はくたばるだろうが
２０２０年以降からあらゆる分野が劇的
に変わるらしいから医療分野もそこに期待を込めて願うだけだ

47名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:16:04.74ID:VnCHNMqn0

俺も今年の５月で耳鳴り歴７年になるからベテランに入るだろうな
耳鳴りは発症年齢と密接な関係がある
耳鳴り発症年齢が若いほど耳鳴りの苦痛度がます
俺は３０代半ばで耳鳴り発症したから
４０代に入るまで５年５ヶ月だった
今、４１歳だがやはり初老になって老いを受け入れ
精神的に楽になった
１０月１３日生まれだから
３０代前半を５月１６日の夕方まで
過ごす事が不幸中の幸いかな
３４歳から耳鳴り発症したが
最後の３０代前半をいったら１０月１３日から
５月１６日の夕方まで過ごせたわけだから
３０代前半は１０月の十五夜、秋の紅葉、冬のクリスマス、
１月の正月、２月のバレンタイン
ちなみに日本は２月が１年で１番昼間の青空が綺麗なんだよ
また、４時頃の陽射しが絶妙に反射して
綺麗なんだよね
３月のひな祭り４月の花見、そして桜５月のゴールデンウィーク
あとは１６日の夕方まで
３０代最後の前半を過ごす事が俺のささやかな
不幸中の幸いかな
こんなの１０代、２０代で耳鳴り発症したら
俺、マジで自殺してたかもしれない
４１歳になると７０代まで３０年切ってるわけだよ
そうすると、早ければ
アドバイス２０数年で病気で死ぬかもしれないし他にも４０代入ればいろんな疾患抱えてる
患者いるわけよ
４０代入ってから医師も長い人生生きてればいろんな事があります
もう歳なんだし若くないんだから
老化現象の１つとして生きていってください
これ、医師から言われた時
俺、正直ホッとしたんだよね
俺、若くないんだ確かに３０代で死んだ有名人結構いるしね
意外に簡単に３０代生き抜けそうで
生き抜けない方多いいんだよね
たぶん６０代とかで無病息災とかって
俺からすると奇跡的レベルの人達なんだと思ってしまう
小さい頃、年寄り馬鹿にしてたけど
年寄りで健康に生きるって簡単そうで
難しい事をこの耳鳴りで思い知らされたよ
ある日健康な人が不健康になる
日常生活のアイテムがゴロゴロ
転がってるからね場合によっては日常生活のアイテムが
事故とかで命を落とす場合もある
人生は本当に一寸先は闇だな

48名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:18:40.69ID:VnCHNMqn0

俺の耳鳴りの音は歯医者でキュイ～ン！
って歯を削る音聞いた事あるでしょ
あのキュイ～ンを直接耳の穴の奥で
じかに聞いてる感じだから
音が刺し込まれてる感じが２４時間
３６５日６年１０ヶ月鳴り止むことなく
続いてる
しかも両耳
その他に頭でセミが１００匹鳴いてる
ような爆音
耳鳴り発症当時はあなたと同じで
すべての人生の景色が変わって見えて
耳鳴り発症する前の
３４年７ヶ月プラス２日半の健康だった
人生が尊く思えた
健康だった頃もそれなりに悩みはあって
俺はなんて世界で一番不幸な人間なんだ！とか
１０代の頃思った事あったけど
今の耳鳴りに比べれば
とんでもない尊い幸せな人生を毎日
送っていたんだなと思えて
耳鳴り発症した時、健康だった頃の自分の人生の思い出を振り返り涙がででくる毎日だった
何で健康な時に毎日感謝して生きれなかったんだろうって健康なんて当たり前に思ってたし
難病なんて自分には無縁の人生だって
思えたから
耳鳴り発症する前に３０代で海外旅行に興味を持ってフランスとかイタリアとか行ったんだけどこの世界にこんな素晴らしい景色があるんだと生きてて良かった
俺こんなに幸せになっていいのかなって思った

49名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 10:21:20.93ID:VnCHNMqn0

３４歳７ヶ月＋２日半の俺は両耳鳴り
あと、突発性難聴なんじゃないか？
って書いてくれた方がいたから
ちょっと書こうと思います
実は俺も突発性難聴じゃないか？
と思った事があった
聴力正常の突発性難聴はあるのだろうか？
と考えていたが
実は耳鳴り発症した時ヘッドフォンがきっかけにはなってるがトイレの水を流した時に
ハモるような音がした
２日経過して耳鼻科で聴力検査
骨導は正常
気導は１２５、２５０、５００が
左３０デジベル、右４０デジベル
８０００、２５デジベル
そこで気付いたのだが１２５と８０００
は骨導検査しないから
この場所の聴力低下は骨導なのか？
気導なのか？
あと突発性難聴って人によっては頭痛がすると言ってた
俺も耳鳴りで寝れず寝不足になり頭鳴りに
変わり
一旦耳鳴り鳴り止んだけど
２週間くらいで耳鳴り再発。頭鳴りになった
朝起きたら頭の中でザーってテレビの砂嵐が起きてて
頭を上から押さえつけられてる頭鳴りが
日によって鳴ったり鳴らなかったりを繰り返し等々慢性化した
しかし、神尾記念に行っても聴力図気導、骨導正常でステロイド処方されず変わりに
ストミンＡを処方された
こういう突発性難聴ってあるのかな？
本当に年々酷い耳鳴りになってる
３年間聴力検査してないから久々に
聴力検査しようと思ってるが
おそらく聴力下がってると思う

50名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:31:03.66ID:8EqujT9G0

何か今年に入ってから右の耳詰まりと耳鳴りが酷くなってて
３年前まで２０回以上聴力検査
耳のコンビームCT検査
耳のヘルカルCT検査
耳のレントゲン検査２回
ティンパノメトリー５回すべて異常なしだった
しかし、聴力検査においては
気導聴力の低音１２５～５００が３０デジベルに落ちていた
最後の７回くらいは２０デジベルにこの周波数は戻らなかった
俺は今ある症状は重度の両耳の耳鳴り
耳詰まり、聴覚過敏
実は、３年前の最後の聴力検査が低音１２５～５００が３０デジベル
骨導聴力は正常
その時、１度は４年前に耳硬化症の初期症状ではないか？と考えた事があった
しかし、医師は耳硬化症なら耳鳴りより
先に聞こえが悪くなるから違う
ティンパノメトリーでも正常だから違う
と言われた
その医師の言葉で耳硬化症は除外した
しかし、今年に入って耳硬化症をネットで
調べてみたら
１６歳頃から発症するがこの時は全く
自覚症状なくて自覚症状が現れるのが
早くて３０歳頃、遅くて３０歳半頃
自覚症状の現れ方も聞こえが悪くなるタイプ
耳鳴りが専攻するタイプ
それに付随して耳詰まり、聴覚過敏もあるタイプとあるらしい
ものすごくゆっくり進行してく病気で
４０代に入ると聴力が一気に落ちたり
聞こえが悪くなる事を明らかに感じたり
耳硬化症と診断されるのが４０代が殆どなんだそうだ
以前から書いてるが耳に力を入れたり
顎を反らすとブチブチ中耳の辺りから
音が鳴る
医師が５年前にそれはアブミ骨筋の音かも
しれないと言った事があった
その時は全周波数の聴力正常だったため
耳硬化症は除外してたけど
もしかしたらこれじゃないかって考えてるんだよね
しかも精密に検査できる２０１３年頃に
導入されたコンビームCTでも耳硬化症は
診断できないらしい
実際にメスで中耳見ないと判断できないらしいんだ

51名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:33:12.17ID:8EqujT9G0

今日は耳鳴りが酷くて今から寝るのを待つところ
話は変わるが俺が耳鳴り鳴る前にイタリア旅行に行った事を書こうと思う
感想からするとほぼ満点
だがひとつ最悪な事があった
この中で耳鳴り鳴らなかった時にイタリア旅行に行った方はおられるだろうか?
もしかしたら同じ経験をしたかもしれないので書いておこう
イタリアにはバチカン諸国がある
イタリアでありながらバチカン別の国である
そこにバチカン美術館がある
バチカン美術館の王道見学はピナコテカ、ラオコーンがあるピオクレンティーノ美術館と地図のギャラリー、灯台のギャラリー、ラファエロの間、最後のフィナーレにシスティーナ礼拝堂の最後の審判
これが王道の見方なんだが
JTBのツアーで申し込むと
バチカン美術館見学は１時間３０分しか見学できない
そしてピナコテカとラファエロの間にある学校の教科書でも１度は見た事がある
アテネの学堂またはアテナイの学堂は有名
実は日本人の団体ツアー客でこのラファエロの間を案内されないで帰国してから
後悔する方が多いいらしい
俺もその一人だった
俺はシスティーナ礼拝堂にある最後の審判にガイドに案内されて３０分後にこの場所に集合してくださいと
イタリアの日本語ガイドに言われた
最後の審判は写真撮影はNG
イタリア人の監視役が厳しくチェックしてる
しかし俺はこの絵をどうしても撮りたかった
何とか監視役の目をかいくぐり写真に納めた
アダムと命が宿る絵画の天井画も写真に納めた
すると監視役が俺の所にきて写真を回収しようとした
俺はとっさの判断で適当な出口から逃げるように出ていった
カメラは無事だった
その場所はバチカン図書館だった
こうしてラファエロの間をみる事ができなかった
バチカン美術館は大きいので迷ってしまったのである
だが、ツアーで知り合った相方が俺を見つけてくれて無事サンピトロ大聖堂
にたどり着けた
帰国してわかった事だが全員、ラファエロの間とピナコテカには行ってないとの事
つまり集合時間を守ってもそのままサンピトロ大聖堂に行く事が決まっていた
ちなみにバチカン美術館のチケットはアテネの学堂の１部がプリントされたものを使用してる
そんな名画をスルーするなんてふざけるな!と思った

52名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:35:16.50ID:8EqujT9G0

３４歳７ヶ月＋２日半の俺だけど
今日朝一番で耳鼻科に行ってきた
聴力検査の結果、右の気導聴力１２５が３５デジベル、２５０が３０デジベル、
、左の気導聴力１２５が４０デジベル、２５０が３５デジベル、５００が３５デジベル
そして、問題の骨導聴力、低音５００が
２５デジベル
あと左の骨導の２５０がギリギリ２０デジベル
今抱えてる俺の症状は左耳がかなり耳詰まりが酷い
なんか蓋をされてる感じ
右耳より左耳の方が聞えが悪い
人が話すとエコーみたいにキンキンする
自分の声が左耳だけエコーがかかったみたいに
自声強がする
医師から今までは親戚や両親でメニエール病に
なった方いないかい？と言われた
俺はいませんと言った
ちょっとそこで目をつぶって
両手の手のひらを上に向けて足踏みを５０回やってみて
と言われた
やってみるとやはり、右側に向いてしまうな
と医師に言われてメニエール病かもしれないからイソバイド出しておくと言われた
俺は急性低音性感音難聴じゃないんですか？
と医師に質問するとまぁそんなもんだ
俺はステロイド処方した方がいいですかね
と質問するとこの程度の聴力図なら俺は
ステロイド出さないけどなと言われた
医師からそれとももっと大きな病院で
検査するか？ここだと大した検査できないから
紹介状書いておこうか？
相模原市の国立病院はどうだ？
俺は北里大学の神経耳鼻をお願いします
と言った
電話して明日朝の９時に北里大学の神経耳鼻に行くことになった
俺は、以前、もう５年５ヶ月も前だが
ある若僧の医師にメニエール病かもしれないと言われた事があった

53名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:37:17.65ID:8EqujT9G0

その医師が言うには５０代で耳鳴りが失調して回転性のめまいも始まるかもしれないと言われた
命に係わる事ではないからあまり怖がらないようにと言われた
焦りを感じ神尾記念を初め、様々な耳鼻科で聴力検査をしたがまったく正常だった
骨導聴力が２０下回ったのは今回で
２回目
医師にその事を伝えた
メニエール病は聴力変動するから
経過観察が必要になり
それまで医師も病名を断定するのが難しい
だいたい４０歳代で今まで原因不明と言われた耳鳴りが
実はメニエール病や耳硬化症と言うのも
４０代でわかる事が多いい
君がこの耳鼻科に耳鳴り初めて発症して
聴力検査受けたけど今回の聴力図で
やっと病気の本体が見えてきた
ヘッドフォンで耳鳴り発症とあの時は俺も思った
だが骨導聴力はまったく正常だったんだ
右、左の１２５～５００が
３５～４０に落ちてた
だからひょっとして低音性難聴か？と思っだけどそれなら骨導聴力も落ちる
でも君の場合、骨導聴力は正常だったために
診断つけられず耳鳴りに効果のありそうな
薬処方した
おそらくヘッドフォンで耳鳴りが鳴ったのではなく運の悪い事にヘッドフォンを聴いてる最中に低音性難聴になったのだと思う
申し訳なかった

54名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:39:18.26ID:8EqujT9G0

あの時、骨導聴力が今回の聴力図のように
なっていれば耳鳴りも耳詰まりも聴覚過敏も
君の人生もすべて解決できた
医師も万能な神ではないから
間違える事はある
と医師は言った
俺はメニエール病ならば何故回転性のめまいを俺は起こさなかったのですか？
医師は両耳にメニエール病になってると
水腫のバランスが保たれてめまいもふらつきも起きないんだ
この事もメニエール病に辿り着けなかった事に繋がっている
耳鳴り、耳詰まり、聴覚過敏を発症して
５年９ヶ月か・・・厳しいな
初期にこの事がわかっていれば的確な
治療をして完治できたんだが
あと気導聴力の１０００が２５デジベル
２０００が２０デジベル、４０００が２５デジベルになってるから
このまま放置すると全周波数の聴力が落ちるかもしれない
本当に申し訳ない
今回は医師の私でもわからなかった
他の医師も同じ意見だったと思う
耳鳴りが絶え間なくなってる場合
数年、５年間くらい見ないとわからない
病名もあるんだ
本当に申し訳ない
そう医師に泣かれながら俺は家に帰った

55名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:41:19.27ID:8EqujT9G0

俺は東京の麻布十番の愛郁病院で生まれた東京産まれの神奈川育ちだ!
正確には相模原市育ち
小田急使えば新宿まで快速急行で３３分
下北沢２５分
井の頭線乗り換えで上手く乗れれば渋谷まで３５分
横浜まで小田急線で大和から相鉄線に乗り換えれば２５分
俺は都会人だ!
新宿、渋谷、池袋のマップは全て頭に記憶している
渋谷から徒歩で代々木八幡の行き方も知っている
代々木八幡から六本木ヒルズの徒歩の行き方も知っている
２０代の頃は毎日のように都心に繰り出したもんだ
ちなみに表参道の青山通りはパリのシャンゼリゼ通りをモデルに作ったらしい
耳鳴りが鳴ってからは都会の騒音がうるさいからいかないだけで
俺は都会人だ!
そういう意味では俺は君達よりも土地身分が高いかもしれない
俺はよく思うんだ
何故に土地身分ランキングを作らないのかと
いつも災害は地方ばかり
夏のゲリラ豪雨も都心でも被害を受けるが
相模原市は相模原大地と言われるくらい高台にあるので
床下浸水は皆無
日本で災害皆無土地身分ランキング第１位は相模原市だと思う
あの東日本大震災の時も震度５弱で皆無だった
それはそうさ
昔は相模が時の執権の中心地でもあったのだからな

56名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:43:20.26ID:8EqujT9G0

３４歳７ヶ月＋２日半後に耳鳴り発症して
発狂して気が狂って大泣き毎日してたからな
それが１０代、２０代でなったら
俺なら間違いなく自殺してる
やっぱり新田清一の補聴器治療も
万能じゃないんだな
ガッテン放送してから
その後の進展情報ないもんな
ネラメキサンの失敗は本当にショックだった
あれで今まで苦痛を耐えられたところも
あるしな
ここ数年若い中学生とかが電車に飛び込んで
死んだり
もっと凄いのは歩道橋の線路がある所から
電車が来たらそれを狙って歩道橋から飛び降りて電車に跳ねられて自殺する中学生って
よくニュースで見るけど以外に耳鳴り鳴ってる
事が原因だったりするかもな
グレイクギルなんて４０代で自殺してるし
耳鳴りで欧米では安楽死も認めらている
俺はもっと海外旅行したかったよ
俺の時代は２０代の頃今みたくスマホもないし
高画質デジタルカメラもないから
高い金を払って思いでを持ち帰る精算する事ができなかった
３２歳、韓国２回、３３歳フランス１回
３４歳、イタリア１回しか行けなかった
スベインにもドイツにもニューヨークにも
トルコにも行けなかった
そして、もう１度パリに行きたかった
これが叶えば俺は満足なのに
こんなささやかな夢すら叶わないなんて
なんて人生は残酷なんだ
今年に入ってからマジで耳鳴り酷いんだよ
耳詰まりもあるしな
聴覚過敏も酷いし散々だよ
でもさ、２ちゃんて
ありがたいよな
こういう交流の掲示板がなかったら
一人で苦しまなければいけないけど
俺だけが苦しんでるわけではないって事がわかるから少し孤独感は薄れる

57名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:45:21.19ID:8EqujT9G0

MRIは２回もしたよ
聴神経腫瘍じゃないかとかも考えて
受けた
でもねその脳神経外科、小室哲哉の奥さんのKEIKOが手術した病院なんだけど
横浜新都市脳神経外科って言うんだけど
そのホームページに聴神経腫瘍の事書いてないんだよね
つまりその病院は聴神経腫瘍の手術症例数がなく
聴神経腫瘍があったら
紹介状出して専門病院に案内されるんだと思う
一応診察の時に単純MRIでも聴神経腫瘍はわかるんですか?
と聞いたら今は昔と違ってステラの精度が上がってるから
この病院のMRIは１.５ステラだから見逃すはずもないし
それで写らないのなら異常ないです
でも造影必須とかよくネットで見るんですが
すると医師は確かに造影を入れて検査すればもっと精度が上がり見えますが
まず造影なしのMRIの検査で異常があった場合に限ります
もちろん患者さんがどうしてもしたいと言うのならやりますがこの検査で人によっては
死ぬ事例もありまして検査するのも一泊の入院中が必要になります
なので私から見て患者さんの脳は何処も異常ないです
ちなみに他の脳神経外科で同じ話をした事がある
その病院はMRIの最新型３.０ステラだった事もあり
３.０ステラのMRIで検査してもらえますか?と
言ったら１.５ステラで検査して異常がないなら３.０ステラで検査しても異常ないよ
どちらのMRIもそんなに変わらない
しかしですねと俺が言うと医師からだから.....精神科に行った方がいいって
あんた見るからにヤバイから早く精神科に行った方がいい
そして俺は金を払わず帰りその年の年末に
病院側から診察代の請求がきて仕方なく振り込みで払った

58名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:47:22.18ID:8EqujT9G0

何故、MRＩ検査したかというと
耳鳴りなった時、寝れなくて風邪を引いて
その時も一週間だけアデホス、メチコ、
ジェフェニドール飲んで５日目で
耳鳴り鳴り止んだんだよ
けど今度は耳つまりが酷くなり
耳官通気しても耳つまり治らず
風邪が治ってから
自分の家でフランス語の発生練習してたんだが
その時、頭の中でザーって音が鳴り出して
しばらくしてから耳の中でシューって音も鳴り出して四時間くらいで鳴り止んだ
次の日、デパートで歌を唄ってたイベントがあって普段は耳に響かないのにこの日は凄く耳に響いて耐えられず１５分でその場を離れた
するとまた耳の中でシューって音と
頭の中でザーが聞こえてきて四時間くらいでまた鳴り止んだ
翌日、右耳の中で小さくヒュルヒュル音が鳴っていてまた鳴り止むだろうと思い
次の日目を覚ますと頭を押さえつけらたみたいにザーって音が鳴っていてそれがかなり
偏頭痛みたいな痛みで半日そんな感じが続き、その日から日替りで鳴る日と鳴らない日を交互に繰り返して内に頭鳴りになり両耳から
歯医者の音が聞こえてきて慢性耳鳴りになり
発狂して大泣きした
その頭痛が何か今までにない頭痛だったので
MRＩ検査した
異常なしで終了
今思えば聴力落ちない突発性難聴ってあるんじゃないか？って思う事がある
突発性難聴になった方が酷い頭痛がする人もいるって言ってたような記憶がある

59名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:49:23.31ID:8EqujT9G0

３４歳７ヶ月＋２日半の者だけど
俺は７７歳と父親と７１歳の母親と
一緒に同居してるよ
耳鳴り鳴る前からテキサスチェーンソーとか
ソウとかのホラーが好きだった
アルガイダのザルカィ（ザルカヴィ）が
初めてアメリカ人のアームストロングさんの
首切り処刑をYouTubeで全世界に配信した
のがザルカヴィ
これを機にカルテルや、今のイスラム国が真似て公開処刑をネットで出してる
アームストロングさんの首切りはマジで神動画
首切り小さなナイフでギコギコされて
ギャーアーギャーアーギャーアーギャーアー
と叫んでる最中に喉の声帯が切断されてギャーアー～ヒューヒューヒューに叫び声が変わった後に切断された首をアメリカの国旗に置かれて
終了
いろんな残忍な動画を見てきたがこの動画を
超える残忍な動画にお目にかかれてない
しかも首切られる場面がドアップ
家畜を斬るように小型ナイフでギコギコ斬るからスゲーって思った
日本人の香田小生だったかな？
あれはあっけなくてものたりなかった
俺はね北朝鮮と日本は戦争した方がいいと思ってる
そして、多くの日本人の若者、有名人も含めて死ねば、少なくても俺の人生は正当化できる
３４歳７ヶ月＋２日半しか健康でいれなかった
俺からすると図々しくもそれ以上健康で生きてる奴等が許せない
お前も俺と同じ目にあってしまえ！って思ってしまうんだ

60名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:51:24.22ID:8EqujT9G0

冷静に考えてた見てほしい
耳鳴り鳴り出してからそれぞれの今日まで
何か耳鳴り鳴る前より良い事あったか？
俺達は半分死んでるに等しい生き方しかできないんだぞ
この苦しみを理解してくれる人だって
健康な人には到底理解されない
死ぬまで断末魔のような重度の耳鳴りを抱えながら生きていかなくちゃいけない
不公平だとは思わないか
３０代後半入っても楽しく人生謳歌したり
４０代入っても人生エンジョイしたり
そういう奴等見てると死ね！って思うんだ
耳鳴りさえ鳴らなければ耳詰まりや、聴覚過敏になることさえなかった
耳鳴りが鳴らなければ年に１度のヨーロッパ旅行にも行けた
また、パリに行きたかった
耳鳴りが鳴らなければちゃんとした福利厚生のある会社で働けた
こういうの全部できなくなった
生きてるけど
こんなの健全な人生じゃないよ
５年と８月ヶ月以上耐えてきたんだ
耳鳴りは年々酷くなるばかり
世の中の健康な奴等は自分自身を軽々しくも不幸だとか死にたいとか言う
奴等がどれほど恵まれた尊い人生を生きてるかさえ理解してない
自分自身の健康な体に感謝できない奴等は生きる資格がない
そういう奴等は死んで当然の人間なんだ
それは頭もおかしくなるよ
毎日毎日、こんな酷い耳鳴りが鳴ってたら
俺の気持ちわかるだろ

61名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:53:25.20ID:8EqujT9G0

３４歳７ヶ月+２日半の者だけど
耳鳴り発症する前の俺の人生のあり方
親の金盗んで風俗通い
１０年間友人だった人を裏切りその後その友人は自殺
ある大道芸人を長年に渡り精神的な侮辱を与え二度と自殺未遂に追い込み
裁判沙汰寸前まで生き謝罪してその１０日後耳鳴り発症
確かにいい人間ではない事は俺自身理解してる
だがこんな酷い仕打ちがあるか?
まるで終身刑の囚人にでもなったみたいな
苦しみ限界だよ
俺は霊とか祟りとか信じないけど
やっぱり健康だった頃の行いが悪かったのだろうか
その誹謗中傷してた大道芸人からこれ以上人の心を傷つけると
後戻りできなくなりますよって言われた事がある
彼は０歳で両親に捨てられその事を俺は嘲笑い徹底的に人権無視して誹謗中傷しまくった
ここでとても書けない人権を無視した誹謗中傷だ
それには理由があった
俺も学生の頃虐めを受けてた経験があり
それが俺の人格を不可逆的に変えてしまったからだ
しかも俺を虐めてた奴は何の報いも受けず東大現役合格、東大大学院博士課程修得
今は明治大学準教授
年収は１５００万以上
何の報いも受けずにのうのう勝ち組の人生歩んでる
俺も人権無視した酷い誹謗中傷をそいつに受けた
だから自分自身その苦しみを抱えられなかったから
何のつみもうない大道芸人に俺の苦しみ半分背負わせた
俺が学んだのは因果応報なんてないということ
それからは道徳的な生き方なんてしてこなかった
女なんて性欲処理の道具
母親の頭を足で押さえ蹴り親にサイフから５万程盗んで風俗で快楽に浸り
親の金で海外旅行
真面目に生きるなんて糞喰らえ!だと思った
俺も人生の被害者なんだよ
親は俺に言った
お前は罰が当たったんだ
これは天罰だよ!って
俺は大泣きし発狂した
それでも俺がした事はそこまで悪い事だろうか?
いくら何でもこんな拷問みたいな断末魔の苦しみはちょっと酷すぎやしないか

62名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:55:34.46ID:8EqujT9G0

ひでぇ耳鳴りだ！
レディーガガが繊維筋痛症になったのは
朗報だった
３０歳くらいでなったのかな
これで俺の仲間がまた増えた
まずは上級国民が不治の病になってもらい
俺達が苦しんだ何億万倍もの苦しみ
を抱いて死んでいけ！
今までに散々贅沢三昧
好き放題してきたんだから
そうならなければ
世の中バランスがとれない
俺達は不運にも理不尽極まりない
耳鳴り地獄になってしまったが
故にみんな性格が歪んでる
それは仕方がない事なんだ
誰もが幸せに生きたい
でもなれない人達の方が多いいけど
難病になる人は本当に運が悪いとしか
言えない
世の中には散々悪い事してる政界の人
社会的地位の高い人は何の罪も受けずに
幸せに生きる
その中でイトキンやテンが亡くなった
事や小林麻央が亡くなった事は
俺の癒しになった
こいつらには長生きで人生に一応は勝ったか部分もあるからね
人の不幸は蜜の味、隣の不幸は鴨の味
世の中は妬みと僻みの社会だ
真面目に生きる奴は馬鹿を見る世の中なんだよ
俺達は同志だ
俺の書いたことが今は理解できなくてもいい
でも１０年以上経過したら
みんな俺みたいにな性格になってるよ
一応俺達病人なんだからさ
現代医学で治せない不治の病
耳鳴り！

63名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 13:57:35.28ID:8EqujT9G0

耳鳴り発症当時、何度も
聴覚検査したがその時は気導、骨導聴力と
正常だった
その後、気導の低音部だけが３５デシベル
になり医師から耳官機能不全かもしれないと
言われた
もの凄い音だぞ！
歯医者のキュイーンで耳詰まりと聴覚過敏
毎日夢は見てる
たぶん物凄く浅い眠り
夢を見てるときは耳鳴り聞こえてないけど
本当に目が覚めると酷い耳鳴り
君達に俺の耳鳴り聞かせられるものなら
そうしたい
無理だけど
もし、俺の耳鳴り聞けたら
発狂するほどの音だぞ！
どんな場所でも耳鳴りが聞こえて
耳鼻科からも発症当時は１２０００ヘルツ
の音の耳鳴りで非常に大きな耳鳴りです！って言われた
今じゃもっと酷い耳鳴り鳴ってるから
さらにヘルツの音は大きくなってる
毎回長文で悪いが
今年に入ってから調子がよくない
肝臓も悪いし
耳鳴りも酷いし
薬の耐性離脱かもしれない
頭もフラフラする事がある
特に目覚めの時は軽い吐き気と軽い
頭痛に酷い耳鳴り
耳鳴りは聴力正常な人でも
酷い耳鳴りの人たくさんいるよ
要はこの音に慣れればいいんだけど
残念ながら年々耳鳴りっていうのは
酷くなる事が多いいので
慣れた頃に新たな音が追加されたり
耳鳴りの音が凄い音に鳴ったりで
耳鳴りが慣れない理由はここにあるよ
耳鳴り治した～いの掲示板見てみ！
何年も耳鳴りと付き合って耳鳴りに慣れない
人たくさんいるから

64名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 14:00:05.56ID:8EqujT9G0

３４歳７ヶ月＋２日半のテツだけど
また、長文になるけど今まで実は書いてなかった事があるんだよね
その出来事を認めたくなくてね
実はね、耳鳴り発症する前
俺を馬鹿にしていた同級生が子供をおんぶして
俺の家を訪ねて来たんだけど
その時２０年１１ヶ月ぶりにそいつを見たんだけどその時はそいつの事は対して俺の記憶の
片隅程度しかなく、あの頃の俺じゃないから
そいつに堂々と会話したんだけど
俺の顔見ながらニヤニヤして今何やってんの？
色々聞かれたからすべて答えてやった
するとニヤニヤしてた顔が一瞬だが
俺の方を見上げて鬼の形相で睨み付け
そのあとニヤニヤしながら
あの頃と変わってないね
じゃあね
ほんの数分程度の出来事だったが
あの時の俺は別に対してショックもなく
むしろそいつに少し太ったんじゃないっていったらうれせーよみたいな顔で太ったよ！
ってあの頃の俺はそんな事言えなかったからな
俺は、昔の暗い自分自身を完全に
卒業したと思い勝ち誇った感じも
ありあのヤローはずいぶんと落ちぶれたなと思った
ちなみにそいつは東大合格した奴じゃない
また、違う人
で、今の話の出来事は耳鳴り発症する前の
５日前
だけど何か心がソワソワして
何か気分転換にタワーレコードで音楽
聞きに行ったんだけど
その日は耳鳴り発症しなかった
その２日後タワーレコードにまた、行き耳鳴り発症なし
そして、次の日もタワーレコードに行ったんだけどその日は夕方の６時半～閉店まで
いた
💫

65名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 14:49:33.58ID:Yu51jeoh0

ワッチョイつけてスレ立て直した方がいいんちゃうか

66名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:11:01.48ID:x0H01Her0

で、そろそろ帰ろうと思った時に
ヘッドフォンがかかった状態で置いてあって
ちゃんと音停止してから帰れよって思って停止ボタン押しても停止できなくて
ヘッドフォンをしたら曲がみんかいいんだよ
ただ４段階ある音量を俺はいつも2段階で
聴いているんだが
この機材についてるオーディオのヘッドフォンは４段階で１段階しか音量落とせなくて
仕方なく３段階で聴いていた
ケリークラークソンのユーラブミー
を１０回以上聞いた
その他にもそのアルバムは一通り聴いた
そして、ユーラブミーを聴き終え閉店のホタルの光が流れ耳鳴り発症

もし、あいつが俺の家に訪れなければ
こんな事になっていなかったんじゃないか？って💫思う自分がいて暗い中学時代の呪縛から永遠に解放されない人生になった。そいつが狙ってした事じゃない事はわかってるが
そいつの存在がなければ
こんな事にはなってないんじゃないかって今でも思う
そいつにはそこまで虐められた事ないけど
馬鹿にはされてた
それで誰に八つ当たりしたらいいかわからないから２０数年前に
そいつに自転車の鍵を取られて
みんなの前で大恥かかされたから
夜中にそいつの家の庭にある
そいつの自転車と子供３人の自転車
とそいつ妻の自転車のタイヤを
ナイフでパンクしてやった
ショボイ話たがな
俺はつくづく悪縁に縁があり
本当に運がない人生だよ
そいつの事一生恨まなきゃいけない
そいつが俺の耳鳴り鳴らしたわけじゃないけどそいつが俺の家に来なければ
違った人生になってタンじゃないか？って
思ってしまうんだ

67名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:12:51.50ID:x0H01Her0

君達だって心底では健康な方を妬んでるはずだ
俺はね見てみたいんだよ
日本が滅亡して人々が苦しみに喘ぐ姿を
俺自身の３４年７ヶ月＋２日半以降の耳鳴り発症してからの人生を正当化するには
これしかないんだ
だから一刻も早く北朝鮮が日本のお台場辺りに
ミサイルブチ込んでくれないかな
って真剣に願ってる
まずは上級国民の芸能人から死んでいって
もらいたい
毎回毎回テレビで健康アピールしやがって
ああいう奴等が死んだら俺の人生は正当化少しは出来るかも
キムジョウンも度胸のねー野郎だ
早く打ってこいよ
俺の健康寿命以上生きた奴等はみんな死ねばいい
どいつもこいつも耳鳴り患者を馬鹿にしやがって俺達がどんな辛い思いで生きてきたかを
戦争の砲撃を受けて健康な奴等は苦しめばいいのさ

３４歳７ヶ月＋２日半の者です
１か月ぶりに渋谷の風俗行って来ました
こんな酷い耳鳴りなのに風俗に行くとか
俺はどんだけ性欲が強いんだよ
でもやっぱり耳鳴りは半端なくヤバイ
スクランブル交差点の大型テレビがうるさすぎてヘッドフォンで両耳を保護
電車も両耳を保護
苦痛な顔を歪めながら
俺を見る渋谷の若者は
こんな真剣な顔をして
辛そうな顔を歪めながらまさか
これからラブホテルでデリヘル
利用するとは思ってないだろうな
また金使っちまったよ

68名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:14:24.02ID:x0H01Her0

俺も５年前に精神科に初めて行って
睡眠薬のマイスリー処方して
もらった
その医師は耳鳴りは治らないですね
俺も耳鳴り鳴ってるから
その事に疑念を抱いた俺は
本当ですか？俺が耳鳴りで苦しんでるから
本当は耳鳴りしてないのに患者の心を
少しでもなごませようとして嘘ついてるんじゃないですか？医師は本当だよと言った
俺は発症年齢はいくつですか？今は４０代だけど発症年齢って言われても気付いたら鳴ってたって感じだから慣れるしかねーな
慣れたんですか？
うまく付き合うしかないかな
慣れたっていうかその状態で
生きていくしかないかなってのが俺の
今の心境かな
俺は医師にいいだろう！
あんたの事信じる事にした
ところで俺は睡眠薬飲んだ事ないんだが
オススメな睡眠薬はあるのかい？
この時の俺は精神科なんて行った事なかったから多少がさつな喋り方でも問題ないと思い
タメ口で話す事にした
ちなみに俺の耳鳴りは歯医者のキュイーンって音だがあんたの耳鳴りはどんな音だ！
医師はいや、それが耳鳴りだよ
俺もそういう音してるよ
俺は医師に本当に鳴ってるんだろうな
医師はだから鳴ってるって
俺は両耳鳴りなんだが
医師も俺も同じだよ
とにかく耳鳴り治らないから
それでも生きていく事を頑張ってちょうだい！
睡眠薬２週間だけ出しとくから
こうして俺は精神科をあとにした

69名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:16:25.37ID:x0H01Her0

音響外傷の典型的な見落としをする
バカ医者
音響外傷はガイドラインでは４０００ヘルツ
が一気に落ちる聴力図を示す
しかし、８０００ヘルツが２０デシベルを
下回り３５デジヘルだったらそこに
障害を受けた事になる
最初の耳鳴り発症から２日経過して
耳鼻科に行ったのにステロイド処方
されなかった
あの時、ステロイド処方されてれば
完治したかもしれない
俺の場合、定期的に音楽を聴いてた習慣が
あるからおそらく慢性音響外傷かもしれない

この文章って耳鳴りスレッドで
書いてた人の奴を誰かが
別のスレに張り付けてる
荒らしじゃん
ここは志田未来のスレだから
まったく関係ない話題は
耳鳴りのスレでしてくれないか
確かこの人
３４歳に対してかなり執着してる
荒らしの人だよ
何でも３４歳が書いた内容を
いろんなスレに張り付けてるキチガイ
でこのキチガイも
耳鳴り鳴ってる年齢不詳
３４歳はまだ志田未来の元ファンだが
この耳鳴り鳴ってる年齢不詳は
志田未来の元ファンでもないキチガイで
耳鳴りスレッドでも嫌われてる
存在
相手しない方がいいよ
とにかく人の書いた内容を
すぐコピーして
まったく関係ないスレに
張り付けてる危ない人だから

70名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:18:26.21ID:x0H01Her0

結局医学では難聴があるから耳鳴り発症ではないと思う。
俺の母親も難聴だけど耳鳴り鳴ってない
脳の神経回路に問題が生じてるんだろうけど
医学で完全にそれを突き止められないから
耳鳴りの発症メカニズムがいまだに不明
なんだよな
聴神経切断しても耳鳴り鳴ってるらしいから
脳が原因と医学は仮説を考えた
大きな音を聴いたあとに耳鳴りがする場合も
脳の興奮がヒート状態になって
脳の電気回路がショートしたような感じの
時に耳鳴りって発症するんじゃないかな？
つまり脳の障害を音によって受けたってことだと思う
大きな音聴いて耳鳴り発症するなら
パチンコに３０年間毎日足げに朝から夜まで
パチンコしてる人で耳鳴り鳴ってない人たくさんいるし音が原因ってわけではなくて
音を聴いて脳がアドレナリンを放出して
脳の電気信号がショートした時に耳鳴りなる
ような感じだと俺は思うんだよな。
でも脳細胞も内耳細胞と同じで再生しないから
耳鳴りが鳴り止まない
だからネラメキサンを使って脳の電気信号
を変換してしまえば耳鳴りは治まると
いう仕組み
ネラメキサンは内耳よりも脳に特化した
薬で開発進行中
医学も脳に問題が起きてると仮説して
ネラメキサンを作ってるんだろう
脳にはいくつかの電気信号を変換できる
チャンネルがある
補聴器にも音を調整できるチャンネルがあるが
それに似ていて要するに脳のチャンネルを
ネラメキサンで調整すれば耳鳴りは緩和される
仕組みなのだろう

71名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:20:27.45ID:x0H01Her0

俺も睡眠薬服用しようと思ったきっかけが鳥越だった。
彼も２４時間耳鳴り鳴ってるから
耳鳴りを強制終了するには睡眠薬飲んで
寝るしか方法思いつかなかったと本に書いて
あった。寝てる間は耳鳴り聞こえないから
睡眠薬は役にたったと。
TRT療法は効果があるとか言われてるけど
その割にはTRT療法で改善できなかった人
の方がはるかに多いい。
俺も試したけど聴覚過敏のある人には
まったく向かない治療方だよ。
２７４＞２５歳の方は去年の８月という事は
２４歳で両耳で耳鳴り発症したのかな？
それはマジで気の毒だ。
俺も３４歳７ヶ月と＋２日と半日経過してから耳鳴り両耳で鳴り止まなくなったけど
大泣きして気が狂いそうになり
近くのホームセンターでロープ買いに行って
首吊りしようか迷ったが睡眠薬と精神安定剤で
今も生きてる。
２４歳か・・・運が悪いとしかいいよがない
一刻も早く精神安定剤と睡眠薬処方して
貰った方がいい。
気休めしかならんが俺がする１つの方法として
自分よりももっと深刻な病になってる人と比べたりする事で少し精神的に楽になれると思う。君の場合は藤田正裕とかと比べれば
おそらくまだ俺の方がマシとか思えるかもしれない
あるいは小林麻央とか
あとは頭の耳の上辺りの頭を指のはらで掻いてみるとマスキングされて耳鳴り聞こえなくなるからこれを習慣にするとTRT療法の代わりになる。もう１つは歯を閉じてその状態からおもいっきり歯を閉じた状態で息を吐くとこれも耳鳴りをマスキングできる。
これも日課にするとTRT療法に近い効果があるかな
俺はこれを編み出してから耳鳴りのメンタルが強化された。
今ではおもいっきり息を吐かなくても歯を閉じて静かに息を吐くだけでも耳鳴りの半分のマスキングできるからこれを毎日日課にするといい
。騙されたと思って試してみ
地味だけど１年くらいで耳鳴りのメンタル強化されるから

72名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:22:36.82ID:x0H01Her0

今日もレンドルミン０・２５㎎とメイラックス１㎎で３時間で目が覚める。
中途覚醒してからｼﾞ自力で残りの３時間半を
睡眠確保して合計で６時間半何とか寝れた
耳鳴りが年々酷くなって
レンドルミンとメイラックスで
頑張りたいんだけど
それまで我慢できるか。
耳鳴り発症が３４歳７ヶ月と＋２日と半日
経過してヘッドフォンで慢性耳鳴り
３０代前半最後の桜を耳鳴り発症する前に
見れた事は不幸中の幸いだった。
俺も耳鳴り発症早い方だけど
こんな症状、１０代とか２０代で発症した
人はこの先どうやって生きていくんだろう？
この症状患った瞬間から人生楽しめなくなる
半分生きて半分死んでるような気分を
死ぬまで感じながら生きるってどれだけ
生き地獄なん日本の自殺者の半分が治らない
病気で自殺してるから
その中に耳鳴り患ってる人絶対に入ってるな

基本、音響外傷の耳鳴りだとしても
聴力正常だとステロイドは処方されない
医師もステロイドの副作用知ってるから
何処の医師もステロイドは出さない
聴力正常の耳鳴りでステロイド出しても
治るとは限らない
そもそも音響外傷の場合、骨導聴力も落ちるけど聴力正常の音響外傷ではアデホス、メチコ
、ストミンくらいしか処方してもらえない
何故なら医療のガイドラインに音響外傷の
聴力正常は音響外傷ではないと診断されるから
俺は、酷い耳鳴り、耳詰まり、聴覚過敏を
医師に話したがあなたは耳が元々弱いんじゃないの？って神尾記念で言われて
それ以上何もしてくれなかった

73名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:24:37.21ID:x0H01Her0

こんな不幸なやつもいる
28歳で耳鳴り発症、大好きな
彼女がいてプロポーズ2日前
その2日前に耳鳴りが発症し、ひどす
ぎて、引きこもる　
仕事もやめてしまい　親に迷惑をか
ける　凄い轟音だったから
うつ病を発症　勿論彼女に別れ
を切り出される(浮気現場目撃もした)
耳鳴りさえなければもっと自分に自信
を持ててた　
明らかに慣れるってレベルの耳鳴りで
はない
外のどこにいても聞こえてくる
ピーーーーーキンキンキンキン　　　
シャーーーーシューーーキュイン
常に頭に電気ショックくらってる
ような感覚
耳鳴りのせいで頭痛、めまい、うつ病
人生を駄目にされた　詰んだってやつ
もう幸せになるなって楽しむな
心から笑うなって神に言われてる
気さえしたよ
それでも、立ち上がって前向き
に生きたいなって思うよ
毎日辛いけど、いつか楽に
なると信じて

74名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:26:38.41ID:x0H01Her0

俺は３０代前半のゴールデンウィークを
すべて耳鳴り発症しないで健康で過ごせた
クリスマスも桜も３０代前半は過ごすことができた。しかし、３０代後半は耳鳴り地獄で
５年と２ヶ月２４時間鳴り止まない耳鳴りに
耐えてきた
４年前の話だか俺は耳鳴り慢性的になってるせいで１分間の心拍数が８３～９２くらい
あるんだが、そんな状態で富士山に
ぶつけ本番で山頂目指そうと初めて挑戦した
途中で熟練者の登山家と親しくなり
その方は４４歳で病気知らず
いたって健康で風邪なども２０年くらい
引いたことがない人
キリマンジェロやマッケンホルダー
エベレストの登頂にも達成してる方だった
富士山には１９回も登ってるとの事
俺は、その方に事のいきさつを話
そしたら、その方が俺の後ろに着いてきてくれ
俺がゆっくり君のペースにあわせて
山頂まで連れてってやるよ
この方のお陰で山頂に着いて御来光を
見る事ができた
お鉢巡りをしてた剣ヶ峰に行き３７７６メートルと刻まれてる像の前で記念撮影
影富士を撮影して山頂から見る雲海には感動した
日本人に生まれて良かったと本気で思った
登山家の熟練者もデジカメでパシャパシャ
撮影
しかし、いきなり熟練の登山家が倒れた
意識なし
心配停止
救急隊員がヘリでその方を運び
俺は、ひたすら山頂をデジカメでパシャパシャ撮影
５時間くらい山頂にいたが脈を手で触ってみると
ドッッッッックンと脈が飛んでる
これはまずいと何とか下山
その日は家に帰り爆睡
次の日新聞にそのプロ熟練の登山家の死亡
が新聞の端に掲載されてて
こんな事もあるんだなと
初めて生きてるだけで儲けもんと思ったものだ
長文失礼

75名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:28:39.34ID:x0H01Her0

皆さんこんばんは。３月１２日月曜日
震災から７年の追悼の番組を放送する前に
今日の夕方、大変ショッキングな話をお知らせをしなければなりません
こちらに掲げられてる１枚の大きなボードの
写真
皆さんも御存知だとは思いますが女優の
志田未来さんが今日の夕方
自宅のマンションで亡くなっているのがわかりました
警察の調べでは自殺と見られていて
自宅のドアノブに紐を首にかけられた状態で発見された際に紙のメモ用紙が置いてあり
この先、芸能界で女優としている場所が
私にあるのか？考えると恐くなり
まだ幸せであるこのタイミングで
この世とお別れをするのが私の中で考えた結果
決断に至る次第です
両親や妹に先立つ不幸を許してください
私を女優に押し上げていただいた
研音の皆様方に私の身勝手な決断をお許しください
と内容が書き残されていて
いったい志田未来さんに何があったのか？
彼女の半生を振り返りたいと思います
志田未来さんは女王の教室、１４歳の母で
全国に知名度が知れ渡るようになり
その後は数々のドラマ、映画で活躍されてきました
新橋では
号外でーす
号外でーす
町の人達の反応は
すいません
テレビ朝日の者です
女優の志田未来さんが自殺したのは御存知ですか？
えー！亡くなったんですか！
あの元子役の子ですよね
大変申し訳ありません
震災から７年の追悼放送番組のため
志田未来さんのニュースは
省略させていただきます
御冥福をお祈り申し上げます
作者：>>383

76名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:31:17.99ID:x0H01Her0

自演とか粘着とかアンチとか
３４歳とか
それを張り付けてるの別の奴だろ
３４歳が書いた文章を
別の奴が張り付けてるんだよ
元ファンがアンチに変わるのは
普通にある事
ファンっていうのは
自分の癒しを満たすために握手会とか
行ってただけで
心底では芸能人の不幸を望んでるのが
日本の大多数の考えだよ
俺を含めこんなスレに毎日書いてる
奴なんてみんなキチガイで
さえない人生送ってる奴等だろう
こんなスレで人の優劣決めたところで
俺達は世間からキモオタとか
キチガイ野郎とかおもわれてんだよ
俺はお前とは違うとか思ってるかもしれないけどここのスレに書いてる時点で
気持ち悪い奴だから
俺も含めてね
志田未来が人気ないのは事実じゃん
チビで研音１の雑魚女優に成り下がった
チビ劣化女優だろ

恋人探しを芸能人に求める奴って妄想と現実の区別がつかなくて誰からも相手にされない奴が多い
握手会とか安易に会える機会を作ると自宅侵入者や>>437みたいな現実を見れない危ない奴が増えそう
小金井ストーカー事件やNGTみたいに

親に売られた子役スタートでプライベートなくファーストキスが仕事で結婚考えてた彼氏にはグラドルと浮気され
歳を重ねるごとに仕事は激減していき結婚するまで熱愛を隠し続けていたのに実際に結婚したらファンがアンチ化

色々可哀想な子ではある

77名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:33:21.16ID:x0H01Her0

今日も鼻洗浄しましたらやはり右側だけに
それなりにでかい黄色い鼻くそがでます
今日はちょっとだけ赤かったかな
しかし、石鹸の匂い、香水の匂いは
５割程まだします。
味覚はなくなりました
感覚としては
鼻の奥に鼻くその塊があるんじゃないか？
と思うよな感覚です
せめてもの救いは鼻呼吸がまだできてる
事です
本当にプレート入ってる時は苦しくて
寝れなかったです
やっぱり耳鼻科は眼科と違って
上手くいきませんね
耳鳴の研究をされてる耳鼻科の医師が耳鼻科は
眼科よりも遥かに遅れている
私は３０歳の時にレーシック手術をやりました
手術は成功しました
また眼科で霧粒腫（さんりゅうしゅ)を取り除く手術をしました
こちらも成功しました
私はこのように手術の成功体験があったため
鼻の手術も成功すると思っておりました
これから鼻の手術を受ける方にお伝えしたい
事は私のように安易に手術をする前に
他の内服治療からしてよく患者の話を
聞いてくれる医師に相談して
アレルギー性鼻炎が軽度で特に私のように
鼻詰まり型の場合だったら湾曲と下甲甲介だけにしてもらえないでしょうか！と強くお願いした方がよろしいかと思います
１度手術してしまったら後戻りできません
一生左右してしまう事もあります
まだ失敗したと断定できませんが
今日の朝で２０日目なので不安になってきてます
ただ鼻の奥に鼻くその塊がたくさんできていて
手術した粘膜の腫れが引かない状態で嗅覚、味覚を感じないのであれば治るので
そのような症状だと信じたいです

78データ爺64歳素人童貞風俗通い

2019/04/22(月) 17:35:13.25

>>65
立てたよ
志田未来 part400
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1555920869/

誰も書かないと思うけど

79名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:35:22.20ID:x0H01Her0

テクノロジーズはどんどん進んでも
医学はスローで進んでるよな。
ネラメキサンの開発中以外にも
アメリカで耳鳴り研究されてる。
所でみんなは耳鳴り鳴ってなかった頃
音楽ショップの🎧ヘッドフォンで
音楽聴いて耳鳴りなるなんて思わなかった
と思うけど
パチンコやライブを例に上げると
耳鳴りならない人もいっぱいいる。
耳は個人差があり
耳が弱い人が耳鳴りになるんだと思う。
パチンコなんて１００デシベル余裕で
超えてるレベルなのに開店から閉店まで
毎日何十年も通ってる人でも耳鳴りならない
人もいればパチンコにハマって１ヶ月で
耳鳴りなる人もいる。
この違いは耳の遺伝子の強弱だと思う。
歳をとると本来遺伝子に組み込まれてる
弱い部分が症状として表れるんだろう。
タバコの吸いすぎは肺癌になるというが
俺の父親、母親、タバコ毎日吸ってるけど７０歳超えてるが
肺癌になった事ない。
これも遺伝子はあると思う。
結局人間の体は遺伝子でできていて
早い人で３０代半くらいから
体の弱い弱点が随所にあらわれるんだろうな。
ちなみに俺の父方の祖父が軍隊で大砲の音を
耳元で聴いて２４時間耳鳴り鳴ってたらしく
俺の親父も３０代半で耳鳴り２４時間
鳴りっぱなし。
俺は自分が耳鳴り鳴るまで親父が耳鳴り持ちとは知らなかった。
ただ俺みたいに聴覚過敏と耳詰まり感は
ないみたいだか。

80名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 17:37:23.21ID:x0H01Her0

俺もヘッドフォンで音楽を週に２回くらい
長年聴いてたら３０代半ばで耳鳴り発症したから俺も騒音難聴だよ
これの恐いところはライブの帰りに耳鳴り小さく
鳴ってて翌日には消失したりする経験が
あるとそれ以上何故、このような現象が
起きたのか？
調べようとしない
生理的な現象で治る現象だと勘違い
する人がいる
ましてヘッドフォンで聴く場合はライブ
より格段に小さい音レベルなのに
ヘッドフォンで耳鳴りなるなんて
世の中の人達は考えもしないだろう
でも俺はやっぱり耳鳴りは遺伝が大きいと
思う
これからの１０代、２０代の若者達でも
耳鳴り発症する人は急増するだろう
特にVRという新たな革新ゲームが
これから主流になるが
あれはヘッドフォンを使用しなければならない
耳鳴りと聴覚過敏がある人は遊べない
ゲームだ
耳鼻科の医師は８５デシベルを８時間聴いてると難聴になると言っていたが
VRは音の臨場感を大きくするほど
仮想空間の世界で楽しむ事ができる
まして
ゲームだけに長時間のヘッドフォンで
大きな音を聴きき続けるだろう
その時若者は後悔することだろう

81名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:26:34.05ID:LhZYK81S0

　　　　(~)
　　γ´⌒｀ヽ
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　（　´・ω・）　　ぼくと未来ちゃんはニット帽が似合うよね。
　　（　　　　）　　　　マスクしたら可愛い女革命戦士みたいだ。
　　　し─Ｊ

82名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:29:40.17ID:LhZYK81S0

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼::::::::::: |　　　　　　
　　　　　／　／　　　　　　　　　　　＼　ヽ､::::|
　　　　/　　　 ●　　　　　　　　●　　　　ヽ|　　　
　　　 l　　　, , ,　　　　　　　　　　　　 l　未来ちゃん超絶可愛いな～♪
　　　 .|　　　　　　　(_人__丿　　"""　　　　|　　　
　　　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　　 l　
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　　　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　　　／

83名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:45:49.54ID:bG4Cy34O0

耳鳴り歴７年になるよ
俺も
先月から嗅覚、味覚、も落ちて
耳鳴りは爆音
年々、大きく鳴っていく
こんな状態で平成最後を迎えるとは
悲しいかな
考えて見ると昭和生まれの人も
一時代をすべて生きた人って
殆どいないんだよな
そういう意味では
平成って３０年３ヶ月
すべて生きれた時代を駆け抜けたのは
親の世代も含めて貴重な経験なんだよな
俺も昭和は１１年２ヶ月プラス８日
生きたけど
小学５年の頃に年号変わったから
平成かぶれなんだよな
令和の時代で耳鳴り完治する
治療発見してほしい

耳鳴りの原因が内耳の障害で
始まる事は理解してるけど
ストレスだけで本当に耳鳴り２４時間
鳴り止まない方っているの？
原因がわからないから
ストレスとか医師も適当な事言ってるとしか
思えない

84名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:48:21.56ID:bG4Cy34O0

よくわかんないけど俺は酷い耳鳴りなんだよ
ケリー・クラークソンとかいうアルバムに
ユーラブミーを聴いて耳鳴り発症した
耳鳴り鳴ってる人でもスマホで音量小さくしてイヤホンもヘッドホンも
付けずに聴いてみてくれ
俺は絶対にサビの部分だと思うんだよ
４０歳になってからさらに耳鳴り酷くなってる
耳をいたわってきたつもりなんだが耳鳴りが悪化してる
そのメカニズムもよくわからん

ケリークラークソンの糞野郎！
てめぇのせいでこんな状態になったんだ！
車にひかれて死にやがれ！

確かに睡眠薬も安定剤も毒だか
高血圧の薬や、糖尿病の薬や
大腸潰瘍炎の薬も毒という事になるけど
これらの薬を飲んでも平均寿命まで生きる人もいるよ
安倍総理だって大腸潰瘍炎に効果がある
アサって薬を毎日飲んでる
しかもアサが新薬として処方される前までは
大腸潰瘍炎の標準的な薬を学生時代から毎日
飲んでたんだよ
確かにベンゾに限らず睡眠薬も安定剤も
長期服用は危険視する方もいるけど
俺が睡眠薬と安定剤を一生飲もうと思ったのは
鳥越の本を読んだから
彼は６０歳の時に酷い耳鳴りが鳴ってから
睡眠薬を毎日、今日まで飲んでる
つまり１７年間飲み続けてる
そして、彼は平均寿命以上生き続けてる
どのみち精神力だけで耳鳴りに耐えるのは
むしろ体に悪い
寝不足になりよけいに体がボロボロになるよ
だから、俺は、レンドルミンとメイラックスに
命を助けられた
これらの薬がなかったら俺は
とっくに自殺してたよ

85名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:50:21.33ID:bG4Cy34O0

確かにベンゾジアゼピンの後遺症を
実感してる
俺がレンドルミンとメイラックスを
初めて飲み始めたのが６年前
本格的に毎日飲むようになったのは
５年７ヶ月前
最初の２年はよく効いて耳鳴り緩和されたけど
今現在耳鳴りは爆音で
それだけではなく
嗅覚、味覚が感じなくなった
鼻の手術して嗅覚、味覚戻ったが
１年半くらいで嗅覚、味覚、消失した
たぶん中枢神経やられてるんだと思う
先ほどネットニュースで令和になるまえに
１８歳の女子大学生が自殺したニュースみた
自殺する人は新しい時代とか
どうやら関係ないみたいだな
少なからず自殺する人は
何かしらの治しがたい病を抱えてる人が
多いいと思う
俺は４１歳まで生きれたから
令和の時代に入って
来年の２０２０年の東京オリンピック見れたら
もういいよ
ベンゾジアゼピンが脳を破壊する
のは確かな事
それをわかっていて俺は飲んだ
それでも飲んだ理由は
最低４０歳までは生きたかったから
俺は完全なベンゾジアゼピン中毒だ
でも飲むと爆音でも冷静でいられるから
毎日飲んでる
ここにいるスレの住人は耳鳴りの重傷者ばかりだから耳鳴りが発症した時点で
半分死んだと思った方がいい
もう何をやっても楽しめないだろうから
自己責任で死にたい奴は死んでくれ
俺はもう少しだけ生きてみる

86名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:52:22.46ID:bG4Cy34O0

やめられるものなら止めたいが
それができないから困ってる
中枢神経がどうやらやられたらしい
耳鳴りは５種類
爆音で鳴っている
しかし、冷静な気持ちでいる
ベンゾジアゼピンは
不安を取り除いてはくれるが
中枢神経にかなりのダメージを与える
嗅覚、味覚がなくなった
おそらく５０歳まで俺は生きれないと思う
それは自殺ではなく
突然死する可能性があるからだ
だが後悔はしていない
この選択肢しかなかったから
ベンゾジアゼピン飲まずに
耳鳴りに耐えるか
ベンゾジアゼピン飲んで中枢神経のリスクを
負って不安を取り除くか
選択肢は自由だ
でも重傷者の耳鳴りの諸君は
おそらくベンゾジアゼピンを飲まざるえない
事になるだろう
書いてなかった事があるが
俺は断薬も減薬も実はした経験がある
しかし、無理だったんだ
ベンゾジアゼピンを飲まないと
不安が解消されない
だから止められないんだ

87名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:54:23.29ID:bG4Cy34O0

今日、プレート外してようやく鼻呼吸できるようになりました
嗅覚も味覚も７０%ぐらい回復してます。
まずは一安心なんですが
内服薬の量が半端なく処方されてます。
３５日分処方されました。
クラリスロマイシン２００㎎を朝、夕服用
ムコダイン５００㎎を朝、昼、夕、服用
モンデカルストを夜服用
後にエピナスチンサとかいう薬を夜服用
私はその他に耳鳴りがあるので
レンドルミンとメイラックスを１錠寝る前に飲んでます。合計で１日９錠薬飲む事になるのですが
鼻中湾曲手術をして１０日分の薬を最初に処方されて朝、セレスタミン１錠
ディレグラ２錠、ムコダイン１錠
昼、ムコダイン１錠
夕、クラリスロマイシンみたいな薬を１錠
ムコダイン１錠、ディレグラ２錠
夜にセレスタミン１錠とモンデカルスト１錠
あとレンドルミンとメイラックス１錠
合計１日に１３錠薬飲んでます。
あと３日で飲む薬は９錠になり４錠だけ
減ります
そこから２週間経過したらクラリスロマイシン２００㎎を１錠減らして合計８錠飲みます
鼻中湾曲手術受けて副鼻腔炎ないのに
なんでクラリスロマイシン処方されるか意味わかりません
また、鼻中湾曲手術したらこんなたくさん薬処方されるものなのでしょうか？
私が受けた手術は鼻中湾曲手術、下鼻甲介手術
、後鼻神経切断術です。
こんなの３５日分飲んだら副作用起きそうで
恐いです。

88名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:57:05.53ID:bG4Cy34O0

ベンゾ、ベンゾ、とベンゾの副作用を
気にするなら飲まなければいいだけ
それで生きられるなら最初からたいした事のない耳鳴りなんだろうよ
睡眠薬も安定剤も好き好んで毎日服用
してるわけではない
生きるため
日にちをまたぐため
そして、新薬のネラメキサンを待つために
俺は、毎日服用してる

親父の風当たりが強くなってきた
親父も耳鳴り持ちなんだけど
俺の方が遥かに酷い
いつまでポスティングなんてしてるつもりだ！
お前がちゃんとしたとこで働かないと
家は老後破産だ！って怒られてる毎日だよ
この耳鳴りで本当に何もかも失った
まさか、こんな人生が待ち構えてるなんて
残酷すぎる
来世なんて夢を壊すような事書かないでくれよ
耳鳴りで苦しんでる人達にも本気でネラメキサンで耳鳴り何とかしてくれるって
信じてる人もいるんだからさ
再生医療もまだまだ先の未来の話
上手く進んで俺が６０代に入ったくらいかな
ネラメキサンを信じて待つしかない
これが唯一の希望

89名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 18:59:07.89ID:bG4Cy34O0

レスありがとうございます
お薬手帳によるとデパスは2012年12月～2015年10月の間使ってました
その後耐性がついてレキソタンに代えて2015年11月～2017年7月まで使ってましたが
レキソタンを使っている間の2016年4月に転院して
転院先の医者がすごく厳しい上にベンゾ嫌いなので強制的にレキソタンを断薬させられました
離脱症状は特に出なかったのですが主治医の厳しさに耐えられなくなって先月また転院しました
転院先の主治医はベテランで優しい先生でベンゾ嫌いでもないみたいなので
不安症状が悪化したので今までの経緯を説明した後に抗不安薬を出してくださいとお願いしたら
今まで一番効いていた抗不安薬は何ですか?と聞かれたので
耐性がつくまではデパスですと答えたのでデパス1mgを1日二回出されました
そしてトレドミンが効いていないみたいなので
トレドミンを減らしながらイフェクサーに置き換えることになりました
ちなみに1ヶ月半前にリスパダールの副作用で深夜にパニック発作が起きたので
病院でセルシンを注射してもらいましたが（精神系の薬を注射したのははじめてです）
パニック発作は治まったものの不運にもうつ病が悪化して不安症状も再燃しました
リスパダールは断薬させられました
不眠症も悪化して2週間近くほとんど眠れないので
転院先の通院日より前に前の病院で前の主治医とは別の先生に診察を受けて
ベルソムラをサイレースに変えてもらって
それだけでは眠れるか不安なのでセロクエルを追加してもらいました
サイレースも過去に2年ほど飲んでいたことがあるので耐性が消えているか不安でしたが
セロクエルとの相乗効果もあってか6時間は寝ることができるようになりました
しかしデパスが効いていないのか不安症状は収まらないといった状況です
ちなみに現在飲んでいる薬は
デパス1mg朝夕食後・トレドミン25mg朝昼食後就寝前・イフェクサー37.5mg就寝前・マイスリー10mg就寝前
サイレース2mg就寝前・ガスモチン5mg朝昼食後・リポバス5mg夕食後・アレジオン20mg就寝前です

90名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:01:08.01ID:bG4Cy34O0

３４歳と７ヶ月と＋２日半の者です。
ショックです。
期待していた希望を失いました。
こんだけ現代医学が進んでも
耳鳴り解明できないとは・・・
今後グレイクギルのように自殺する方は
増加するでしょうね
一番可哀想なのは１０代、２０代で
重度の耳鳴りになってしまった方です
この人達は自殺するしか救われる道がないと
思います
私も、自ら命を絶つ日が来るかも知れません
本当にネラメキサンだけが希望でした
耳鳴り研究している日本の名医の
中川雅文医師も無念だったと思います
新しい製品を導入を検討と書いてありますが
ネラメキサンは治験で９年間の年月
がかかりました
新しい製品を治験するまでに１０年はかかるでしょう
さらに治験を１３年、早く見積もっても
２３年かかる事になります
その時、私は生きていれば６３歳です
みなさんは冷静にあまりショックがないみたいですがこれは相当な深刻な問題ですよ
私達は常にどこかでネラメキサンを期待していた
だから今日まで生きてこれた方もいます
つまりネラメキサンが中止になったという事は
今現在耳鳴りの新薬を開発してないことになります
これはキツイ
生きる自信を失いかけてます
日本にも安楽死を導入してもらいたいです

91名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:03:09.31ID:bG4Cy34O0

３４歳と７ヶ月と＋２日半の者です。
ショックです。
期待していた希望を失いました。
こんだけ現代医学が進んでも
耳鳴り解明できないとは・・・
今後グレイクギルのように自殺する方は
増加するでしょうね
一番可哀想なのは１０代、２０代で
重度の耳鳴りになってしまった方です
この人達は自殺するしか救われる道がないと
思います
私も、自ら命を絶つ日が来るかも知れません
本当にネラメキサンだけが希望でした
耳鳴り研究している日本の名医の
中川雅文医師も無念だったと思います
新しい製品を導入を検討と書いてありますが
ネラメキサンは治験で９年間の年月
がかかりました
新しい製品を治験するまでに１０年はかかるでしょう
さらに治験を１３年、早く見積もっても
２３年かかる事になります
その時、私は生きていれば６３歳です
みなさんは冷静にあまりショックがないみたいですがこれは相当な深刻な問題ですよ
私達は常にどこかでネラメキサンを期待していた
だから今日まで生きてこれた方もいます
つまりネラメキサンが中止になったという事は
今現在耳鳴りの新薬を開発してないことになります
これはキツイ
生きる自信を失いかけてます
日本にも安楽死を導入してもらいたいです

92名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:06:11.91ID:bG4Cy34O0

こういう時は座間事件のバラバラ殺人で
亡くなった方と比べて
俺はまだ幸せだとか思うしかないな
俺はね３４歳と７ヶ月と＋２日半前に
亡くなった方には同情する
俺は若手の芸能人で３４年と７ヶ月＋２日半を超えて尚、健康でいる女優や俳優に
嫉妬している
俺が耳鳴りなる前に俺と同じように耳鳴りなって苦しんでもらう事に共感が湧くんだ
とにかく俺の健康寿命を超えてまだ健康で
いる芸能人には癌になって苦しんでもらいたいね
日本が大震災になって北朝鮮とアメリカが
全面戦争して何もかもなくなってほしい
そうすれば俺の人生は正当化できる
小林麻央が亡くなった時
何であと４ヶ月と１０前に亡くならならなかったんだと心の底から悔やんだ
しぶとく俺の健康寿命より４ヶ月も生きやがって
まぁ早死にしたからいいんだけどな
そろそろ仕事だからポスティング行ってくる
ここにいるみんなは同士だから悪く思ってないからいろいろ慰めありがとう
これからも耳鳴り辛いけど生きれるところまで生きていこう！

マジでショックだ
本当にどう生きていけばいいのか
マジでグレイクギルの自殺を他人事に
思ってたが明日は我が身だな
俺は聴覚補充現象と耳詰まりと重度の耳鳴りがあるから補聴器治療もできない
年々耳鳴りの音も上がっていってる
でも杏林は他の難病の治療薬の開発も
かなり中止してる
そうなると再生医療しか希望がないな
でもこれは我々が生きてる間に
精度の高い再生医療の恩恵を受けれるか
はおそらくあと半世紀はかかると思う

93名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:09:25.12ID:bG4Cy34O0

>>633のテツだけど、
ネラメキサンの中止のショックで
落ち込んでました
こんな酷い耳鳴りと一生付き合わなければ
ならない人生を無念に思います
長渕剛の歌詞に世の中ほんとおもしろくねー事ばかりで筋の通らねー事ばかりがふてぶてしくって歌詞がありましたが本当に世の中理不尽ばかりで精神薬飲んでなきゃ生きていけません
あれから５年半経過したけど
俺の人生の時間は３４年と７ヶ月＋２日半で
今でも人生の時が止まってる
今でもこれは夢なんじゃないか？って思う事がある
不思議と耳鳴りしてからは人生の時間の流れが早く感じた
耳鳴りがしてない時は人生の時間がゆっくり感じでたが耳鳴りしてからは時間の流れが
とても早く感じる
まるで別の次元に入った感じだ
こんな事なら３４年と７ヶ月＋２日半で
突然死した方がよかったと思う
本当に幸せな３４年と７ヶ月＋２日半でした
未練がましいがつい書いてしまう
耳鳴りですべての人生がぶち壊された

>>632
それ３４歳の俺が確かに過去に書いた文章だけど
それを未来のスレに張り付けてるのは
別の人だよ
耳鳴りスレに３４歳の俺が書いたスレを
他の人が張り付けてる
その人はベンゾジアゼピンを否定してる人で
耳鳴りスレでも嫌われてる

94名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:12:24.84ID:bG4Cy34O0

俺も今年の５月で耳鳴り歴７年になるから
ベテランに入るだろうな
耳鳴りは発症年齢と密接な関係がある
耳鳴り発症年齢が若いほど
耳鳴りの苦痛度がます
俺は３０代半ばで耳鳴り発症したから
４０代に入るまで
５年５ヶ月だった
今、４１歳だが
やはり初老になって老いを受け入れ
精神的に楽になった
１０月１３日生まれだから
３０代前半を５月１６日の夕方まで
過ごす事が不幸中の幸いかな
３４歳から耳鳴り発症したが
最後の３０代前半をいったら１０月１３日から
５月１６日の夕方まで過ごせたわけだから
３０代前半は１０月の十五夜、秋の紅葉、冬のクリスマス、
１月の正月、２月のバレンタイン
ちなみに日本は２月が１年で１番昼間の青空が綺麗なんだよ
また、４時頃の陽射しが絶妙に反射して
綺麗なんだよね
３月のひな祭り
４月の花見、そして桜
５月のゴールデンウィーク
あとは１６日の夕方まで
３０代最後の前半を過ごす事が俺のささやかな
不幸中の幸いかな
こんなの１０代、２０代で耳鳴り発症したら
俺、マジで自殺してたかもしれない
４１歳になると７０代まで３０年切ってるわけだよ
そうすると、早ければ
アドバイス２０数年で病気で死ぬかもしれないし他にも４０代入ればいろんな疾患抱えてる
患者いるわけよ
４０代入ってから医師も長い人生生きてれば
いろんな事があります
もう歳なんだし若くないんだから
老化現象の１つとして生きていってください
これ、医師から言われた時
俺、正直ホッとしたんだよね
俺、若くないんだ
確かに３０代で死んだ有名人結構いるしね
意外に簡単に３０代生き抜けそうで
生き抜けない方多いいんだよね
たぶん６０代とかで無病息災とかって
俺からすると奇跡的レベルの人達なんだと思ってしまう
小さい頃、年寄り馬鹿にしてたけど
年寄りで健康に生きるって簡単そうで

95名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:15:40.14ID:bG4Cy34O0

>>669=>>673=テツだけど、
俺なんてもう４年以上メイラックス１㎎とレンドルミン０、２５㎎毎日夜飲んでるけど離脱症状はでてないな
あるとすれば耳鳴りが年々酷く鳴ってる事かな
デパケン、リボトリール、ランドセンは止めた方がいい
副作用のリスク高すぎる
この処方はすでにアメリカが３０年前に治験して効果が得られなかった
それを脳過敏症候群とかほざいてる脳神経医者の清水のバカ医者が
金儲けに利用しただけ
清水の名言に患者は生かさず殺さずですってテレビでやってた
名古屋の耳鳴り治療に力入れてる関谷医師から清水の考えを全面的に
否定してる事、関谷医師が出してる本当に書いてあった
ヤフーや2ちゃんでまったく清水の治療受けてもよくならない耳鳴りが患者ばかりで
一時は物凄く混雑してたけどここ３年くらいで話題にもならなくなって
テレビのお声もかからなくなった
清水の方からテレビに出してとお願いしてるんだけどメディアは無視を
決め込んでる
清水はさらさら耳鳴りががこれらの薬で治らないこと知ってたけど
金になるからしてたことに気付かない可愛そうな患者が哀れだ

96名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 19:17:53.62ID:bG4Cy34O0

３４歳と７ヶ月＋２日半の俺の感想
実際に清水がいるマミーズクリニックに
４年半前に行った事がある
待ち合い室は混雑しまくり
そこには、いろんな患者が清水の話で
にぎわってた
しかし、耳鳴りや頭鳴りが治った話は
聞いた事ない
たまたま俺の隣に原因不明のめまいに苦しむ
老人がいて俺に話しかけてきたので清水の話題を聞いてみた
するとその老人は数年前から清水から処方されてるデパケン、リボトリール飲んで副作用がおきて口の中に酷い水疱が出来てさらに酷いめまいがあるとの事
耳鳴りだけでなくめまいまで脳過敏症候群に当てはめるとはゲスの極みだと思った
その老人も清水をヤブ医者だと言った
今日は清水に文句を言って帰るつもりで来たとも言ってた
肝心の耳鳴りも治った人の話は聞いた事がないとの事
ヤフー知恵袋の悪い評判は本当だった
頭痛学会も清水俊彦の説を否定してる
文章をネットで出した事があった
今は削除されてるが

97名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 21:02:05.64ID:jwCi2flK0

俺は確かに聞こえの方は今の所問題なく聞こえる
言葉が歪んで聞こえる事もない
だが耳鳴りのレベルが本当にキツイ
四斜線道路をトラックや自動車が走ってる所でも耳鳴りガンガン聞こえる
キュイーンって音が耳に突き刺さる感じだ
難聴がない、あるいは軽度難聴でも
耳鳴り酷い人はたくさんいる
逆に難聴が重度でも耳鳴りしない人や耳鳴りが軽度な人もいる
したがって難聴がある人の方は耳鳴り酷いに決まってると決めつけるのは
偏見だ
体調は関係してるかもね
８０００ヘルツは本当に変動しやすい
また耳鼻科の医療機関で若干の聴力数値の誤差はあると医師に言われた
その場合たいがい気導聴力の低音が少し下がる数値になるそうだ
たぶん俺の耳鳴り聴いたら君は上記にリンクした安楽死を考えると思う

98名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:35:54.81ID:FS5f7sdG0

俺なんか週に２回しか音楽ショップでヘッドフォンで音楽１時間３０分くらいしか聴いてなかったけどそれでも耳鳴り鳴って鳴やまなく鳴り５年と７ヶ月経過した
レンドルミンとメイラックス毎日飲んでるけど１週間前に体が痒くなり
腕や胸に発疹ができて皮膚科に行ったら薬疹と言われた
皮膚科の医師にレンドルミンとメイラックスが原因ですか？
いや、この薬は４年くらい飲んでるんだよね？私はそうですと答えた
ならこの薬でなったわけではないね
実は私は三ヶ月前に鼻の手術して２週間
１２錠毎日飲んでた事があった
１５日目からは毎日９錠を２週間飲んで
あとの１週間は毎日５錠飲んだ
何故、これだけ飲まなければいけなかったかは
鼻中湾曲と下鼻甲介、後鼻神経切断術をしたから
ちょっと薬多すぎなんじゃないか？と思って
１ヶ月半くらいで薬は止めた
そして２ヶ月後に薬疹が出たんだろう
と医師に言われた
私は医師にレンドルミンとメイラックスは今後も飲んで大丈夫ですか？と聞いたら
それは問題ないの事
そして、ステロイド外用クリームとエンピナスチン２０とブレトニン５㎎を処方されたが
ブレトニンは怖いので飲んでない
昨日皮膚科に行って来たが
昨日より少しだけ発疹がよくなってる

99名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:38:03.58ID:FS5f7sdG0

20か国でカップルを調査してきたアメリカの女性学者が言うには、
よい男女関係を続けるには愛（安心）と欲望（冒険）が同時に成立しなければならないが、
その二つは矛盾し、成熟した者同士じゃないと同時に得ることはできず、
アメリカでは結婚までいったのにその半数近くが別れるという。
（欲望的なものとして、嫉妬、独占欲、支配欲、いやらしさ、自己中心的思考、などがあり、
愛の構成要素としては、相互の依存、保護、気遣い、責任感、などがある。
欲望とは対極にあるので両者を同時にそろえるのは難しい。）

浮気は欲望によっておこり、
自分が不安やマンネリを感じているときに、
自分の失敗や弱みを見せて同情を誘ってくる相手には壁がなくなり、
そこに救いの手を差し伸べるかのような積極性を見せられ、
近すぎず遠すぎずの適切な距離から、輝いている姿や頑張っている姿を見せられたり、
それまでなかった新鮮さを見せられると、欲望は着火するらしい。
それが女の浮気。見事に当てはまってしまってるね。

ちょっとした逆境の中でも、それくらいは当たり前だとして進んでいける男からすると、
そんなことでなびくのは「馬鹿だな」、「尻軽」、「信じられない」ってなる。
むしろ、そういう女の特性を知っている男にしてみれば、
そういう状況の女を見つけたら積極的にアタック開始する者が多い。
はじめからその状況が来るのを狙って近くにいるわけでもある。
でも女は、ちょっとした不安や逆境も当たり前とは思いにくいから、
上のような流れに出会うとそれが新しい希望に見えて、
自分にやってきた新しい愛だと思ってしまう。興奮して、「運命」、「縁だ」と舞い上がる。
本人たちは、欲望なんていう悪いイメージでその感情をとらえてはいないわけで、
それをしばらく愛だと思ってしまうそうだよ。
実際はその流れではじまったものは愛ではなく、
込みあげてくるだけの欲望のほうだったわけだから、
長続きはせず別れることになるし、結婚まで行っても半数近くが結婚後に別れてしまう。
でも別れた後でも、それは愛情だったと思ったままでもいるわけで。

100名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:39:29.14ID:FS5f7sdG0

堂本剛、ヘッドフォンしながら
外部の騒音を耳のダメージにならないように
ライブで歌ったらしいがライブ終了後に酷い
耳鳴りになって今は落ちついてるという事は
耳鳴りは２４時間なってるみたいだな
こいつは詐病じゃなくてガチだな
いつも思うんだか芸能人って突発性難聴よく
なるけどみんな騒音の場所とか平気で
行くし耳鳴りの話題ないんだよね
だから話題作りで詐病してるのわかるんだよね
俺達経験者だし
それに対して堂本は本当にガチ
突発性難聴になったらああいう話題が
でてくるはず
ちなみに皮膚科での肝機能検査の結果、LDＨが２６４だった
医師から薬疹といわれたが
４年も前からレンドルミンとメイラックス飲んでる事は薬疹とは関係ないと言われた
検査用紙をコピーしてくださいと言ったら
ダメ！あなたは不安になるからあげませんと
言われた
今月、内科で肝機能検査もう一度してくる
２６４はヤバイ数値ですか？

101名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:40:38.82ID:FS5f7sdG0

でも、ほとんどの場合は、そもそも居場所が存在「しえない」なんてことは本当はない。
それは錯覚だ。
どんな性質で生まれ、どんな環境で育ったとしても、
居場所を作ろうとすれば作れる余地が常にどこかにある。
見えにくいだけで、それだけの自由はだれにも用意されている。
赤ん坊のまま道端に捨てられても誰も見向きもしないような社会とか、
自己をある程度確立する前にどうにもならない環境に生まれて、
居場所を見つけられる可能性がないまま生きて死んでいく人々がでてしまう悲劇はあるけれど、
たいてい人々が落ち込み、絶望している時は、
自分が安定、安心していられる居場所を確保できそうにもなくて一時的に希望を見失っているだけだ。
又、育ちによってそれが人より困難になっていたとしても、絶望に至るほど世界は狭くはない。
意志の力で打開できる程度しか環境や生まれの差はないと思う。
居場所を自ら作れる大人になれば、ようやくそれはわかるだろうが、
失意の中にある人はそれまでは負けずに生きるしかないのだろうね。
何の問題もない。生きることとはそれが平常運転。
そして、完全な人間でなければ、いつでもその状態に戻りうる。
完全な人間などいない。だれでも簡単にいつでも絶望まで突き落とされうる。

ようするに、そのような中で自分で自分の居場所を作ることが、生きるってこと、幸せになるってことそのものだ。
持ってるお金も職業も知能も大して幸せに関係ない。必要なだけあればいい。実際データとしてもそれはでている。
知能と幸福度は単純比例していないし、年収800万あたりでお金による幸せ上昇カーブは上限にほぼ達すると。
大切なのは、その人が心から平穏で安心していられる正しい居場所を見つけ、そこにいられるかどうか。
家族なのか、友達なのか、集団なのか、特定の世界なのか、
夢中になれるものなのか、理想なのか、自分が自分であることそのものなのか、
それが何かは人それぞれだが、
周囲との関係性の中で、「自分が確かにそこに在り続けられ、それで十分だと思える感覚」を感じられれば、
それが愛であり、喜びであり、幸せになる。

102名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:42:10.81ID:FS5f7sdG0

モラルハラスメントということ自体が、ハラスメントになりえるのかどうか。
たとえば無視をするなというのもモラルハラスメントになるのかどうかを考えると、
無視をするなというモラルを押し付けているだけなら、モラルのハラスメントになる。
だが、その前の段階で無視自体がハラスメント的（いじめ継続への加担など）だったのなら、
それをするなというのはハラスメントではなく、「論理的な反感」になる。

被害者にとって嫌なこと＝被害者にとってはハラスメント、ではない。
正当な論理から発っせられたものを嫌だと思っても、それはハラスメントなのではなく、
たんに「その人にとって嫌なこと」だったにすぎない。
ハラスメントであるときは、その言動を強制的に押し付けるための何かが存在したのちの、
論理なし、いやおうなしの嫌がらせになっている。
それがモラルであったり、男女の力の差であったり、親子や職場の上下関係であったりするわけだ。
そういうのを背景にして言動を押し付け、相手が嫌がるのなら、それはハラスメントってことになる。

モラルハラスメントはハラスメントなわけなので、そこにはれっきとした論理があり、
論理もなく強制的におしつけられたものではないので、
モラルハラスメント自体がハラスメントだということは、無い。
論理があって、強制的な押しつけではないものまでハラスメントと呼ぶと、
「ハラスメントだ」といえば全てを否定できるようになってしまってめちゃくちゃになってしまう。
ハラスメントになりうる言動のうち、被害者側が「これはハラスメント」といえば加害者側の言動はハラスメントになるが、
被害者側が「これはハラスメント」といったことすべてがハラスメントなわけではない、というわかりにくさが混乱を招いている。
これがなかなか認知されない原因になっているのだろうな。

考えるうちに、自分が思ったよりも深い問題だな。
やっぱり基本的には「他人にされて嫌だと思うことはするな」っていうシンプルさでとどめるのが正解かな。
でも自由と権利の名のもとに、そういうことやっちゃう人ばかりになって、

103名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:44:12.13ID:FS5f7sdG0

自分が良いことをしているとしか思ってないだろうけど。
「モラルハラスメントの心理構造」って本に、君が正確に描写されているよ。
表面上のモラルよりも、
その場にある論理の正当性や、無意味な強制力をなくすことが、匿名掲示板のあるべき姿であり、価値なのにね。

結局、その原因も君が弱さを自己受容できていないせいだと思う。
それを受容すると、自分の感受性がみじめに思えてしまうので、
見たくもないものを見せられているようで、かわりに他人を攻撃せずにいられない。
それが君が俺をうざいと思う大きな理由だと思う。
スルーして適当に流している人も多いのに、君には引っかかってるんだろうねその部分が。
空気読まずにあえてえぐったけど、これも厳しい愛として受け取ってくれたらうれしい。
そういっといてなんだけどｗ、
上に書いた「なぜあなたは愛してくれない人を好きになるのか」って本、君たちにも愛未さんにもおすすめかも。
著者が異色なのに、本質的なのに具体的で、
心理的に陥りやすい恋愛上の罠に苦しむ人々へのアドバイスみたいになっている。
登場するのは恋多き女、恋で苦しさや不安のほうが勝っていく女、またそんな女ばかり狙う男。
そうやって「自己受容」できていない男女が、
「心の穴」をお互いで埋めあってしまう恋愛をして、結果として失敗するのはなぜなのかを明かした本。

「恋愛時代」ってどういうお話か知らないけど、
お互いに似合う人を探しては恋愛してみて何かわかっていくってお話なんかな？
なら、ちょっと似ているところがあるかもね。
その本では、恋愛というのは幸せになるためにしちゃうんじゃなくて、
恋愛することで自分の「心の穴」に気づかされるためにしている、としている。
（個人的にはそれだけじゃないと思うけど。）
そうやってお互いに自分の心の穴を埋めるために利用していただけの恋愛をする人は、
親や社会がその原因を作ってきた自分の人間性によるものだと。
自分はそこから、モラルやその押しつけによる弊害性が背後にあるんじゃないかと考えが移って行ってる最中かな。
あとは、運命の人、パートナーによ人とはどういうものか、なんてのもかいてあったり。けっこううなづける。
最後の対談あたりは言い切りすぎなところもあるけど

104名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:45:59.93ID:FS5f7sdG0

「さすがふれあいと絆の里だ。見たまえ、彼らの満足そうなこの表情を。
これがこの国のなれ合いと言う文化の根深さだ。
わかり易い落とし所の和を尊重するのが、絶対のモラルであり、大人だと思っている。
そしてそれを強制しあうことで、なれ合い、よどんだままの停留所を作っては安心しているのだ。
たしかに一定の民度を保つには良い側面があるが、
だれでも理解できる以上の真実が守られる環境をそれでは築けない。
残るのは常によどんだ世界。
そのせいでどれだけ多くの人が傷つき、傷つけているのだろう。
自覚すらないとはホントに羨ましい。
互いをコケにし、されている世界に気付かないまま墓に入れるなんて幸せな人生だ。
それでもがんばって一生懸命生きている？
だからいたわって欲しいんですか？　だから慰めて欲しいんですか？　
だから優しくされたらすぐ嬉しくなってなれあってしまうんですか？
だから自分たちのモラルで相手を排除するのに必死なんですか？
誰も追求せず、見たくない物を見ず、みんな仲良しで自分の幸せだけ追って暮らしていけば楽でしょう。
しかしもし誇りある生き方を取り戻したいのなら、
弱い自分と見たくない現実も見なければならない、深い傷を負う覚悟で前に進まなければならない、
戦うということはそういうことだ、愚痴なら墓場で言えばいい。
あなた方がこのよどんだ世界に一矢報い意気地を見せる方法は、
奪われたものと踏みにじられた尊厳に相応しい態度を勝ち取ることなんだ。
・・・と2chで期待した私が愚かでしたっと。」

ってかんじか。まあ実際そこまで厳しく生きるのを強制するのは酷だけど。
自分の肯定とモラルの問題は、誰もが考える価値があると思うんだけどな。
愛未さんも俺もみんなもその問題に支配されてるよ。多かれ少なかれ、ね。
傷つくことと傷つけあうことの問題の半分ぐらいはそこに帰結されそうなんだ。

105名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:48:22.77ID:FS5f7sdG0

有毛細胞がアポーシスしたら耳鳴りは消える？
1つの可説として実際にアメリカでその実験が３０年前に行われている
体の構造上、聴神経切断すれば無音の世界になる
耳鳴りも消えると可説して耳鳴りでまったく聞こえなくなった被験者の聴神経切断しても
耳鳴り聞こえるのは証明されてる
だから耳鳴りは脳で作られてるという新たな
可説が生まれた
俺は５年と７ヶ月この耳鳴りと付き合ってるが
発症当時よりはあの何とも言えない絶望感を感じる事はなくなったが慣れてはいない
まして堂本剛みたく
日常生活に支障をきたすような事はないレベルです。と彼は言っていたが
俺は、耳鳴りのためにポスティングしかできないので日常生活に今でも支障を抱えている
したがって耳鳴りに慣れてはいない
発症当時より苦痛間が少しだけマシになったレベルだか耳鳴りは発症当時の方が小さく
今の耳鳴りは物凄くでかい
それを冷静に見つめられる自分になれたレベル
でも苦痛感は消えない
堂本剛の話題に戻るけど今は耳鳴り落ちついてるって発言してたけど
これって耳鳴りは静かに鳴ってるって意味だよね？
もし、堂本剛が耳鳴り鳴ってなかったら
耳鳴りは今はありませんって言うよね？
堂本剛には是非とも我々の同士になってもらいたい
ああいう社会的地位の高い人が耳鳴りの苦痛で自殺でもすれば政府は耳鳴り対策に本気で
取組、研究費をたくさん出して新たな
耳鳴り治療の研究を進めてくれそうな
感じがする

106名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:49:45.78ID:FS5f7sdG0

>>865のテツだけど、
俺も聴覚過敏あるんだよ
電車乗る時とかヘッドフォンしないと耳鳴り爆音になるレベル
耳つまり感もあって堂本剛よりも俺の方が重度なんだよ
堂本剛は左耳の高音しか聞こえないらしいけど
耳鳴り鳴ってても片耳だけだろ
俺は両耳で爆音耳鳴り
堂本剛は今は耳鳴り落ち着いて日常生活支障ないですって発言されてる事から
耳鳴りは静かになってるが日常生活に支障はないんだろうな
それにしても耳鳴りで苦しんでるのによく堂本剛を擁護できる
コメントかけるな
普通の人ならおー同志
お前も俺達の世界で耳鳴り地獄で苦しめって喜ぶだろう
そんな耳鳴りに苦しんでる君が堂本剛を心配するなんて
どうかしてるぞ
堂本剛に恨みはないがやっぱり
有名人にもこの苦しみ死にたくなるくらいわかってもらって
社会的の高い方に将来的には耳鳴り協会を設立してもらいたい
アメリカとかヨーロッパではすでに設立されてる
堂本剛には苦しんでもらわないと政府が本気で耳鳴り対策に取り組んでくれない
ジャニーズは政界とも人脈があるから堂本剛が耳鳴りで自殺でもしたら
本気で何かが変わると思う
一般人が耳鳴り酷い、苦しい、死にたいって訴えても勝手に死ねって
言われるだけだよ
そのくらいしか俺達は世間から思われてない存在
だから強者の重病は必要

107名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:52:08.66ID:FS5f7sdG0

３４歳が耳鳴りスレに過去に書いた
スレを志田未来のスレに
張り付けて何がしたいわけ？
ここは志田未来のスレだから
耳鳴りスレで３４歳と語ればいいんじゃないか？
ベンゾジアゼピン否定してる君は
３４歳にボロクソに論破された事が
よほど悔しかったのか
ある意味３４歳の方が
まだマシな書き込み耳鳴りスレで
してたと思う
３４歳もあなたも耳鳴りスレで嫌われて
３４歳に逆恨みしてるみたいだけど
こういう方はスルーした方が
いいと思う
３４歳は元、志田未来のファンだったから
このスレに書いても志田未来のファンと
共感できる部分もあると思うけど
あなたは志田未来のファンでもなければ
そもそも、このスレに来ること自体が
場違いなのだから
あなたの共感できるベンゾジアゼピン否定
のスレにでもいけばいいんじゃないか
このスレに３４歳が過去に
耳鳴りで苦しんだ経緯を書いたスレを
ベンゾジアゼピン否定君がこのスレに
張り付けても志田未来のファンは
そもそも耳鳴り鳴ってないし
耳鳴りで苦しんでないんだから
耳鳴りの共感なんてできないよ
ベンゾジアゼピン否定君のあなたも
耳鳴りで苦しんできたんだから
それは理解できるでしょ
いったいあなたが３４歳の過去に書いた
スレを張り付けて何がしたいのか
わからないが
このスレに耳鳴りで共感できる
人はいないよ
ベンゾジアゼピンのスレに行って
共感できる人を探したらどうかね

108名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:54:18.60ID:FS5f7sdG0

>>869の３４歳テツだけど、
３４歳で耳鳴り発症したのは事実だが
あまりにも若すぎる年齢だろう
人生これから
男、花の３０代って言われるくらい男３０代が一番人生で幸せを感じるらしぜ!
俺は３４歳じゃなくて３４歳と７ヶ月+２日半を必ず入れてくれ
一応、十五夜、紅葉、クリスマス、正月、バレンタインデー、ひな祭り、桜の花見、ゴールデンウィークのイベントは３０代前半を無事に耳鳴り鳴らず健康体で入れた人生だったんだ
せめてものありがたさだ
３０代半ばで耳鳴り鳴ったのは不運だった
堂本剛は３８歳３ヶ月耳鳴り鳴らずの人生送れた
つまり俺よりも３年８ヵ月健康体で入れたわけだな
堂本剛には本当に酷な話だがよくぞ我々の同志に入ってくれた
俺は嬉しいぞ!
自分だけ苦しい思いするのは不公平だ
みんなだって耳鳴り鳴ってないヤツ見ると心の中でお前も耳鳴り鳴ってしまえ!
って思うはずだ
本来人間とはそういう生き物だ
だから耳鳴りで苦しんでる我々は癌患者を見て同情するどころか
俺より苦しいヤツがいてそれに比べれば俺はまだ不幸中の幸いかもしれない
とか思うんだよ
癌患者の苦しみ何て眼中にない考えだよなこれ
俺は突発性難聴じゃないからその苦しみは辛いんだろうけど
片耳は正常なんだろう?
俺は両耳で爆音耳鳴り聴いてるんだよ
でも聴覚過敏とか少しでも耳に響く音聴くと耳鳴り悪化する辺りは俺と全く同じ
俺も歯医者行くときあのキュイーンがダメで必ず両耳に耳栓してからヘッドフォンして
両耳守るからね
だから堂本剛は明らかに詐病ではない
耳鳴りは今は静かでも必ず耳鳴り大きくなってくるから
そのうち休業する事になるかもな

109名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:56:19.70ID:FS5f7sdG0

週に２日くらいタワーレコードや
TSUTAYAの試聴コーナーでヘッドフォンで
主に洋楽とか日本の流行りの音楽聴いてだけど
その習慣を６年間続けてた
だいたい１時間３０分くらい
耳鳴り発症する８ヶ月半前にガラケーに
つなぐイヤホンで毎日１時間洋楽とか日本の音楽聴いていた
ガラケーのイヤホンは最大ボリューム２０
俺はボリューム８で聴いていた
TSUTAYAの試聴コーナーのボリュームは
細かく調整できるのでボリューム２０だとしたら３くらいのボリューム
タワーレコードのボリュームは細かい調整がなくだいたい８段階か４段階か３段階の試聴コーナーがある
８段階ならボリューム４段階
４段階なら２つ段階下げて２段階
３段階なら1つ下げて２段階で聴いてた
しかし、忘れもしない２０１２年５月１６日
(水)は４段階のボリュームを二段階にしたかったんだけどボタンを押しても何回押しても３段階までしかならず仕方なくヘッドフォンで聴いたらめちゃくちゃいい洋楽
実は、そのヘッドフォン音がなりっぱなしで
置かれてた
ちゃんと消してけよ
と思って停止ボタンを何回押しても音楽なりっぱなしで４段階を３段階にはできるものの
ちょっと試聴したらめちゃくちゃいい洋楽で
二時間くらい聴いてたと思う
音の音量の違和感はなかったと思う
いつもは２段階のところを1つ上げた３段階で聴いていただけ
それで閉店のホタルの光りが流れて
俺はヘッドフォンを外した
なんか左耳に違和感を感じたが外にでて静かな場所で左耳を塞ぐとキーンと耳鳴りが鳴っている
聴力検査では４０００ヘルツの骨導が正常だったから音響外傷ではないと神尾記念で言われた
だとすると日頃から日常的に６年間聴いてた
事による騒音性難聴の耳鳴りなんだろうか？
８０００ヘルツの所だけ３５ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙだった
事と気導聴力の低音部が左３５ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙ
右４０ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙだった
アデホス、メチコ、ジェフェニドールで
その聴力は回復したが耳鳴り、耳詰まり
聴覚過敏が残った
これ、騒音性難聴に該当するか？

110名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/22(月) 23:58:20.84ID:FS5f7sdG0

＞彼によれば、人間は人生に意味を求めて生きている。無意識のうちに、
誰もが価値を認めている。３つに分類される。

・1)何かを創造して世の中に与える
・2)何かを経験して世の中から得る
・3)苦悩に対して何らかの態度をとる
　この３つの意味は、３つの価値と称する。

・1)創造価値
たとえば、自分自身で絵や彫刻など、ものを作った時に感じる充実感で、
世の中に何かを与えることに生きる意味を見出す。

・2)体験価値
たとえば、美しいものにふれたり、いい景色を見る、美しい絵を見る、
楽しいことをするなどによって感動する気持ち。世の中から何かを
受け取るときに伴う体験に生きる意味を見出す。

・3)態度価値
自己のしや不治の病、障害、愛する人のしなど避けることのできない
運命に対して、それを受け容れる際に、苦難にあっても、どんな態度
をとるかという人間の尊厳の価値。これに生きる意味を見出す。

　創造、体験に意味を発見できる人はそれで生きがいを感じる。創造、
体験ができなければ、生きる意味を失うかというとそうではない。
態度価値がある。避けられない運命的な出来事において、受け入れて、
生きる態度に「態度価値」が実現される。人間は、しぬ直前の
ぎりぎりの時まで意味を持っている。「人間には責任、つまり意味と
価値を充たし実現する責任がある。」（フランクル『意味への意志』

111名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 00:00:21.91ID:Q10dnbMj0

つまり日常的的に試聴コーナーで
聴いていた習慣から騒音性難聴の音響外傷になったって事だろ？
けど何で低音部の気導聴力が３５ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙ、４０ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙになったんだろう
骨導聴力が落ちるならわかるが
骨導聴力は正常だった
８０００ヘルツだけが３５ﾃﾞｼﾞﾍﾞﾙだった
って事は８０００ヘルツがやられたのか？
音響外傷にも二種類あって瞬間的に大きな
音を聞いて耳鳴りなる人と
普段からヘッドフォンやはイヤホンやパチンコ店で同じ音聴いてまったく耳鳴り鳴らなくなくもある日突然耳鳴りが鳴り出すのが騒音性難聴からくる音響外傷
たぶん俺はこれだと思う
この場合、突発性難聴と違ってステロイド
はほぼ無効らしい
この無効は年齢に比例する
堂本剛を例に上げると彼は３８歳と三ヶ月で耳鳴り発症
鼓膜ステロイド、ブレトニン服用
ステロイド点滴
これだけやっても治らなかった
俺も騒音性難聴からなったであろう音響外傷
の耳鳴りで発症当時が３４歳７ヶ月＋２日半
両者も３０代半で発症しておりステロイドを服用しても完治はしなかったと思われる
実は２０代の頃にライブで耳鳴りが１日半鳴ったことが２７歳の時にあった
その時は左耳で耳を塞ぐと耳鳴りが聴こえる程度で次の日の夕方には自然に治ってしまった
だからライブに行くと耳鳴りってなるんだと思ってライブに行く度に耳栓をするようになったもちろんそれ以来耳鳴りは鳴らなかった
この時、ヒントがでていたのに
ネットでライブ・耳鳴りと検索しなかった
耳鳴りとは過度の大きな音を聞くと耳鳴りが一時的になり時間が経過すれば耳鳴りは消えてしまういわば自然の生理現象と思っていたからだ
俺がヘッドフォンで耳鳴り発症した音量より
パチンコ店で聴いた音量の方が耳にきつく感じた
だから、まさかこのくらいの音量で耳鳴り鳴るなんて思いもしなかった
耳鼻科がいうには８０００ヘルツは変動しやすい周波数だから正常値に戻る事もあると言っていた
実際に俺も何度も自然に正常値に戻ったりした事もあった
耳鼻科医は骨導が正常だとステロイドは処方してくれない

112名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 00:03:16.96ID:Q10dnbMj0

みんなに「対応」してるのは、そのほうがみんな自分の思ったことを言える状況に近づくと思ってるからだよ。
前よりずいぶん自分を出せるようになってきたんじゃない？
俺に注目するのではなく、書いてる中身や、もしくはこのスレッドらしいお話したらいいと思うよ。
俺に注目したところで、俺は何も変わらないよ。ひやかしても煽ってもこれまでどおり。
君たちがなぜ自分をうざいとおもうか、なぜ自分はかきこみをしているのかは自分が一番よく理解しているから。

人を変えようとするより、まずはこの状況をそのまま受け入れて、
そのうえで「自分の立場から」言いたいことを言えばいいと思うんだ。
相手（俺）ありきでしゃべっちゃうと、それは「反応」で、主体性のない書き込みしかできてないよね？
それはもったいないことだと思うよ。
子供のようにありのままに世界を感じ、大人のように考えて話せたらいい感じじゃないかな？
子供っぽく見えるとか大人っぽく見えるかをきにするより、そのほうが楽しくなるよ。
君たちの未完成な激しい敵意は若さを感じるけど、若いってすばらしいことでもあるんだ。
でも若いからこそそのエネルギーに振り回されず、自分のために、つまり「一番素直な自分に対して自己中心的」に使ってほしいな。
男って「馬鹿」だけど、いろいろな「馬鹿」さがある。
深い関係にならなくても自分の欲望や欲求が解消されるような社会では、
幼稚で「おバカ」な男ばっかになるわけだけどｗ、
男が真剣になったら、女より一途かも。
その人を救えるのならこの命さしあげようと思うぐらいに。
自分の幸せよりも、間違っていないと思える理想のためになら、
自ら不幸になったり死ねことさえもできるのが男だよ。そういう意味でも「バカ」だから。
世の中の女性は「バカ」な男を軽蔑するだけじゃなく、そこまで理解してやってよとｗ

そこまで真剣になれる何かを喪失しているのが、現代の「おバカ」男性ともいえる。
自立まがいの利己的欲望を優先しだした女（そうなる土壌を男もつくってるけど）に対して愛を信じ切れず、
家族を持つことに魅力よりも重圧と束縛を感じ、
一生をささげられる仕事や活動も見つけにくい不安定さと複雑さ、
そういうものを世の中に感じるからだろうね。

113名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 00:04:36.44ID:/XzxgTUr0

見えないｗｗｗ

114名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 00:05:17.32ID:Q10dnbMj0

人それぞれ持ってる魅力が違って、
ある人は勇敢で大胆、ある人はナイーブで繊細、ある人は行動的で野心的で革新的、ある人は冷静で慎重で間違わない、
ある人は性的にギラギラとセクシーで、ある人は奥深しく渋さと深みが感じられ、etc..といったように、
一人で人間的魅力をすべてカバーするような人はいない。
でも深い関係ってのは、同時に複数ともつことはできないので、
誰か一人としか深くまではいけない。
たとえば極論的だけど、
一人しか助けられない状況で２人の素敵な人が目の前にいたら、
どちらかを選ばなければいけないわけだから。同時に同じ深さに行けない。
見ようと思えばすべての人それぞれに魅力は必ずあるものだけど、
自分は一人しかいないわけなので、
必ずそこには大事さの優先順位が出来上がる。
そして深い場所にいくには、お互いにとっての一番でなければそこに行けない。
一番でなければ、
「他の誰もを犠牲にするとしても、一番大事な人のためになるものを選択する」ってことができなくなるから。

いろいろな人たちの中で、自分にとって一番素敵だと思える人
その人が世界で一番「自分にとって」素敵であり、
相手にとっても自分が一番素敵な人になれると思えたら、
それが最も深い場所でつながれる人なんじゃないかな。
もしそう思えたら、どのような魅力がある人が現れても、それに惹かれることはあっても、
深くまでいけている人との関係を壊れるほうが嫌なので、浮気とかにはならない。

男と女の考え方の違いもあるかもしれない。
女は、「同時に付き合うのが悪いことじゃない、
複数と付き合ってその中から選ぶのは悪いことじゃない」って考えるけど、それは女だけに当てはまる理屈。
男の場合は、同時に複数と付き合う時点でそれは浮気だと考えるよ。
なぜなら男の場合はつきあっている誰か一人を選り好みしているのではなく、その全員を欲しがっているのだから。
本人は表面上正当化してそう思ってなくても、どこか罪悪感を感じるものだ。
女は一人の子供しか身ごもれないけど、男は全員に種付けできてしまえるがゆえの性質なんだろうね。
また、女は複数と付き合いながら誰か一人を選ぶにしても、
それは選ばれないほうを作っていることでもあるわけで

115名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 00:07:18.57ID:Q10dnbMj0

恋愛ってのは綺麗ごとだけじゃなく、独占欲とかも必ずついてまわるのだから、
全員と仲良く「いい恋愛でしたね」なんて終えるのなんてありえないわけだからね。
そういうわけで男女の意識の違いこそあっても、
男も女も好意ある全員に嘘つくこともなく「愛している」と言えてしまえる。
（誰かが犠牲になりえる掛け持ちをしてる時点で、実際はそれは愛ではなく欲望なんだけど。）
だから、女の理屈で恋愛見たり、男の理屈で恋愛見てるとすれ違ってしまうんだ。
いきすぎたら元に戻れなくなるよ。恋愛上でどこが行き過ぎた時点かも、男女で違うしね。
男は、女が他の男に体を許してしまうかどうか、
女は、男と同じか、男が最終的に自分に戻ってくれるかどうか、あたりじゃないかな。人によりけりだろうけど。
そこ超えてしまったら離れるか、すべてを理解したのちに互いを許せることができたのならリスタート、
どちらかしかいい方法はないんじゃないかな。

恋愛って、そのように男女でうまくいかないようにできてるなかで、うまくいくことがあるから、楽しいんだろうね。
最近の自分の書いていることは半分は本の影響を受けているよ。
それをヒントにして結論だけ自分で考えているからね。
でも基本的にすべて自分の言葉だし考えだよ。
俺はもともと本はあまり読まず、常に自分で考え、本は迷ったり自分が失敗していると思った時に、答え合わせやヒントをとして読んでいるので、
本自体を答えにしていることはない。
ってことで受け売りではないので不正解！笑

でも真実ってのは一つに集約されるので、それが真実であるなら、その地点にみな集まってくるものだよ。
世の中には誰の影響も受けていない言葉や考え方はないから、
独自性がないことや誰かの言葉であることを恐れて発言をしなくなるのは必要ないことだぜ。
俺は年間5-10冊本を読むくらいかな。
雑誌とか実用書など含めればもう１０冊くらい増えるかも。
基本的に周りの事象や情報・データ自体から思考するのが好きだ。
TVも対話的に見るし、対象自体に答えを求めていない。本もTVもネットも、答えをもらおうとしていらず、常に思考の材料にならないかで見ている。

116名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 03:37:32.40ID:aD9zD4wV0

君達だって心底では健康な方を妬んでるはずだ
俺はね見てみたいんだよ
日本が滅亡して人々が苦しみに喘ぐ姿を
俺自身の３４年７ヶ月＋２日半以降の耳鳴り発症してからの人生を正当化するには
これしかないんだ
だから一刻も早く北朝鮮が日本のお台場辺りに
ミサイルブチ込んでくれないかな
って真剣に願ってる
まずは上級国民の芸能人から死んでいって
もらいたい
毎回毎回テレビで健康アピールしやがって
ああいう奴等が死んだら俺の人生は正当化少しは出来るかも
キムジョウンも度胸のねー野郎だ
早く打ってこいよ
俺の健康寿命以上生きた奴等はみんな死ねばいい
どいつもこいつも耳鳴り患者を馬鹿にしやがって俺達がどんな辛い思いで生きてきたかを
戦争の砲撃を受けて健康な奴等は苦しめばいいのさ

117名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 03:37:59.14ID:aD9zD4wV0

俺も５年前に精神科に初めて行って
睡眠薬のマイスリー処方して
もらった
その医師は耳鳴りは治らないですね
俺も耳鳴り鳴ってるから
その事に疑念を抱いた俺は
本当ですか？俺が耳鳴りで苦しんでるから
本当は耳鳴りしてないのに患者の心を
少しでもなごませようとして嘘ついてるんじゃないですか？医師は本当だよと言った
俺は発症年齢はいくつですか？今は４０代だけど発症年齢って言われても気付いたら鳴ってたって感じだから慣れるしかねーな
慣れたんですか？
うまく付き合うしかないかな
慣れたっていうかその状態で
生きていくしかないかなってのが俺の
今の心境かな
俺は医師にいいだろう！
あんたの事信じる事にした
ところで俺は睡眠薬飲んだ事ないんだが
オススメな睡眠薬はあるのかい？
この時の俺は精神科なんて行った事なかったから多少がさつな喋り方でも問題ないと思い
タメ口で話す事にした
ちなみに俺の耳鳴りは歯医者のキュイーンって音だがあんたの耳鳴りはどんな音だ！
医師はいや、それが耳鳴りだよ
俺もそういう音してるよ
俺は医師に本当に鳴ってるんだろうな
医師はだから鳴ってるって
俺は両耳鳴りなんだが
医師も俺も同じだよ
とにかく耳鳴り治らないから
それでも生きていく事を頑張ってちょうだい！
睡眠薬２週間だけ出しとくから
こうして俺は精神科をあとにした

118名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 03:41:22.30ID:aD9zD4wV0

この文章って耳鳴りスレッドで
書いた俺のスレを誰かが
このスレに張り付けてる
荒らしじゃん
ここは志田未来のスレだから
まったく関係ない話題は
耳鳴りのスレでしてくれないか
確かこの人
３４歳の俺に対してかなり執着してる
荒らしの人だよ
何でも俺が書いた内容を
張り付けてるキチガイ
でこのキチガイも
耳鳴り鳴ってる年齢不詳
３４歳の俺はまだ志田未来の元ファンだが
この耳鳴り鳴ってる年齢不詳は
志田未来の元ファンでもないキチガイで
耳鳴りスレッドでも嫌われてる
存在
相手しない方がいいよ
とにかく俺の書いた内容を
すぐコピーして
まったく関係ないスレに
張り付けてる危ない人だから

119名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 03:47:26.33ID:aD9zD4wV0

３４歳のテツこと、俺が耳鳴りスレに過去に書いた
スレを志田未来のスレに
張り付けて何がしたいわけ？
ここは志田未来のスレだから
耳鳴りスレで俺と語ればいいんじゃないか？
ベンゾジアゼピン否定してる君は
俺にボロクソに論破された事が
よほど悔しかったのか
ある意味俺の方が
まだマシな書き込み耳鳴りスレで
してたと思う
俺もあなたも耳鳴りスレで嫌われて
俺に逆恨みしてるみたいだけど
こういう方はスルーした方が
いいと思う
俺は元、志田未来のファンだったから
このスレに書いても志田未来のファンと
共感できる部分もあると思うけど
あなたは志田未来のファンでもなければ
そもそも、このスレに来ること自体が
場違いなのだから
あなたの共感できるベンゾジアゼピン否定
のスレにでもいけばいいんじゃないか
このスレに俺が過去に
耳鳴りで苦しんだ経緯を書いたスレを
ベンゾジアゼピン否定君がこのスレに
張り付けても志田未来のファンは
そもそも耳鳴り鳴ってないし
耳鳴りで苦しんでないんだから
耳鳴りの共感なんてできないよ
ベンゾジアゼピン否定君のあなたも
耳鳴りで苦しんできたんだから
それは理解できるでしょ
いったいあなたが俺の過去に書いた
スレを張り付けて何がしたいのか
わからないが
このスレに耳鳴りで共感できる
人はいないよ
ベンゾジアゼピンのスレに行って
共感できる人を探したらどうかね

120名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 05:58:43.11ID:bxKyK4bp0

IP出ないで書き込むのってどうやるの？

121星職人のユメギワ ◆Y.L.Bh6/Cs

2019/04/23(火) 07:35:46.33ID:r7uLwFFG0

>>120
まず、これを買うと
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122名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:12:15.06ID:NK+U/gyN0

君たちは俺のことを、悪く言おう、悪く解釈させようとするレッテル貼りで頭がいっぱい。
自らの不快感の原因を対象にしか求めず、自分がなぜそう思うのかを見ようとすることができないがために。
自分主体で生きておらず、周り（俺という在り方）にふりまわされてばかり。
自分に自信がない、つまりは自己肯定できていないから、
自分の立ち位置からの発言ではなく、相手の立ち位置を攻撃する発言になってしまってるんだ。
そうなってしまう何かが君にはあるわけだけど、それを考えないと君のために絶対にならないよ。
ぶっちゃけどうでもよくない？君がいまこだわってることって。
だって、「次から次へと流れていく掲示板の中で、
知らない相手が主観で書き込むこむことにけちをつけて何日にもわたって執着するなんて、
冷静になって考えると、どうみても馬鹿げてるよね？　あれ、俺何やってるんだろって。
俺の数日前に書いたことなんて、響く人、受け取る人が時々はいるけど、翌日にはもう流れてるよｗ
こだわる価値もない。

元々は、一方的に否定された俺の考えの正当性を、俺の考えを述べることで証明しただけなのであるから、
それによって馬鹿にされたように思ったのなら、こちらにはその意図はないので被害妄想ぎみ。
それは意味がないよ。
もしくはこちらの一連の、
最大限の痛みの受容→状況の肯定→自己に対する新たな指針の開発→さらなる洞察
という有様への嫉妬なら、そうできない自分が嫌なので、相手を負かして消したい、それ自体が目的に変わっちゃってるんじゃないかな？
俺を負かせさえすればあとはどうでもよく、自分の発言の正しさなんてもうどうでもよくなってるでしょ？

でも俺を含めてすべては自然に起きていることなのだと、
いつか君自身が許せる形で全体をとらえていかないと、君が苦しむだけだよ。他人を本質的に変えることはできないってよく言われるよね。
前にも言ったけど、君自身にこの言葉を受け取る準備ができていないならば、すべて無力な言葉にしかならないけど。
これも俺自身の言葉だよ。

123名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:13:34.55ID:NK+U/gyN0

自分が攻撃的レスをしているのは俺がいるせい、という責任転嫁をやめて見てみれば、
君の書き込みが一番他の人の迷惑だよね？
だって自分主体の意見を書き込んでなにがしかを提出しているのではなく、
自分の不快感を他人にぶつけようとしているだけのみっともないレスだから。
これはモラルの押しつけではなく論理的な帰結だよ。
自分見失ってるなら一度２ch離れて自分見つめなおして来たほうがいい。
それができないから俺にこだわっちゃってるんだよ君は。
物理的にできないわけでもないのに何かをできないとき、そこにはその人の問題点が隠れてる。

君は自分の意見しか見えていない視野狭窄さから他人を批判し、
それに反論されるとモラルをたてにレッテル貼りをし、
その背後には、欲望まるだしで俺のマイナスイメージを作ることしか頭になくなった。
そしてさらにその背後には、自分の信じるあるべき姿（どっしりしているべきだとか、
他人が不快感に感じることはすべてやめなければいけないだとかいう一般的な美徳）、
つまりモラルに縛られた姿がみてとれる。
だから本来の自分を自己肯定できないままで、他人への攻撃しかできなくなっている。
前に言った、「モラルハラスメントの心理構造」にはそんな君のような人がよく出てくる。
君はおそらくモラハラという心理的虐待を受けてきた被害者であり、
今はその虐待を行ってしまっている加害者になりはてているのでは。
少ない情報しかなく、決めつけかもしれないから断定まではしないが。
ふだん美徳をかかげている善良にみえる弱い人々は、
不安が増したり自分が弱い立場に立たされるととたんに加害者になって周りに攻撃を開始し、
相手より強い立場になると、支配を企みだす。
関係のない人に正義漢ぶって「人間として許せない」などと言ってからむ人もいる。
よくネットでもモラルで炎上させてる人いるよね。
相手に絡んで相手を痛めつけて自分の心を癒しているからそう簡単に離れられない。周りからは異様に見えるのに。

124名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:14:44.48ID:NK+U/gyN0

「モラハラは道徳的でモラルがあった普通の家庭で起きる。
モラルが厳しくない家庭では子供は直接的に荒れるし反発するので、抑圧されない。
（抑圧はされないが、モラルがないということの多くは愛情が欠けているので、反社会的にはなりやすいが。）
親の言うことを聞く、心優しい「いい子」だからこそ抑圧が生まれる。
たとえば、友達と楽しく遊んでいる最中の小さな子供がいて、
そこに、良い映画と話題になっている映画を、親子で見に行きたいと思った母親が来て、
「一緒に映画に行くよ。」と急に言っても、友達と遊んでいたい子供が乗り気にならない。
すると母親は、「なんでこないの？もう映画館つれていってあげないよ？」などと、
子供の意思を問わずに親という立場を利用して自分のエゴを通す発言をしたりする。
乗り気じゃない子供に対して「遊んでいたいの？」なら正常だが、
「お母さん楽しみにしてがんばってチケットとったのに。」などと言う。
これも親の愛情というモラルで相手の意思を支配しているだけである。
それでも言うことを聞かずに反発でもしようものなら、
「こうやって、いつもあなたのせいで家族の雰囲気が悪くなる。」
「あなたのためだと思ってやってるのよ。」と追い打ちまでかける場合も。
言われた子は自分はいけない子供なのだと罪悪感を持って、自分を肯定できなくなる。
親がさびしいからそうしているのに、家族愛というもので合理化している。
無意識に心の中にある寂しさや育児不安を隠しているがために。
情緒的未成熟な親は、子供に限りない忠誠心を要求する。
そこまでひどい場合は子にすぐにモラハラの兆候はでるが、
そうやって、親子という絶対の美徳を使って、無意識に子供を操り、支配している人は少なくない。
母親は「努力している」わけなので、分かりづらいところなのだ。
努力はしているのだけれど、子供が必要とするものを与える努力になっていないことをこの母親は理解できていない。
その子供が心理的に挫折した時にどうして挫折したのかを理解できない。
自分が本気で子供のためと思って努力していたのだから。
子供は何もわかっていないのだからという理由で

125名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:15:57.13ID:NK+U/gyN0

さて、モラハラとは本質的には虐待になる。
実際の虐待は暴力が直接目に見えるが、
モラハラは反抗されにくい美徳を盾にして、自分が抱える心のわだかまりを他者へのあてつけによって癒そうとする見えない攻撃性。
DVなどの虐待は意識的に切らないと連鎖するわけだから、
モラハラ被害者はそれと気が付けなければ次のモラハラ加害者にもなっていく可能性が高い。
その在り方が当たり前としか思っていないので、知らずに他人を傷つけていくわけだ。
被害者も加害者もその空間を受け入れることが愛とか、皆が守るべき規範とかいう美徳だと思ったままに。
前に言ったように、モラルという社会の目で社会規範の維持をはかってきた日本では、
その不幸な流れが文化的に根付いてしまっている。
家長制度や、勤勉さに対する美徳、武士道なんかもあることが、モラルが絶対的な指針になりやすい土壌だった。
ある関係性を維持するには良い面もあるが、見えにくい副作用があったというわけだ。

成長していく中で、自分を外部から肯定できるような、
社会的に成功だとみなされていることを手に入れて「自己実現」すれば自分への肯定感自体は生まれる。
現在の自分が好きだと思えれば。
しかし本質的には自分の怒りを表現してもいいと思える環境ができたり、
親の子育ての難しさを理解して親を許したうえで、その支配下から逃げ出したり、
もしくは親にモラハラされていたストレスを親などにうまくぶつけることができて親が気が付けば、
その抑圧がようやく弱まり、潜在的な憎しみがきえ、自己肯定しやすい自分が内側から見えてきて、人にやさしくなれるだろう。
それができなくて、自分を規範に合わせて律していくことで、
憎しみが表にでてこないようにうまく折り合いをつけて生きていってるのが、普通の人々の半数ぐらいじゃないかな。
後の半数はモラハラのない幸運な家庭だったといえる。
でもその前に、モラルによる傷つけあいが発生していることを社会で認識できていれば、
必要のない抑圧が生まれず、自分を適切に肯定した人々による、モラルの押しつけによる他人への攻撃性が薄れた、
もう少し明るくて優しい社会になると思う。

126名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:17:11.97ID:NK+U/gyN0

抑圧を破るかのように自分を出すことに解放感を覚えるのは、抑圧されていた何かがあるからだ。
表現者ってのは、その内側に屈折したなにかを持つからこそ、どうしても表現したがるものなのだろう。
作家は病んでいないとできない職業だと言われるように。
幸せな人は表現しなくても幸せなのだから、表現することにせっぱつまらない。
切羽詰まらないと自分をえぐりとって表現しきれず才能が枯渇したとか言われる。

怒りや憎しみは他人を傷つける感情の最たるものだから、
怒りや憎しみ＝抑えるべきものという美徳が出来上がっているし、それは必然的なものでもあると思うけど、
怒りや憎しみは主体性確保の初期段階でも、問題点解決への発奮として現れる自然な感情でもあるわけだよね。
それを自分で抑圧してしまうと自分を肯定できなくて、自信がなくなりやすい。
怒れない人、しかれない人が増えているのは抑圧したものがあるからだ。それを出すことが良くないことだと思っている。
自分の主体性の確保や、傷つけようとしてくる他人に向かって怒りを出すことは悪いことではない。むしろ出せなくてはいけない。
これは多くの日本人の中で起きていることだと思う。

学校の授業で、みな自分の意見や感想があるはずのに、だれも挙手しないクラスの雰囲気を感じたことがあると思う。
ああいう小学校の授業の高学年くらいの段階からすでに主体性のなさや、
自分の意思を発表すること自体に恐れが出ているのは、
間違っている点を修正することで点数を上げていく教育方法になっているので、
間違い＝恥だという感覚が根付いてしまっていることと、
自分の意思よりも親にモラルで支配されることが美徳として当たり前になっていて、
自分の主体性を出すこと自体に不必要な抵抗感があるからだと思う。
だれかが話して雰囲気作らないと、誰も話し出せないよね？このスレッドもそうだけど。
自分を出せること自体がいいことだとして俺は君たちの攻撃性すらも許容してきたが、
そろそろ自分たちの攻撃性がなにでできているかを知ってもいい段階かも。

127名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:18:29.22ID:NK+U/gyN0

規範や道徳、善などはそれらが価値があるかどうかは状況による。
子供のころに「みんな仲良くしよう」ということが絶対的な正しさで持って教えられる。
しかし現実的には、初対面で見も知らずの人といきなり仲よくすることは危険であるし、
仲よくするにも程度や段階がある。
それらを無視して「仲良くしよう」というモラルだけ利用するのが加害者。
いかなる規範も、その前にそれをいう人を考えなければならない。
道徳は、相手との関係を無視して「人はこうすべきである」と教えてはいけない。
なのに加害者が「仲良くしましょう」といって被害者が「嫌だ」といったら、被害者は罪悪感を持ってしまう。
モラハラ被害者は道徳教育の犠牲者でもある。世の中で立派なことを言っているのはモラハラの加害者である。

モラハラ加害者は、さびしい依存心の強い人によって来る。
加害者は「仲良くしましょう」と言って寄ってくる。
そして渋った態度を見せると「ええ、仲よくしないの？」と感情的恐喝をする。
親切とは、相手の要求を叶えること。だが、たちの悪い人は相手と関係を作るために親切をしてくる。

被害者はいったん従うと、それが正当なことと思えてくる。自分の決断を人は疑いたくないからである。
騙す人も同じで、いったん相手をだますと、騙す人は騙すことの正当性を心の中で信じている。
「騙される奴が馬鹿なんだよ」とだますことを正当化したり、
「俺は何も違法なことはしていない」などと。

従順な依存型の人は状況が分からないままに動いている。
従順な人は時に嫌われる。周囲の人を傷つけることもある。権威的な対象しか見えておらず、他の人が目に入っていないから。
従順に伴うものは、無責任感と依存心。
騙された自分の不用意さを責められると怒りがあるが、それを実現できなくて悲しくなっている。

128名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:19:33.25ID:NK+U/gyN0

モラハラ被害者なのにたたかわない人には本音がない。これが本当の私だということを感じたことがない。自分自身を生きたことがない。
自分の人生には何もなかったと思い、本当に生きたという実感がない。
こういう人は表面的にはいい人でも、心の底ではさびしくて不満だからすぐに人に扇動される。
心の中が空虚だから、常に人に影響される。
たたかえない人は好きなこともわかってないが、本当に嫌いな人がわかっていない。
「あの人だけは嫌だ」という人がいない。
（他者に対してひどい人間はたくさんいて、そのすべての人をあなたは温かく包みこめるほど大きな人間ではない。
なのなら、嫌いだと思うことはいけないことではない。嫌いだと思って遠ざかるのはあなたにとっては正しいことなのだ。）
又、自分が嫌いだとおもっているものが、本当は嫌いではないと気が付くといい。

本音も建前もないから本当の意味で好きもきらいもなくなっている。
嫌われることを怖れて生きてきた人。劣等感と虚栄心が強い人。
人に見せる自分と本当の自分が違ってくる。自分より世間体を優先す、人から認めてもらいたがるのでどこか演じている。
その時間が長くなると、実際の自分と演じている自分の区別がつかなくなってくる。そうなると、努力してもなぜか幸せになれない。
「何か変だ」と心の底で思っているが、どこが変だかわからないでいる。
小さいころから、間違って「自分はこうならなければいけない」と思い込んでいる人は自分の本音を探すことだ。
人から拒絶されてもいいから自分の意思を探して優先する。
相手から恨みを買う覚悟で戦うこと。
戦うことで失うものは大きい。周囲の人の好意を失うと思っている。実際失うこともあるだろう。だがそれは失っていい好意だ。
悔しさの感情を吐き出したいのに、吐き出すと失うものが大きいから悔しいままなのだ。傷つき怒り、最後は恨む。
だが社会の中で適応していかなければいけない。嫌いな人とも生きなければいけない。
そこで自分に屈辱感を与えた人に対してストレートに怒りの感情を吐き出せない。
嫌いな人に対しては自分の感情を出せない。好きな人とはうまくやっていける自信があるから出せる。
感情を出しても終わらないと感じるから感情を出せる。

129名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:21:34.30ID:NK+U/gyN0

戦わない人は受け身の人、依存心が強い人、人の好意で自分を守ろうとしている人。逃げるべき時に逃げない人。
従順な人は「戦ってはいけない」というメッセージを受け入れてしまっている。
仲良くすることは美徳だから、従順を美徳とし、戦えないでいる。現実の世の中では戦わなければ生きていかれないこともあるのに。
世の中にはサイコパスも反社会性人格の人もうようよしている。かれらは従順な人をターゲットにしてくる。
戦えなければ搾取されるだけである。「世間の心配事の多くは、
それにびくびくと対処しているうちに重大な問題にまで膨れ上がってしまうのです」たいした問題じゃないのに、
怖れているうちに、その人にとって大きな問題になってしまうのである。
問題そのものが大きいわけではないのに。
搾取タイプに出会ったことは、心理的虐待を乗り越えるチャンスでもある。
人は戦うと決めた時に変わる。
人は何となく不安で消耗していくときには、恐怖感に打ち負かされている時である。
人と戦っている恐怖、これから戦わなければいけない恐怖。
従順な人は恐怖心を抱いている。小さなころから恐怖心を抱いてきた。脅しや暴力や罪悪感での支配によって。
長年それが続いたので、それがない状態を想像できないでいる。
誰かに従ったりついていく以外に生き方を知らないのである。
自分の意識下には自分の否定的なイメージがあるということに気が付いて、それを正面から見すえて解消することだ。
そのためには、なぜ自分が否定的なイメージを持ってしまったかを考えてみる。
何の根拠もない、権威主義的な圧政を行っていた親が、弱い親の都合で子供に従順を強いたことが多い。
なんの疑いもなく「お前はダメな人間である」というメッセージを受け入れてしまっていたり、
罪悪感で抑圧された自分の意思が出来上がったりしている。強迫的にそうしないでいられなくなっている自分と決別し、払拭する。
何の根拠もなく自分が苦しんでいるのだと認識することだ。
心理的健康な人でも恐怖感自体は持っている。絶壁の近くや、暴力をふるう人には恐怖を感じなければいけない。生きるために必要なことだ。
しかし、本当は恐くないものを恐いと感じることは問題だ。

130名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:22:57.85ID:NK+U/gyN0

モラハラ被害者は依存心の強さが問題だ。
被害者は自分に理想を強いる加害者と別れるのに、良心のかしゃくを感じてしまう。
相手から離れるのに罪の意識を感じてしまう。
加害者はそれを利用して支配してしまっているのに。
本人が罪の意識とか良心のかしゃくと思っているものは、実は本人の強度の依存心にしか過ぎない。
確かにモラハラ加害者は被害者にしがみついている。
しかし被害者もまた加害者にしがみついているのである。
自分がしがみついていることを自覚することである。
「この人は私がいなければ生きていかれない」などというのは、みな強度の依存心や自己無価値感を隠すための口実である。
（その依存関係を守ることが美徳だと思いこんでおり、そうやって無価値だと思っている自分の価値を上げようとしているのか）
要するに、モラハラ加害者と被害者の関係は、
自己執着の強い人と強度の依存心を持った人のゆがんだ関係である。
心に葛藤を持った者どうしが、相手の傷で自分を癒しているだけである。

自己許容できれば、加害者は生き方を変えられるし、被害者はその関係を変えられる。
モラハラ被害者はとにかく相手から離れる、別れる、逃げる。
周りが誰も理解してくれなくても、逃げる。逃げるときに罪の意識を持つとすれば、それは良心ではなく、あなたの依存心である。
そして被害者がそこから回復するには、自分の歴史を見つめることである。
今の自分がなぜそうなってきたのか、生まれてから今の状態になるまでを振り返る。
自分と親の関係はどうだったのか、表面的には愛情だったが、本質は憎しみあっていなかったか。
どういう方法で自分が操作されてきたか。何を善とおもいこみ、何を悪と思い込んできたか。
親が抱えていた憎しみは、どのように子供にぶつけていたか。本当はその時自分はどのように感じていたのか。
自分が被害者だとわかったら、家族からでも友人からでも恋人からでも逃げる。
将来が不安だとか、子供がいるからとか、何されるかわからないからとかいって、現状にしがみつかないで。
逃げられない理由は、すべてあなたの依存心を隠す口実に過ぎない。そこは自分に勝て。

131名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:24:58.51ID:NK+U/gyN0

さてここからは「受け売り」じゃないが、
俺が何か言っても、受け取る段階で極論解釈されて終わる状態のままだが、
自分を見つめるきっかけとして俺を利用したってことにして、
自分自身のために先に進めばいいんじゃないか？
（あと法律違反で捕まるようなことを周りにするのだけはやめときな。
いろいろな法律があるから、勇み足だけでしょっぴけちゃうからさ。）

自分の意思をためらわないこと。これが君の幸せの条件かもしれない。
憎しみは君の本当の意思じゃないよ。周りから言われて出てきた2次的反応だ。
君の本当の意思は、君自身がしたいと思うことをすることだよね。
それなら、モラルという、あるべきだと思っている正しさにしばられるより、
自分のしたいことをしてる時の気持ちの良さを感じればいいんじゃないかな。
これまで抑圧されたことで獲得してしまった「するべき」とか「あるべき」とか「好まれる」状態を、
常に探しはじめてしまう自分の習性を見直してみて、
自分の「したいこと」、「ありたい様」はなんだろうって考えてから、それを追えばいいんじゃないかな。
これしてる時が幸せ、こうなってる時が幸せってことを確認する。
いったんそれが正しいかどうか、みんなに嫌がられないかどうかなんてことは置いといてさ。
相手が喜びそうなこと、周囲に好まれそうなことを言うよりも、
嫌われてもいいから、自分の意思をそのまま言ったほうが、嘘をついてない世界で生きられるよね。
そのうえで、なるべく嫌われない自分を作っていけばいい。あくまで自分の意思を優先したうえでね。
そうやって自己受容できている自分にならないと、憎しみや抑圧が根底にきてしまうから、
結局、自分がそうしたいと願う真実や正しさもついてこなくなってしまうんじゃないか？
自分が間違っても、他人がその都度とがめてくれるし、
恥かいても、他人が笑うだけだし、それ以上のことではないよ。
間違ったり笑われても、君が本当に持っていた価値は何も変わってないわけだし。
笑われる前も後も、君は同じ君のままなわけだし。
個人の思い込みによる間違いやミスって

132名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:26:59.30ID:NK+U/gyN0

「ごめんそのとおりだわｗ」とか、「やっちまったｗ」って笑って流れて行く程度のことだし、
そうしていたら、そこに君の居場所ができてるよねきっと。
そんな一人のミスや意思を笑って流せないような場所なら、その場所のせいにしちゃえ。
周りに嫌われるようなこと言っても、そこに自分なりの確信があれば君は傷つかない。
このスレッドの俺みたいにｗ
例え人を傷つけることがあっても、それは少しはしょうがないよ。
俺も君を傷つけたりしてるわけでしょ？
でもそれしょうがないよなって、俺開き直っちゃってるから。
これ悪いってことじゃなく、
人が本質の部分でぶつかり合えば、その時は裸なわけだから、そりゃ傷つくこともあるだろうよ。
完全な意思疎通はできないからさ。
まごころや相手への誠意だけ忘れなければ、しょうがないよねって言っちゃっていいんじゃないの。

幸せかどうかは、正しいかどうか関係ないので、幸せな人々は正しくないことは多々ある。
正しくあろう（真実に則しよう）とすると幸せは難しくなる。
生きるにおいて幸せが絶対ってわけではない。ただ幸せじゃないと機能しにくいし、ストレスになる。
そうなると自分の願いはつぶれてしまうよね。
他人よりも多く感じたり、他人よりも深い場所まで見えたり、他人よりも信じる規律を多く持っていたりすれば、
それだけその人の欲する状態への複雑性が増すわけなので、不幸せになりやすいといえる。
でも、より高難易度の設問が解けないからといって、その人が劣っているわけじゃない。
ただ、自分にあった設問を選び取る能力というものもあるから。
自分が感じたり見えることはどうしようもないけど、
自分が背負ってる規律は自分でおろすことはできるので、
その分身軽になって自分に合った幸せ目指したほうがいいよね。
いやー、俺いいこと言ってるけどｗ、すべてできてるわけじゃないから、俺もその最中だよ。

133名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:29:00.34ID:NK+U/gyN0

アレルギーって綺麗な環境に慣れすぎるとでやすくなるけど、それと同じで、
心理的に綺麗な環境（ストレスの少ない環境）だと小さなストレスに対してアレルギー的に過度に排除しようとしてしまって、
小さなことにとらわれてしまいやすいんじゃないかな。

在りたい様に在ろうとすること自体を目標にすればいい。
獲得したものやできることや成果が変わらずとも、「自分の在り方」が変われば本当の自分を肯定できるようになる。
「できる自分」にはではなく、これでいいんだっていう自分への安心感。
大切な何かを失った時には悲しみのプロセスを通る。
その時に感じる自分への自信のなさは、自分への自信のなさではなく、
単に再構築中に通る悲しみのプロセスにすぎない。当たり前のこと。
悲しみのプロセスをとおると、周りのことや自分についてより理解が深まり、それへの肯定感と優しさが生まれる。
「自信がある人はメソメソしない。」とか「どっしりと常に前向きでいなければ」などと悲しみのプロセスを飛ばしてしまうと、
それにたどり着けずに、傷ついた心を治せないままひきづって生きていくことになり、どこか歪んだ反応が出てくる。
攻撃的になったり、皮肉っぽくなったり、自虐的になったり、気分がカラ元気の中でひっそりとめいっていってしまう。
大切なものをなすすべもなく失った喪失感や、自分はそういうのは手に入らないのだろうという絶望感には、
それでもその世界と自分を受け入れて、幸せを感じながら生きていける自分をつくれるのだという希望自体で薄れていく。
苦しくても今はこれがベストでしかないと受け入れる。どんな現実も受け入れることができるということ自体に誇りを持てばいい。

「今のままではだめ」というプレッシャーを自分に与えても、
道筋が見えてこなければストレスになるだけで意味がない。
自信は自分の現状を認めて、幸せになれる自分のありさまを大事にしようとすること自体が希望になるのだと悟れば、
それはもう自分の肯定であり、自信だよね。
方向性自体を大切にすればそれでよく、
それをできるかできないかを別にすることができて、苦しまない範囲で最大限にその在り方を追っていけることになるし、
追っていけるからそのうちさまざまな形として成果も出て

134名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:31:00.97ID:NK+U/gyN0

長文連投で埋もれる確率が高いまっさい中に、わざわざ「サンクス」だけかく人が、
その言葉が言いたくて言ったわけじゃないことくらいは容易にわかる。
「俺は他人の会話を邪魔しない」という俺がいった論理をくずしたいがために、わざわざはさんだモラハラ発言でしかなかったと。
これまで情報が出ても、そのようなお礼を言う人はほぼいなかったわけで、そう考えたほうが自然だ。
スレッド見ればわかるけど、俺の長文でだれかの話の邪魔になったことはないし、情報が埋もれたこともない。
俺がいないときでも、俺への不愉快感レスだけかいて終わり、そのままだれもしゃべらず1日たったり。
もともと君たちは邪魔されるような話さえしてなかったわけだ。
むしろ俺が他人と会話をしているほうが多いくらいかもｗ
基本的に、情報と変態が9割だったスレで、
モラリスト気取り始めて俺を叩くおかしさにまず気が付いていてくれよとｗ

俺は君たちについていろいろ語った。
しかし君たちはいったいどれくらいこちらの視点にたって考えられただろうか？
一度もない。反論らしい反論すらない。
あったのは「嫌だからうざい」そういう幼児的な反応だけだった。
つまり、自己しか見えていない。
それが自己執着。
君たちは相手をみながらも常に自分に縛られている。
それは周りに縛られているということでもある。
そこに本当の自己はない。主体性は実は0だ。
君たちは君として生きてすらいない。少なくともこのスレッド内では。
自己がないからいっそう自己執着してしまう。
「自己などない」という仏教の世界で言う「空」は、
自分と世界をすべて受け入れた後でくるものだが、
自己執着ゆえの自己のなさは、自分も世界も受け入れてはいない。
執着した自己から世界を見てしまっているだけ。

135名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 11:33:55.49ID:NK+U/gyN0

そうやってこれまでも支配してきたんだろうなあ。
俺はそんな見せかけの論理でだまされるほど馬鹿じゃないけど、
世の中には被害者になってしまう人がたくさんいるからね。

モラハラをしていたかぐやのおじいさんはとても幸せそうだ。
かぐやを立派な屋敷に住まわせて、自分も悠々自適の生活。おじいさんもおばあさんも満ち足りた温和な表情だ。幸せいっぱい。
モラハラうけていた夫婦の初期段階は夫も妻も幸せいっぱいだ。
夫は妻への愛情と思って支配し、妻はダメな自分を支配してくれる立派な夫を支えついていくことが仲むつまじい愛情だと思って。
でもどちらも真実は不幸の構造の中で起きていたこと、やがて苦しみが生まれた。
じゃあ幸せってなんなんだろう？
その人の感じている幸福感と、その背景にある真実とはまるで違ってくる。
ちょうどその人が感じてる不幸と、実際の世界がまるで違うことが多々あるように、
その人が思ってる幸せと、実際の世界がまるで違うことなど、たくさん起きているよ。
「自覚すらないとはホントに羨ましい。それに気付かないまま墓に入れるなんて幸せな人生だ。」
そうやってこれまでも支配してきたんだろうなあ。
俺はそんな見せかけの論理でだまされるほど馬鹿じゃないけど、
世の中には被害者になってしまう人がたくさんいるからね。

モラハラをしていたかぐやのおじいさんはとても幸せそうだ。
かぐやを立派な屋敷に住まわせて、自分も悠々自適の生活。おじいさんもおばあさんも満ち足りた温和な表情だ。幸せいっぱい。
モラハラうけていた夫婦の初期段階は夫も妻も幸せいっぱいだ。
夫は妻への愛情と思って支配し、妻はダメな自分を支配してくれる立派な夫を支えついていくことが仲むつまじい愛情だと思って。
でもどちらも真実は不幸の構造の中で起きていたこと、やがて苦しみが生まれた。
じゃあ幸せってなんなんだろう？
その人の感じている幸福感と、その背景にある真実とはまるで違ってくる。
ちょうどその人が感じてる不幸と、実際の世界がまるで違うことが多々あるように、
その人が思ってる幸せと、実際の世界がまるで違うことなど、たくさん起きているよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

136名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:34:03.19ID:Yn44cDml0

その本には愛着関係を適切な状態ではぐくむためには、
安全基地という、自分が安心できる人間関係が必要だとされている。
母親などが0-2歳あたりまで、その子と1対1でとくべつな愛情関係をもつことで安全基地化するわけだが、
母親が死別や離婚でいなくなったり、養育者が祖母などいろいろかわったり、
兄弟が生まれてまだ愛情がほしいときに気にかけてくれなくなったり、
親の精神状態が不安定だったり、逆に過保護でもなるし、期待が大きすぎて厳しすぎたり、
その子よりも道徳優先しすぎてしまったりといろいろな原因があるようだ。

理想的には、0-2歳あたりまで（5歳あたりまで続いてはいるそうだが）は、
子供をそのまま受け止めてあげ、
いつもそばにいて、
してほしいということに気が付きそれに答える、
自主性尊重し、
接し方に一貫性があり、
安心のなかで素でいられる、
そのような関係性があれば安定型になり、その後の人間関係や成長はスムーズにいく愛着のスタイルができていくという。
その時期に持ってしまった他者への愛着の形はその後すっと続き、7-8割で生涯最後まで続くという。

これまでの様子からすると、たぶんチカさんが愛未さんの安全基地になっていて、
愛未さんの成長を大きく手助けをしていると思う。
俺もまたどんな形であれ安全基地になれれば幸いだ。

137名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:36:04.31ID:Yn44cDml0

俺がここで見せたみたいに、思い切り悲しんで、
その悲しみや、そうなったことを真実の中で部分としてとらえていって、
より大きな視点から物事とらえれば、だんだん薄れていけると思う。
物事に傷ついたときって、
そのような流れで、やがて部分として自分の中でおさまって、
それをゆるしていくっていう流れになるよね。
その流れが起きなければ、
弱さゆえに受け入れられない苦しみが奥底で眠り、
その苦しみの表面を良心で覆って、あとは時間の力で薄れていくっていうプロセスになるんじゃないかな。
後者より前者のほうがずっとはやく心が健康になるよ。

俺もショック受けた直後は、朝に目が覚めて一番心が無防備になっているときに、
なんでこうなるんだろう、なんで俺は苦しんでるんだろうと最も弱い自分が見えたし、
本来は感じる必要のない劣等感みたいなものも出てきた。
たぶんその状態のままの人がいるんだろう。

自分への欲望じゃなく、自分への愛でしか癒されないので、
欲望という自分に執着しているうちは苦しいだけだよ。
「生きる技法」っていう本でも読んでみてほしいな。
モラハラ受けていた東大教授が、離婚後人生再スタートするにあたり、
どう解釈していけば幸せになれるか考えた結果を簡単に書いている。
そのままを全肯定はしないけど（たとえば愛と執着を完全に分けているところなど）、
書かれていることはこれまで俺が書いてきたことともリンクしている部分があるよ。
自分と世界をいかに受容して肯定するかだね。
愛着障害や発達障害などでだいぶ自分や世界への認識をこじらせてしまっている人は、
常識的に陥りやすい考え方の罠をいくらかとりはらえるかもしれないから、
自分をすこし楽にできるかもね。

138名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:38:05.27ID:Yn44cDml0

自身の生活の中で起きる重大な出来事だけじゃなく、
曲をきいているとき、本を読んでいるとき、映画を見ているときなどにも、
時々、そのあまりに美しくキラキラした時間に没入できた経験があると思う。
自分のキャパシティーをこえた完全な美しさの中で涙を流し、
いろいろなもので覆われて隠されていた世界の真の姿を見たように感じ、
世界がそこまで美しくもなれることに感動し、生きていることへの愛が強まる。
ヘッドフォンを外したときに、日常の静寂や生活音が聞こえてくる。
映画館を出た時に、生活感のある風景が目に入る。
さっきまで感じていた美しさと、その日常とのギャップにとまどいながら、
喪失感から少しのさびしさを感じると同時に、
普段見えない美しさもあるのだということに希望を感じ、
目の前の日常、すべての物事への愛が少し増えていることに気が付いて、うれしくなる。

再度、意識は日々追われる考えで埋められていき、
涙を流した時間の美しさも忘れる。
だが、その人は前とは違い、美しいものが在ることは知っている。
自分が普段忘れて思い出しにくいが、
存在しえる価値ある真実があることを知っている。
それを知っていることを自尊心や優越感にするのではなく、
自分が価値ある真実だと思うほうへ一歩踏み込むための勇気として、積み重ねていくのだ。
そのためになら自分を信じ切れるっていう大きさになるまで。
そうすることができたら、
美しく感じた世界だけじゃなく、
その人自身が美しくなっていることだろう。

そうすると、その人が存在した意味がはっきりしてくる。
それは永遠に失われずに、影響として先にも存在し続ける。
新しい時は、その人が存在していた時間の上に築かれていくのだから。

139名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:40:06.20ID:Yn44cDml0

みんな結構、愛とやさしさに価値を感じて生きてはいるよね。
特に若い人は、粗暴な人も悪ぶっている人も、愛を理解しており、やさしさを知っている人が多い。
不幸と孤独しか知らずに、憎しみで染まっている人は昭和の時代よりずっと少ないと思う。
しがらみになる人間関係がかわりにできやすくなっていると思うけど、
それなりに恵まれた環境で甘さを受けても育って来ているから。
甘さってやさしさの過剰投入みたいなところがあるから、
甘さを享受する過程においては、やさしさを受けているときの感覚も覚えるのだろう。
やたらやさしい関係、やたら絆強い関係、やたら整った環境にどっぷりしている。
そのやさしさが偽りのものや一過性のものであったとしても、
その時感じていた感覚は、真実の愛を受けていた時と同じような、
他人にやさしくなれる幸福感があるはずだから。
化学物質的に言えばオキシトシンが出ているときの状態を知っている。

しかし、しっているがこそ、その状態にない自分をあわれんだり、いらつくのだ。
やさしく愛を知っている人でもテロリストにさえなる。
自分が現状のように存在する理由を周りから理解されなかったり、
自分の苦しみの理由を理解されずにいると、
理解という安心と愛を受けられる居場所が存在しないかのように見えてくる。
実際は、その人の世界の受け取り方と視野狭窄が原因なんだけど、
それに気が付く力がないと、脱出できない。

こうして人は絶望して世界に対して攻撃的になって、その状況を破壊しようとしてしまうんだ。
自分が愛着障害のような親からのトラウマ的意識性質、
愛を受けたい人がみな、真実を目指せばほぼ必ず陥る虐げられた状態に対して理解できる知性と共感能力の欠如であることと、
その絶望によるひがみ（それは自分だけが虐げられ取り残されるような恐怖）からの攻撃性や怒りやかなしみが発生し

140名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:42:07.12ID:Yn44cDml0

正直な自分の気持ちを相手に表明するにあたり、
それがどれほどの意味があることなのかを考えないまま発したのなら、
園児の悪口や、非建設的な個人的感想と何が違うだろう。
個人の自由というものが保障されているので、どう思おうが自由なわけだが、
それを表出するかどうかは別の問題になる。
強まればヘイトスピーチや憎悪の風刺画のようになる。
かといって自分に正直でなければ抑圧を生んで、
自己嫌悪する自分につながっていくことだろう。
湧き上がった気持ちを自分のなかでどう消化するかというところが肝心になってくるわけだ。

自分個人の望みや主観をそのまま相手にぶつけても、
ぶつけられた相手は、他人の主観に対してはどうしようもないので意味がないし、
その望みはたやすく実現できるものじゃなかったり、
一方的な尽力が求められるのであれば、素直に受け入れにくい。
相手も人間なのだから。
つまり、最初からそれ言う必要がないことだということになる。
相手によって自分に被害が出るのでなければ、
別にその人のなかで消化して表に出す必要もなく過ごしていけるわけだしね。
相手への思いやりのつもりなら、
相手への思いやりのふりして自分の不快感のぶつけてるだけなので、モラハラになる。
結局、欲望ではなく愛がなければ調和したコミュニケーションが成立しないわけだ。
コミュニケーションは双方あってのものだから、
どちらか一方の愛がないだけで成立しなくなり、
一方的な悟しとある程度の諦観で終わるか、
双方がコミュニケーション不全からの不機嫌に陥るかになる。
あるいは最初からそう不機嫌になることを狙っての嫌がらせか。
自分の不機嫌を相手に伝播させて安心感を得ようとしてしまう未熟さで。

141名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:44:08.25ID:Yn44cDml0

１側面からの正しさは容易に理解されやすく、
偶然自分の立ち位置や視点にマッチしたに過ぎないときだけ、それを正しいと思い、
それをどの方向から見ても正しいといえる正しさだと思い込む危うさが蔓延している。
何が正しいかがわからない、という状態で止めておけずにいる人たち。
流れる中で、ある程度の結論を前提にして歩かねばならないし、
情報化社会によって、どちらが正しいのか分からないという判別の困難性が増大し、
分からないままにしておくべきものが増えすぎると、
自己崩壊してしまうから、それができなくなるためだろう。

又、受け取れる情報や物量が豊富になると、
本質を感じ取ろうとすることをやめた場合、
その場で自分がどう感じるかどうかだけの、
インスタント化された即効性のある感覚を選択しつづけてしまう傾向がある。
１から１０まで順に体験すれば１００の楽しみと感慨を得られるが、
最初の１から６までは２０しか得られない体験Ａと、
１から３までで２０の楽しみを得られる体験Ｂがあれば、
後者の体験Ｂを選ぶ人がほとんどだ。
物量と情報だけは豊富にあるので、
３まで行ったらつぎの1から３を求めることを繰り返すわけだ。
だが、体験Ｂを３回と３分の１繰り返す時間と体験Ａの時間が同じなので、
この時、体験Ｂｘ3.3＝67、体験Ａ＝100であり、
実は体験Ａのほうが深い体験と総量を得られる。
しかし体験Ａは最初の6までが20しかない体験なので、多くは途中で切り捨てられる。
本質的な体験とはそういうものであることが多く、
途中までは無駄なようにしか思えないものが、
ある一定の段階（この場合６）をこえるとつながりだして、
いっきに価値や意味が増大するものが多い。
深みを得たりブレイクスルーして突破できるものを生むのは体験Ａしかない。

142名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:46:09.28ID:Yn44cDml0

物事を許容することは必ずしもそれに対する愛ではない。
間違った認識や事象を、「誰にも迷惑をかけていないし、その人の自由」だして許容することは愛ではなく、
自分に関与して来ないから許容しているだけの、それは本質的には無関心と自己中心主義だ。
それを野放しにすれば、真実から外れたものが蔓延し混乱や腐敗が起きる。

人の感情のうち、許容すべきは本質的なものだけ。
本質的な感情であるなら、抑圧のようなコントロールはするべきではなく、出るものを大切に扱うべきだ。
しかしポリシーとか、美徳とするものから２次的に発生しているその場限りの感情は、コントロールが必要。
それまで許容すると歪んで抑圧も生む。けっこう複雑な自然現象になってきたわけだよね人間は。

複雑性を機能させるほど、エントロピー増大則に反する行為であり、
より崩壊しやすい高度でレアな自然現象だといえる。
それ自体になんらかの意味（だれにとっての？）、もしくは効能があるのかは人類にはわからない。
分からないのに存在している。だから迷うのだ。
これが存在するということ＝迷うということ　が必然化する理由である。
理屈中心の意識の流れは不自然なので「気持ち悪」くて当然のものだ。
自分でもそう思うよｗ
ただそれは正しさの確保をするにはしょうがないことでもある。
成長中の哲学者が疎まれるようなものだ。

143名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:48:10.13ID:Yn44cDml0

どちらも性的欲求は抜きで考えた場合の話だろうけど、
俺が女性だったら、現在、好きになれる男はいないように思えるし、
俺は男性だが、すきになれる女性はどんどん消えていってしまっているように思える。
かといってゲイのケはいっさいないし、
いろいろなタイミングを失うとダメだってことかね。
組み合わせの妙、時間というものの恐ろしさ、
そういうものの力を見誤っていたのかもしれない。
タイミングとは、時間の組み合わせの妙であるから。
過小評価せずきちんと利用すべきものだった。

真実を追う場合、初期段階では、
人間に存在するバイアスや、植え付けられた常識を排除して何が本質かを考えざるをえず、
人間的に考えることをやめ、
理性的、論理的、客観的、形而上的にとらえようとするものだ。
しかし、あるところから人間的に考えて、
自分が人間であることを受け入れ、
そのうえであるべき態度とか、たどりつける限界点を見極めてから、
それになじませるように真実を追わないと今度はうまくたどり着けなくなる。
その180度価値観や考え方を変える転換点を迎えられない、
もしくは遅すぎるがために、多くの人の可能性が犠牲になっていると思う。
ちょうどそれは、
初期はすべての人間をうらめしく疎ましく気にくわない間違った存在かのようにとらえ、
そこから、それを愛していくような、苦痛を伴う自己転換作業。
悟りの過程や、複雑な鬱の自己治療のような、生きることを苦行にしてしまう作業。
世界を愛し、自分の可能性を最大限生かそうと飛び込んだ結果、
自分と世界を嫌い、否定し、
そこから再度、自分と世界を適切に愛していく作業。

144名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:50:10.97ID:Yn44cDml0

ある選択をすると、未来の確定事項であるはずの結果が、
その選択をしたということだけで、変化しえるとかいう実験結果が少し前にでていた。
つまり、自分の選択で、因果関係的に確定しているはずの未来に揺らぎがあると。
又、未来で選択したことが、過去に影響を与えているのではという大真面目な科学的論もあった。
選択をするということ自体も、
タンパク質が一定順序で並んだ塊の因果律の必然に過ぎないはずだが、
選択→未来が変わりえる→その変わりえる未来は現在に影響を与えうる→
つまりは選択をするということ自体が、私たちの選択行為を変えている可能性があるということでもある。
私がAを選んだことで未来で確定していたCがDになって、
Dは現在において私がAを選ぶことに影響を及ぼし、
私はAではなくBを選ぶかもしれなくなり、
すると未来で確定されていたCはCのままであるかもしれず、
Cは現在において私がAを選ぶことを後押ししているかもれないし、
選択肢Xを発生させてXを選ばせるかもしれない。
そこには私が選択をするという行為で、未来ではなく、
現在の私が変化するという恐ろしい真実が浮かび上がる。
私とはどこにも存在しなくなり、
タイミングという時間の妙のなかで、
選択をするという行為でできあがった時間の局所的な流れのみが、私だと言えるのかもしれない。

145名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:53:03.54ID:Yn44cDml0

迷いを必要としてしまっている自分に本当に大切なことは、
たくさんの選択を間違ったとしても、すること、それ自体が大切なのかもしれない。
選択とは、不確定事項への突入なわけだから、
正しく在りたいと願うものにとっては、
一種の瞬間的な自己の手放しをしなければいけないわけで、ためらわれて当然だ。
選択をなるべく間違わないようにと思うのも、一人の人間にとって当然だが、
それ自体が自己への執着にあたるようになる。
間違えたくない、つまり、真実に則して正しくありたい、
と思うほど、自己執着が起きるというわけだな。

なんてことだ。
人間的に欲望を見るばかりになると自己執着が生まれるが、
それだけじゃなく、
謙虚に真実を追いたいと願っても、自己執着が生まれる。
前者は自己執着により選択を回避することはないが、間違える。
後者の自己執着は、選択自体を間違わないように回避してしまう。
その状態に陥った自己を否定することで、間違った自己を否定できるから、
それは自己許容につながるはずだが、
その確信が足りていないうちは、それができない、と。

146名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:56:01.88ID:Yn44cDml0

自分が幸せになることにどこか罪悪感を感じてか、自分のしたいことをしないのは、
過去に自分の欲求を抑圧することが評価されたがゆえに芽生えた自己否定のためだろうか。
幼児期はとかくしつけというものは、抑圧的にされるもので、
だれしもそれはほぼ必然的に、その抑圧が程度の差こそあれ深部で発生していることだろう。
抑圧で主体性が封じられると、選択をするという行為ができなくなる。
それは上記の考察からいくと、
選択をしないということ＝自分という時間を生み出すことを放棄するということであり、
自分が存在する理由を放棄させられるようなことだから、
強い、呪いにもにた苦しみが生まれるのだろう。
しつけらしいしつけもなく、
本当に唯我独尊みたいに育てられたのなら、抑圧はないのかもしれないが、
かわりにその子は欲望が強く出ていることがほとんどだろうから、
別の問題を抱えた、間違った自己肯定と自己執着の中で苦しむことだろう。
多くのものが欲望の中で苦しむのがこれだ。
このような考察をたどると、
エントロピーが増大するほうへ物理現象が流れるこの世界で、
存在し、私というものを成立させるだけでもかなり無理な現象だといえるが、
その上で、
自由と権利をいう自己拡大欲望の副作用を伴いながらも、
愛というこの世界そのものへの肯定を強いられる知的生命体は、
非常にレアな自然現象であるので、存在するに当たり苦しんで当然だといえるな。

147名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 14:59:01.89ID:Yn44cDml0

液晶配列にすぎないものを、目という感覚器で知覚して、脳という処理機能の中に取り込んだ時に、
その処理が容易ではなく、またその存在の意味が理解できない場合は、
その「自己」のなかにおいては不自然なものでしかないわけで、
不快感という結果で持って、自己機能不全を自己にお知らせするわけだ。
「気持ちが悪い」「しね」なんて吐き出さずにいられなくなる。
上記の真実を丸ごと理解できれば、そんな自然現象が存在するのも無理はないって分かって、自然視できる。
もし多くの人がその状態を自然だと思えるほど認識が深まれば、
そのうえでのハーモニーをかなでられる新たなコミュニケーションルールが生まれるんだけど、
まだその認識を多くの人が持てるほど人間は強くなっていないから、
現状、俺が提示しているものはあくまで異物でしかなく、気持ち悪がられるにとどまる。
猿に協力という概念を教えても棒を投げつけられて終わる。
１万年前の人類に力以外の秩序がありえることを解いても、暴力がすべて。
500年前の人々にモラハラという概念を教えても、社会構造はそのルールを受け入れられるほど安定しておらず、
男や権力者が支配的に威張って当然の状態であり、魔女狩りにでもあって殺される。
５０年前の人々にグローバル化とＩＴによる通信手段で作られた現代社会の共通意識を教えても、空想として却下され笑われる。
20年前の人々に、日本人が持つ意識には本質性が足りておらず、
経済拡大に裏打ちされた価値観からの脱却というだけじゃなく、人間としての主体性の確保をもっと具体的に共通認識として持っていくべきだと言っても、
夢と個人主義という概念が生まれたばかりでは見向きもされない。

1000年後のあなた。
私はあなたの苦しみを理解できないでいる。
あなたか感じている本当の孤独、寂しさ、やるせなさ、怒り、喜びも知らないままなんだ。
その意味で、私たちは、同じだけど、
全く違うところで同じなんだね。

148名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:34:19.53ID:ouu4gyCZ0

今日の新聞で村上春樹が、
小説は自分が見出したロジックをばら撒くことになるが、
善悪をはっきりさせるロジックではなく
ロジックの下に眠っているところが肝心で、
そこには人間が持っている本質があり、
そこを大事にすることが大切になってきている、みたいなことを言っていた。
どうしたらできると聞かれ、健康に過ごすことが案外きいてくると。

健全な精神は健全な体に宿るってのは真実だし、
ロジックの下にある、人間の本質から出てくる感情や意識は身体とくっついているよね。
これは「経験」としてわかることだ。
数か月くらい前だったか、腸内フローラでその人の思考形態が変わってきて、
ポジティブな人の大腸の細菌を、ネガティブな人の大腸に入れると、
その人はポジティブになるということをＮＨＫスペシャルでやっていた。
どこまで信頼できる実験かはわからないが、
腸内でつくられて脳内へ運ばれる物質があるから、
その量で思考の方向性が変わることは十分あり得るとは思う。
こういうのは「空想」だね。
うつ状態の人はネガティブな思考しかなかなかできないし、
そう状態の人は、自省的な思考をしにくくなっている。
人間のワーキングメモリはすぐに埋まるから、それはいたしかたないよね。
これは「経験」的にもわかると思う。
ロジックでその人にとって本質的じゃないものであれば操作できるので、
ポリシーや美徳などで意図的にワーキングメモリにいれるものの種類を変えることで、
ロジックで割り切れる範囲については自分の感情を操作できちゃうわけだ。
これは「経験で確認できる空想」になるかな。

149名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:36:20.15ID:ouu4gyCZ0

編集とは一種の創作である。
教科書はすべて引用である。
意味のないレスよりは、関係のない引用で埋まったほうがまだいい。
空想してさらに新しい次元を見せればなおいい。
ジブリの宮崎監督はこれまで見てきたものの組み合わせしかやってないといっていたな。
そういえばポニョってロジックからの決別なんだってね。
意味不明な映画になってるけど、意図的なんだね。
まあ意味不明だけどｗ

曲解や理解不足でいちいち正してあげないと話が進まない、もしくはこちらが不利益こうむるような愚かな利己主義者に付き合うことは必要かどうか。
気遣うのさえためらわれ、無視でもいい。
肝心なところやタイミングだけしっかり押さえるように動いていれば、相手が陥っている醜い憎しみ攻撃は無力だ。
そういう正論を受け入れられる準備が整っていない相手に、正論を言ったところで意味がないのに、
まずは正論で相手を説明しようとしてしまうもの。
自分にも相手にもこういうものだという規定をまず示さないと、対処の仕様がないからそれは自動であろうね。
しかし真実を相手に認知させるという点では意味あるかもしれないが、
同時に必ず反発が生まれるので、認知後に正論と真逆の愚かさを強めるだけ。
よってそこから重要なのは正論という北風ではなく、
自分と相手の主体性を保ったままハーモニーを生める環境を生むような太陽だ。
が、これは労力が必要で、間違った人々はどこにでも何百人もいるので、一人を治すことに労力を使う必要はない。

150名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:38:21.08ID:ouu4gyCZ0

「今でしょ」で有名な林さんは、受験勉強するに当たり、
覚えたり身に着けた考え方を他人にレクチャーするようにしていたそうだ。
どこぞのゆーじ、じゃなかった女医さんも、
そのような方式をとっていたとか言っていたな。
他の人にレクチャーできるということは、
その内容を完全に自分の物にしていないとできないわけだから、自分がどれくらいできているか確認できるから。
あと、レクチャしてその知識や考え方を使うことで、
単に覚えるとか分かるにとどまらず、不道具として使えるようになるわけ。
俺の高３の頃のクラスメートも５人くらい東大や京大に行ったけど、そういうやり方していた子がいた。
「受け売り」するのもいいものだよ。
受け売りってのはこのスレッドないでの意味でだけどｗ

知識体系を活用して新規事項を空想できないなら、受け売りするのもいい。
受け売りって、まあこのスレでは引用すること自体もそう呼ばれるけど、
受け売り事項について「いいね」をつけているようなものだよね。
広めて使う価値があるから「受け売り」するわけだ。たくさん受け売りされること＝いいねがたくさんついた考え方だね。

アインシュタインだってニュートンを聞きかじりして信じて受け売りして考察を開始しなかったら相対論まで辿りつけなかったろうに。
過去に出ている結論で時間を短縮しないと、
ピタゴラスの定理から自分で発見しないとダメなら、人生終わっちゃうよねｗ

151名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:40:22.12ID:ouu4gyCZ0

ニタニタと笑みを浮かべながら憎しみを持ってこちらを落としいれ気持ちよくなろうとしてくることに陥った人がたくさんいる。
正論はかれらのニタニタ笑いを強くする。助けを求めるようにニタニタと笑いながら、こちらに走ってくる。
堕とされた地獄から、自らと同じ境遇の者を隣に作って安心したいのか、
こちらの足にへばりついて引っ張ってくる餓鬼のように。
不機嫌という名のウィルスに侵されたゾンビが、新たな感染者をつくろうと襲い掛かって喰らいつこうとしてくる。

昨日あれから無所有少し読んで、雪害木という段を読んだ。
雪害木。正論は雪となって彼らという木をへし折るまでふりつもっていく。
雪にへし折られ負けまいと、さらに木は強情に正論に耐える。
正論なのではねのけられない。自分の中で雪などたいしたことではないと現実逃避をするばかり。
正論を邪魔に思い、正論を溶かして消化することができない木は、
長年降り積もってきた雪の重みでねじり曲がって、やがて折れ、腐る。
それを見せつけ、わめいて、周りに悪臭を放ちだす。
その木に積もっている雪を溶かすのは、愛というなの太陽だと分かること自体は簡単なことだ。
だが彼らは周りの者にとって害であり、悪そのもの。
そしてこちらに被害を今まさにかけようとしている者。
そんな彼らに太陽という名の愛をかける理由が見つかるだろうか？
普通は足蹴りにされたり、無視されたり、チェーンソーで切られ、倒れれば自業自得で拍手が起きる。

彼らを愛そうとするような甘っちょろいものでは、相手のモラハラに喰われるだろう。
プライドなんて言う安っぽいものでは自己を保てないだろう。
世界というものを理解し、彼らが生まれる構造を理解し、彼らを自然の一部として見ることで、
自分はどうあれば、最も世界が正しい方向へ流れやすいかというキーポイントだけをつかんで、
自らの幸福を維持したまま、餓鬼ゾンビに太陽をあびせ、
ある時は腐った部分を焼き、ある時は太陽を出さずに取り合わず自分と向き合わせ、
ある時は暖かさを利用されないときにだけなげかければ、それで一人の人として十分だ。
それ以上を望むのは、欲望。
メシアコンプレックス、偽善者、自分の存在価値をそれで示したいだけの自己否定者だ。

152名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:42:23.17ID:ouu4gyCZ0

保健所のホームページには、捨てられたわんこたちの写真がでている。
その写真の多くは、間もなく一方的に殺される命。これから死んでいく子たちのリスト。
「保護期限　５月７日」なんて、残りの寿命が出てる。
その犬は、世間の人間が遊び浮かれているゴールデンウィーク中に、苦しんで死んでいく。
誰の目にとまることもなく、ガス室でもがいて、泣き叫びながら、力尽きて死んでいく。
窒息なので瞬時に死ぬのではないから、ガス室の壁はもがいた犬の爪痕が残っている。
運よく引き取り手が見つかった子は「引き取り手が見つかりました」などのお知らせがでたりもするが、
いつのまにか知らずに消えていった子は、この世から消えていったから、ページからも消えたんだ。

子犬であれば何も知らない無垢な姿でこちらを見ている。
成犬であればすごく不安そうで生気の抜けた顔をしている。
救う活動をしている人たちが、せいいっぱいかわいらしい様子を写真にして、
引き取り手が見つかるようにがんばった結果でも、そんな顔しかできなかったわんこたち。
保健所の写真の場合は、そういうおめかしもなく、やつれたままのぼろぼろの姿も多い。
考えずに諦めて、自然に処理してないと精神病んじゃうだろうし仕方ないのかもしれない。
人間の愚かさ業の深さにごめんなごめんなと、写真を見ていられなくなる。

悪徳なペットショップや悪徳なブリーダーが多くの命を生み出して、
売れなかった動物を、業者にお金を払って引き取ってもらう。
業者は共食いも出るような糞尿まみれの閉鎖環境にぎゅうぎゅうにつめこんで、
餌も与えず、死んだり弱って動けなくなったら山などどこかに持って行って捨てる燃やす・・・。
想像力を欠いていなければできないような、人間がつくる地獄がこの世の中にある。

毎年飼っていたわんこの命日に、捨てられたペットを救う活動をしている団体に寄付をしているけど、
現実に行われていることからすれば、
そんなの肩代わりして動物たちに謝罪しているだけの自己満足、
ほとんど偽善といったほうが近いかもしれない。
日本だけで、犬猫だけでも年間２０万頭近く殺されているわけだから。
今日は何頭が死んだのだろう。明日は何頭が死ぬのだろう。
今何頭がおびえて震えているのだ。

153名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:44:24.12ID:ouu4gyCZ0

成犬になるまでは、それまでかわいいかわいいとかわいがられていたのに、
売れなくなったり、大変になったからなんていって、ある日いきなり捨てられる。
動物からしてみればわけわかんないよね。
捨てられるような飼い主に飼われていたのなら、少なくとも最後は粗末に扱われていた境遇だろうから、
人間不信と不安と恐怖が植え付けられいて、その状態から知らないところに連れてこらえれて、
周りにいたわんこたちが毎日毎日、どんどん帰って来ずにいなくなっていくなんて、
きっと人間のような思考能力があったら精神耐えられないだろう。
動物はよほどひどい環境にしないと精神を病まないそうだが、
死の間際に精神までやられてから殺されるなんて、救いようがない現実。
動物にだって想像力はいくらかはある。
彼らは自分たちのこれからを絶望しているんだ。写真はその姿だね。
動物って表情筋がそれほど発達していないだけで、感情あるからね。
喜怒哀楽だけじゃなく、共感や思いやり、絶望だってあるよ。
人間は犬になれなくて犬を経験できないけど、それくらい理解する想像力は誰でももてるはず。
人間の想像力の欠如でいろいろな問題が起き、
いろいろな問題を解決できないままなわけだけど、
想像力って生きるにおいての余力の部分だから、
社会や生活や周りの目に余裕がないと想像力って育っていかないよね。
社会に余裕生むにはさ、
やっぱ不機嫌や、自分さえよければすべて許容するなんて言う利己主義をばら撒いてちゃ無理。
不機嫌になること自体は自然だろうけど、
それを迷惑かけないようにどうにかするのって成人した人間としての責任だろうね。
自分が嫌だから拒否することだけじゃなく、
自分さえよければあとは許容しちゃうことも、
想像することの放棄だし、自己中心的行為だ。
常に不機嫌や保身は排除しきるなんて、難しいことだと思し、
俺もどれだけできているかわからないけど、
その自覚があるかないかだけでも大きく違うと思う。
いろいろな問題を回避したり解決するのに必要な想像力をはぐくむには、
不機嫌と似非許容（利己的寛容）が蔓延しないように注視することは大切なんだ

154名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:46:25.15ID:ouu4gyCZ0

そりゃそうだ。しゃべりことばでその場で思いついたままのものそのまま書き込んでいるのだからｗ
別に自己顕示しているわけじゃないんだから、そんな能力が俺があると思ってると君が思ってることがおかしいって前にもいったよろれりひ。

上記の詭弁のテンプレに当てはまるように、
根拠もなく、「自分に都合の悪いことをごまかしたり、嘘を正当化したり、言い訳をしようとしたるする時に文章は長くなる」っていう失礼なレッテルを君は貼ってるけど、
ちゃんとした態度でいれば、
世の中にあるたった１０００文字程度の「長文」とやらは、そんなものにあてはまらないものがほとんどだと分かる。
むしろ、そのような文章であるのなら、ただの修飾語羅列程度の即物的な文章になるのだと分かるものだよ。
たとえば、「自分に都合の悪いことをごまかしたり、嘘を正当化したり、言い訳をしようとしたるする時に文章は長くなるよね」みたいな、論拠なしに無駄な押しつけの羅列を重ねただけの文章になる。

俺の書いた文章をいいという人もいるけど、
君のように気持ちが悪いという人は、
俺の文章が気持ち悪いのではなく、
俺がキモチワルイだけだよ。
俺が言ってることは反論できない文章だし、じっさい中身への反論は０のままで、
でもそれを、君の中にある「他人に迷惑を変えてはいけない」という美徳に反しているように君には見えている人間が書いているという、
この解決不能なジレンマが君の中で発生するから、気持ち悪いんだ。
そうなってる理由は、俺が書いてきたことなんだけどね。
でも理解できないところにいるからしかたがないし、
それは俺の中では自然視されているから、自分の在り方優先の過程で君たちに対応している程度だよ。
君たちが感情的におれにかまうことをやめて、自己の中でその不機嫌を処理できるようになれる大人になれたら、
とても静かなスレッドになると思うよ。

155名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:48:26.06ID:ouu4gyCZ0

今日はとっても暖かくていい天気だったね。
風呂にでだしたカビルンルンたちを、退治した。カビは何で罪悪感なしで退治できちゃうんだろ。
こちらへ害悪あたえているからという理由があるからだろうか。
そこに正義と悪という対立した２元論がでるわけだな。
正義とは盲目的な自己肯定であり、２元論的な単純化。
正義かどうかはわからない、という地点に物事をとどめておくことが大切なこともあるんだが、
俺はこのカビを退治しないと健康を害する。だから白くさせてもらった。
井上陽水が「傘がない」と歌ったようなものだね。

カビは一年中いるわけだけど、２０℃越え出すとカビは目立ちだすから、
４-１１月あたりまではお風呂場なんかの水回りはカビが出やすいね。
愛未さんの住んでるところは防カビ処理とかちゃんとされてるようないい場所なんだろうか？
もしカビが出て、それが少しなら、体にあまり害のないカビナイトNEOみたいな、細菌つかったもので落とせる。
たくさん出ていて黒くて取れないようなのは、
混ぜるな危険表示有のものでカビごと漂白するしかないな。
綺麗にしたあとに、ジョードメチル系の防カビスプレーでコーティングしておくとつきにくくなる。
「バイオお風呂のカビきれいネオパワー(強力タイプ)」
これもけっこう効果ありで、カビつきにくくなり、納豆菌たちがカビルンルンを捕食してくれた。

細菌でのカビ落としや、納豆菌での防カビは害悪もないので、
カビがでるような人でペットやお子さんいるような人でも、上記のものなら気にせずできていいかもよ。
エアコンつけるとドライ機能で水滴が内部につくけど、イオンなんかでは防カビしきれずに黒くなっていくよね。
使い初めにエアコン掃除を自分か業者に頼んでして、エアコンの空気取り入れ口にバイオおいとくと多少マシになって、
綺麗な空気で過ごせるよ。バイオ使うと、空気清浄器のイオンでバチルス菌もやられちゃうだろうから、
イオンいれたいときは、バイオ避難させないといけないけど。
まあプラズマイオンとかってあれ、ほとんどオゾンで効果だしてるだけなんで、
むしろ人体に害になりえるから、俺は人がいないところでしかＯＮにしないけど。

156名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:50:27.20ID:ouu4gyCZ0

HMDを使ったVRで、相手への想像力をもつきっかけが増えるかもしれないね。
臨場感もったまま主観視点を入れ替えられるから、相手の身になりやすい。
HMDがもしゲーム機やスマフォ並みに普及したのなら、
HMD用に、全編がヒーローやヒロインの視点になってる、
「体験できる映画」もそのうち出来るんだろうなあ。
映画のような恋愛や、冒険で、世界観が広がりやすいかもね。
ラブストーリーなら、恋愛して傷ついたり落ちこんだり嬉しかったり、
アクションなら、世界を救うヒーローものなんか体験したら、
ヤクザたちでも正義感に目覚めちゃうかもねｗ

既存の映像ってのは、カメラは神の目のような客観視点がほとんどなわけだし、
主観視点映像でも、画面に映っている映像ってのはやっぱり、
主人公が見ている景色、という客観でしかないよね。そこに主観は生まれていないと思う。
視差利用した３ＤＴＶもその範囲にどうしても留まっちゃうね。
でもＨＭＤでの主観は本当に主観に近くなるので、より主観として物事見るようになると思う。
そしたら画面と主観との間にあった想像力の必要性の壁が取り払われるから、
誰でも簡単に他人の主観にダイブできて、世界平和なりやすくなるかもしれないよね。
まあ、妄想の世界として使っちゃう危険性もあるけど。
人間見てると、そのような使われ方のほうが多くなりそうだね。

157名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:52:28.18ID:ouu4gyCZ0

OculusやもーふぃあすみたいなＨＭＤは、
いまでこそ解像度もまだフルＨＤとかそのちょと上レベルだけど、
将来的にはコンタクトなみになると言われている。
もし、そのコンタクトを眠っている間につけられたり、勝手に移植されたら、
目覚めたら、その人は全く違う世界を見て生きることになって、自分というものがよくわからなくなるだろうね。
鏡を見たら知らない誰かの姿が映っていたり、配偶者の顔をみると、すごい美形に補正されたものに見えるとかあるかも。
自分がそのコンタクトしているとは気が付いていないから、その上にＶＲ用のコンタクトつけちゃったり、
おかしなことが起きていきそうだね。主観って不思議であいまいなものになっていきそうだ。

それって、２歳くらいまでの子供の感覚なんだってね。
ＡとＢの箱があって、そこに太郎くんがやってきた。
太郎くんはＢにケーキを隠して去っていった。
花子さんがそれを見ていて、花子さんはＢに入っていたケーキをＡの箱に入れた。
そこに太郎くんがケーキを食べにもどってきた。さて太郎くんはどちらの箱を開けるでしょうか？

３歳以上なら普通はＢと答える。
だがこの流れを見ていた1、２歳児はＡと答えるそうだ。
２歳くらいまでは主観の区別がつかず、太郎くんも花子さんも同じだと認識しているという。
このような世界感は我々には想像力でしかもはや体験できないわけだけど、
もしＶＲで主観チェンジが活発になって、主観の確実性があいまいになったら、
今見てる景色は私の主観なのか、それともだれかの主観なのか、脳が混乱してくるだろうね。
元に戻しても、何がもとなのかもわからない。そういう意味で、ＶＲは想像力を引き上げる力をもっていそうだ。
ＩＴや携帯などにより、ここ数十年で人々の意識形態がけっこうかわったような変化がそのうちおきるのかな。
世にも奇妙な物語にでてきそうなお話だねｗ

158名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:54:29.13ID:ouu4gyCZ0

でもね、ファン同士でなにかしたいとか、なれ合いたいのなら、2ｃｈなんてふさわしくないし、それはできないよ。
煽りあいや、否定から入って、自己の快さえ保守できればそれでいいというスタンスがあまりに染みついた場所だから。

2ｃｈが出来上がるとき、1999年だけど、そのときから俺は2ｃｈ見ていた。
2ｃhはそもそもアングラ情報から入れる掲示板であり、存在自体がいかがわしいものだった。
エロサイトや違法アップロードサイト、犯罪まがいの情報からリンクされ、
ニフティサーブの健全な馴れ合いに嫌気がさしている奴らなど吸収し、
2ｃｈの前身のあめぞうってサイトから社会の吹き溜まりたちが移ってきたサイト。
当時のネットは楽曲をmp3にしてアップロードしてる違法サイトが多くあって、
いまでこそyoutubeにそんな違法アップロードされた曲はたくさんあるけど、
当時はネットの大きなコンテンツだった。
俺も「mp3で無料で曲が聞ける」とか聞いて、
「mp3ってなんですか？」と質問したら「2ｃｈにいけば教えてもらえるよ」なんて言われて、2ｃｈに来た。
そこには出来上がったばかりの魔界があったｗ　オマエモナーかわいかったなあ。
殺伐とし、みながＩＰばれ＝即死だと思いこみ、
2ｃｈにかきこむこと＝アウトローと話すことっていうイメージがあった時代だ。
だが、ネオ麦事件などだんだんと2ｃｈがＴＶで露出しだし、電車男などもあって2ｃｈは大衆化した。
これが日本のネットコミュニケーションがやたら否定から入り、他人に対して煽り傾向が出来上がってしまった理由だ。

荒らし行為や宣伝行為が度重なり、アクセス規制を乱発されて人が次第に減り、
ＳＮＳの隆盛によってとどめをさされ、現在の2ｃhは最盛期の半分の人口もいない。
2ｃｈにこだわる必要はないよ。2ｃhは、なんでも書き込みやすい自由性、長文でも書き込み読み流せる場所として利用されているだけかな。
ＳＮＳはどんなものかを見たことはあるが、やったことは一度もないので断言はできないが、
あれって1テーマを語るにはばらばらになりやすいし、タグで分散しやすいし、文字数少ないし、参照しにくく埋もれ易いのが難点だよな。

159名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:56:30.08ID:ouu4gyCZ0

人は弱いから真実という価値に対しても不機嫌になる。
むしろ真実でないのならそれほど不機嫌にはなりにくい。
簡単に無視できるからね。
しかし真実だとそれができない。
真実を突き付けられると、自分のなかでそれを否定できる論理が見えないので、
不愉快な真実であるなら自意識の機能不全を起こす。
そうして不機嫌になった者は、真実を突き返せないので、
かわりに不機嫌にさせる者自体を必死に不愉快にさせるようになる。
いいかえせない真実の論理から逃げるには、
その真実を告げたものを排除すればいいという、徹底した敗北主義がそこにある。
敗北主義は世間への諦めと絶望が根底にあり、その諦めと絶望は愛着障害やモラハラに多くがある。
自己機能不全は生物にとって不愉快な状態だから、必死だ。
いくら正論を言っても、彼らは詭弁で反論した気になって、
脳内前提によって偽りの結論で自己処理することに終わることが多い。
真実に対しての敗北者でも、
そうしている間は自分の姿を見なくて済むので、偽りの安らぎを得られてしまうわけだ。
このような抜け出せない地獄にいるゾンビは2ｃｈに多い。
ゾンビの根底には自己否定がある。その自己否定が世界を自然視できない理由になっている。
ゾンビは不機嫌というウイルスをまき散らすやっかいものだ。

160名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 18:58:30.82ID:ouu4gyCZ0

その不機嫌の弱さは、
自殺した親族がいて苦しんでいる人たちが弱みを見せているだけかもしれない。
一方で、サイコパスや統合失調症に陥っている者が、
ニヤニヤしながら他人の苦しみを心地よく感じているだけかもしれない。
ネットでは相手の環境や状況が分からないので、
前者のようなたんに弱っている人に投げかけるべき態度を、後者に投げかけてしまってますます精神患者を肥大化させたり、
後者にするべき態度を前者にしてしまって、ますます弱っているだけの人をえぐりとることは避けられない。
真実を告げる以上、そういうことが常に起きえるわけだ。
これがネットのコミュニケーション不全、そして不機嫌が蔓延しやすい理由になっているのだろう。
相手の状態を知りえないというネットの状況は、本質的な態度の確定をできない。
であるから、どちらでもあり、どちらでもない態度をして、どちらも見せ、
どちらも真実であるという、バラエティを提示するのが最善ということになる。
まあ多くの人は黙ったままで、ゾンビがのさばる世界から離れるか、安全地帯から見物しているか、
ゾンビに石を投げる大ばか者であるかか。
その真実を提示した者はだれからも嫌われるからね。
どちらにも有用な真実を提示もしめしているが、どちらにも嫌がられる真実も示しているので、
その存在態度を確定できず、だれにとっても「気持ち悪い存在」になるわけだ。
そしてそういう状況があるということ皆に見せつける、まるで保健所で何十万匹も我々の社会が殺している現実を見せつけるように。
これは気持ち悪さを呼び起こす真実の1側面だ。
真実をうけとめられるほど人間は強くないから、自己処理のキャパシティを越える現象は気持ち悪いという生理反応で遠ざけようとするものだ。
その全体を把握できるよな器を持っていないと、気持ち悪い存在にしか見えなかろうて。

161名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:01:03.73ID:ouu4gyCZ0

認識のレベルが違うと意思疎通は難しくなる。
ＩＱは20違うと意思疎通が難しくなるなんてよく言われるよね。
東大生の平均ＩＱは120くらいで、通常が100なので、
東大生の平均と一般的な人との間に認識がずれ出すかんじだね。
東大生の一番下と一番上の間にある差　＞　平均の人と東大生の一番下との間にある差
なので、東大生の中でも意思疎通が難しくなる認識さもでる。
俺はＩＱテストのようなものを中学の時受けたら、ほぼ全問時間内に解けた。
今じゃ全問は無理だろうな、ああいうテストは。
ＩＱテストって未分化な脳ほど解きやすい問題もあるからな。

さてさて、認識レベルが違っても円滑な意思疎通はしえる。
それは愛だ。
愛があれば認識レベルに依存しない意思疎通になる。
意思疎通の目的が止揚ではなくハーモニーであれば、
意思疎通は幼児と大学教授との間にさえ成立する。

162名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:02:56.44ID:GNKH9Ne70

>>161
長げーよバカ死ね！

163名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:05:50.97ID:+Jx/LNEJ0

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿＊
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　　　　　　　　|￣／　￣￣|//!
　　　　　　　　|☆ﾉﾉハヽ／!/｜
　　　　　　　　|リﾉ‘ヮ‘ﾘ　|　.!　＋
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　　　　　　　　|／ｰ---‐'''　|／　　ｶｷｰﾝ
　　　　　＊　　￣￣￣￣￣
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　／純粋無垢な透明感、唯一無二の存在感、驚弾炸裂の可愛さ！
　　　　■■-っ　＜美少女のような繊細さの中に、確かな芯の強さを感じさせる演技力！　
　　　　｀∀´/ 　　＼志田未来ちゃんは我が国のかけがえのない宝モノなんです！
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У...　　|

164名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:06:53.20ID:+Jx/LNEJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!～☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　＿,／ﾉ　　　.　.
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　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
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　　 |　　　　　　　　　　　　 | 　　 /　　　　　　　　|　　　　.　.　　　☆未来ちゃんの幸せなことを願います！
　　ヽ　　 γ´~⌒ヽ.　　、　　　　 |　　 /　　　　　　　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ　 /　　　　　ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　　　 |_/　　　　　　／　　　ヽ +★
　　　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

165名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:10:53.72ID:+Jx/LNEJ0

　　　　　　　　∧ ∧ うん！
　　　 Λ＿Λ*’∀’） Λ＿Λ
　　　　（　＾∀＾）　　　）（　＾∀＾）＜未来ちゃんって超可愛いな～♪
ヽ　　　　（　　　）　| 　 | ∩ ∩
　　＼￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼
　　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＼

166名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 19:11:53.50ID:+Jx/LNEJ0

　　　只
　　　凵　
　　☆ﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　うぉうぉ　♪　うぉうぉ♪
　　とと .⌒ヽ　
　　　　（_（__ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　只
　　　　　　　　　　凵
　　　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　うぉうぉ　♪
　　　　　　　　〆⌒　つつ
　　　　　　　　ヽ__）_）

☆ﾉﾉハヽ
リﾉ‘ヮ‘ﾘ　＜牛乳♪ うま♪
　/ つo凵
　~ＵＵ

167名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:07:55.33ID:bguio4tc0

俺が2ｃｈで荒らし的行為したのでもっとも大きいものは、
全板にスレッドをたてるということだった。
同じことをした者がのちに出たようだけど。
もちろんアクセス規制にはならなったよ。
なぜならそれ自体は荒らしではないから。

2ｃｈってさ、宣伝とか、管理人の立場にかかわる荒らしとか、単純なコピペ嵐はすぐに対応されるけど、
そのスレッドで自説を延々と描くのは嵐扱いにならず、その人の個人の主張として受容されるから。
ときどき統合失調症みたいな人が、スレッド乗っ取りみたいに語りまくってるスレあるけど、それも全く対応されないでしょ？
集団ストーカーがどうとか、ネトウヨの政治的書き込みとか、ロリコン属性のレスとか、精神障害系のレスとかさえも。
それさえ個性として許容し、それを許容しないのほうが狭まい度量だとする場所。
それが2ｃｈの文化であり、それこそが2ｃｈを大きくした要因だからそうなってる。
まあ現在は管理人は変わって、たんに管理がほとんどされてないってだけなんだけど。
　
ようするに、書くしかないんだよ。
押さえつけることはできない。もちろん犯罪行為や、個人の主張を妨害する宣伝やコピペは消されるけどね。
個人の書き込みをけそうとするほうが2ｃｈ的には荒らしなんよ。君たちがやってることはそれ。
でも無意味だし、それに価値がないし、１側面からのモラルでしかないものを2ｃｈという場所で押し付けても意味がないから、徒労にしかならないんで、
みんなポエマーになればいいのにね。それが一番健全なんだよ結局。
俺のような人がこのスレにあと10人いれば、ものすごく気持ち悪くて健全なスレッドになるだろうね。
まあそれ続かないけどね。全盛期の2ｃｈにはそれがあったんだよ。俺はその中でもまれてきた。
現在の2ｃｈの中にあるレトリックなどなんの効果もない。

168名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:09:56.17ID:bguio4tc0

もともとなにもないスレじゃん
だから君たちもポエマーになればいいものを
俺は詩は別に得意でも何でもないぞい
君たちはなんらかの意図や意味がなければ表出しちゃいけないとかいう意識を植え付けられてしまっているんだ
自由ってのは結構難しいものだね
人という性質も、自分の環境や役割、周りのなかでの立場、常識や経験や知識などもほとんど自動的に君たちの自由を奪っているでしょ？
今日寝て、明日起きたら、
君はまた、君として動き出すよね。意識もせずに。
その時点で、君は君というイメージに縛られてる。

Ｉｍａｇｉｎｅって曲あるじゃん？
想像力がもつ力を歌った歌だけど、
別にあれ人間愛とか国境越えなくても、自分自身についてもいえることだよ。
想像するだけで自分が縛られてる意識こえられるのに、その余裕がないだけ。
だれでも社長にもなれるのに、なること考えたことすらない人多いし、
なんで女性は髪を伸ばして男は髪を短くするのが当たり前になっているかを考えたこともないだろうし、
キスという行為、愛という言葉、そういうものはすこし昔はなかったことも信じられなくなっているだろうし。
世間を憎む人は微笑んで挨拶をしあってる人の意識を、
幸せで満ち足りている人はリストカットする女の子の気持ちをなかなか理解できないし、
必死に働くことが美徳だと思っている人は、働かずに人の手助けだけしていれば人に助けてもらえて、その人が多大な成果をもたらしていることを想像できないし。
自分の持ってる常識がどのように作られているのか考えたこともないと、
いろいろな想像力の壁に囲まれた範囲で過ごすことになるよ。

3000年を知らぬものは、闇の中、その日その日を生きる

169名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:11:56.92ID:bguio4tc0

自分たちの言っていることや正しいと思っている立場が、
いかに愚かかを俺に説明されるまで、その醜さに気が付けず、
気が付いた後も、間違った論理を押し付けていた罪をつぐなうこともない。
そういう、ひたすら弱い存在が振りかざす傲慢さと欲望を助長するかのように、
自由と権利の概念が使われてしまっているので、民主主義が衆愚化する。
社会の不安定さや、必要のない悲劇、苦しみ、理不尽な流れが起き、
そうなる理由が、自分たちが振りかざす自由と権利にあるのだと気が付けないという、人類の哀しさと可笑しさ。
様々な国で民主主義の問題が話される始末。

その昔、人類は個人の主体性をいくつか犠牲してでも、社会という所属集団を拡大強固して生存力を強めた。
社会には力と支配が自動で生まれるから、得る者と失う者も生まれる。
社会という生存確率向上構造の維持ために、
個人の主体性は抑圧され、それがその当時の人類には最善策であり、正しさとなり、価値になった。
しかし個人の主体性の確保こそ、その人がその人らしく生きる、つまり幸せになれる前提条件。
人々は社会の権力闘争の中で翻弄されながら、
圧政による苦しみから、再度、個人の主体性を取り戻そうと、
自由と権利と民主主義という概念を生み、
価値とし、社会に浸透させることで、
ようやく、社会という物と同時に、個人の主体性を確保する状態へ持ってきた。
まあ日本などの自由と権利の獲得を市民で達成したわけではない国では、
その方法論は借り物であり、外圧で無理やりそう持ってきたに過ぎないので、
それらの国では本質が市民から欠け落ちているが。

170名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:13:57.19ID:bguio4tc0

21世紀。ＩＴにより個人（とその集まり）がその論述の確かさと説得力さえ提示できれば、
マス媒体という国家の拡声器に並ぶほどの力を持ちえるようになった現代、
今度は逆に、個人が得ている自由と権利は、全体の論理や客観性や本質よりも、
個人の欲望とその人の立ち位置から見える視点だけを正当化するために使われだした。
自分の価値観や正義や利害という、自分の手ごろな快を最大化するために徒党を組めば、
その内部でだけは、
彼らの論の確かさと説得力は成立するので、彼らの欲望成立と、立ち位置はある程度確保される。
あくまで彼らの中でだけだが。
そこには普遍性はなくて1側面からの視点でだけ成立する価値観なので、
そこ中に入っていない他者とは、傷つけあうこともいとわない流れを生んでいる。
だがその事に彼らは気が付いてもいない。
自分さえ快であるなら、他人がどうしていようとそれは自由、という一種の利己主義さえ肯定しているようだ。

普遍的に通用する真の正しさをないがしろにする、やさしく弱く愚かで利己的な幼児のような者、
彼らへの苛立ちが、自己責任論を誕生させた。
「よろしい、それでは君たちは君たちの考えでやっていきたまえ。」
こうして自己責任という概念が個人の成熟よりも個人の分断に寄与し、未熟な個人主義が蔓延し、
社会の中で流通する資本を減少させる格差も拡大して国民生活の総幸福量は減少。
そこには周りと調和した主体性はなく、
自分の快さえ保てればいいという無関心と自己保身による利己的な意識だけが肥大化されやすい環境が出来上がっている。
再度、個人がそれぞれの主体性を健全に確保するには、
自由と権利と民主主義の本質を、社会の構成員全員が知っていく必要があるだろう。

171名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:15:58.05ID:bguio4tc0

民主主義は、議論は多数派が理解できるところに落ち着くしかないので、
常に一定の不完全さをどの時代にも残すことになる。
変化スピードを速くしすぎず、安定性を生む利点もあるが、
ＩＴとグローバル化によって急激なスピードで変わっている社会に、
それらの個人の資質が追い付いておらず、民主主義の弊害点が目立ち始めている。
基礎科学の発展から電気と石油の利用にいたるまでの、
人類史上最高の発展スピードが期待できた20世紀までは、
夢や力という社会の拡大能力こそが大きな価値だったが、
電気と石油の利用開始のような爆発的な文明の成長は期待できない時代では、
何が正しく、なぜそれは正しいのかという、本質をとらえる能力に価値をもっと見出すことが、
社会全体の幸福量を高めることにつながるであろう。拡大能力の獲得に集中しすぎている。
本質をとらえられて間違わないという能力に光をあてて評価すればいい。
拡大能力は評価せずとも誰でも評価できるので、軽んじられることはない。

172名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:17:59.19ID:bguio4tc0

とりあえず選挙でのマイナス票の導入と、公約破った場合のペナルティと
個人ごとの1票に差をつけることだ。
自分の利益しか考えていない組織票のＡ君と、全体の利益と将来を考えて投票するＢ君に差をつける。
市場原理のような適切な状態にやがては向かうという性善説みたいのは、組織票が可能な選挙制度という閉鎖系では成立しない。
そもそも社会の資本でさえ、資本が資本を獲得する力になり、リスク耐性にもなるので、制限なく資本が偏る方向へ進むからな。
1票の差の付け方は学歴や納税額ではなく、数年ごとにその公約の達成率と満足度を調査し、それが高ければ、その公約を掲げて当選した人に入れた人の票パワーがアップ、
達成率が低く空論で、満足度も低いのなら、未熟な公約を掲げる候補を選んでしまったということで、票パワーは減る。最低1は保証。最大10ぐらい差をつけて、
Ａくんの1票は１票、Ｂ君の1票は10票の力の差ができるようになれば、国全体は民主主義がより反映される。
さらに、票パワーが上がるごとに国から税金の免除などあれば、国民の政治意識も高まる。
パワー3なら確定申告時に税金が3％帰ってくる、パワー5なら10％、パワー10なら20％。
いわば公約を株式のように見立て、度の公約を掲げる候補にいれるかで自分の利益も直接変わってくるようにすれば、
組織的な強制力よりも、本当に客観的に正しいといえるほうへ人は進む。
そういう正しさを判断する力を価値として見ることが社会全体の力になる。

173名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:20:00.04ID:bguio4tc0

俺が言ってた孤独ってのは、対人間によるものじゃないから。
対人関係においての問題とかじゃなく、
なんていうか、状態によるものというか。
どの人にでもあるものであり、その強度の違い。
理解のされにくさによるものだな。
周りに合わせて理解されようと思えばされるようにもできるけど、
それ変だわって気が付いてる量が多めというか。
身体も精神もいたって健康に育ったし、いじめなどにも無縁。
学級委員や会長なんかにも選ばれてやったりしたし、
女の子も、真面目に俺のこと好いてくれる人がいつもいた。
近所の知らない女の子（のお母さん）から、
今度家庭教師やってくれないかって頼まれたりもしたり。
うん、なんだか野暮な自慢みたいだけど、
まあ今はおっさんなので遠い昔の話、別に嫌われてるわけじゃないのよってことで。

君が2ｃｈで見せている人格と実際の君はかなりちがうでしょ？
同じように他人もそうだよ。
他人にとって自分が誰だかわからない状態での発言ってのは、
素ｂﾌ自分が出るんｂｶゃなくて、
やってみたい自分が出るものだと思うんだ。
俺のこの感じは、実際でやったらそりゃ人間関係悪くなるだろうねｗ　
思い浮かぶままにまくしたてるようで気持ち悪いしｗ
ネットだからこそ、嫌われても何の支障もないから、
遠慮なく真実放り込む、一種のファンタジーで遊んでいるようなものだね。
実際の場でやったら俺が1万人いても足りないと思うよ。

174名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:22:01.12ID:bguio4tc0

10代あたりの成長期に、異性が自分に好意があるんだと分かることって、
その人にとっての承認要求が早い段階から満たされることになるので、
心理的な安定成長に大きな好影響を与えてくれると思う。
好意ってのは単に結果とかじゃなく、
その人丸ごとを認めてもらえるってことだから、非常に大きいんじゃないかな。
これがあるかないかでかなり変わってくる感じがする。

俺は10代とかの若いころには好きな人がいても告白できなかったけど、
若い時に告白する利点として、
失恋すれば自分が最大限に想ってもどうにもならないことがあるっていう事を身を持って受け止める体験が若いうちからできることと、
若いころの気持ちは告白を強くためらうほど純粋であろうから、
それは欲望ではなく、愛からいきなりはじまり得るってところにあるんじゃないかな。
簡単に告白できるような場合は、むしろ告白しないほうがいいかもｗ
告白がうまくいくかどうかは二の次で、というかふられたほうがいいだろうね。
若いうちから恋愛すること自体は、
たとえそれが純粋な愛から始まっていたとしても、
いったん自分の中で消化することがないままに、欲望がリアルに押し寄せてくる状況になりえるので、
それに翻弄されて生活を不安定にさせやすいだろうし、それがメインになってしまいやすい。
もう少ししてからのほうがちゃんとした人付き合いはできるので、
恋愛中毒みたいにならずにすむだろうね。
ま、これは人それぞれではあるだろうけど。しっかりしてる人なら問題ないわな。
でもふつう10代なんかじゃ溺れちゃうでしょ。

175名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:24:02.01ID:bguio4tc0

恋愛って、あらゆる形で商品化されて一大産業になっているけど、
幸せになりたいのなら、本来は、恋ではなく、愛のほうを市場に供給しなければならないのだろう。
でも、愛って恋のような自分本位ではなく、他人本位なものだから、消費に適さないわな。
愛は恋のようなグワッと爆発的にもりあがるような感じじゃないから、なかなか消費に結びつかないし。
むしろ二人だけで自己完結しえるもので、消費は限りなく0に近くても成立してしまう。
だから愛は市場でメイン商品になっていないのだろうね。
それに、恋は相手さえいればその瞬間生まれうるが、
愛は瞬間には生まれないのでお手軽じゃない。
お手軽じゃなくてよくわからないものに、だれも一生懸命にならない、消費しない。
順番的にもほとんどは愛より恋が先に来るわけだし、愛になるまでに苦しみも生まれる。
だから市場には、食べるだけで心地よくなれると噂の、
恋という名のスイーツだけがこれ見よがしに並んじゃうわけだな。
それを食べて食通気取って恋愛メタボになるわけだ。

女性はその中で恋愛産業の主要なターゲットにされて、盛んに煽られているわけだけど、
それはやっぱり女性は恋愛を本能的に求めるものだからってのがあるだろうね。
子を宿す能力のある女性の場合、
自分が動けないときでも自分のために動いてくれる人を探す本能が在り、
恋愛ありきになりやすいだろうから。
キャリアウーマン像などもあるだろうけど、
やっぱり多人数が消費してくれる主要モデルになりきれないだろう。

男女の平等ってので盛んに女性の社会進出は進んではいるけど、
女性もロマンだけで生きられる人って多いのだろうか？
男にはロマンというもので幸せを見つけやすく、
恋愛という他人ありきのモデルを実現しなくても、
比較的幸せな道筋は見つけやすくはあるが、
それと同じぐらい女性はロマンに生きられるものなんだろうか？

恋に恋するなんて言葉あるけど、あれこそ女性的としてみられているし、
男は恋に恋するよりも、相手自体を欲しがるのが一般的だ。
しかし、もし女性がロマンだけで生きられるような状況になって

176名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:26:03.03ID:bguio4tc0

自演するなって書いてる子自身が＝ポエマーがどうとか書いてる子なんじゃないかな？
君たちはいつもどおりなのは日常の一部を見せられたようでちょっとだけ元気がでる。
ありがとう。
半分皮肉で半分本当。
死体蹴りをしたいんだっていう様を見せられるのは、やれやれって感じだけど。

自分が言った事実とは、そういう出来事の様子のことではないよ。
当然そうなのだろうという可能性を俺も踏まえているわけだから。
ダメージがあるのは、いくつかある可能性の中で、
流れの確定によりやっぱりそんな感じなのかという正確な認識による事実でのダメージ。
正確な認識による事実とは、
この社会意識と自分がいる位置により必然的に起きるできごとのこと。
何が悪いとかいうことでもなく、ただの事実としてあることだし、
事実だからといってそれでどうということでもない。
自然な流れだと分かることからこそ、そう思えるのかな。
そうはいっても、その事象を君たちは想像できないのだから意味不明だろうけどね・・・。

このように自分が書いてしまうことに君たちはムカつき、
俺をえぐれるなにかを書いて懲らしめたいという欲求が君たちにはでてるのだろうけど、
そうなることは悪いことじゃないと思うから気にせずにするわけで。
ただ、歪んだ欲求は君たち自身を不幸にする意識を自然と強化するだけ。
その書き込みをしている瞬間の己の姿を鏡で見たら、
きっと嫌な自分の顔がそこには映っているんじゃないか？
俺に構っても価値は何も生まれず、むしろ泥沼のなかに安らぎを見てしまうだけなんじゃないかな。
まあ、俺がそういってしまうと、反発心から逆の意識を持ちたがって悪化してしまうかもしれないけど。

177名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:28:03.92ID:bguio4tc0

恋とはまぼろしを好きになること。
相手のまぼろしを好きになるってだけじゃなく、
まぼろし自体を好きになってしまう性質が人間にはある。
その人が見るまぼろしとは、その人が対象に期待しているイメージ。
期待しているイメージを相手に見られそうなら、恋というまぼろしのなかに自ら入り込む。
そしてお互いに自分の幻を維持＆幻そのものを手に入れようと、相手のまぼろしどおりにふるまうようになる。
（恋は軽薄な者しかできないとも言われるのはこのためだろう）
これは本質的には、相手を好きなのではなく、自分のまぼろしを好きになってる状態なんだけど、
そのまぼろしは自分が自分に見せているまぼろしであり、
相手も自分のまぼろしを維持するために、相手のまぼろしどおりにふるまうことを努力するので、
なかなかまぼろしと気が付くことができない。
だから結婚さえできちゃって、まぼろしだと気が付いた場合は後の祭りなわけだ。
人は弱く、期待感（希望）なくして立っていられないがために起きる。
期待感があれば進むパワーが得られるから起きてしまうこと、ともいえるか。
恋という状態の唯一ともいえるポジティブな側面ではあるわけだしね。
人はまぼろしで強くもなりえるのは事実だし。
男女ともに期待感を提示しあって、
相手に一つのパッケージとして見せることができれば、幻が生まれてしまう。
恋しやすい人とは、静かな不安に耐えられず期待感（希望）にすがりつきやすい状態の人であるし、
現実を咀嚼できず、まぼろしを見やすい人でもあるだろうね。

俺はもう恋ではなく、愛が欲しいな。
希望ではなく、地に足付いたうえで見る現実。
まぼろしを打ち消して、現実にいたし、
相手のまぼろしにもなりたくない。

ただ、まぼろしを見ることが必然であるのなら、
まぼろしは現実の一部ともいえてしまう。
だからまぼろしを拒否することは不幸になりやすいんだ。
それはある意味現実を拒否することでもあるから。

178名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:31:01.58ID:bguio4tc0

世間を見て、間違っていることがあまりに多く感じられて、世界に親しみを感じなくなり、
世界には間違っていることが当たり前のようにたくさんあると分かると、
自分の幸せに集中する気もそがれ、幸せ感じる生き方を積極的に選択していく気力が消えやすい。
すると不幸になり、不機嫌になる。その不機嫌をぶつけ合って連鎖していく。
親しめる範囲の世界への親しみは持ち続け、つねにそれは在ることを悟るべきなのに、
問題に集中してしまうと、それさえ忘れ、問題意識ばかりで意識が埋まる。
するとさらに不幸になる。不機嫌になる。
こうして、最初は良くあろうとした善良な人間が、不機嫌ウィルスをまき散らすゾンビになってしまう。
絶望が先だったのか、ゾンビへの逃避が先だったのか。あるいはその両方が同時に進行したのか。

俺もゾンビの気持ちはよく分かる。
自分が、どれだけ幸せになりたいかどうかさえよく分からなくなるが、
不幸せを感じることだけは嫌だってことははっきりしている、って状態に迷い込み、
その状況のみじめさや、不安からくる孤独、報われない徒労感や、それでも生きねばならない空しさがそこにはあるだろう。
だがそれもまた自分が自分に見せるまぼろし。
自分の中に生じる拒否反応は、それ自体に意味や価値はなく、
日常性を取り戻すよう自らに促されている自動反応。
風邪をひいたときに、熱が出るのと同じで。
熱自体が問題の本体ではないが、熱に囚われてしまうようなものか。
精神的な防衛、一過性のワーキングメモリの埋まりに過ぎない。
受け取り方で変化してしまうような一過性の世界観にはまるべきではないから、
そんなまぼろしに影響されすぎてはいけない。
ではそのうえで自分はどうありたいのか、
どうあれば、自分という生を満たせるか、
あるがままの世界を解釈するのもいいが、自分が幸せになるために世界を解釈することも必要なのだろう。

179名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:38:40.48ID:+Jx/LNEJ0

　　　 i'''''i
　　　 )_._(　
　　☆ﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　ジョア　や　クルトジョア　♪　誰のもの♪
　　とと .⌒ヽ　
　　　　（_（__ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　i'''''i
　　　　　　　　　　)_._(
　　　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　ジョア　ジョア　君のもの　♪
　　　　　　　　〆⌒　つつ
　　　　　　　　ヽ__）_）

　　　　　　　ﾟ。ﾟ
　　　　　　　ﾟ。
☆ﾉﾉハヽ　/　ﾌﾞｼｭｰ!!!
リﾉ‘ヮ‘ﾘi'''''i
　/ つつ)__(
　~ＵＵ

180名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 21:39:37.84ID:+Jx/LNEJ0

　　　∧,,∧
　　 ( ｀・ω・)　　　＜ぼくが一番未来ちゃんをうまく使えるんだッ！！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

　 ♪ 　　　　　　　　　　
　　♪ 　 ☆ﾉﾉハヽ　　　　...　　☆ﾉﾉハヽ♪ 　　
　　　 ∩リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　♪ 　
　　　　ヽ　 ⊂ノ　　　　　　　　（つ　つ　　　　　
　　　 (( （　 ⌒)　　)) 　　 ((　（⌒ __)　)) 　　　
　　　　　　c し' 　　　　　　　　　し' っ　　　　　

.　　　　　☆ﾉﾉハヽ　　　　　....☆ﾉﾉハヽ
　♪　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　♪
　　　　((　(っ　)っ　　　　　 C（　と)　))
　　　　　　 ( ＿_フ　　　　　　　⊂＿　）
　　　　　　 (_/ 彡　　　　　　　　彡　し

181名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 22:55:30.33ID:aD9zD4wV0

ヤバイです
昨日の朝、目を覚ましたら
右耳がいつもより詰まりが酷く
テレビの番組でさんまのまんまでミドルの世界王者村田とさんまが話してるのを
左右の耳で聴いてみたら
左耳は聴こえるのに右耳が左耳より聴えが
悪くなっており
昨日は二時間しか仮眠をとっておらず
夕方の四時～夜の８時まで寝た
そして、トイレに入ります尿をしたら
右耳の鼓膜の奥あたりが響きました
テレビをもう１度付けて左右の聴こえを確認すると寝る前より右耳の聴こえに違和感はありませんでした
しかし、今現在も右耳にファーって高音の耳鳴りが新たに追加されて鳴っていて
もしかしたら低音感音性の難聴になったかもしれないです
今は正月休みで病院はやってないので寝てこの追加された耳鳴りがよくならなかったら
１月４日に耳鼻科に行ってきます
低気圧がきてもこのような体験はした事はありましたが
今までとは耳鳴りの音がなんか違うような気がします
いつかこういう事になると私自身どこかで
思っていました
発症当時の耳鳴りは凄まじい耳鳴りだったので
いつか、こんな事になるんじゃないかと思っていました

182名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 22:56:29.96ID:aD9zD4wV0

私は２週間前まで耳鳴りありませんでした
ブラスバンド部に所属してまして
耳鳴りをネットで調べました
耳鳴りは治らない
一生付き合っていくしかない
とかあって
事の重大に気付き
耳鳴り専門の南青山の耳鼻科に行きました
ステロイドをお願いしたのですが
聴力正常なので処方して
もらえず
心療内科でワイパックスとドラールで
睡眠を確保しています
これ慣れるんでしょうか？
耳鳴り・スレッドとかで検索したら
この場所に辿り着きました
母に高校中退したいと言ったのですが
まともに聞いてくれません
何馬鹿な事言ってるの！って
言われ益々孤独になり
毎日泣いています
これからどうやって人生生きていけば
いいのか？将来の展望が見えません
朝起きたらセミの音が頭で鳴っていて
突発性難聴じゃないですか？と医師に言ったのですが医師は聴力正常だから
突発性難聴じゃないよと言われました
ネットで調べると突発性難聴は
朝起きた時に発症する比率が高いと書いてありまして
この人生を受け入れられません
ブラスバンドで音響外傷になったので
しょうか？
他の部員は私みたいになってないんですが
こんな状態で学校なんて絶対に無理です
クラスの生徒同士の会話が耳に突き刺さる
ように聞こえて
早退しました
誰が私と同じように学生で耳鳴り鳴ってる
方おられますか？
どうしたらいいのか？
アドバイスをお願いします
本当に深刻な人生になってしまって
不安で泣きながら書いてます
１６歳女子高生のテツ

183名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 22:57:41.57ID:aD9zD4wV0

俺はとうとう耳鳴りがとんでもない爆音になり耳つまり感も半端ない
聴覚過敏は高音が響く
子供の鳴き声、バイクのマフラーの吹かした音、救急車のサイレン
シャワーは耳鳴りかき消してくれるから
シャワーで耳は響かないこないだ聴力検査したら０の数値まで
上がってて聴力正常すぎるくらい
蝸牛メニエールの疑いなんだけどね
しかし、耳鳴りは凄い事になってる
俺は、３５歳から本格的にベンゾジアゼピンを
毎日飲んで今年の９月で６年になる
この薬の恐ろしさは知ってた
しかし、この薬に頼るしか当時は方法が
この薬のおかげで２０１３年の１０月頃から
三國無双シリーズやったり龍が如くシリーズ
やったり２０１５年からスマホでYouTubeみたり
短時間労働できるまでになった
しかし、ベンゾジアゼピンの後遺症が
出てるのも事実でこの酷い耳鳴りは
ベンゾジアゼピンによるものだろう
耳鳴りが本当に酷いがこの状態で
俺は平成の終わりを迎える６年１０ヶ月を
このレンドルミン、メイラックスが
なかったら俺はとっくに自殺してた
俺が若い方で耳鳴り発症してしまった
特に２０代の方に伝えたいのは
苦しかったらリスクを恐れても
ベンゾジアゼピンは飲んだ方がいい
我慢してる事自体がメンタルやられるから
今俺は４１歳だが２０１２年の５月１６日から
３０代半ばで耳鳴り発症して
今日まで生きてこれた
だから経験者のアドバイスとしては
ベンゾジアゼピンは毎日飲んだ方が
結局、いろんな耳鼻科に行き
色んな治療試したが
その中には蜂の子、鍼灸、漢方
どれを試しても駄目だった
結局、耳鳴りの苦しみを緩和できたのは
ベンゾジアゼピンだけだった
今年の５月１日で年号が変わる
昭和を１１年生き平成を健康体で２３年４ヶ月
１５日と翌日の半日生き
耳鳴り発症してから６年１１ヶ月で
平成を生き抜いた事になる
次の年号で俺はくたばるだろうが
２０２０年以降からあらゆる分野が劇的
に変わるらしいから医療分野もそこに期待を込めて願うだけだ

184名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:02:51.30ID:ZHD4o6Xh0

　　　　　　　　　。ρ。　　　　　メイラさーーーーーん！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

185名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:07:38.50ID:SdhITu5I0

中身への反論ではなくただの人格否定で終わってしまっているね。
常識と違った論理を提示されるも、どう論理的に反論していいかわからないままなので、
そんな論理を提示する人を見ると気持ち悪い、となるんだろう。
それも軽薄さの表出の一部。すごく軽薄だよ。
非常識な論理を持って見える人を見ると気持ち悪いってのは理解できるけど、
俺の書いてることはこうなんじゃないかという推論レベルできちんと論理づけてあるのだから、
その論理につっこみいれればいいだけなのに。
まあつっこめないけどね！つっこんでみやがれぇい！お待ちしております。

「恋は軽薄じゃないとできない。」に対して、
「そんなふうにいうのは擦れすぎだろう。恋とはいいものだ。」という立場で反論するなら、
恋とはうきうきしてポジティブになれるし、トキメキが生活に潤いを与え人生が楽しくなる。
成長するパワーももらえる。
哀しみをともなっても美しいストーリーになるし、
一途さや淡さには純粋な人間の気持ちが見えて愛らしい。
性衝動でもあるので、本質的であり、生きることそのものだ。
この気持ちを軽薄というなら軽薄でいい。恋することは美しい！
・・・みたいな感じになるだろうか。

まず一般論として恋は軽薄じゃないとできないとしたが、
期待をもち、ときめくのは自然な衝動、そこまでは軽薄ではない。
だが、そこから進んで、自分の安易な快を得ようと、
すすんでまぼろしを見たり、すすんでまぼろしになりにいくことは、
相手を好きなのではなく、自分自身を好きになってるがために相手を利用する、ような軽薄さがないとできないことだ。
しかし自分がそうしていること、相手がそうしていることに、人は気が付けない。
なぜなら上記のような、
恋とは全肯定出来る素晴らしいものだという意識のもとで作られた消費コンテンツに生まれた時からつかりきっていて、
それ以外は存在せず、それが普遍的な真実のようにちまたではされてしまっているから。
それが愛だとさえされてしまっているから。
だけどそれで不幸になる人が出る。しかも少なくない。
欲望先行のとても軽薄な文化になってるし、社会も意識も軽薄化させていく、
インスタントな快志向に陥っていく原因にもなっている。

186名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:09:39.57ID:SdhITu5I0

恋という現象は生物の１反応である限り、そこには利己的なものも内包しているのにね。
支配と獲得欲求を生み出すパワーは、その人の中にあるネガティブな感情からも生まれている。
利己を最大限に認め、それさえも肯定したうえで獲得しに行くってのなら、
まだ分かりやすい利己主義に過ぎなくなるが。
理性的に大切に思う気持ちより、衝動で我を忘れるように利己的にならないと、まぼろしのなかには入れない。
めがくらみ、めをくらませることは、自分も相手も欺くことだからね。それくらいじゃないと入れない。
ただ入りたがっている人は、すぐに入っていってしまう。

そういうわけで、はじめから愛を求めると、いつまでたっても愛ははじまらぬまま消えていく運命を背負うわけだ。
若い時にそんなの周りに期待できないからね。
周りより先に気が付いてたどり着いてしまうとそうなってしまう。
まぼろしから確かな愛に変わることはありえるが、その確率は低く、困難度は高いので、
やはりまぼろしからはじめるのは軽薄なことだと思う。
まぼろしがきえる状態になった時にはじめて、
私は自分が一番かわいい存在だったに過ぎなかったんだ、と気が付ければまだマシで、
ほとんどは幻を見ていたことさえ気が付いていないんじゃないかな。

規定された常識は、それが常識になった理由があるものだが、
それを理解したのちには、疑いようのない真実だと思っていたこと、つまり常識だと思っていたことが、
こんな程度のものだったのかと、崩れさることはよくあることだ。
非常識な、だが論理的正当性を持って入はいる人間を、
そんな常識という不完全なモラルをたてにたたき出すことはモラハラであり、迫害。
そうして迫害してしまうことに気が付かない様は、とても軽薄で残念なことだね。
あーあ、またうるさく言っちった。
でもそれが人間だから。
そのほうが楽であり、流れに乗れて、いろいろあるだろうけど幸せを感じる機会は得られるかもね。

187名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:11:40.34ID:SdhITu5I0

2ｃｈで投稿をミスすると、すべての打ち込んだ文章が消えうるので、
自分の場合は長文になりそうな時はあらかじめＰＣのメモ帳に打っていく習慣がある。
（ちなみに愛未さんのブログでも、掲載されない文章は時々出たり、
投稿ミスしてページをもどすと打ち込んだ文が全部消えるので、
すべてではないが、メモ帳にかいてから投稿している事が
内容ではじかれるだけじゃなく、
クッキーの処理か何か知らないが、うまく投稿されていないときがあるようだが、本当のところは定かではない。
単純に管理人に、ぐだぐだ書き込んで何か面倒そうな人ので、近寄らないでほしいと、嫌われているのかもしれないｗ自分はそんな人間じゃないのに。）

又、現在のいろいろな思考実験事項をメモ帳にためていってもいる。
このスレに適したものだけじゃなく、いろいろな考えについて書いている。
愛未さんについては、俺の中で大きなものを占めているので、なんらかの感情の変化がでやすく、
それに関連していろいろ考えが浮かぶため、思考実験的に書いておくんだ。
書いておくと自分を客観的に見て、それは違うとか、これは偏ってるとか、後で分かったり、
思考の深さが深まる。
でも、それを書いているときは、
ちょうど子供がお絵かきで画用紙に適当な絵を描いては、
すぐにそのページを破いて次のお絵かきを始めるくらいのレベルの、
単純想起された思考遊びに過ぎないので、
そこにはあまり意味が感じられたり、論理の完成度もそれほど高くないものかも。
だからつっこみも大歓迎なんだよね。
つっこまれることで思考遊びに新たな視点を加えられる。それは結構楽しい作業だ。
ちなみにこの文章も、君がまた自演だろと言って、
こういう話になりえる状況が容易に想像されたので、
思いついた時点であらかじめがーーーとかいたものをコピペしただけのものだ（←これも、この（）内も、このしたも）
想起した時点で書いてメモしておかないと、
同じような内容を書き込む必要性が出たときに、
また同じ考えを自分の中でしなければいけなくて、面倒なのでね。
ってわけで俺の長文は、
誰かにレスした後に、その内容に関連してくるような長文がすぐさま書いてあっても

188名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:13:41.38ID:SdhITu5I0

単に現在のこのスレで俺が想起して書いてあったものを、ちょうど利用してつなげられるので、1ポイントレスの後につけただけってのが多い。
（このカッコ内は今付け足している。1ポイントレスとは、>>51と>>52にむかってかいたようなレスだ。）
その場で口語的にかいているときもあるし、メモ帳にかいてあったものをその場で手直しして書き込むこともあり、
その時は少し時間がかかっていると思うｗ
君自身がこれまで自演だ自演だと言っていた人なら、
君に対するこの長文がすぐさまかかれていることにより、それがよく分かるのではないかな。
もし君が、これまで自演だ自演だと言っていた人じゃないのなら、
その言っていた人は、
君に対するこの文章も、君も、俺の自演だろうと思うだけだろうけどねｗ
めんどくさいねｗ

人間は楽な方へ流れやすい。
自分の快に都合のいい解釈をしたりその解釈を他の人に吹聴したり、
自分の快に都合のいい結論へ他人を誘導しようとしたり。
「ポエマーは精神病だ、おかしなやつだ」もその初期のものだし、
恋において、相手の好みを演じ、まぼろしを見せることで、
自分も相手に見ているまぼろしを得ようとして相手を誘導したり。
そういう姑息さ（＝軽薄さ）は世の中にありふれている。

ミスチルもそういう恋の軽薄さを意図せずに歌っている。
（またミスチルか！べつに特別好きってわけじゃないけど俺）

♪恋なんていわばエゴとエゴのシーソーゲーム♪

その歌ではその男女間に発生するエゴのシーソーゲームを肯定的にとらえて、
エゴ、つまり利己をぶつけあう恋を肯定してしまってはいるが。
これも一つの、恋がポジティブに描かれる現代の象徴ではある。
恋を（美しさや悲哀なしに）ネガティブに否定する者は、
もはや現代の恋愛メタボ社会の中では生きていられないかのような、恋愛至上主義がある。
若者が恋愛をせずに友達感覚のままでいることが多くなっている（その反対に簡単に恋愛する人は恋愛を重ねる）のは、
そういう軽薄さを感じる環境への本能的な疑問なのかもしれない。

189名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:15:42.34ID:SdhITu5I0

スピリチュアル関連に、「ひきよせ」という方法論がある。
よい気分になれることをする自分をとにかく肯定すれば、
いいことが勝手にひきよせられてきて幸せになれる、
それは量子力学から導かれる科学的なことなのである（そのところの詳しい説明は書かれていない）、
と、もっともらしい人たちに言わせた信仰みたいな感じの方法論。
利己的な自分でも、自分が心地よいならそれはよいことなのであり、
皆がそうすれば皆が幸せになるから、世界もよくなるんだ、それが人間の正しい生き方なんだ、それでいいんだよ、
みたいに、
とにかく自分が心地よいと思う状態でいることを肯定しまくっていくことが良いとしている。
迷える女性たちの一部に特に受けているようだ。
ひきよせという考え方は、
自分以外に起きている問題をかえりみる時間や意識を持つより、自分の幸福（自己実現、夢など）に集中し、
利己を最大限に認めると快を得やすい資本主義と自己責任社会に大きくマッチした考え方だと言えるので、
好まれている面があると思う。そこには自分以外にリソースを使わないという、一種の軽薄さが存在する。
（引き寄せは、その罪みたいな意識が幸せの邪魔なのだ、
だから利己を思う存分発揮し、人間として快を追求することは自然の法則に身をゆだねた、ただしい姿なのだよ、としている。）

軽薄なものほど自己リソースを節約して自分の利己に集中できるので、資本主義と自己責任社会のなかでは有利な資質になる。
だから快になる確率は高くはなる。
同時に、軽薄すぎてもそっぽを向かれるし、利己がなさ過ぎても、なにもできなくなるというのもある。
この状況があるから、軽薄さを正当化する引き寄せという考え方は、ある程度の有効性と信憑性を保持できて、信仰者がいるわけだ。

190名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:17:26.69ID:AWPivbdP0

ﾜｯﾁｮｲIPありスレ

志田未来 part400
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1555920869/

191名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:17:43.23ID:SdhITu5I0

又、人は幼児期にしつけを受ける中で自制心を持つようになるが、
その時に利己的な意思はわがままであり、我慢するべきものだとされるので、
その副作用として、自分の主体性を制限することが生まれやすい。
社会性を身に着けるときに一緒に抑圧が生まれやすいわけだ。
とく女性の場合はワンパクが許される男性よりも抑圧は生まれやすいかもしれない。
そのモラハラの副作用ともいえる心の状態を、ひきよせという考え方は、
「自分の意思を、それが利己的なものでもいいから解放していい、
あなたが心地いいと思うことこそが大事であり、それがより高い次元につながっていくんだ。」みたいな考え方で、
自分の意思を全肯定してあげることによって、ありのままの自分の意思を取り戻すことにつながり、
心が楽になるという効果がでるために、ひきよせという考え方を評価をする人がいるのだろう。
特に女性の場合は、論理的に考えて正しさを導くことは男性より苦手としているので（あくまで一般論として）、
そのような、論理を介さずに利用できる方法論や、占いなどを含むスピリチュアル系カウンセリングを、男性よりも好む傾向がある。
こういうのも一種のまぼろしを見る効果を積極利用しようとするもの。

引き寄せという考え方は、
科学的には、ワーキングメモリをポジティブな気分になれるもので埋めることで、
そういう意識で行動してると、自然にそういう気分になれることに目が行くようになるので、
「やっぱり自分にいいことが起きているんだ」となり、さらにポジティブになって、
そういう自分を肯定していける循環を作っていく感じだろう。
だが、まぼろしを見ることで良い面もあるが、悪い面もある。

192名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:19:44.58ID:SdhITu5I0

信仰とは、自分の理解を介さないで特定の考えをとりあえず受け入れ、なぞることで、
自分の凝り固まった意思を矯正し、
弱い自分の考えよりも、よいとされる型枠に自分を変化させて近づけてやることで、
心を楽にして生きよう、みたいな発想から生まれ出た行動様式。
キリスト教もそうだし、仏教にもそういうお経を読むだけで自然に悟りに近づける、みたいな方法論がある。
ブッダ自体がつくったものではないが。
新興宗教とかも個人が作った考え方を受け入れさせようとするものだろうし、スピリチュアル系もそうだろう。
そういう、解釈を挟まない信仰によって、自分の主体性のリセットをする行為は、
自分の考えを介さないで現実の中にいられる楽さがあるし、
自分の考えよりも深みと正しさがありそうな考えを受け売りすれば、
未熟な自分を捨て去って生きられるという不安感を和らげる効果も出る。
そういうわけで、がんじがらめになった自分の気持ちや現実をうまく理解できない人には信仰は手助けにはなりえるから、
その効果がほしい人には重宝されているわけだ。
しかし本質的には、自分の考察を省いて、他人が作った方法論をなぞっているだけなので、
真の主体性はなく、本質は理解されておらず、
そこには硬直によるもろさと、正しさの押しつけが発生しえる。
流行に乗る人にはその人間的もろさが感じられるから、それでいいのかというケチをつけられやすいわけだ。
流行やランキング上位など、多くの人に利用されているものは、
ある程度の価値保証の側面はありえるが、
そういうものに乗ることは、自分の考察の放棄をして、
多勢の受け売りをしているだけだろうということを想像させられるから。
楽しんでいるのだからケチをつけるのは野暮だし、
ティラミスがはやったときにティラミスを食べても、ティラミスはおいしい事実に変わりはない。
だが、そうなる過程に危うさを感じさせるところが、ケチをつけられる原因になっていよう。

193名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:21:45.42ID:SdhITu5I0

他に、引き寄せという考え方に発生しえる害悪の証明として、
上記のように引き寄せは、利己を最大限に肯定するものだから、
資本主義と自己責任社会では快を得やすく、支持されやすい土壌があるわけだが、
引き寄せの考え方は、
個人の責任をなるべくみないようにすることで己に集中し、
環境とその流れに状況の責任問題を転嫁し、
個人の利己追求を最大限に正当化するというのは、
精神の市場原理主義ともいえるかもしれない。
己の利己を追求し、皆がそうすることで、
やがては各自に与えられるべき幸せが与えられるはずというのは、
俗に言う方の市場原理主義（経済学者が規定しているほうではなく俗にいうほう）と考え方が同じだからだ。
俗にいう方の市場原理主義はすでにうまく機能しないことは暴かれている。
ルールを撤廃した自由競争を肯定しても、
一度資本を獲得した者がさらに資本を獲得しやすくなり、
構造的に苦しむ格差につながり、
そうなったとしても自己責任だとして、
その苦しみを自己正当化してしまう人々が多くなり無力感が広がる。
利己を最大限に認めること自体が、他人をかえりみない、一種の軽薄さを含んでいることは明白だろう。
しかし、利己は生物にとって自然であり、なくてはならない意思のベクトルでもある。
健全な範囲の格差（価値創造量にきちんと比例するも限度のある格差）が必要なように、
健全な範囲の利己主義もまた必要。
足りていない利己をおぎなうには、そのようなまぼろしにも価値がでるからやっかいなところだ。

194名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:23:46.50ID:SdhITu5I0

引き寄せという考え方を意識していなくても、
資本主義と自己責任社会では、いつしか利己を最大限肯定するような、引き寄せ的考えになっていきやすい。
まずは自分の取り分、己の欲求ために一生懸命働かなければ、苦しくなるから、いつしかそうなっていきやすい。
一方、共産主義や、護送船団方式の自意識の責任分散型の社会は他の問題をはらむ。
結局は、健全な範囲の利己の実現と、それと同時に主体性の保持をすることが各自求められているわけだ。
資本主義や自己責任社会において、まぼろしなしにそれをやっている人は、実は思った以上にとても少ない。
利己の健全さとはどのあたりにあるのかをまず意識していないし（資本主義社会で成功したものは過剰に肯定しやすいだろう）、
その根拠を論理的には導き出しにくいし、
まぼろしなしに現実を主体性を持って生きるのはなかなかハードなことだから。
もしかしたら、厳密な意味で実現できている人はだれもいないかもしれない。

上記してきたものもその一部だが、本質的なことを知るにはとても面倒くさく、
理解するにもその量と深さは人々の理解の範囲はこえている。
（だからこそ信仰が昔発明され、まぼろしは便宜的に利用されてきたわけだ。）
そのため、リソース（この場合、思考量とそれにともなう時間＝自分の限られた人生）を無駄に消費しないように、
人々は、おおまかな結論を保持してそれをほとんど盲目的に信仰することで、
ある程度の正しさと利己実現（幸せ）をしながら生きている。
モラハラもその過程ででてくる害悪みたいなもの。

そして、上記のような本質的なことを理解ができたところで、真実を常に意識しながら生きることは人間にはできない。
お腹が痛い時に、このような真実なんてどうでもいいし、はやくこのお腹が治ってくれとだれしも思うし、
恋をして充実感を感じているときや、おいしいものを食べているときなどに、真実がどうとかどうでもいいはずだ。
親族が亡くなって悲しい時には、真実などより、わきあがる悲しみに圧倒されるのが自然なことだ。
真実は人が正しい道を選択するには必要だが、
正しい道を選択するよりも目の前の生に集中し、圧倒されるのがまた人間の自然な姿。
真実は大きな価値があるが、ほとんどの場合は無力だといえる。

195名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:25:47.44ID:SdhITu5I0

2ｃｈに来るまで、韓国人がこんなに嫌われてる（一部の人から、とはいっても結構な数で）とは思いもしなかったなあ。
韓国のドラマは、冬ソナがＮＨＫでやってた時に、話題になってるからと2ch実況で突っ込みながら楽しく見てた。
昔の少女マンガによくある流れと当時は聞いていたが、
好きになった人が実は生き別れた近親者で断念か？とか、記憶喪失になってしまうとか、そういうの？
知らないけど、知らない分、そういう展開のオンパレードは新鮮だったな。
少年漫画くらいしか漫画を読んだことのない男からすれば、「なにぃいい！！」って展開でｗ
あとはドラマはチャングムを見たことあるぐらいかな。
チャングムは次々と展開していくから楽しめた。
むちゃな展開でもドラマなら別にありだし、無茶なら無茶でつっこみあう場があれば楽しくなるしねｗ
あちらのドラマは、その日とったうちに放送とか普通にあって、めちゃくちゃなスケジュールのせいか多少の無茶でも気にしないのかな。
とりあえずどんどん展開していけ、みたいな。
脚本も視聴者の要望で変わったりするそうだ。
CMが番組前と番組終わってからしかないのもあいまって、スポンサーより視聴者の声が大きいのかも。（これらは当時だけかな？）　

韓国の人の反日教育への染まりっぷりにはうんざりするけど、
そうやって韓国の映像をけっこう楽しんでいたからか、
韓国人＝悪とか馬鹿みたいな短絡思考にも最初からうんざりだったな。
どの国にも愚かな人も、賢い人もいるのに。
国籍で性格や思考の傾向はあり得るが、そんなものでいっしょくたにするのは、血液型占いで差別しだす人とあまり変わらない。
ふざけたこと言ってればどの国の人にだろうと、正論と思えるものを提出し、
それでも聞かないなら、肝心な部分だけは守って、
あとは無視＆間違った流れを事実化することだけは阻止し、正しさをアピールしていくだけにし、
それ以上積極的にかまったり、気にするのは、
むしろ相手が必要としている憎しみを手助けしているだけだな。
相手はその憎しみに依存している。必要としてしまっている。
そしてそれに構わずにいられない人もまた、憎んでくる相手に依存している。必要としてしまっている。差別という思考停止はそういうものだ。

196名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/23(火) 23:28:21.18ID:SdhITu5I0

「孤独の中で不機嫌は消滅する」という。
ひとりぼっちの孤独が大丈夫な人は、己の不機嫌を始末するのがわりとうまい人だ。
ひとりぼっちとは自分しかいない、自分しか見えない状態なわけで、
その時の不機嫌や不安とうまくつきあえるのなら、
つまり自分をよく理解してコントロール下における人であるから、孤独にも耐えられる。
一人ぼっちになれない人は、愛情に対する不安や自分の無力さを恐れている。恐れて不機嫌になる。

一人ぼっちになれない不機嫌な人は、
他人を攻撃して絡む（自己肯定・他者否定）か、
もしくは、他人の愛情をだれからも欲しがる（自己否定、他者肯定）。
この二つは全く逆のようで実は同じ理由によっている。

人は不安には耐えにくいが、不愉快には割と耐えられる。
自分を肯定して人を攻撃（否定）すれば、
それが偽物の自分とは心の底で気が付いていて多少不愉快が残っても、不安は忘れられるので、
自己中心的な攻撃性や積極性をしめす人が出るわけだ。
孤独に自分を始末できないから、不機嫌を攻撃性という形で周りにぶつけて甘えている。
周りに見える場所で変態レスを書いて自分の不機嫌を周りにばら撒いているタイプもこれだ。
一方、本当の自分を否定してでも誰からでも愛情を受けられる存在になろうとして好かれれば、不安を忘れられるし、不愉快さも一層少ない。
だから自分以外の「アクセサリー」で自分を着飾って、誰からも認めてもらえそうな自分を愛し、育て、
それを本当の自己像として、周りにも愛してもらい、承認してもらうことを望むようになる。
一見、向上心ともとれるし、それで自分を変えていく有用性もあるのだから世間的にも受け入れられやすいが、本質的にはナルシスト。
強弱はあれ、ナルシシズムは一般的に広くみられる愛情代替方法論になっているのだと思う。

197名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 00:17:00.46ID:V1yxnXW50

どちらも本当の自分ではないものによって、一人ぼっちになれない自分から逃げている。
一方は、偽りの自分をつくって、不機嫌を感染させて甘えて相手の幸せを搾取することで恨みを晴らしている。
一方は、偽りの自分をつくって、相手に認めてもらったり褒めてもらうことを愛情の代替として、自分をかわいがっているかの違いでしかない。
どちらも自分の本当の感情を見ることを怖れている。
罪悪感を覚えたり、愛情（もしくは癒しのようなそれに似たもの）の対象である相手を失うかもしれないという不安があるから。
本当の自分、その人個人の人格をそのまま愛してもらえなかった人は、そういう心理になりやすい。
その年齢年齢で、これが私だっていうその人個人の人格確認を周りが許してくれなかった人も。
その恐怖から、条件つきの別の自分を愛してもらおうとする（ナルシスト）か、周りを攻撃し始める（グレる）。
それを本当の自分だと思いながら。自分は愛情を受けたい人にとって必要な人間であると確信したいと願って。
どういう自分であっても、相手は自分を見捨てないでいてくれるという確信、つまり愛情を欲して。
そのための自分を創り上げようとやっきになるのがナルシスト。
周りを立派な自分を構成するアクセサリーとして、自己中心的に認識している。
他人に相対した時に、自分の中に何も自身らしきものがない、
あるのは無力感や挫折感のなかで本当の自分が感じている不安と恐怖だけなので、
新たな自己像を創り上げようとするわけだ。
ナルシストは人に悪く思われるのではないかと不安で、完璧主義になりやすいが、
特定の人物から好かれれば、それだけで満足して、それ以外の「アクセサリー」は分かりやすいほどどうでもよく扱われだし、
自己否定から自己肯定にかわり、現在の自分に自信を持つ感覚が心地よくて、ナルシシズムが定着する。

他人から認めてもらいたいという強い願望を持っている人は、
他人の独自性を見ずに、
卑怯な人でも、誠意のある人でも、執着心の強い人でも、寛容な人でも、ずるい人でも、やさしい人でも、皆同じ人間に見てしまう。
いや、そう見ようとしている。
すべての人が自分の承認欲求の供給源として、同じように重要だから皆同じなのだ。同じように人間として好きなのだ。
それを寛容な人類愛と勘違いしていたりもする。
皆同じ愛すべき人間というくくり方をして、独自性で判断できない。
本質は自分に役立つか役立たないかという、冷酷なナルシシズム。自分の承認欲求の役に立つかどうかで人を見ている。
そういう人はやさしくなれるほど強くなくて、
その人が見せるやさしさは、その人にとって都合がいいやさしさになっている。
自分に失望していたり、自分の挫折感がそうさせる恐怖のもとになっている。
一人ぼっちにもなれる自分で生きて、それを愛してもらえれば、
そういった恐怖や不安は和らぎ、ナルシシズムも消えていく。

198名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 00:19:02.54ID:V1yxnXW50

科学とは、別にこれまでに人類が得てきた知識体系で既存の可能性を否定するものではない。
たとえば今現在、人類は霊魂というものを再現可能な方法や理論でとらえられてはいないので、
現状は霊魂なんてものはないというのが科学。だが、その可能性までは否定まではしない。
むしろ、霊魂なんてないと言いきる確証が得られていないうちから、霊魂なんてものはないと言い切ってしまうことは、科学的態度ではない。
地動説なんてありえないとするのは科学ではなかったように。
霊魂は未確認のままなので、おそらくないと思われるが、可能性までは否定しない、というのが科学だ。
幽霊だってあの世だって否定まではしない。認めもまだしないが。
科学とは、これまでの実験や思考から、現状でもっとも真実だと思われる体系なのであり、
それは人類がとれる態度の中で最も謙虚で、もっとも正確性を保持できる態度だ。そしてそこにはおおよそ理屈がある。
理屈が未確認なまま、現象だけ確認されていることもあるが、理屈がセットになってはじめて科学的体系に納められる。
人類が総力を挙げてつくりあげた最も確かな認識、その集大成が科学だ。
科学的態度によって打ち砕かれるものは、まやかしであり、まぼろしであることがほとんど。
ごくまれに科学が塗り替えられるが、ごくまれだからこそ科学は科学として存在している。
真の科学は、夢の敵ではない。
可能性を奪ったりもしない。
霊魂も否定しない、宇宙人も否定しない。そこにはひたれるロマンもある。
既存体系で可能性ごと否定することは科学ではないし、
身勝手な因果関係から虚構を創り上げることも謙虚じゃない。
どちらも自意識の強い、自己中心的な態度だといえる。

月をロマンティックにとらえ、それを信じるまでではないけど、そういうのあるかもしれないねってソフトに思って、
自分の心理をポジティブに保つきっかけにしているぐらいなら、まあかわいらしくもあるけど、
そういう想いでさえ、いつの間にか頼るものになっていき、
やがて信仰のようになって、
自分の思考を放り投げて楽になれることに慣れてしまいやすい。つまり特定の考えに依存していくようになる。
そういった信仰心により、気が付かないうちに依存心は強められる。
宗教とかも同じで、自意識を放棄することで依存心を利用されやすい状態になり、
他者から考え方を支配されやすくなり、いろいろな負の側面がでているわけで。
無宗教の人からすれば、熱心にお祈りしている人が奇妙に思えるものだが、
彼らは宗教に自分の身や考えをゆだねて、我執を放棄することで、
恐怖や不安や希望や欲望に惑わされない、一定の安定を得ようとしているわけだ。
そしてそれが過度になると、つまり特定の思想に依存するようになると、原理主義になる。
そうなったらアウトで正しい判断は不可能だ。
どんな主義や考え方にも、それがすべてをつかさどるような単純なものはないのだから、
原理主義になった時点でそれは甘えだと言える。

199名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 00:21:03.21ID:V1yxnXW50

夢は常に持つ必要はない。
もっとも間違いやすいのが、「夢を持つのがいい」としてしまうこと。
夢を持つことは熱中できる何かを持てているという点でその人の精神上や社会上、いい状態の一つではあるが、
夢を持つのがいい、としてしまうと、
夢を持てていない状態がまるで駄目かのように感じやすい。
これは、その人の自然な自由意思よりも、目的が先行することが強制されており、
こうあるべきという姿にしばられ、自分の自由な意思が尊重されていない。不幸の元だ。
夢は持ちたい人だけが持ち、ない人はないままでいい。
人類は夢に向かって付きすすんできた人が切り開いたのではない。
何かに夢中になれた人が、たまたまそれが人の役に立ったり、文明や認識を発展させてきたんだ。

夢とは向上心や社会を発展させる源として扱われるため、良いイメージで語られる。
夢を持とう、夢のために、夢に向かって、夢があれば、夢はかなえるためにあるetc..
1990年代なんかも、歌の世界でも盛んに夢が歌われた。
夢がまるでうつろな意識の救いになるものかのように扱われ、夢信仰があった。
だが、本質的には一人の夢という名の「我欲」にすぎない。
その中身の是非や正当性を語ることもなく夢＝良いものとするのは愚かだし、
目的先行でそれにとらわれる生き方も自己喪失している。

自己実現が人生の目的とされ、教科書にさえそう載っている時代があった。
今でもそうなのかもしれない。
だが自己実現だけが人の夢ではない。
何かを実現するという目的先行の在り方ではなく、
何かに夢中になってそれが人の役に立ったり喜ばれればいいなっていう、自分先行の生き方をできればそれでいいんだよ。

夢がない？けっこうなことだ。夢中になれる余地がまだある。
夢中になれる余地があるってことは、今よりも幸せを感じられる余地があるってことさ。
その余地がなんなのか、自分で探してみればいい。
そしたらいつしか気が付かないうちに、何かに夢中になっているかもね。

200名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 00:23:04.30ID:V1yxnXW50

そういう「無職」の人以下の労働者もたくさんいる。
たとえば、
過労や不摂生から医療保険をたくさん使っている人は、健康な無職より社会に損失を与えている。
労災や事故などで他人を死亡させたり自殺してしまうと、億単位の社会的損失を発生させたことになる。
人的被害や環境汚染や環境破壊をかえりみないことで可能になる大量生産と安売りで儲けても、人類の損害のほうが大きい。
途上国の労働力を安く維持して労働力を搾取している稼いでいるグローバル企業や、
労働だけを生きがいにして狭い価値観でモラハラするブラック企業や、
貨幣獲得ゲームが好きで必要以上に資本を自分の手に入れてしまう人、
明らかに社会正義に反しているがシステム上禁止すると問題も出るので禁止まではされていない行為をすることで、
利益をむさぼるタイプの弁護士、裁判官、政治家、他既得権を利用した稼ぎ、
それらも社会の幸福の総量の増加に対して害悪になっているので無職以下の部分がある。
社会風紀を乱したり、真実とは違う物事を広めたり、
多くの軍事産業や銃製造業者など、社会的不安や危険性を増してでも利益が増えるほうを選ぶ会社、
法律に反していないというだけでグレーゾーンを利用して社会を不安定にさせて稼ぐ者もたくさんいる。
材料や製造工程など品質を偽って健康被害を出したり、投資家をあざむいて巨大な資本を手に入れる会社、
不必要なものを恐怖などで煽って買わせ無駄な消費を発生させる広告代理店や、
低品質なもので事故を起こしたり、他人のものをコピーして自分の利益にしている人、
利権や既得権でかこったり、暴力を後ろ盾にすることで甘い汁すってる者や、
社会的パワハラみたいな、中小から搾取している大企業、
税金によって救われてる業界や会社、そういった、（生産している価値）-（社会的悪影響や損害）が、マイナスになる労働者も多い。
彼らは社会的価値は無職以下になる。彼らなしで経済規模が縮小したところで、社会的幸福の総量は増すから。

労働者って、貨幣を稼ぐ人だけについた名前になってるけど、
貨幣ってのは価値交換時に利用される便宜的なツールでしかなく、
その価値は絶対的な評価は難しいので適切な資本配分システムが社会には構築されていない。
市場という、偏りが必然的に生まれるものに任せているので、
貨幣獲得量は、その人の社会的生産価値に比例していない状態になっている。
たとえばイチローは数十億円を毎年稼ぐが、
いくら少年に野球という競技で豊かになる夢を与えているとか、大人にも興奮を与えているなどといっても、
一人の労働者としてそこまで差をつけるべきなのかどうかという議論がある。
サンデル教授だっけ？イチローはオバマより給料高くていいのかどうかって問いみたいな。
ノーベル賞級の発明をした人とか、途上国で命を何千人と救っている人は、年収1億円どころか、一般的な年収以下の人もいるわけで、
社会の富はその価値に応じて効率的に分配されていくというのは誤りだということも経済学上分かっていることだ。

201名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:38:53.74ID:8cQsp22D0

一方、現実とよんでいるものこそが本当はまぼろしかもしれないっていう物理的考え方もある。
素粒子は膜のようなものであり、
物質というのものは存在せず、
我々に見えているものは、ホログラム的に浮かび上がっている、
場とエネルギーがつくりあげる力の作用の結果、みたいな物理学の考え方。
もしそれが真実であった場合、この世自体がまぼろしだといえるだろうか？
ならまぼろしであることにこだわる必要がなくなる？
いや、人が見るまぼろしはその人の中でだけの真だが、
現実がまぼろしである場合は、そのまぼろし自体は真であり、そこには明確な違いがある。

以上から、利己を伴う軽薄さに正当性がどれくらいあるかがだいたい分かってくる。
ある程度は正当性があり、また、健全な範囲で存在するべきだし、
かといって多くは現代の中で過剰になる土壌があり、まぼろしで生きることになる。
たとえば軽薄さとは、
これらの発想を後追いして、自分の手柄かのように話す人が得をする。
それは避けられない。
特許をただ乗りする中国のようなしょーもなさだが、真実に著作権はないから、批判しても始まらない。
知を愛し、真実を愛しても、
おいしい結果だけただ乗りされ、損をするばかりであるが、
真実であるなら、広まったほうが価値がでるのでそれで十分としよう。
ただ、
進化の歴史のなかで、適応して生き残った者こそが正解だったとする考え方があると思うが、
進化とは必ずしもよりよくなることを意味しない。
進化することで、より状況にもろくなったり、退化したりもする。
たとえば、過剰にまで装飾された羽をもつ昆虫や鳥などは、その安全な環境に適応した結果、
そうすることで生存能力のアピールとなり、生き延びやすくなって生き残ってきたわけだが、
その状況を失えばとても捕食されやすくてもろく、すぐに絶滅してしまう種になったともいえる。
進化したことでむしろ絶滅しやすくもなるわけで、状況に適応する能力＝生物としての力、には一概には言えない。
資本主義社会と自己責任だけが過剰に問われる社会の中で有利になりえるやや過剰な軽薄さを身に着けることは、
必ずしも、正しい適応とは限らないということは理解しておくべきことだろう。

202名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:41:01.26ID:8cQsp22D0

以下は、そういう事実が本当にあったならばっていう、あくまで仮定の話に過ぎないとくれぐれも断っておくけど、

知らない人ならまだしも、
自分の感情隠しながら友達の彼女の相談にのって、
友達と別れたら、そのまますぐつきあってる神経って、
信用０だな俺なら。
「友達の彼女の相談にのるふりしていた偽善によって隠していた欲望があった」っていう事実が、どこかで必ず発生していたわけだから。
友達も女性も裏切ってる２重の偽善なわけだしね。
でも友達のほうもその状態を知っていたのなら、その人も、もともと真剣さはなかったということになるよ。
友達同士ですでに話がついていた可能性さえ高いね。

それになびいてしまうような女性のほうにも、
男の欲深さ＆姑息さ知らずぶりと、疑問に思わない鈍感さ（自らまぼろし見たがっているから疑問に思えない）が、あったってことになる。
それを利用されて、ていよく受け渡しされただけだよそれ。
ひどい・・・、そんなことはない、付き合ってる時はお互いに純粋に好きで、と思うかもしれないけど、
恋愛に利己的な欲望が付いていないなんてことは無いわけだから、
利己的な欲望が無いように相談に乗ってくれた「いい人」なんてのは、
自分の欲望を隠して近づいていた信用できない人、ってことになる。
つまり、その人を好きだったとしても、その人のまぼろしを好きになっていたことになる。
きっとこれまでも似たように「うまいこと」扱われてしまっていた恐れさえ、ある。
哀しいことに本人は気が付いていないんだろうけど、だれもそういってはくれなかったのかな？
純粋に好きになってるうれしそうな様子をみて、
可能性に過ぎないことをあまりしつこく言うのも悪いと思って強くいえなかったのかもね。
はー気持ち悪くなってきた。

20歳過ぎての付き合った回数＝0.3離婚回数、ぐらいに思っておいた方がいい。
それちょっと言い過ぎかもしれないけど、その別れが、ふったものでもふられたものでも、
それだけ「相手を手放し、手放されたことがある回数」でもあるわけだから、
何らかの問題が発生しやすいか、たいした真剣さもなく、欲求で付き合ってる軽薄さがあったという可能性が高くなるわけだから。

男が友達の彼女の相談にのってる時点、のってもらってる時点で冷静になって注意すべきこと。
男の優しさは、女が男の前で態度を変化させてることぐらい、自在に利己的に利用されているものだから、
それ自体で人を判断しちゃいけないよ。
やさしさを疑うことは哀しいかもしれないけど、注意すべき筆頭事項だよ。

自分が無いという不安と、人間を好意的にだけ解釈してしまう人のよさがそうさせてしまっている。
考慮の放棄は自主性の放棄でもあり、自分が作っているまぼろしに受け身の姿勢で飛び込んでいるだけ。
気が付けなかったのは、そういうまぼろしに自ら飛び込むことで、自分がないという不安を忘れたかったからだろうね・・・。

まあ以上すべて仮定のお話だ。
もしあったとしたらと思うとふつふつとこみ上げるものがあって書いた。
可能性としてあるだけでたぶんそのようなことはなかっただろう。
だれにとっても読んで気分いいはなしじゃないだろうから仮定でもごめんね。
仮定でここまで書くのは気もい、で済ましてくれ。

203名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:43:42.14ID:8cQsp22D0

なでしこJapanのメンバーの試合中の様子を見ていたとき、彼女たちに腹をくくった強さを感じた。
目の前のことに対して皆が力強い。男子代表にはそういうのはあまり感じない。
見える範囲がシンプルであるほど、やるべきことが限定されるので、腹はくくりやすいのだろう。
現代女性の強さはそういう部分で成り立っているものも多いと思う。
女性であるがために、可能性がもともと限定的だと自ら悟っているし、
自分の能力的に、たいそれたことは考えたり思ったりはしない。
そういうことは男がするべきことであり、
だから自身にそれをする責任がない、私は私がやるべきことをやるだけ、と自然に思うようになる。（もちろん一般論として。）
そうやって腹をくくりやすく、目の前のことに集中できる。
男性がメンタル的に弱く、女性がメンタル的に強いと思われやすい要因はそんなところにもあると思う。

こういう論理は、確実に男女ともからさげすまされる論理だ。
そういうことがあってはならないことだし、あってはまぼろしが崩れる。
「負け犬の遠吠え」、「妬み」、「頭おかしい」、「反社会的」、「なんか恐い」、
そういう属性に落としこまれ、さげすまされるたぐいのものだ。
信仰に対する脅威を与える反論しえない論理は、
いつの時代も徹底的に主観で封じ込まれ、さげすまされる運命にある。
ガリレオはキリスト教が信仰される中で地動説に命をかけなければならなかった。
どう考えてもそれが真実だとしか思えないからガリレオは自分が真実だと思うことに命をかけた。
そうしなければ、人々の認識が前進しないからだ。それだけ真実に価値を見出していた。
真実の大小に差はあれ、いったい何人がそのような状況のなかで社会的に消えているのだろう。
それでもなお、真実を選択した者はいったい何人いたのだろうか、ということでもある。
そこに軽薄さはない。報われにくいことだろう。
名もなき彼（彼女）らに花束を。

204名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:48:47.75ID:8cQsp22D0

さて、軽薄さとは「自己の利益を最大限に確保していくためにしている人間の行動」だと言えるよね。
それって、プロスペクト理論のなかにある人間性質だよね。
人間は自分が得られそうな利益（幸福）を失う恐怖から、軽薄になっていると言えるんじゃないかな。
人間が軽薄になってしまうのは必然であり、それは恐怖によって裏打ちされている、といえる。
軽薄さがなぜ出てくるかは、
自らの存在を存続させる際についてまわるリスクへの恐怖であり、
人間は恐怖によって支配されてしまっているから、
と言えるのではないだろうか。

人間はプロスペクト理論通り、恐怖についてはすぐにパニックになりやすく、激しくそれを嫌う性質があり、
そしてそれは軽薄さという形で現代の生活の節々に現れている。
一方で人間には恒常性もある。いわゆる「慣れ」だ。
パニックも3日もたてば半減し、ふと日常を思い出して冷静に合理的判断をする。
あまりに大きなパニックはしばらく続いたり、時間差で現れるなどして長期化するときもあるが、
それでも長期で見れば力強い前進となっていく。
戦争や、リーマンショックのようなシステム危機でもそのような経過をたどった。
人間は恐怖自体に打ち勝っていける性質もちゃんと獲得してきているんだね。
そして地道な積み重なりが、牛歩のようなスピードでだが人類の前進を生んでいる。
エライよね～、素敵だね～人類。

つかれたー。読み返したら、じゅもんみたいだねｗ

それってかきこみ数が元に戻っただけでは。
恒常性だね！ｗ
スレッドは1か月くらい書かなくても落ちないし、
落ちてもまた立てればいいだけだし、
そもそも2ｃｈにスレッドが必ずしも必要だろうか。

自分は書きたい時に書くだけなので、そういう必要性提示されても自分なら書かないし、かきたければ書くかなあ。
個人的な不愉快性だけで、おれに「書くのやめろ」とか言われてもやめないのと一緒だね。
他人の自由意思をなんだと思ってるんだろ。
俺に言うより、誰にも相手にされずに意地になってる変態君に言うべきことじゃないのかっていうｗ
>>97
ブログのコメントでセクハラみたいなこと書いてるやつって君？
ああいうの載せることで変な検閲してないよっていう管理人のアピールにも見えるけど（勘ぐりすぎかな）、
もし愛未さん自身で管理していたらああいうコメントは嫌だろうね。
すでに変態君のレスみたいのも含めて、「しかたのない人たちだね」って、一瞬で素通りしているならいいんだけど。

205名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:50:48.17ID:8cQsp22D0

それだけ俺を邪魔だと思っているってこと。つまりそれだけ君たちの中で俺を恐怖にしてしまっているということ。それは軽薄なことだけど。

理解できない物事や性質＝混乱原因→自己存在性への恐怖(危険性）＝軽薄さの出現→
自らの理解内に無理やり対象を落としこもうとする→無視や、根拠なき主観表明や、細部のいじがわるいだけの解釈によるあげ足取りや、定義論への帰結な

ど、各種詭弁で終わって自分の頭の中でだけは排除を完了させる。

このような経路で、自分は君たちから今嫌われているわけだね。
理解できないことを理解できないというままにすることができないわけだ。
そうなることは自分を不安定にすることで、それは恐怖だから。
これってどこにでも見られる現象だよ。
国会でも、街中のおしゃべりでも、学校でも、家庭でも、ネットでも、人間がいるところすべてにあるものだろう。

単純に現実咀嚼能力の低さにより、自己存在が揺らぐ恐怖に耐えられないのか、
自らの知性への過信により自己絶対性から始まっているために出てきたものなのか、
今までの自分が育んできたものによる根拠なき正義感や正当感や高慢さ（本質的にはそれも恐怖からくる自己愛）がそうさせているのか、
いずれにせよ、それは自分以外への軽薄さだ。
それだけ自分以外を愛する能力が、その人は低いと言える。

愛する力がものすごく大きかったマザーテレサは、
そういうような人間が陥りやすい軽薄さを圧倒的に克服できており、
人間的知性に優れていたということだと思う。
その強さゆえに最悪な状況下においても深いところで人を愛せた。
幼少期から聡明で、そして敏感に感じ取る人だったそうだ。

206名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:53:27.39ID:8cQsp22D0

はりつめた気持ちでい続けるのはよくない。
というかできない。
張りつめたままの人間など、緊張を解いたときに伸びたままになり、
次に張った時に柔軟性がないのでぷつんと切れる。
もし自分からずっと張りつめていたなどという人間がいるのなら、それは軽薄さの表れ。

だらだらし、甘えが出て、精神的脆弱さを感じさせるまでに緩むことは、
孤高に強く生きる人の安全基地になっているし、
その緩みをうまく利用するから、また、張ることができる。
中島みゆきが不自然に丸いのは、彼女の中で緩んだ自分が安全基地になっているからなのだと思う。
だれも自分と同じ位置にきて手を握ってくれる人がいないのなら、
せめて自分が自分に無条件の愛をかけねば崩れてしまう。孤高とはそういうものだ。
これはそうしている者にとって当たり前のことだろうから、
こういうことが分かっていないのなら、その人は偽物だってことになる。
張ってるんじゃなく、張ってる人のようにかっこつけたがっているだけだ。
安保関連の騒動を見るに、
平和を愛する心、
そこにも人間（己）への盲信、驕り、世界への軽薄さ入ってきてしまっている。

人は自らが望むように世界を見てしまうわけなので、
平和で美しい世界を望んでいる人は、
「その平和で美しい世界に自分は住んでいるのだ、それは誰にも邪魔させない」という驕りがでやすい。
それに気が付けてない自分への盲信がそこにはある。
人の性質を理解したり知っているからその盲信はない、という人間の知性や理性の過信もあるだろうか。
そしてそれは、正しく世界を見ていないという、世界への軽薄さになっている。

207名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:55:33.28ID:8cQsp22D0

それもまた恐怖に対する反応として出てきてしまっているものだろう。
プロスペクト理論によると、人間は恐怖を幸福の期待より2倍ぐらい強く感じる。
まじりあう感情の中で、すべてに優先されてしまうような割合だね。とてもとても強力だ。

問題を語るときに感情論ばかりが先行し、本質に至れていない。
こうすべきああすべきという時に、なぜそうすべきなのかを説明しないといけない。
なぜそうすべきかを説明した後で、さらになぜそれはそうなのかを説明しなくてはいけない。
それを繰り返すことで、現実のなかでもっとも幸福になれる可能性が高そうな妥協ポイントはどこなのかを、
全員がさぐろうとするような態度でなければ、
それぞれの個人が持つ恐怖から出ている利己発言の応酬にしかならない。
その答えはあくまで可能性と妥協の中でものになるだろう。すべてが明らかになったうえでの答えにはならないだろうから。
その決定に民意が使われるべきであり、そこまで追い込んだものを国民に見せることが政治家の役割だろうにね。
政治家もまた、自分たちの立場を失う恐怖があるので、軽薄にならざるをえなく、それができないままでいるわけだ。

安保は現実的にはまだ継続は必要だろう。
ただ本来はないほうがよい。人間はすでにあるものを前提として動くので、
何かを生み出せば、それが前提となって物事が流れてしまうというリスクがでるから。
安保を強めるということや、核を配備するとかは、
それがあるとない時とでは、周りの取る行動がそれだけで変わってしまう。
ある、という現実そのものが流れを生み出してしまうことがある。
現在の中国は戦争したがったり、世界の覇権を取りたいと臆面もなく口走ってもいるが、
本気の本気でそれをしたがっているわけではない。
そのなぁなぁの状態のまま、世界が豊かになって、
認識が進むことで平和になっていくというやり方も、現実解の一つ。
そのために無抵抗のように見える憲法を維持するというのは論理として成り立つ。

だが、結局アメリカだろう。
彼らが中国と日本の緊張状態を維持することで利益を得ている。
アメリカから、直接ではなく、状況的なものでの交渉で間接的な要求をされていると考えないと、
現政権の強引さにつじつまが合わないのでは。
軽薄さ無しでいられない政治家たちが、自分たちの利益や支持率を犠牲にしてまでは強引にするはずがない。
もしくはしてしまうほど愚かなのかもしれないが・・・ｗ
表層に出ているのはすべてまやかしなんだろうね。
日本は資源やエネルギーに弱く、軍備も貧弱なので、国際社会の中で自立できない状態にある。
その弱みを利用されているので、強く出られない。
かといって周りに利用されないように、
エネルギーと資源と暴力行為に対抗する手段を自分で持って自立するという道はかなり険しい。
そのほうが混乱は高まるし。
これもまた恐怖の問題なんだよ。

208名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:57:34.29ID:8cQsp22D0

適切に否定もできなければいけない。
なんでも許容することが器の大きさでもない。許容することが大人だという錯覚。
人間はやさしい世界をみたがる。やさしい世界を望んでいるから。
本質は世界を自分の望みどおりに見たがるという軽薄さ。良くありたいと思うことさえ、軽薄さにつながる。
寛容は間違いも許すことであり、判断の放棄、他者への無関心（軽薄性）でもある。
正しいことをしめすことが真の他者への愛情。
民主主義は賛成だけじゃなく拒否や否定も受け付けなければうまく機能しない。

一方、「その考えはお花畑だ」と言えば、自分が勇敢な現実主義者になった気になったきがして、
それだけで安易に賛成してしまう人も多いだろう。
「恐怖に打ち勝っている自分」という快楽がそこに生まれているから。
自分が弱く役に立たない人間かもしれないという恐怖がそうさせているだけなのにね。
真実を欲しがる人の初期段階で見られることだろう。

ネットでもよく見られる、自分の意見や主義主張、信条が通らないと相手に対して必死になる感情、
それもまた本質は恐怖だ。
必死になることが悪いのではない。むしろ必死になるのはある程度はいいことだ。
問題なのは恐怖に勝てていないということで、そちらの害悪のほうが大きい。
意見や主義主張、信条とは、
自分が乗っかっている意識の流れであるわけだから、
自分の意識と合致していない人は、
自分の在り方に合致しない環境を作っていく可能性がある人、ということになり、
つまりは、自分の存在の脅威になる人々だということを意味している。
それによりそこはかとなく漂っている恐怖が、
自分が納得できる主義主張、信条などを他人に押し付けることをさせ、争いまで起こさせている。
争いとは立場の違う国家間だけではなく、社会の中でも普通にあることだし、
友人間、夫婦間、家族間でも起きている。
男は自分の理性や知性に慢心し、相手に自分の信条を押し付け罵倒しあい、
女は自分の良心を過信し、論理なき感情論によって不信感をサディストのような軽薄さで相手にぶつけている。
どちらも恐怖におびえている姿。
逃げも隠れもしないといいながら、影響が出ない場所から冷ややかに観察したり、
人の幸せより、人の不幸（恐怖）に敏感に反応して騒いだりしている。

209名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 10:59:36.25ID:8cQsp22D0

本来あるべきは、論理の提示をし合うこと。
自分の正しさや保身のための議論ではなく、真実にいたるための昇華。
そのための態度ができておらず、人間的知性、人間的強度が足りていない。
自らに生じている恐怖に負けている。
むしろ、それが恐怖による姿だと気が付けず、
理性と良心を信じる気高い姿なのだと自尊心にさえしてしまっている。

本質的には恐怖によって突き動かされて、自分しか愛せない人が大量出現しているだけ。
ネットでもそういう押しつけやぶつけ合いで、相手を馬鹿にしあうことが頻繁に起きているけど、
それは恐怖のぶつけ合いが起きているということだね。
恐怖からくる不機嫌さを相手にぶつけ、連鎖させている。
本質を知ろうとしない軽薄な利己で進んでいくことを要求される世の中では、
良いものを良いと評価することができなく、いつも結果への後追い賞賛で物事を解釈する。
本質ではなくモラルで相手を制止させるので、
悪いものをなぜ悪いかを言えない人ばかりになり、腐敗構造が進む。

視覚の錯覚や聴覚の錯覚はわりとよく体験する機会があり、
いかに自分の感覚器と脳での処理が認識を歪めているかは、身をもって体験しやすい。
自分の感覚がいかにあやふやで、まぼろしを見ながら生きているかを体験しやすい。
だが、意識の錯覚、思考の錯覚というのもあることがあまり知られていない。
そちらのほうが影響力があり、強力であるにもかかわらずだ。

視覚や聴覚などの感覚の分野であれ、意識や思考の処理の分野であれ、
人間は瞬時に物事を判断せねば危険になる状況を、一瞬でも早く察知するために、
いろいろなものを簡略化したり、
過去のパターンからズレている者＝特殊な状態で日常とは違う＝危険性がありえる、
というような、わりきった構造が備わってきた。
判断の複雑さを簡略化して、少ないエネルギーで瞬時に判断を下すことで、
しげみに隠れる動物をいち早く察知したり、
なにか様子がおかしいという雰囲気みたいのを感じてその場から離れるなど、
生き延びるために有効に作用していたわけだ。直観とかがそれ。
だが、その便利な割り切った構造が不正確な結論や判断を招いてもいる。

210名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:01:49.70ID:8cQsp22D0

・人間には、つじつまのあう因果関係を作りだし、それが嘘とか論理的な矛盾がないように思えれば、
それを真実だとしてしまう性質がある。
うたがい続ける（結論を出さない、分からないという状態で保持する）ことは、
エネルギーとリソースを消費するので、そのような性質が人間には備わった。

ある飛行訓練の教官が、
「訓練生が曲芸飛行をうまくできた時に褒めると、次回はうまくできないことが多い。
まずい飛行をした訓練生には、どなりつけると、だいたい次はうまくやる。
だから褒めるよりしかったほうがうまくいくといくと思っている。」
という結論に至った。
これは観測記録上もそうなるわけので事実ではあるのだが、完全に間違ってもいる結論。
真実はこうだ。
訓練生は常にベストを目指しており、その出来はランダムに変動していたに過ぎない。
訓練生が平均を大きく上回る出来をした時に教官は褒めるのだから、当然次回はその時よりはうまくいかない時が多い。
これが教官の中で、褒めると次回うまくできないという結論になってしまっていった理由。
又、訓練生が平均よりとても悪い出来をした時にしかるわけだから、当然次回はそれよりはうまくできる可能性が高い。
すると教官は、しかったから集中してうまくできたのだろう、と考えてしまったわけだ。
教官はランダムな事象にも、因果関係を見出そうとする人間の性質により、間違った結論をだしてしまった。

人間はこのように、自分が理解できる範囲で正しく見えることを真実だと結論づけやすく、本当の真実を見失っていることが多い。
自分が納得できているかどうかは全然関係のない深さで真実は横たわっていることがあり得るにもかかわらず、
人は自分の結論を理解できない人を馬鹿呼ばわりしたり、
自分が理解できない結論を得ている人を頭おかしい人だと言ったりする理由だ。
「私は他人に愚かさを見つけている。
そして私は平和と愛を心から愛している。
そんな私の良心に間違いはないから、私が純粋に思うことは他の人より正しいはず。
実際、私の判断のほうがどうみても平和「的」だ。」
という無知とうぬぼれが発生しやすい。
それが本当に平和につながるかは別問題。

人間は世界を実際よりも整然として、単純で、予測可能で、首尾一貫したものとしてとらえている。
その性質が、未来は予測でき、コントロールできているという錯覚（高慢さ）を生み出す。
この錯覚は心地いい。事態が全く予測不可能だったら感じるはずの不安を和らげてくれるから。
人間は不確実性という恐怖におびえているので、そのような快を欲してしまう。
自ら真実ではないまぼろしに入って行ってしまうわけだ。

211名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:03:50.31ID:8cQsp22D0

・ハロー効果（結果バイアス）
ある結論（結果）が出た時、それにつじつまの合うように、対象の評価を変えてしまう。
まるで後ろに光（ハロー）がさしているかのように、相手にまぼろしのオーラをみてしまう感じで。
たとえば企業の成功と、CEO（最高経営責任者）の手腕の相関関係は、
甘めに見積もっても30％がせいぜいと言われる。
CEOの手腕より、他の70％の要因のほうが大きい。
よい参謀がいたとか、たまたま運よく時代の環境が適していたとか、
競合他社に不正が発覚したなどなどの、運がたまたまよかったという理由のほうが大きい。
優れたCEOと普通のCEOがいて、同じような2つの会社をそれぞれが同時に再建しはじめた時、
優れたCEOのほうがうまくできる確率は甘く見積もっても60%ということになる。
これはランダムに選ばれた普通のCEOの50％とあまり変わらないので、神話になるにはインパクトのない数字だ。
だが、ハロー効果により、成功したことのあるCEOには、彼がすごいから成功できたのだという根拠が付け加えられ、解釈されていく。
そうやってビジネス書などではCEO伝説とその成功論がたくさんあり、
それが勇気づけられる神話のように好まれて読まれている。
たった10％しか成功確率を上げてくれないリーダーを、その実態以上に評価をしてしまう。
10％は評価できることではあるが、神話にするようなことでもないのに神話にしたがる。
消費者が飢え欲しているのは、企業の成功と失敗を明快に一刀両断してくれる説明であり、
原因を分かった気にさせてくれる物語だから。たとえそれがまぼろしだとしても。

フォーチュン誌の「もっとも称賛される企業」にランクインした企業を25年にわたって追跡調査すると、
最下位あたりに位置していた企業のほうがそれらの企業を上回っていたとか。
恋においても全く同じでハロー効果がでており、
解釈によって偶像を生み、そのまぼろしが実態把握の障害になっている。

212名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:05:51.18ID:8cQsp22D0

スポーツではよく自分の成績がよくなったり悪くなったりすると、
最近のってるとかスランプだと言われたりするが、
打率が3割のロボットがいるとした時、
連続5回アウトになったり、
連続5回安打をうったりすることは、
確率的にけっこうな頻度で実は起きる。1年の間に何度かそれは起きるくらいに。
ロボットだから当然、スランプとか、のってるとかは存在しない。
そして実際のプレイヤーの成績も、その頻度と同じ頻度で成績が連続する場所が出る。
連続してアウトになったとしても、それはスランプなのではなく、
確率的にそういう連続がその時に起きているってだけのことなのだが、
それを知らないと、「自分は今スランプだ」などと思ってしまって、
今までのやり方を変えてしまって、さらに確率を落としてどつぼにはまる、ってことが起きる。
それでよくなる人もいるけど、それも偶然そうなっただけという。
スランプだったのか、本当に悪かったのかはそこまで考慮しないと見えてこない。

同じように、「ある雑誌の表紙を飾ると、それ以降しばらくその選手のスポーツの成績が落ちる。
今回もそうだ。やはり呪いみたいのがあるのだろう。」などというジンクスがささやかれたりする。
そうなる理由として、
雑誌に出るほど注目されると自信過剰になるからだろうとか、
注目されるほどの高い期待に応えようとしてプレッシャーがかかるからだ、
とかいう、本当っぽい理由づけが行われ皆がそういう理屈を信じる。
だが真実は、
雑誌の表紙を飾るほど目覚ましい活躍をしたのは、
ランダムに起こる良結果が、たまたまその時に連続して起きただけであり、
その連続は続くものではないから、出てくる成績はすぐ平均的な成績に戻るわけで、
それが雑誌掲載時よりパフォーマンスが落ちたように見えているだけ、ということが多い。

213名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:08:38.91ID:8cQsp22D0

「うつ病に陥った子供たちの治療にエナジードリンクを与えたところ、3か月で症状がかなり改善した。」
これは事実そうなる。
毎日逆立ちをしても、そうなるし、毎日猫を20分抱っこしてもそうなる。
こういう出来事に直面すると、エナジードリンクの成分が元気にさせたんだとか、
脳に血が行く姿勢が良かったんだろうとか、猫と触れ合って癒しがあったから回復したんだと推論をしてしまう。
だが真実は違う。
鬱になった子供たちってのは平均的な子供たちに比べてとても元気がなくなっている特殊な状態の子供たちということであり、
このような状態は時間の経過とともに平均的な心理状態に、何もしないでも、近づく。
エナジードリンクを飲まなくても、逆立ちをしなくても、猫を抱かなくても、ある程度良くなっていく。
結果だけを見て、勝手に論理と結論を得てしまい、あやまった真実を信じてしまったわけだ。
これは著名な研究者でも起きていることであり、
相関関係を因果関係のように取り違えてしまうのは人間全般に見られる性質。
経験豊富な人ほど因果関係を作りやすいので陥りやすい。

このように、偶然にパターンが少しでも見られると、
それが呪いだとか運命だとかの特別な結果に見えてしまう人間の習性がある。

人間は因果関係（説明できてあやふやさを排除できること）を好む。
だから「それは偶然そうなっただけ」、とか「たまたまその時はそうなった」という説明を聞いても、
なかなかそれを受け入れないという習性もある。
真実の偶然性よりも、因果関係がある間違った理屈が好きであり、
偶然だという結論より、呪いや運命という超越的な因果論のほうがまだ好きになってしまうのだ。

214名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:10:41.59ID:8cQsp22D0

・たまたま起こらなかった事象よりも、たまたま起きた事象に目が行きやすい。
人は、たまたまそうならなかったという奇跡的な偶然に目が行きにくく、
たまたまそうなったというものだけに目が行ってしまう習性がある。
たとえば、1時間歩けば90％の確率で強盗に合う地域があり、
その地域に旅行に行って夜に散策に出かけた場合、
たまたま5日連続で何も起きなかっという奇跡的なできごとがあったとしても、
その旅行中に、たまたま信号で5回連続ひっかからずに通り抜け出来た時のほうを、奇跡だと思ってしまう。
目の前に現れなかった希少性は、目の前で起きた希少性より驚かれない。
10％ぐらいの確率でしか合わない人に偶然連続3回会ったときは奇跡だと思うことはあっても、
90％ぐらいの確率で毎日会う人に、偶然連続3日合わなかった時は奇跡だと思わないように。
どちらも同じ頻度で起きることなのにね。
候補者となる人が多ければ、それくらいのことはそのうち起きるものだが、
起きたことだけに着目してしまうので、起きた時点でそれだけを奇跡と思ってしまう。

・遅くノロノロとあるきながらしりとりをすると、老いたイメージの言葉が出やすく、
速めに歩くと、若いイメージの言葉が出てきやすくなるという調査結果がある。
そういう単純な行動自体で、自分の意識が無意識に変化させられる。
単純行動だけでもそれほどの影響が出てくるので、
特定の物語を演じるような流れに入れば、強烈なイメージの固定が行われる。
役として新しいイメージにふれたり新しい性格になったりするのは利点でもあり、大きなリスクでもある。
自分や人間というものをしっかり把握しておかないと、自分の判断は自分のものではなくなる。

・感情的な物事（恋愛など）においては、
論理的な思考によって上述してきたような人間の自動性質を客観視することがよりいっそう困難になる。
そういうことがあると知っていること自体は全く無意味で、自動で行われる。
それどころか、論理が自動性質による判断をサポートしようとしてしまう、という特性まである。
感情の変化とは、自分の存在に大きくかかわることであることが多いので、
なによりも優先されやすいため。論理さえも自分の感情に合ったものを選択してしまう。

頭がフル回転していっぱいいっぱいの時や、疲れているときなどにも、
論理による客観性の保証が行われないので、自動性質により判定の間違いが起きやすい。
安易に結論を与えてくれる論理を好む。
現実解釈に疲れると、占いの結果を信じやすくなるようなもの。
男がよく利用している占い屋に連れて行かれた女性は、占い師から「彼が運命の人だ」と言われれば、
彼も、彼がまた利用してくれる占い師にも利益があり、その女性も悪い気がしなくなることだろう。

215名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 11:12:42.19ID:8cQsp22D0

・疑うよりも信じたい、という性質。
疑い続けることはエネルギー消費と判断不能状態を増す。
これは、人間は限られたリソースしか持っていないのだから疑問を持ち続けることは負荷がかかるし、
不確実なままにしておくことなので、疑うことにためらいがでる。
そのため、てっとりばやくそれらしい理屈を信じたがる。
これは「自分の見たものがすべて」になる性質へとつながる。

因果関係をもった説明はその恐怖を取り除いてくれる（錯覚だが）ので好まれる。
冷たいといわれる知性（データや確率からの結論）よりも、
温かいといわれる知性（因果関係から説明できる人間的ぬくもりのある判断）を好むのも、
そして温かいといわれる知性のほうが冷たいといわれる知性よりもイメージがよいのも、同じ理由。
このようにして、人間には自分たちの判断や、していることには、
確率的に導かれることよりも意味があるものなのだと思いたがる高慢さが付きまとってしまう。

統計やデータからアルゴリズムにより確率的にしめされる結論は、
個別で限定的なイメージとそこからの推測によって導かれた結論よりかは、はるかに普遍性と妥当性のある結論であることが多い。
ウォール街のプロのトレーダー達が必死に分析した結果の平均的な成績より、単純なアルゴリズムのほうが成績が良いように。
これは、不確実性の高い、つまりノイズの多い状況では、
「かすかではあるが信頼性の高い手がかり」を人間より発見しやすく、
そうした手がかりを活用することができるためだと推測されるそうだ。

目の前にある条件からの因果関係の推測ではなく、
妥当な基準値（統計的事実など）から考え始めなければいけないとカーネマンは説く。
（分かっていても非常に難しく、カーネマン本人もいまだにそれがなかなかできないとか。）
そうすることに対して、「冷たい」とか、「理系は数字ばかりで考えるロボット」とか言い出すと、
それこそが事実に対して謙虚になりきれていない、人間のもつ驕りなのであり、
もっともらしい因果関係によって導かれた温かい判断で結論を誤ることになる。

膨大な量の研究により、個人の主観よりも統計的データから考える方が、バイアスにかからなくて良い判断結果を生むことを約束されている。
人を採用するに当たり、さしたる客観的な情報もなく、
「私は彼の目を見つめ、そこに現れている強い意志に感動した」といった直観に従って採用をきめるよりは確実にずっとましだそうだ。

216名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 12:37:00.79ID:+kZcalvb0

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＿＿　　　　　（n´・ω・)η　未来ちゃ～ん♪
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　　　　,.-r'"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
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　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

217名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 12:37:38.34ID:+kZcalvb0

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218名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 12:38:34.65ID:+kZcalvb0

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219名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 12:42:25.15ID:dPpYSyBd0

スレ分断で更に過疎ったな

220名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:45:58.33ID:hbJyijGW0

・自信についての錯誤
fastな思考はわずかな情報から結論に飛躍し、しかも飛躍の幅がどの程度かわかないようにできている。
人間は「見たものがすべて」になりやすく、それ以外を考慮しなくなる性質がある。
自分が知らないこと（理解できないこと）はないものとし、簡単に自信過剰になれてしまう。
自分の手元にある知見でしか考えられない傾向があるので、
手元にある情報（知見）しか問題にせず、それがつじつまが合ってさえすれば、自信が生まれる。
それが正しいかどうかはまったく関係ない。
持っている情報（知見）が少ないほど、つじつまを合わせやすいので自信が生まれやすく、情報の量と質はほとんど顧みられない。

「私たちが自分の意見に対して抱く主観的な自信は、
fastとslowの思考回路でこしらえ上げられたストーリーの一貫性に裏付けられている。
矛盾や不一致がなく頭ですらすら理解できるストーリーが受け入れやすく、
一番もっともらしく見えるストーリーにうまくあてはまる情報（知見）だけを呼び出す仕組みになっている。
私たちが人生で信じていることのうちもっとも重要ないくつかは、何の証拠も持ち合わせてない。
ただ愛する人や信頼する人がそう信じている、ということだけがよりどころになっている。
自信を持つことは大切ではあるが、私たちが知っていることがいかに少ないかを知っていれば、
自分の意見に自信を持つなど言語道断と言わざるを得ないと結論付けられる。
一般的に主観的な自信は過剰になる傾向があり、信頼性の高さを示すものではない。
私たちの大半は根拠のない直観にひどく自信を持つようになっている。
言い換えれば、自分（の判断）は信頼に値すると熱心に説く輩は、自分も含めて絶対に信頼するな、ということである。」

221名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:47:59.15ID:hbJyijGW0

不確実性のある社会では、不確実性の恐怖から逃れようと、
自信過剰を優遇するような社会的、経済的圧力がある。
そのため、不確実性の中で勇ましく舵をきって断言する人は人々をひきつける。
分からないということを正確に言う者より、自信過剰に言い切る人間が好まれやく、
間違ったリーダーを信仰してしまう。
さまざまなプロフェッショナルの意思決定の場面に働いており、
専門家たるものはそれが不確定なことであっても高い自信を示さなければいけない、という社会的な通念に直面している。
ニュースの解説に招かれるのは、最も自信たっぷりの専門家だという。
医師においても、一般的に、自信無げに見えることは医師にとって弱点とされており、気弱な証拠とみなされる。
恋愛においても同じだ。
迷いより無責任な自信を示す方が好まれ、不確実性を患者に開示するのはもっての他と非難される。
自分の無知を率直に求める専門家は、おそらく自信たっぷりの専門家にとってかわられる。
不確実性を先入観なく正確に評価することは合理的な判断の第一歩であり、
不確実性の中でとれるベストの選択であるにもかかわらず、
それは市民や組織が抱いている恐怖感を払拭するものではないので、
なにもかも知っているふりをして雄大にふるまう無責任な者のほうが往々にして好まれる。
そのような過度の楽観主義を信じるなかで、
感情的、認知的、社会的な要因が重なりあうと必要以上のリスクをいつの間にかとる。

自分が獲得してきた性質についての自負は、自信になりえるのは当然として、
以下のような、
自信があるかないかは、認知に関しての問題でもありはするだろうね。
http://ddnavi.com/news/246477/

222名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:50:02.39ID:hbJyijGW0

しかし直観が価値をもたらすことも、もちろんある。
ただしそれは客観的な情報を厳密な方法で収集し、ルールを守って個別に評価した後に限られる。

下巻では、バイアスなどのfastな思考に注目する人間アプローチを良しとせず好まず、
「自然主義的意思決定」の第一人者との共同研究のお話から始まる。
彼は経験豊富なプロフェッショナルが直観的スキルを身に着ける方法を分析した。
「カーネマンが言うようなやり方は、失敗をことさらに取り上げるものであり、
現実の人間が物事をどうやるのかこそが大切なのに、人工的な実験ばかり行っている」と批判する。
消防士が、床が崩れる直前に脱出することがあるというような直観の力を信じる学派。

主観的な自信自体は信頼できない。
では自分の直観的判断の妥当性はあるのかどうかを、どうすれば知ることができるのかをカーネマンとともに探った。
そうした直観が本物の専門知識やスキルに裏付けられているのはどんな場合で、偽物であるときはどんな場合か。

・十分に予見可能な、規則性を備えた環境であること。
・長期間にわたる訓練を通じて、そうした規則性を学ぶ機会があったこと。

この二つの条件を満たせるなら、直観はスキルとして使えるし、習得できる。としている。

いいかえれば、
予見可能な規則性をまだ発見していない新しい環境、そういう規則性を学んでいない状態、
その時の直観は、最も見当違いな判断を下しやすい。
単純な答えが出ない問題での直観ほど外れる。

・私たちは目標に集中し、一度建てた計画がアンカーとなり、統計的基準を無視する結果、計画の存続判断などを誤りやすい。
・自分のしたいことややりたいことばかりを見て、他人の意図や能力を無視しがち。
・過去も未来も能力のせいだと考え、運（偶然性）の威力を軽視しやすい。そのため、自分の能力のおかげ、または能力不足だと思い込みやすい。
・自分の知っていることだけで考慮し、知らないことを無視しやすい。その結果自分の意見に自信過剰になりやすい。
（見たものがそのすべてだと思ってしまう）
思い浮かばない情報は知りえない情報であり、それを考慮に入れることは不可能。

223名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:50:47.65ID:6hKEJ0Vd0

本田望結ちゃんに容姿もカリスマ性も演技力も追い越されてしまった

224名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:52:03.06ID:hbJyijGW0

血液型での性格判断がわりとよく好まれるのは、
話のタネになりやすいのと、いろいろな錯誤により、信じられやすい環境があるからだろうね。
血液型と性格の分類の話にはいろいろなfastな思考が見られると思う。

性格という物事の考え方の傾向を形作る遺伝子はたくさんある。
血液型で体質がかわるとしても、そんなのはほかの体質関連遺伝子の中のごくごく1部でしかない。
O型は蚊に刺されやすいから免疫が発達していてだから性格は～とか、
この型はピロリ菌がすみやすいので、だから～とか、
そのごくごく一部が性格を決めていくわけではないのに、
そういう形質の違いを生む＝性格の違いになりえる＝これが性格の違いの原因だということの正当性だ、
みたいな間違った因果関係をつくりあげて信じてしまいやすい。

県民性、生まれた季節、兄弟の有無、身長や体重、裕福か貧乏か、
そう言うものでももっともらしく性格分類できるが、
ではその分類ごとに血液型も別れているのかとｗ
几帳面な性格が多いと言われる県民はＡ型なのかとｗ

血液型だけで性格ががらっとかわるというなら、
各自の体のわずかな特徴でも、大きく性格が変わり、そこに性格の傾向ができるはずだ。
でもその組み合わせは無限大なほど多くなるわけで。
であるなら、ごく一部の体の形質だけが支配的になって性格を形作ることもありえない。

男と女、というものすごく大きな差があるなら、そこに傾向は当然生まれるが、
小さな差異でしかないことで、大きな差が生まれることはない。
そもそもＡＢＯ式の血液型の分類は同じＡでもＡＯもあればＡＡもあるし、
ＡＢＯ式分類は血液型の分類の仕方の1つにすぎず、そのなかでもとても大雑把な分類方法でしかない。

血液型で性格分類しきれるといいきってしまうのは暴論だと言える。
血液型による差異はありえるが、性格みたいな大きな変化として現れるような違いは、血液型だけでは生まれないはず。

225名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:54:04.33ID:hbJyijGW0

ではなぜ血液型と性格は結び付きやすいのか。
人間は因果関係があってもっともらしく思えると、それが真実だと思ってしまいやすい。
1個人が見れる範囲はものすごく狭いのに、自分の見たものがすべてになりやすいので、
「俺の周りは確かにこうで～」、「この前ＴＶで10人で実験やって確かにそうなって～」と自分が見えるもの、論理だけを信じてしまう。
自分が理解できない正しさは信じることができない。当たり前のことなのだが、それを見過ごして生活している。
経験した出来事にあてはまるように物事を見て、情報を取捨選択して間違った結論をだし、信じてしまう。
感情に残るパターンほど記憶されるので、血液型とこうだとされてる性格の一致をみると、やっぱりそうかと思いそれが蓄積され、その人の中で事実化する。

相関関係が見られれば、それを因果関係にしてしまいやすい。
「犯罪者の90%以上がチョコレートケーキを食べたことがある。だからチョコレートケーキは犯罪性を増す。」という、
相関関係を因果関係にしているような無茶苦茶な結論さえ、なるほどと、いつのまにか信じてしまう人もでる。
相関性がある原因は他の理由（この場合、犯罪者に限らずだれでもチョコレートケーキを食べるってだけ）なのに、
相関がみられるというだけで、因果関係にして事実認定してしまう。それを前提として行動してしまう。

あとは偶然性を過小評価している。
「たまたま」周りに、その10人に、Ａ型に几帳面な人が多い場合、Ａ型だから几帳面であるという結論を出してしまいやすい。
それがたまたまだったのか、それとも必然的にそうだったのかを判別しなければその結論に至るには時期尚早なのに。

又、血液型占いを信じてる人がそれ相応に多いのは理解しやすいから。人は理解しやすい結論を信じる。
理解しやすいことは愛着を生み好まれる。よく使われる。話のタネになるから、否定するのは野暮になりやすい。

似非科学は、典型的fast思考の錯誤なのかな。似非じゃないで本気取り組んでもそういう結論に至りやすいからしょうがないわけだけど。

226名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:56:05.34ID:hbJyijGW0

一見矛盾しているように思えるだろうが、人とつながりを持とうとする人は軽薄になりやすいそうだ。
友達や家族や恋人など、そのつながりを大事にすることはいいとしても、
そのつながりのなかで一緒にいることで、自分という判断と責任を消し、
それを集団に帰属させる行為を行っていると考えることもできる。
実際、自分被害やプレッシャーがかかりえる状況で、他人に電気ショックを与えることにちゅうちょが無くなりやすいのは、
人とのつながりを持ちたがっている人だという実験があるそうだ。
恐怖に打ち勝てず、ナチュラルで無自覚に、自己の責任や判断の所在が消える。
たとえば、女子高校生ぐらいの子が、疲れたサラリーマンとかを何の躊躇もなく馬鹿にしていたりするのもそれ。
世間のなかにある女というものに自分を所属させ、その位置から発言することで、自分の判断の責任を女というものに転嫁し、
ズケズケと傷つける言葉を躊躇なく言えてしまう。いつもつながり、友達を大事に思っている、はずの子が。
つるんでいることで、自分が消える。
世間とつるむ、モラルとつるむ、女という立場につるむ、みんなという集団に埋没する、
その裏にも恐怖があるがゆえだ。自分という弱者を認識しているがための恐怖。

好まれたいなら、
楽しいお話と、嫌でもするべきお話の配分は、5：1ぐらいにしたほうがいいとか。
朝礼での校長先生も、そんな配分にしたほうがいいんだろうねｗ

よけいなおせっかいとしかもはや映っていないかもしれない。
むしろ嫌で困らせてしまってるかも。なんか危なそうだからって。
俺は嫌と言われれば引くし、幸せの邪魔するような人じゃないから安心してほしいと言っても、
これは信じろといってるようなものなので、「軽薄」かも。

227名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 14:58:12.96ID:hbJyijGW0

用が済んだ時は、「もう大丈夫だよベイマックス」とおっしゃってください。

安保を急いだのはアメリカからの突き上げがあったとして、
それは沖縄の基地問題が絡んでいるのかもしれないなあ。

安倍さんはアメリカでの演説で、アメリカに土下座してるかのような演説していた。
なんか持ち上げすぎで「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」を一緒にやりたいのかと、なんて思ったものだ。
だがあの時すでにオバマから牽制されていたんだろうなあ。
最近Ｙｏｕたち、我々のこと馬鹿にしすぎじゃない？って。

アメリカからしてみれば、日本は何分の1も国力の低いよわっちい国だ。
それを中国からまもってあげている。
日本が韓国に行って韓国を北朝鮮から命かけて守ってあげるようなものだな。心情的にはだよ。
「お金もらってはいるけど、君たちのためにやってるんで馬鹿にされる覚えはない」と。
で、そのなかで沖縄の基地問題は米兵たちの耳にも入るわけだ。
「なんかジャップは俺たちのこと邪魔者扱いしてばかりで相当嫌ってるぞ。
俺たちがいるから不幸で、俺たちはまるで核廃棄物のように扱われている。
俺たちはＹＯＵを守りに来てるのに。なんだよこれ、ふぁっきんいえろーもん××」
となる輩がいても不思議じゃない。
それが上を通してオバマにまで届く。
アメリカ的にもその位置にアメリカがいることは利益誘導に欠かせないので、米兵たちとその家族の反日感情を強めてはいけない。
よって、
オバマ「アベチャン、サイキンＹＯＵタチツヨキネ。ワタシタチジゼンジギョウシテルワケジャナイ。モウチョトキョウリョクシテホシイナ。」
安倍「重々承知です。ですが私たち的にもこの問題は落としどころが見えないのです。勘弁してください。」
オバマ「ヨカロ。タダシタタカイニナッタライッショニキテネ。（LOL コレデワレワレ?チャイニーズヘモウスコシツヨクデラレルＵＳＡ！ＵＳＡ！９」
安倍「合点承知、至急そうするんで、これからもお願いしますよ兄貴」
日本ではアメリカの声も、米兵たちの声もマスコミには流れない。流せない。
ここを想像する流れがまず国民にない。自分たちのことしか考えていない。
そして日本政府はアメリカの圧力を口に出せばアメリカが怒るので、そのようなことは決して言えない。
みな誰と戦っているのか分からず言い争っている。

228名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:00:45.50ID:hbJyijGW0

専用ブラウザで検索して、それをインストールし、オプション設定でNGワードってのがあるはずだから、
そこに俺の名前かトリップをいれておけば、自動で君の画面上で削除されるので、見たくないならそれ使うといいよ。
ＩＤは毎日変わるものだし、他人同士でも同じＩＤになったりするから、ＩＤでは個人の区別は完全にはできないので、
ＮＧを確実にしたい時はトリップをＮＧにいれる。いれておけば日付変わっても自動で削除されるよん。
あと、ＮＧレスにレスしてる人、たとえば俺をかまってしまう子みたいのも、自動で削除して見えなくなる。
その子が>>210-211みたいに、俺にアンカーちゃんとうってレスしていればだけど。
アンカーうたずに俺をかまう子がコテ付けないから、
その子を皆がＮＧにできず、今度はその子がみんなの迷惑になるよね？
結局そういう結果になるから、できればコテやトリップはないほうが実は見やすくなるんだよなあ。
俺の文章はすぐに俺と分かってスルーできるけど、
俺をかまう子のレスは君たちのレスの中にまぎれてしまうから、いちいちスルーしにくくなるぶん目障りになるでしょ？
だから>>212みたいな不機嫌全開の人がでるわけ。

>>215
俺のファンになってた>>213を前から排除してきたし、当然の結果よん。
君たちの軽薄さが透けて見えるから真実には邪魔になるのでしょうがない。

結局これ、恐怖の原因となる真実を提示する者への反発心からおきる事なんだ。
実生活ではそれはほぼ無意味であり、時間と労力の無駄になるからされない。
だがネットではなんのコストも痛手もないから、
真実を提示するし、それを見るのが嫌な場合は、見なければいいという論理が正しくなるんよ。
見たくないほうが移動しなくちゃいけない。べつにここしか場所がないわけじゃないし、ここが公式サイトみたいな属性があるわけでも何でもないからね。
モラルでは排除できないし、モラルの論理も成立しないので、モラハラになる。実際削除依頼しても削除されないように。
まあ、いくらいっても、理解できない論理はないものと同じなので、意味がないだろうけどね。

池上さんの番組だから池上解説を聞くスタイルなんじゃないのかな。
情報ありがとね。

229名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:02:46.36ID:hbJyijGW0

コミュニケーションルールに入って、なれあわないと「ぼっち」といわれる、
そんな閉鎖環境におびえている弱き者がたくさんいる現代。
このスレッドにはそんな恐怖におびえた者たちがほとんどだ。

それは、
社会の価値観が自由と権利の概念により多様化し、
そこに正当性があるかどうかを大人がさし示せずにすべて許容しているから、
スムーズに社会運営するための統一ルールが無くなり、
fastな思考によって、「理解しやすい」ルールに統一されてしまう結果だ。
理解のしやすさとは、
論理が単純（人に迷惑をかけない、などいつも正しいわけではないが、おおよそ正しい概念など）、
世間でよく見られる（Ｔｖのお笑い芸人のように、なんでも笑いに帰結してれば良い、など）
共有しやすい（同じ価値観を持つグループに固まることで、共有しやすくなる）
などでしかないので、本質的にはそこに真実はない。
その正当性は、「理解しやすい」ということしかないから、
複雑な真実は示せず、利己まで自由と権利の名において許容され混沌とした状況になる。
その混沌を咀嚼できない人は、なれあいを信仰するしかない。
その人々は、そこから逸脱している人に、
自分だったら耐えられない恐さを感じる環境に平然といる姿を見る。
すると、自分の弱さに無意識に気が付かされる。
その時、その人には自分がこの環境の中でぼろぼろになる弱さをもっているという、恐怖がよみがえる。
だから逸脱に対して、「これ見てこれ見て」と皆で指さして笑うことで、
なんとか弱い自分を立たせている構図があるわけだ。
いじめの論理も同じだし、幼稚な証拠でもある。

230名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:05:23.21ID:hbJyijGW0

本って俺あまり読まない人だったんだけど、今年俺史上最高に読んでるな。
とはいえ10冊もまだいってないけどｗ
本ってけっこういいものだなと思いなおしてる感。自分に必要な情報がちょうどうまく入ってこれば。
恐怖が支配的になっているという言説は本からのものだけど、
それによって資本主義、そこで起きやすい軽薄さ、その原因が恐怖とし、
その説明にプロスペクト理論をもってきたのは俺自身のアイデアだよん。
実験と結果から証明されていることは
ファスト＆スロー読めばわかると思うけど、例のいくつかや付け足された結論は俺により編集されたものだ。
そのような流れを自分のなかで構築して、
新しい気づきやより大きな見地から物事を見られるようになることは、とても楽しいものだよね。

きみたちもまた詩的な存在。詩的に在る。ゆーあーおるそぽえてぃっく。
俺みたいな人があと10人位くらいいれば面白いスレッドになるのにね。
自分の詩的な部分を閉じ込めているんだね皆。

自分から孤立する必要はないが、迎合して馴れ合うのは人生損してるよ。
君たちは俺を排除しようとしてばかりだけど、
俺は君たちに普通に話しかけてる。
普通に話しかけ、それでも相手が恐怖ではねつけるなら、それはそれで仕方ないってだけ。
現実においては正しさよりも和のほうを大事にしたほうがいいことがおおいけど、ここは2ch。
2chでも仲良くできればそれが一番いいが、
真実捻じ曲げてでも和を尊重する必要は、匿名のなれあいにしかならない2chでは全くないと思うんだ。
おもいきり自分の論を提示すればいいと思うよ。
不機嫌や不快感の表明だけするくらいならNGにしてみなければいいわけだし、そういうシステムの場所なんだ。

231名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:07:24.15ID:hbJyijGW0

湿度や暑さも気を配ったほうがいい。不快指数って聞いたことあると思うけど、高温多湿は人の不快指数を大幅に上げる。
人間が快適なのは20-25度、湿度は40-60あたり。
自分の部屋に温度＆湿度計は備えてあるかな？
快適さだけで状況に対する感じ方が違うと書いたよね。
不快な環境で接すればそれだけで、物事に抱くイメージが変わる。
とくに2chはストレスが多い環境なので、それに慣れてしまうと自分を損ねてしまうよ。
表情や体の動きかただけでも意識が変わってしまうから、
椅子に長時間座ってストレスかかるだけでも確実に考え方とか感じ方に影響してしまう。
シャワーを浴びてべとべとせずにすっきりしている感覚を大事にし、無理せずエアコンつかって、
PCやスマホなどみてる姿勢や環境もガイドライン通り整える。画面の明るさは適切か、部屋の照度は適切か、
部屋の色温度は高すぎたり低すぎたりしていないか、
臭いや香りは慣れてしまうと分かりにくいが、それもまた影響与えているし、
部屋の空気は綺麗か、換気がちゃんとされており酸素濃度が十分あって酸欠になってイライラしていないか、
低周波や電磁場が局所的に高まってしまっているところはないか、
自分の体は十分な栄養素が足りているか（夏場はミネラルなど不足しやすく、それによって精神がイライラしたり鬱になったりもしやすくなりえる）、
そういう住環境とかの普段意識していないところから整えることも大切だよ。
自分のいる部屋が1，2度傾いているだけでも、その人は精神的に不安定になりやすくなるぐらいだから。
　
自分の正直な気持ち、ありのままの自分、っていい響きだけど、
「ありのままの自分」というものは、正しさと関係なく存在している。
だからありのままの自分を全肯定することは実はできない。
「ありのまま」だと、自分を不愉快にしたり恐怖させる真実を無意識に回避してしまうfastな思考が優勢になり、
真実を見られなくなる。その結果不幸になるし周りを不幸にする。
一方で、愛着障害やモラハラ、社会からの役割やふるまいの強制に悩んでいるほとんどの人にとっては、
ありのままになることさえ難しいわけだし、そうありたいと願っていることでもある。
そのジレンマが人間にはあるね。
ありのままになってfastな思考によって起きる不幸より、
ありのままになって解放される自分の快適さのほうが上回るからありのままは好まれる。
だけど、ありのままになることで違う不幸も起きているんだよねえ。

232名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:10:42.32ID:hbJyijGW0

個人の自由意思を最大限に尊重する2chでは、それで嫌なら見るなってのがルールなんよ。モラハラしちゃいけない。
変態君さえ削除されずに許されてるでしょ？
ある意味、変態君のほうが君たちよりきちんとルールを守ってるかも。
2chで許容されてることを禁止するマイルールを押し付けても誰も従わないよね。

-７０℃にもなるオイミヤコンの人に「なぜこんな寒いところに住んでいるの？」ときくと、
「暑いよりはましだからさ。」と答えてた。
今日みたいな日は妙に納得するｗ

緑での気化熱には効果に限りがあるから、
地中の冷気を利用をする住宅などに、多額の補助金出せばいいのに。
太陽光発電への補助金みたいに。
家を建てる最初にやってしまえば、太陽光発電より施設＆ランニングコストもかからないだろうし。
地中数mは一年中１５度とかだから真冬でも使える。
地中５ｍあたりに１０㎝位のハニカム金属パイプを張り巡らせて、そこ経由で空気を循環＆濾過させ取り入れる住居とか。
この時期でも鍾乳洞とかいくとめっちゃ涼しくて気持ちがいいよね。出たくなくなるｗ
原始人もクマさんも洞窟住んでたわけだこりゃ、と。

赤外線反射素材は冬には逆効果になるので、
裏返せば冬は赤外線吸収する素材が表にできるブラインドみたいな構造にし、
そういう材質で家やビルの壁面や屋上つくれないものなんだろうか。
温度に応じて形状が変化する素材と組み合わせて、
気温２０度以下で吸収、２０度以上なら反射が強まる素材とか開発できればいいね。
スマホのおかげで小型バッテリーもどんどん性能良くなっているから、
携帯性のクーラーそのうちできないかな。
ヒートポンプ式は小型化が難しいのでボルテックスチューブみたいのとか。音がでかいか。
服も今は空調服とか液体を循環させるものなどあるけど、オフィスの中や作業現場ぐらいでしか見かけないね。
西洋文化のネクタイ＆スーツなんて日本の夏では地獄だからとらわれるのはよそうよｗ
先日、周りがスーツばかりの中で、
メッシ一人だけTシャツと短パンでどこぞの国の大統領に会ってたが、あれくらいとらわれないで自由でいいのに。
メッシは「失礼だ」とか言われて叩かれてたけど、
自分たちの凝り固まった旧来の価値観（スーツが礼儀）を状況関係なく押し付けているモラハラだろと。

233名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:12:43.29ID:hbJyijGW0

君がいってるのはハラスメントという、より一般的なこと。ハラスメント全般をモラハラと思ってしまっているみたいだね。
モラハラというのは、モラルによるハラスメント。
道徳や良識や常識などモラルをたてにし、それに従わない言動を取ることは罪悪感をおぼえさせることで封じ、
相手の行動を自分たちの快に都合の良いように支配することをモラハラって言うんだ。
まあ君たちがここでやっていることだけどｗ
TVなどではハラスメントに過ぎないこととか、単なる嫌な気分にさせられることまでモラハラとか言っており理解がされていないので、
君みたいに勘違いしちゃってる人は結構いるみたい。
wiki見てきてもいいし、俺が前に紹介した「モラルハラスメントの心理構造」って本を読んでみるとよく分かりやすいよ。
「それはさておき」、などと間違った知見から人を批判する前にそれくらいはきちんとしておいてほしい。
それが良識というものであり、社会の中で必要な本当のモラルだよ。モラルという社会生活において便宜上開発された暫定ルールをいつどこでも当てはめることはfastな思考によるもので、ほとんど本能。その本能により、人々はいかがみあうんだけどね。

あと２chを誤解しているようだけど、初期の２chはいまよりずっとモラルはあった。しったかしちゃいけないよｗ
「逝ってよし」と「オマエモナー」でくだらない煽りは温和に消失されてもいた。
ひろゆきは普通にそこらへんにいたので、俺も博之と会話したりしてたし、ひろゆきもいまよりもっと穏やかだったよｗ
「便所の落書き」と筑紫哲也が言ったころ、２００５年より前だろうか、
そのあたりから一般の人たちも見だして、逆にモラルが下がっていたんだ。
そのせいで削除人がしだいにいらだち横暴になり、規制が乱発で人が減っていった。
管理側のモラルが権力により亡くなった状態だね。
さて、現在SNSの台頭によりもはや２chは最盛期の１０分の１以下の人しかいない。
管理人もJimたちにより運営され、超適当だ。
昔より求められるモラルが下がっている状態なんだよこれでも。
今は核戦争後に荒廃した街を各自で自治しているようなものだね。北斗の拳の世界さｗ
API認証制になってから、各自の発言は紐つけられ、誰がどのスレッドを見てどんな発言をしているかが分かるようになっている。
Lineと同じように、発言が収集され、だれがどんなことを言っているかを記録し、ビッグデータとして利用されているわけだね。
ひろゆきは横からログを入手して、ホットリンク社に未だに売ってるんじゃないのかな。その流れ追ってないから知らんけど。

234名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:14:44.92ID:hbJyijGW0

どこでそんな間違ったことを覚えて、
自信満々で間違った批判をしてしまったのか教えてくれないか？
辞書じゃないのかな？
ネットの辞書や広辞苑なんかもよく定義の間違いがあって定義間違いが訂正されてるんで、辞書の定義＝真実じゃないぞい。

モラハラって概念はその概念発祥の地フランスでは、
モラハラ専用で法律として明文化されているようだけど、
それでさえ割と最近のできごとであり、
日本では、毒親とかいう概念でなんとなく輸入されていただけでほぼ理解されていない状況だと思う。
法律にもなっていないし、裁判でモラハラという概念で裁けず、
参考資料として本を裁判官に提出したりしなきゃいけないレベルなわけだよね。
自分が上にあげた本は、日本でモラハラに関して詳しい学者が書いた本だよ。
それ読めばわかると思うけど、
日本で全然正確にとらえられていないし、
セクハラとかに該当しない嫌がらせ全般を適当にモラハラって言ってしまってるよね。

ハラスメントの意味が「嫌がらせ」だ。　
そして、嫌がらせで、精神的じゃないものはないよね。ハラスメントは全部精神的嫌がらせになる。
身体的嫌がらせも、精神的にも嫌なわけだからね。
性的な+精神的な嫌がらせ＝セクシャルハラスメント（セクハラ）
社会的な立場などの「圧力」による+精神的な嫌がらせ　＝パワハラ
みたいな。
モラハラは、
モラルを圧力とした+精神的嫌がらせ＝モラハラ　ってわけ。
常識や道徳、良識が悪になりえるっていう発想が分かりにくいから、モラハラは分かりにくいね。

235名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:16:45.23ID:hbJyijGW0

判断=fastな思考
考慮＝slowな思考

現在の環境では、
次から次と押し寄せる情報の洪水を"考慮"するのではなく、
瞬間的な"判断"しかしていないことに慣れてしまいやすい。
さらに、複雑性が増した状況の中では、理解は一層難しいので、
考慮したくてもどう考慮すればいいのかさえ分からない人ばかりになってるわけだ。
それゆえにますます、考慮ではなく、判断していく人ばかりになるわけだ。
ものすごく簡略化していえば、
この意見よさそう、いいね、
あの意見同意できないな、くたばれ、
みたいなｗ、
fastな判断でくみ上げた結論を自分の中にためこんでいき、
それに照らして物事を見る、というだけのfastばかりの意識だね。
本質的に、モラルに照らして人を判断しているのも同じことだ。
だいたいそれであってる結論というフィルターにかけて物事みてるだけという。
そこに考慮は実はほとんどないという。
考えた気になってるようで、ただ判断しているだけだという。

236名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 15:18:56.74ID:hbJyijGW0

たとえば、
ここ数十年の慣習であるスーツというスタイルがビジネスマナーとされていることで、
熱中症にもなりえる環境でもそれを相手に促すことは、本当に在るべき姿だろうか？
300年後の学校で、
西暦2000年あたりの人々が、真夏でも長袖スーツをきて歩いている写真が教科書に載っていたとする。
こんなふうに言われているかもしれない。
生徒A「先生、なんでこの人たちは真夏に、こんな服をきてるんですか？特殊な冷却機構が付いているんでしょうか？」
先生「ああ、これはただの布っきれさ。君たちが今着ているクーリングスーツみたいな機能はない。
　これを着ることがこの時代のマナーだったんだ。こうしないと失礼と言われてしまう意識がモラルとして浸透していたんだね。
　少し前の授業で、お歯黒や、中世の巨大ウィッグの文化を紹介しただろう？
　あれと同じで、後から見ればバカバカしいような習慣でも、当時はそれが普通に受け入れられていたんだ。」
生徒A「信じられない。倒れなかったの？」
先生「倒れる人もいたそうだよ。それでも着なければと、世間という目におびえていたんだ。
　それほど社会規範というのは強烈に人々の意識を覆っているんだね。」
生徒B「あたしたち全員がスキンヘッドにしているのも、あと100年もすれば笑われるのかもねｗ」
先生「そうだなあ。スキンヘッドはメンテナンス性に優れコスト的にもよいし、好きなウィッグで自由に髪型を変えられ、
　自毛より快適な繊維が存在する現代では当たり前の髪型になっているね。ラビリン、今日も素敵な髪型だね！」
生徒B「先生もね！」
先生「これは40年ごろ前に火星で一般化した習慣が地球にも入ってきて出来上がったものだ。
　その当時は、人類がグレイ型宇宙人に近づいていると、ご老人から笑われたものだよ。」
生徒C「その火星でスキンヘッドを流行らせたのが、先生だっただろ？何度目だよこの話。」
助手ロボット「Mr.ダイスケ、コノオハナシハ、スデニ４カイメニナリマス。キオクリョクガヨロシイデスネ！　」
先生「・・・そんなにしていたか。よし大輔、今日は君が聞きたがっていた20世紀後半のアニメ論の時間にしよう。」
生徒C「まってました！俺が好きなのはハヤオミヤザキで、彼は・・・

237名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:23:01.24ID:YPZEIxIp0

日記ブサイク過ぎて
もう顔は元に戻らんのだな

238名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:49:07.48ID:dUJeaPmM0

人間が、論理じゃなく解釈で物事を批判する癖（fastな思考）から抜け切れないというところに、
いがみ合い発生原因があるように思える。
解釈の提示のしあいではなく、
論理の提示のしあいをするべきなのに、
自分の解釈を論理と思い込んでしまっている人が99.99999％なわけだ。

見方によって変わるりえることは真実ではない。
見方とは解釈。解釈でどちらにも取れることは真実ではない。
なのに自分の解釈を前提にして物事を論じることしかできていない人ばかり。(fastな思考から抜け切れていない）
その解釈につじつまのあう因果関係があるかどうかも真実とは関係がないのに。
どのような解釈も、縮小解釈や拡大解釈をすればつじつまを合わせることは簡単だから。

自分の意見を思う存分に言うとする。
ある人には、自己主張が激しく、全体のまとまりに欠けやすく、ひけらかしとして解釈する。
ある人には、場に力を与える要素で、それまでの状況を変える力として映る。
そういう各人のとらえ方（解釈）で変わることから物事を論じようとするところに間違いがある。
因果関係を保った解釈からでてくる結論は、論理的な真実ではない。
どのようなとらえ方をしても論理的に（解釈ではなく！）否定することができない正当性があるものが真実。
その論理の提示のしあいこそが良識であり、大人のするべき態度なのに、
皆、大人になれていない。
そしてその子供の環境下で損をするのが大人だ。

この構造は人間全員が抱えている本能なのだから、
気を付けていてもなかなかまぬがれることができないことなのに、
それに気を付けることはおろか、それがあることさえ知らずにいる。
そしてその軽薄性を保った方が、
現在採用されている主義のなかでは快（幸せ「感」）になりやすいという状況も出来上がってしまっている。
ここに人間社会の不幸の原因がある。

239名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:51:08.52ID:dUJeaPmM0

自分がそうだからといって他人も同じように、
己の立場や心情から意見や主張をしていると思ってはいけない。
正しさや真実を愛しているのだから、自分の属性に全く関係なく発言をしている。
とくにネット上でならそれがだれでもしやすいはずなのだが・・・。
発言に常に己の利害を組み込むことに慣れ過ぎている軽薄な者は、
「他人の発言はすべてその人の利になるからそう言っている。その人の立場に同情的な内容をいっている。」としか考えられないのだろう。
「この人の言動は己の不利益につながりえる」というただそれだけのことで、
相手にレッテル貼りだす末期症状の人間も2chにはたくさんいるし。
利己主義の中で発生する恐怖（軽薄でなければ自分が不利になる、という錯覚）によって、利己で凝り固まっている。
自分の不利益になることでも言うという正しさへの愛、
無関係な弱者への言及の必要性、そういうものが理解できない、もしくは嘘くさく思えるのだろう。
人間は自分の理解の範囲内でしか物事を理解できないのに、
間違った解釈しかできない自分がいる可能性を無視している軽薄性に気が付けていない。
他人の批判は、常に自分のfastな思考（間違った因果関係構築による結論）との戦いが必要になるのに。
最高の知性でポアンカレ予想の解決という成果を上げながら名誉や富を受け取らず、
自分の愛する真実のために理解のない世俗から離れざるをえなかったペレリマンさんのような人を尊敬する。
人間性については全く分からないので評価はできないが、
ホームレス同然の外見と生き方で、世俗的価値観から馬鹿にされながらも、
成し遂げたことと示した態度は尊く美しいから。

240名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:55:47.94ID:dUJeaPmM0

それも解釈であり論理じゃない。
世間で価値観っていわれているものは、たいていは錯覚だよ。
世界は価値観っていう見方によって変わるものじゃないからね。
多くの価値観はその人の中で成立しているまぼろし。
価値観を尊重しようっていうのも、俺はちょっと眉唾の考えたかだと思っている。
本当に価値観といえるものは解釈によらずに成立するものなんだ。

インスタグラムってWindows以外のOSからしかコメントできないよね？
8はできるとか見たんだが、
7使ってるんだけど10にまだしたくない事情もあるし。
タブレットかうべきかの。

「でもさ、朝７時から肉はさすがに堪えたわ～」か。
愛未さんって体育会系の男みたいなしゃべりかたするようになったよね・・・。
そのノリって彼の影響なんだろうなと前から思ってたけど。劇団のノリだからね。
まあ、最近の女性はそういう口調でしゃべる人増えてはいるか。
そういうの見るとき、そこにある品性に女性的な強さや美しさは感じないので残念だなあとは思う。

さて、これは解釈に過ぎない価値観だろうか？それとも論理から導ける結論だろうか？笑
　
価値観と個性の尊重。20世紀末あたりから強く表に出てきた新自由主義的考え方。
自由を最大限に許容し、自立した個人が多様性を形作る。
いい響き？
価値観も個性も間違いを含んでおり、自立できていない者がその権利を振りかざす。
その多様性は価値ではなく、質の劣化だと思う。
何が正しく何がなぜ正しくないのか、その考慮がすっぽりぬけることが許され、軽薄化した。

このような厳格さは、個人の存在性に耐えられない恐怖を生む。
社会の中から父性が欠如することは必然だったわけだ。

数百万年にわたって共有されてきたジェンダーという「価値観」は、
人類が長年のなかで作り上げてきたモラルでもあった。
そこには一定の利便性や妥当性があったが、一定の間違いも含んでおり、
その間違いの部分により、ジェンダーという価値観はハラスメントのような理不尽な差別意識につながるため、
20世紀後半あたりから排除すべき価値観となった。

241名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:57:48.37ID:dUJeaPmM0

2・6　詩的同位系と言述の面

　コミュニケーションの同位系概念は、内容面で、単に比喩論のみならず、閉じた語り構造の規則を基礎づける
ために不可欠であるようにわれわれには思える。人は、この同位系（意味素範疇の重複的な束として考えられ
る）を、個々の言述的表出から分け隔てる距離に価値を与え、この距離によって比喩の構造的身分を定義し、次
いで言述の連辞的表出においてすでに認められた詩的関係（提喩、換喩、反語法等々）の位相論を使って、その
完全な目録を構成することができる。他方レヴィ＝ストロースがオイディプス神話の分析をしっかりとなしえた
のは、物語の同位系レベルの決定によってなのである。そしてルイーズ・ラベのあるソネは、「あなたを愛してい
ます」というただひとつの言表の同位系的変容の一連鎖で構成されたものとして現れうる（リュヴェ）。
　記述の同じ手法はさらに一層簡単に表現面に適用されうる。そうすれば、音素によってではなく、弁別特徴に
よって分節された音韻的同位系から出発して、詩的対象の「一般的調性(トナリテ)」の構造と同時に、表現の「比喩論」を
確立しうるのである。

グレマス「構造言語学と詩論」『意味について』327頁より

５　詩の快感
５・１　快感と不快感の共示
　詩的コミュニケーションが、全体として、快感を産み出すものであるのが明白であるとしても、このコミュニ
ケーションの対象である音韻論的、意味論的実質が、そのあらゆる分節のレベルで、ときにその快を表す項を、
ときにその不快を表す項を表示する自己受容的範疇によって共示されることは疑いの余地がない。もしわれわれ
が提案した通り、実質の意味作用とは区別された、詩の形相の意味作用の存在を認めるなら、見かけ上の矛盾は
取り除かれるかもしれない。実質は快をもたらすと同時に不快をもたらす同位系の変異によって共示されるのに
対して、詩の形相（重複性と、表現と内容の一致によって基本的に表出された）は、恒久不変性と真理という
「意味効果」を引き起こすために、純粋な快感となるだろうからである。

グレマス「構造言語学と詩論」『意味について』334頁より

242名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 18:59:50.51ID:dUJeaPmM0

思考実験つづけるか。本気でいちいちそんなこと考えて生きてるわけないけど、ネットはやっぱ思考実験の場に適しているよね。
価値観と論理性、厳格さ（軽薄さの対）について。

論理的な正当性、その厳格さを全うしようとすると委縮した社会になるよね。

たとえば、
とても頭のいい人にだけ見える厳格さ（普通より広く深い、論理的正しさのある行為）って、
普通の人にはなかなか理解できないわけなので、
普通の人が、「自分は正しくありたい」と思っていたとしても、
ほとんどの人はその厳格さを守れずに生きることになる。
気が付かないけど実際みな間違いをおかしながら生きてもいる。全人類が。
たとえば先進国で言えば、地球数個分は必要な暮らしを人々はしており、たくさんの生物が絶滅し、
未来の人類から資源や環境を奪い取ることで現在の生活レベルを維持していると言える。
将来的に解決はできるだろうが、その目途がたっていないどころか、悪化しているのだから、
現在の生活レベルは罪だということに変わりなく、いいわけはできない。
途上国の労働力を安く買いたたき彼らの生活レベルの向上を妨げながら、先進国がうまみだけ享受し、搾取している面も存在する。
日本では国債の大量発行で円の価値を落とすことで、
過去にためた資産を間接的に使用させることで現在の生活レベル、経済成長を見かけの数字上は維持している。
これも未来の日本人が使用できる資本を搾取している行為と言える。
われわれは普通に生きていれば皆罪人だ。普通の生活レベルの数分の1の消費活動で生きていないと罪人か無知ということになる。
そういう意識で生きると、人々は委縮し、幸せを感じにくくなるので、
消費活動を止めずに、いつの日か人類が十分発展することでそれらは解決できるという、甘えで正当化して生きているわけだ。

人類よりはるかに知能と精神性が高い存在がいたとして（未来人でもいいけど）、
彼らが自然に守れる厳格さでも、
人類にとってはその正しさはとても高度すぎてなかなか自然に守れない。
そこまでの強度が人間にはない。
彼らの厳格さに照らせば、人類は常に間違ったことしかしていない存在でしかない。

243名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 19:01:51.29ID:dUJeaPmM0

一方、自分が正しくないと分かることは、人間にとってはストレスになる。
「自分は正しい」と思っていないと、人は自分を肯定できず、健全な精神でいられないから。
（異常心理になっている人や、自分が悪事をしていると分かっている人でさえ、
そうすることになんらかの正しさをその人の中で感じている。
悪であることが正しい、これはしかたのないこと、みたいな自己正当化がある。）

そういうわけで、自分が許容できる量を越えた厳格さは、
それがどんなに正しかろうと、それだけで嫌われる性質がある。
もし人類よりはるかに知性と精神性がすすんだ宇宙人が、
地球人に、より高度な正しさ（厳格さ）を提示し、どう考えてもそれが正しいと分かるのだが、
それを地球人に守るよう求め、守れないなら我々が地球を管理すると言ってきたら、
それは愚かなイザコザが減って救いにもなるが、
同時に、地球人はそのとてつもなく正しい厳格さを自然に守ることができない自分にさいなまされるという、悪夢にもなると思うｗ

もしブッダが当時の人々に、自分の見える厳格さ（普通の人々には到達できない論理的正しさのある行為）を、
完全に論理的に組み上げて反論不可能な完成度で提示し、それを皆に求めれば、
人々は、ブッダにもその考えにも反発したことだろう。場合によってはブッダは殺されたかもしれない。
人々がブッダの考えを尊敬し、しだいに受け入れていったのは、
それが正しいと理解したからではなく、
あくまでその考え方が、自分にとって楽になりやすかったからにすぎないから。
もしブッダが「これが君たちより正しい考え方、だから人間はこうあるべきだし、これを守れない者は愚かで浅ましい。」と、
王族に返り咲いて、自らがたどり着いた見識を人々に守るように提示しだしたら、
それが当時の人々の考えより実際にはるかに正しい考えで、
皆がそれを共有できれば素晴らしい社会になる考え方だったとしても、皆から反発されたことだろう。
ごく一部の識者（弟子たち）を除いて。
正しい（真実）という質は、それ自体では無力だからね。

だから今日、厳格さからの解放感で、自由という概念には魅力があって、自由という概念のほうが支持されている。

244名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 19:03:52.42ID:dUJeaPmM0

子供時代は、みなだれしも正しさを守りきれず、
自分なりの価値観（好奇心や楽しさの追求など）でありのままに動いているわけだけど、
より高度な論理を持つ者（父親や母親など）から厳格さ（論理的正しさのある行為）を守るようしつけられるよね。
それは怖れやストレスになりやすい。
子供にとってはなぜそれが「間違い」かは理解できないし、
間違いとはどういうことなのかも分からないままに提示されるからね。
いつ怒られる、咎められるか分からないというストレスがつきまとうようになる。

けどこの構造ってなにも子供の時だけにあるものじゃない。
大人になっても、子供の時と同じように、
より高度な論理を持つ者（知見が広く深く、より正しい者）からすれば正しくないことを、普通の大人はしているわけだ。
平均的な良識ある大人になったからといって、
いついかなる時でも成立し、最後の最後の部分まで論理的に正しいという行為を、大人はしているわけじゃないからね。
ある人が見ている厳格さに照らせば、
普通の大人は普通の子供のように、
自分なりの価値観で、ありのままに動いている、「間違った」生き方をしているわけだ。
多数に理解できる範囲で正しければ、多数から何も言われないってだけで。

でも、より高度な厳格さを守ろうとするストレスや、
間違った自分を感じてしまう怖れを感じながらでも、正しくありたいなんて、
ほとんど誰も思わないよね。これは自然なこと。
みな子供のように、自分なりの価値観で、ありのままに動いていく。
それに子供とは違って、自分たちに主導権があると思っているので、高度な厳格さに従う必要もない。

こうして大人ほど厳格さを失いやすい環境があり、軽薄になりやすいわけだ。
子供より大人のほうが軽薄になりやすいわけだね。こどもは無邪気なだけだが、大人は軽薄だ。

245名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 19:05:53.33ID:dUJeaPmM0

でも「間違うことってそんなに悪いことなのだろうか？」という問いも発することもできる。

昔は我慢も求められる貧しい社会だったから、
厳格さのストレスは必要なものだとして受け入れられていたけど、
厳格じゃなくてもある程度うまくいけるほど豊かな社会になったら、
正しさへの厳格さより、
軽薄でも自由であるほうが多数の人にとっては心地いい、という社会に移った。
ある人がもつ厳格さからすれば、その「多数」には、間違いを発見できる状態だが、
それが許容される社会になったわけだよね。
社会にある正しさの総量は落ちるが、多数派の手に取りやすい快の量が増えた。

でも手に取りやすい快って、価値観レベルの快であり、本質的なものじゃないとも思う。
極端に例えれば、
アル中の人は酒を飲んでいるのが最も楽しく、
おいしい酒でどんちゃん騒ぎするのが極楽っていう価値観をもっていて、
それって実際にその人にとって快（幸せ）でもあるわけなんだけど、
論理的に言えば、ただの中毒であり、現実への恐怖からまぼろしに逃げてる姿なわけだよね。
これは極端な例だから、小学生でも厳格さにそむいている行為だと分かるものだけど、
そのようなものがどのレベルの価値観にも実は存在はしている。
普通の人の価値観は、アル中に比べればはるかに「正しく」整合性のとれた論理を提示できるが、
その様にケチをつけられる厳格さはどの価値観にも常に存在してしまうんだ。
人類最高の崇高さで生きた人がいたとしても、数千年後の見識からすれば、
おそらくかなりいい加減で間違った価値観にしか映らないことだろう。
キリストやブッダにも問題点を提示できる人は現在たくさんいるように。
人間はどこまで成長しようと、自分の価値観の中で生きるしかない。完全な論理性を保っては生きられない。
と同時に、それは論理的な正しさが保障される真実ではない世界で生きている、ということでもあり、
その点ではアル中と変わりがない。守られている論理量の差があるだけ。

人が理解できる正しさとは常に未完成で「間違い」を含んでいて、
それなのに正しい自分でないと耐えられないという性質もあるから、
価値観という、現実を縮小解釈したまぼろしの中で、ありのままに生きてるわけだね。
間違いながら。

「間違うことってそんなに悪いことなのだろうか？」という問いには、
「その間違い量による」、としか言えないね。
間違いとは、歪みの元であり、その量が、物事の歪み量になるから。
正しくありきれるなんてのもまぼろしだし、しょうがない。人間だもの。ポエヲ。

246名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 19:07:54.27ID:dUJeaPmM0

価値観、何が好きで何が自分にとって心地よいか、
育ってきた環境や、自分がもっている性質で人それぞれ好みが変わり、優先順位が変わる。
それは個人の性質とたどってきた時間によって変わるものだから、
その人が出している論理的な解ではなく、趣味嗜好だ。

ねぶたとスターウォーズの問題が新聞に出ていた。
ねぶた祭りは、武者姿の巨大な立体物などで街中を練り歩くという民俗的な伝統あるお祭りだが、
スターウォーズ委員会は、ねぶたにスターウォーズの立体造形物を作って一緒に練り歩きたいと申し出ていた。
市民もスターウォーズのねぶたってどんなものになるのだろうと期待もしていた。
だがねぶた実行委員会はその出展を拒否した。
そこに価値観と論理性の問題をあてはめてみる。

容認派は　「経済効果があって地元にもいい」　「単純にスターウォーズのねぶた見たかったのに」　
拒否派は　「映画の宣伝の側面があり、こういうのを認めると、次からねぶたが変容してしまう」「民俗の伝統ではなくなる」　

という価値観の対立がある。
物事や価値観という解釈だけでとらえると、相容れない状況が生まれて、双方が納得できる妥協点が存在しなくなる。
世界を自分の見方という、縮小解釈された価値観だけでとらえるからそうなる。

だが論理的に考えてみよう。
伝統とは時間の不可逆性を価値に織り込むので、
それが長期にわたって続いている、というそれだけで価値になる部分がある。
同時に、その条件を利用して、変化を拒むことにもなるので、
その時点で、連続する民俗文化という側面は消え、伝統は更新されずに静止し、民俗文化的には死ぬことを意味する。
変化が許されないということは、古典としての価値に存続期間という価値を足していくだけ。
一種の既得権がうまれ、新しい文化はその土地で発生しにくくなる。

持続しているというそれだけの価値を取るのか（それはそれで価値はある）、
変化の中に新しい価値を作り、変容する文化を新たな伝統としていくのか、
変化するにしても、どう変化するのを受け入れ、どう変化するのは拒むのか、
結局はその土地の人が認めるか認めないかが、民俗伝統そのもの。
認めないなら、現段階でスターウォーズをいれるようなことはこの土地に住む者として受け入れる気にならず、
スターウォーズは異質なものに過ぎないということだし、
認める人が多くなったのなら、ねぶたは昔の民俗文化の保存というよりは、
2015年の段階で立体物パレードショー的な要素を強める選択した、という新たな伝統に変わっていく。
価値観という、狭い枠組みから世界をとらえての話ではなく、
その論理に照らしてどちらを選択するかという問題になる。

論理性は人間が見えている範囲でなるべく真実に近い見識に必ずついている性質だ。
どの解釈（価値観）からも否定できない厳格さがある。
それにより自分たちの選択に論理的な納得（もしくは妥協）が可能になるので、
価値観というとらえ方だけでは達成できない秩序（平和）がそこに生まれる。
論理的厳格さの守る価値の一つだと思う。
まあ、その厳格さ（正しさ）が問題発生間にいる人に理解されないうちは、まったく無力になってしまうんだけど。

247ユメギワ ◆gMBuE4m35Zys

2019/04/24(水) 23:21:07.78ID:OmbR0ukY0

うんこの水は前世で悪いことでもしたから耳がいかれてるのかもな、可哀想に、、、
そのうちプリウスに惹かれて死んだ母子みたいにバチが当たるかもしれないな、、、南無南無

248名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/24(水) 23:26:27.06ID:Z9i3k5i90

>>247
どう考えたって元のレス書いたやつに逆恨みしたやつがコピペ荒らしに使ってるパターンやろアホかおまえは^^
あとワッチョイスレ立ってるで？^^

249名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:07:32.50ID:uCqdHiiP0

【フジロック】３日で５人と性行為をした女性が批判に反論
「私も純粋に音楽を楽しみに行ったわけで、たまたまそこにSEXが加わっただけ」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1438326209/

「性の抑圧からの解放じゃん。」
「大人だし個人の自由でしょ。」
「自分関係ないし、それでその人は楽しいのだからケチをつけることじゃない。」

これも物事の解釈であり、今日ではわりと一般的に見られる価値観なわけだけど、
論理的にはこれはすべて否定できる。

まず性の抑圧、これは本当だろうか？
性行為はしたい相手と自由できるわけではないので、だれしも100％の充足があるわけではない。
欲求不満になりえる部分を抑圧とすることで、それを補うように軽く接することを正当化しているわけだ。
性行為から遠ざかりやすい性的弱者の欲求不満意識も利用されている。
それは抑圧ではなく、たんに欲求不満にすぎないのに。
又、性に関することは社会的に包み隠すことで軽薄に扱うことを避け、
無駄な争いにつながらないようにしたり、
血筋の保証をして遺伝的性質の質を保つことで「強い性質」を人類は伸ばしていった。
ボノボ的な性におおらかな文化、というのは遺伝子が平均化しやすく、
選択性が働かないので、遺伝的尖鋭性がなくなる。
とんがった性質が生まれにくくなるという点で脆弱性がある。
以上から、性の抑圧などは実はほとんど人々にはないし、
その錯誤を利用して性的意識を解放することは、
人間性質の劣化につながりえるので、間違いということになる。

「大人だし個人の自由。」「自分関係ないし、他の人が楽しければ他人の価値観にケチつけることじゃない。」
これについても、価値観と個人の自由にひそむ間違いをどこまで社会が許容するかにすぎない。
各人のありのままの状態を肯定することは、どれだけの論理的間違いを許容して、個人が望むまぼろしの存在を許容してあげるかであり、
社会の豊かさの中で、どこまで個人的嗜好を受け入れる耐性ができあがっているかでしかない。
たとえば麻薬を嗜好する価値観は現在日本では受け入れられない。
個人の精神を乱し、ひいては社会を堕落につながり、他人への危害がでるかもしれないから。
「大人だし個人の自由。」「自分関係ないし、他の人が楽しければ他人の価値観にケチつけることじゃない。」
ということが成り立たない価値観の一つ。
アルコールは麻薬のような効果があるが、
禁酒法時代には、麻薬のように悪事の元、家庭不和の原因などしてアルコール類が禁止され、酒を楽しむという価値観は否定されていた。
やがて許容されたが、
そのように価値観というのは論理的な正しさと無関係に存在する、世界への個人的で局所的な快の見出し方に過ぎない。
そこに正当性ある論理が必ずしもあるわけじゃない。というか間違っていることのほうが多い。
カレーよりラーメンが好き、年収1000万円より休暇100日のほうがいい、お受験するより伸び伸びと、
みたいな個人の好き嫌いレベルは、ものすごくミクロなことなので、
論理的正当性は、自由意思の尊重、ただそれだけで保たれる。
よりマクロ的なおおきな枠組みでの価値観でいえば、
シーシェパード、ISIS、オウム、中華思想だって価値観だ。原発推進派、否定派、支持政党、だって価値観と言える。
ほとんどは個人の好みでどれを採用するか決めており、その正当性や正しさを吟味していない。
価値観は、インスタントな快で支持される論理性を欠いた幻であることが多い。
はたしてそれをどこまで個人の自由として尊重するべきだろうか？
少なくとも、すべて許容するのが大人ってことはないよね。

250名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:09:50.13ID:uCqdHiiP0

これはなにも価値観の多様性を否定しているわけじゃない。
価値観という世界の解釈のしかたには、
論理的整合性の大小があるわけなので、
その差によって価値観の正しさにも差があるということだ。
裏返していえば、
正しさの差があるということは、間違いの差があるということでもある。
それならば、
すべてを個人の自由、個人の価値観だとして認めて受け入れることは、
間違いをどんどん受け入れてしまうことでもある。

さて最初の問いの答え、男っぽい口調は残念というのは、
価値観に過ぎないのか、それとも論理的な結論なのかどうかについてだけど、
論理的には、
ジェンダーフリーが、疑いの余地なく良いとされる社会の中で、
女性が精一杯「いきがってるかわいい様」になっているってことになり、
それは残念さはあるがかわいらしくもありって感じじゃないかなｗ
ハートのシャワーもとってもかわいいと思ったよ。

まあ、女性性って男に搾取されるものみたいに思われてしまって、
女性性をありのままに表に出すと、
男にこびてるように思われ（それ自体、男ありきで自立できていない考え方だけど。）、
みすぼらしく、弱弱しく、はしたないものみたいに扱われてしまいやすくなっている面もあるかな。
男に支配されない自立した強い女、みたいなイメージを求めることに囚われて。
女性性を見せると、わざわざ搾取されに行ってるいやしい女、みたいなとらえ方をされやすいわけだ。
でもそんなことはなく、
女性的な価値観が持つ力には強さもあるし、男が理解しにくい賢さもある。
それなしでは達成できない豊かさや安定性、品性がある。
「そなたは美しい」
なのに自分たちが持てる美しさに気が付かず、
女性は自分とその尊さを大安売りしているように思える。

251名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:12:27.73ID:uCqdHiiP0

poeticという言葉衒学的ではないね。
人間は詩的なのだから、とても単純な事実だよ。

そしてここは貴重な公共空間ではない。
なんならもう一つ同じスレッドを2chに作ってもいいわけだよ。
避難スレや、マターリスレ、長文禁止スレなどして。それが2chという空間だ。
君はモラハラが過ぎる。どこにでも自分の論理をあてはめてはいけない。
カオス空間はカオスであることが自然なんだよ。
それが君の用意した外部掲示板かい？
君の意見の押しつけは、君が作った隔離板でやりなさい。
みなそちらへ移動するよう誘導してみなさい。そしてそれが支持されることならそこに人は集まるでしょうね。

俺をNGにした人は、既におれは見えていないのでポエマーを目にすることでの不快感はなくなっている。
嫌なら見なくていいというのが2ch。
NG制も用意されている。見ないようにできるのに、その手段を使わずに相手に文句を言うのは赤子のようにだだこねすぎ。
一般的なモラルをどこにでもあてはめちゃいけない。ここは2ch。公式サイトでも、公共性が重視される場所でもない。
ここは各人が最大限思っていることを言ってよい場所だ。なんなら君が1日で1000レス書いて、1日でスレッドを使い切るのも自由だ。
そうすればまた新しいスレが立つだけだし、君の書き込みが邪魔ならNGにすればきえるので、別に情報取得にも困らない。
困るのはその程度の労力を惜しむ人だけ。

一方、俺に自分の考えを押し付けている人や、
自分のモラルとその美しさを乱す者を我慢できない人は、
アンカーをつけずにいるので、普通の人からは見えてしまっている。
つまり、君こそが荒らしになってしまっている。
俺をNGにしている周りの人にとっては君だけが「貴重な公共空間」を乱している状況なわけだ。
君は今、とっても周りから迷惑に思われている。消えている俺以上に。
「なんでこいつはポエマーに触るんだ」、「なんでこいつは無視できずに我慢できないんだ？」、って。

自分の考えや整合性に固執して相手に押し付けるのはアスペルガーの人の特徴でもあるそうだけど、
ひょっとしたら君はアスペルガーの気質があるのかもしれない。
これは差別や偏見ではなく、一つの可能性としての提示だし、別に君がアスペルガーだからと言って何かが変わるということもない。

252名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:15:27.70ID:uCqdHiiP0

何度も俺の書き込みは「多くの他者にとって嫌なものになっている」と言ってるじゃん。
そしてそれが目的なのではないし、そうなることで自分の書き込みが制限されるべきではないことも、
そうあることに真の悪がないことも論理で示してある。
良識良識言って２chで認められている他人の行動を制限しようとする君の良識など他の人にとってははっきり言ってどうでもいいことなんだ。

この人が作った外部板を他サイト経由でみてみたんだが、
たぶんこの人はいつも情報をはっていた人なんだろう。
自分がこのスレを機能させているという小さな自尊心がいつか肥大化してしまって、
そういう自分の自尊心をわずかに満たせる場が、長文で流れていくことが我慢できなかったんだろうね。
ツィッターとか検索したりしているようだし、とても愛未さんに執着している。
自分が誰よりも詳しく知ってるんだ、自分は愛未さんの役に立ってるんだっていう意気込みを感じる。
そして言動から支配欲が強いことが分かる。
だからこそ、自分の支配下におけない俺のような人間が目障りでしかたがなかったんだろうなあ。
情報はありがたかったよ。
でもその心には協力しないし、したくないな。

外部板は個人の裁量で、表示する画像やスクリプトにウィルスを仕込んだりできる。
２chに画像はってそれを見させるだけでも可能だけど、他サイトだと、もっと簡単にしやすくなるわけ。
IPなども見れるので、書き込み日時に近いアクセスIPにアタックする可能性もある。
とくにいがみあう場に張られる画像やサイトはそういう罠が仕組まれる可能性が高くなる。
おそらく彼の作った掲示板はそのようなことはまだされていないが、注意は必要だ。

返事もらったことある？
俺は何度か手紙やプレゼントなどを送ったことあるけど、返事をもらったことはない。
でもそれが当たり前だと思ってしたことなのでそれでいいと思う。
来る手紙すべてに返事を書いていたら大変だし、一部だけに書いたら文句言う人もでるだろうしね。

働いている姿がカッコいいんじゃないよ。
世界に好影響を与えたり価値生産する姿がカッコいいんだ。
労働はその１形態に過ぎない。
逆に、単純に労働に明け暮れるならば過剰生産行為になったり、
労働行為が世界には悪影響になったりもする。

たとえば環境破壊。
これは資本主義の中でシステム的に強制された、
現在の文明で享受すべきではないオーバークオリティを手に入れとする過剰労働の結果でもある。
哺乳類の過半数が、ここ100年の人類の労働により死に絶えた。
先進国による環境破壊によって生まれている異常気象が、
遠くの国の食物生産に影響を与えるのもあって、現在10億人以上が飢餓や異常気象に苦しんでいる。
その飢餓と貧困の結果、貧しい人々が海賊やテロリストなどになったり、
自国内で暴動が起きたり、戦争も起きている。

253名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:17:28.29ID:uCqdHiiP0

たとえばステーキ。
ステーキが2000円もだせば食べられるのも、
牛の命より人間の生産コストを優先しているからだ。
狂牛病や鳥インフルなどが発生した時に、
感染経路を立つ為に何十万匹も、まだ病気にかかってもいないのに、
生産コスト（この場合被害が出た時の処理コスト）削減のために、全部殺してしまう。
そしてその命は生かされることもなく、その場で埋められる。
人類はすでに合計1億匹を彼らの命よりコストを優先して、何の罪もない動物を殺した。
そうすることで安く肉を提供できている。
もし動物の命よりコストを優先せず、
1匹ずつ検査をし、病気が見つかれば苦しまないように命を全うさせる、
なんてふうにしていたらステーキは1万円はするだろう。
だが本来はそれがするべき姿であり、人類が負うべきコスト。
生産者はその動物のために祈ったりもしているが、本来は消費者全てが祈らなければならない。
家畜だけじゃなく、人は歩くだけでたくさんの命を殺しているわけだし、
植物だって知能がほぼない生物という見方もできるので、
家畜だけをそう扱うのは偽善だ、と考え方は間違っていると思う。
何のために、どういう意識を持ってその結果が生まれているのかが決定的に違う。
生きるためなら、自然のなかの掟として生きとしいけるもの皆が受け入れるべきものだが、
ほかの命を犠牲にすることで自分たちの効率性、生産性を手に入れる行為は慎むべきものだと思う。
医薬品や化粧品の開発で動物実験によりネズミだけじゃなく、
多くの動物が実験体にされて苦しんで殺されている。
自分もその人類の業と汚さを受け入れて命を食べて利用して生きている人間の一人なわけだが、
せめてその現実は心にとめて命を食べて、利用している。

たとえば主婦。
主婦やってるひともカッコいい。
住環境を整えたり、家族をすごしやすくするプロ。
いわば家庭という、小さな旅館を経営するおかみであり、育児などしていればそれ以上のことをしている。
社会は１つ１つの家庭（シングルも含む）の集合体であり、
一つ一つが気持ちよく過ごせているのなら、その社会は気持ちのいいものになるはずだ。
「世界平和のためにできることですか？
家に帰って家族を愛してあげてください。」マザーテレサ
http://iyashitour.com/meigen/greatman/mother_teresa
そういう価値以上のものを労働で作れている人って、どれだけいるんだろうと思う。
キャリアウーマンをかっこよく描くばかりで、主婦をかっこよく美しい女性像として描くドラマがない時点でいびつだと言える。

254名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:20:09.69ID:uCqdHiiP0

人間がいかに自分本位で狭い範囲でしか考えていないか分かるかもしれない、ファスト＆スローからの抜粋。

次のうち、あなたはどちらかを選びますか。Q１とQ２のすべてを読んでから選択してください。

Q1
A.　確実に2万4000円をもらう。
B.　25％の確率で10万円をもらえるが、75％の確率で何ももらえない。

Q2
C.　確実に7万5000円を失う。
D.　75％の確率で10万円を失うが、25％の確率で何も失わない。

Q1ではAを選ぶ人が多い。
（Bのほうが期待値はちょっと高い（2.5万円）ようだけど、75％もの確率で何ももらえないBよりは、
何のリスクもなく2.4万円をもらえるAはなんてラッキーなんだろう、この機会を確実にものにしよう、って感じか。）

Q2ではDを選ぶ人が多い。
（7.5万円をなすすべもなく失うより、
ちょっと失う額は増えるかもしれないけど、25％の確率で何も失わないのなら、そちらにかけてみたい、って感じか。）

Q1をA、Q2をDという組み合わせ（A＆D)で選んだ人は、全体の73％だったそうだ。
逆に（B＆C）を選んだ人は全体の3％しかいなかった。

上記は恐怖を報酬の幸福感より2倍強く感じるプロスペクト理論通りの結果だね。

では次の選択肢はどうだろうか。

Q3
AD.　25％の確率で2万4000円をもらえて、75％の確率で7万6000円を失う。
BC.　25％の確率で2万5000円をもらえて、75％の確率で7万5000円を失う。

これは100％の人がBCを選ぶ。
しかし、選択肢BCは、Q1のBの選択肢と、Q2のCの選択肢を合体させたものであり、
3％の人しか選ばなかった組み合わせだ。
選択肢ADは、Q1のAの選択肢と、Q2のDの選択肢を合体させたものであり、
73％もの人が選んでいた組み合わせだが、もはやだれもADを選ばないだろう。

このように、
Q３のような視点が思い浮かばなかったのなら、
Q1やQ2だけを見た時に、「自分の目に見えているものがすべての考慮要素」だと思い込んで、
人は間違った判断をしやすいわけだ。

255名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:22:21.12ID:uCqdHiiP0

上記のように、fastな思考（無意識自動で瞬時にされる判断）は、
今自分が見ているものや思っているものがすべて、という前提で物事を判断する性質がある。
熟考（slowな思考）をしないとQ３のような視点は見えてこないから、
73％もの人が判断を間違えて、3％の人しか正しくなかったわけだ。

これは価値観とか、幸福感とかにも適用できるそうだよ。
焦点錯覚。
意識の焦点が合っている狭い範囲（自分の見えている範囲）でだけで、幸福感や価値観を考えてしまう。

前に書いたように、fastな思考には、
理解しやすい因果関係や、思い出しやすいイメージや考え方を過大評価する、という性質があるそうだ。
理解しやすい価値観、思い出しやすい幸福感、ただそれだけでそれを過大評価してしまう。
そこだけに意識の焦点があってしまって、
「自分が今見ているものがすべて」という性質から、正しい判断ができなくなる。3％にたどり着けなくなる。

結婚前後の幸福度を調べて平均すると、
結婚1年前に幸福感が大きく上昇し、結婚した年にピークを迎え、結婚翌年にやや下がり、
2年目には結婚前と同じ幸福感しか感じていないという状態になるそうだ。
これは相手への愛情が薄れたとかではない。愛情は変わらないままでもそうなる。
単に結婚に向かっていく＆結婚するという状況が新鮮であり、
生活しているうえで意識の焦点が、結婚や好きな相手と一緒にいる、という部分にあるので、
それだけが自分は幸せなのだという幸福感を持ちやすいから。
その状況に新鮮さがなくなると、新鮮さがないというだけでそのことは意識の焦点からはずれるので、幸せだと感じにくくなる。
「自分が今見ているものがすべて」なので、焦点に合わなくなった新鮮じゃない状況は考慮に入れられなくなるからだ。

右手を失った人も、最初はその状況が新鮮で、その状態ばかりに焦点が行くために不幸な気持ちになるが、
何年かたってやがてその状況に慣れてくると、そこばかりに意識の焦点がいかなくなって当たり前になり
「自分が今見ているもの」から自分は腕がないという状況が外れていく。
こうして腕を失った人と健常者との間に、幸福感の違いが全くなくなるそうだ。

お金持ちになると、安いチョコレートバーで幸せを感じることが、お金持ちというそれだけの理由で、他の人より難しくなる。
人は慣れ親しんだ基準値（価値観）をアンカーとして物事を見るので、
もっと高級でおいしいものを知っている人は、チョコレートバーをおいしそうにほうばることができなくなる。
つまり、幸せの基準値が高くなり、幸福感を少し感じにくくなる。お金持ちになったというそれだけの理由で。

人の価値観や判断なんて、fastな錯覚や思い上がりであることが多い。

256名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:24:22.22ID:uCqdHiiP0

・タレントって個人ブランド業でもある。
・政治的な意見は、どの意見にでも対立者がほぼ必ずでる。
正しさなんかよりも自分への利益誘導のために立場を変える人は多いから。

この二つにより、
目につくところにいる人が政治的意見を言えば、まったく叩かれないことはありえないと思うし、
タレント業的には黙っているのが一番無難ということになってしまう。
きちんと考えているなと思われれば、
しっかりしていると思われてイメージ的にプラスになることもあるだろうけど、
それはとても稀だし、難しいことだろうね。
半端なことを言えば叩かれ、専門家でさえ意見が割れる。
深く言及しないと上げ足取りの突っ込みをいれてくる人がいるだろうし、
TVや誌面では時間や掲載量的にそれは難しい。
結局、短い時間でぽつりと言う断片的な発言から、
この人はこういう立場でこういう考え方をする人なんだっていう偏見みたいなものができあがっていくだけという。
そしてその偏見でこいつは右だとか、こいつは左だとか言ってたたき出すアンポンタンがでる。
するとスポンサーが嫌がったり、スポンサーと互助関係にあるマスコミ側も使いにくくなる。

ただ、自分の意見をしっかり持ち、それを1個人として言うことをタブー視しすぎだと思う。
影響力がどうとか言う前に、一人の個人なのだから、それをタブーみたいにするのは変だ。
場自体に注目が集まる公の場で発表したのなら、その場の影響力の行使ととらえることもできるけど、
ブログとかツィッターなどの個人的な場所で言うのなら、
影響力があろうとなかろうと、それはその人個人の持ち分を発揮しているだけだしね。
ただ、個人の場での発言であっても、
これこれこういう理由でこうだから私はこう思う、みたいな提示ではなく、
他者に指示出したり文句を言ったりすると、
それは他者のスペースにつながることでもあるので、
その場合は批判も覚悟してのことになるね。

でも政治ってなにも、意見を言うだけじゃなく、
自分がどう考えていて、その結果どういう態度でいるかというそれ自体が、
政治に1個人として参加しているみたいなものだね。
「これこれはこうだ」という意見を言うのもいいけど、
私はこう考えたから、みんなにこう接していこう、みたいな態度も一種の政治活動ともいえるね。
それが社会を作っていくという意味で。

257名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:27:18.34ID:uCqdHiiP0

何も難しくはないさ。
一人の人間として自分が正しいと思っていることを言い、
その結果いたらなくて叩かれることがあったとしても、、
まちがいだとおもったのなら間違いだったと言えばいいだけ。
間違いじゃないと思ったのなら、
相手を非難するのではなく、私はこう考えたからそう言ったと提示して堂々としていればいい。

ネットの炎上って悪ふざけの憂さ晴らしなので、過剰反応するものでもない。
ネットイナゴとかいわれるけど、まさにイナゴの大群かのようにつぎの食糧をもとめて移動しているだけだから。
スマイリーキクチ誹謗中傷事件の犯人は、普通に働いている人たちだった。
普通の人が普通に溜め込んでいる社会的な抑圧とその鬱憤を、
炎上という、狭い価値観でだけ正当化できる行為で晴らそうとしている。
社会的制裁を受けるようなものではなく、単に個人の意見に過ぎないのに、それはもんだいだとして炎上させても、
その批判が正論であったとしても、そこで炎上という血祭りにあげている状況自体は正当化できないんじゃないかな。

池上番組、安定した美しさだった
地頭がいい。次の作品期待してます

感情に左右されやすいけど、
頭というか、純真に世界をとらえる感性が維持されてて、
自然でおおらかだから、みんなを悪い気分にさせない座敷わらし効果があると思う。
何かを言っても、この子は悪い子じゃないから悪意とか利己で言ってるわけじゃないって分かるような。

あの番組見ていたら、
日本が戦争に突入せざるをえなくなった流れが出てないので、
この情報だけでは日本だけが特別愚かだったように思ってしまう人が出るとか、
その時代に生きていたらそういう考えになるという視点が足りない、
とかいう意見も実況スレッドで見られた。
それはその通りだが、
それ全部やるとなるとNHKスペシャルで5回に分けてやるとかしないと無理だわなあ。

258名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:29:26.73ID:uCqdHiiP0

もしかして窮屈にしてしまっていたのかなぁ・・・。
自分磨きに邁進するようになる女性にありがちだと思うけど、
自分が感じている不自由さの原因を、自分が何かできないためと思い、
自分の理想の状態に近づくことだけに躍起になって、
実際の問題から逃げている時ってあるよね。
実際の問題って、その理想の状態になれるかどうか、ではなく、
そういう人間性を持てるかどうか、という、
努力する方向さえ見えにくいにくいものだから。
そう「なる」ことにどれだけの意味があるのかよく考える必要も時にはあるかも。
何をしようとしているのかわからないから何とも言えないけどｗ
自己満足なのか、単にそれを自分に自信をつける儀式にしただけじゃないのかとか。
杞憂ならいいけどネ。

これが私だって胸張って言える何かを得るには、
なにかになったり、ふるまっているだけでは一生無理だ。
ふるまってもなぞっているだけ。
論理的な説得力を自分に持たせるには、「よく考える」しかないよ。

情報や視点がたくさんある現代の世の中では、
表層的なイメージだけでは見透かされて、支持されない。
どのような結果を出そうと、とんちんかんなことを言えば、
すぐに叩かれたり、そっぽむかれる。
表面的なことしか見ていない人が多いわけだけど、
分かる人が見ればわかり、
その人の言葉はネットというメディアを通してすぐに伝播して説得力をおびるから。

その人はどういう状況で何をしているか、という局所的な小さなイメージではなく、
その人はどういう生き方をしているか、という大きなイメージを持てるようになるといいかもね。
なぜそのような生き方をしているかというのは、
いろいろな人の思想や考え方をイメージできないと無理なことだ。
生き方まで共感したり、感じ取るには、深く大きな視点をえられないとできない。
それって演じる人にも大切なことかもね。
自分の生き方にしてみても、
オリジナルの生き方をすることが目標なのではなく、
自分の考えに合った生き方ができるかどうかだろうね。
そのためには、自分の思想や考え方がないとそれもはじまらないよね。

それは今の愛未さんには難しいことかもしれない。
何も間違っていないけど、
何も特別に正しくはない、
そんなあるがままの純真さ。

その笑顔に救われもする。
一方で、そうやって幸せになることに対してずるいと思ってしまう、
自分の弱さがおいらにはある。

259名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 00:31:27.70ID:uCqdHiiP0

あたりまえのことを疑問に思うという、哲学は、
未知という不安を先回りしようとしているだけだという人もいる。
楽しみ上手、幸せ上手、実現上手になることも生きていくうえで大切なことだろう。
ただ、
幸せになることより大切なことってある。
自分が楽しい、幸せ、そうなりたいと願っていること、だと思っていることが、
実際は、真実に裏打ちされた楽しさ、幸福、夢じゃないかもしれないのだから。
だとしたら、その人は幸せでも、その人生って哀しいよね。

気持ちや振る舞いや借り物のスタイルといった表層的なもので覆いつくろうだけでは、
決して至れない価値や乗り越えられない壁というものがある。
たとえノーベル賞を取ろうが、金メダルを取ろうが、アカデミー賞を取ろうが、
どのような結果を出したところで、表層的なものしか見えないのなら、真実の価値は永遠に手にはいらない。

高校3年生の頃だったか、「ソフィーの世界」という本を読んだ。
ベストセラーにもなった本だから、愛未さんも読んだことがあるかもしれない。
自分にとってその本は、
幼少期に見ていた図鑑類と同じぐらい、大きな影響を受けた本だった。
書いてある中身というよりは、読書体験という意味でかな。
1日１，２人ぐらいずつ、過去の哲学者の考え方を、自分で噛み砕いていく体験がとても面白かった。
そうやって読んでいたからとても時間がかかったけど、とても面白い体験になった。
歴史に沿って順に、人間がどのように考えてきたかを、
軽いさわりだけどエッセンス部分をかいつまんで追っていく感じで登場し、
それを自分なりに吸収したり解釈したり、当時の人の認識からそう考える必然性を自分の中でシミュレーションしたり。
今より情報も見識もはるかに限られている状況で、当時に生きていた人類（といっても主に西洋のものだけど）は、
どのような考え方をたどってきたのかを知ることができる。

哲学って一見役に立たないけど、徹底的に考えていくと、
「何が真実か」、までは分からなくても、
「何がまがいものか」、は分かりやすくなる。
徹底的な思考には耐えられないまがい物が世の中にはあふれているから大きな力になる。
そして、いろいろな考えを知り、それを踏まえて自分で考えられるようになると、その人の強度が増す。

260名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 06:08:57.99ID:33psF+ri0

あんなブサイクな画像を日記にアップ出来るのは
結婚して女を捨ててるからか

261名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:18:48.93ID:kgxkPbXe0

本にも出てくるけど、
「何を考えていたか」を知ることが重要なのではなく、
その当時の人は、「どう考えてきたのか」を追うことが大切なんだ。
限られた情報や見識の中で、
人類の考え方の移り変わりはどうであったのか。
そしてそれを知ることで、人間の考え方の傾向や限界を知ることができ、
自分の考え方に幅と深みが増し、
表層的なスタイルの模倣ではなく、自分の中で噛み砕かれた言葉が生まれ、
それがその人の強度になって、まがいものではなくなる。
すると自分の考えや、していることの正しさに自信がつくことだろう。

あたまでっかちになってしまうのはあれだけど、
一時的にあたまでっかちになるのも悪くないかとっ。

愛未さんはみずみずしい健康な感性が残っているし、
物思いにふける時間も好きなようだから、
既に自分なりの疑問をもって、考えて、哲学しているのだと思うけど、
哲学の歴史を系統だって見てみると、
自分の現在の感覚や発想の深さみたいなものが、
どのような位置にあるかがより分かりやすくなるんじゃないかな。
↓みたいな本と合わせてみるとより分かりやすいかもね。
（↓の本は見たことないけど＾＾；、
レビューを見るに、系統だてて触っていくにはよさそうだったので個人的にも興味あるかな。）

哲学用語図鑑: 田中正人, 斎藤哲也: 本
http://www.amazon.co.jp/哲学用語図鑑-田中正人/dp/4833421194/

哲学大図鑑: ウィルバッキンガム, 小須田健: 本
http://www.amazon.co.jp/哲学大図鑑-ウィル-バッキンガム/dp/4385162239/

262名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:20:49.40ID:kgxkPbXe0

特別な位置にいようとしないほうがいいよ。
してるつもりなくてもなっちゃうから。
自分が、皆が、「綺麗だ」「素敵だ」って言って羨望や憧れなどを抱いて、
特別なものとして組み込まれ、
その状況から特別であることを催促されてしまうから。
そして特別であらねばいけないという職業病みたいな意識もその上にのっかって、
そういう位置にいる自分でいようと、そういう扱われ方をされるようになろうと、そういう状態に収まっている自分が普通で心地よいと、
いつしか思ってしまうこと自体が、
特別になろうとしているということそのものだ。
なぜそれがいけないことかっていうと、
それって本人がつくりあげた性質のようで実は違うものだから。
周りが作っている。周り無しではその特別感、自己肯定感が生まれないわけでしょ？
だったら、それは本人の性質あってのものではあるけど、本人が100％獲得している性質なのではなく、
状況やタイミング（年齢など）あって生まれているものにすぎない。
もし明日事故にあって顔にずっと残るやけどなどしてしまえば、
それだけで消えてしまう可能性もあるものなんじゃないかな？（自分はそんなことでは離れないけど）
そういう意味で、自分が獲得している性質じゃない。状況によって生まれているものだ。
そこに自分のアイデンティティを置くべきものじゃないよね。
どっしりした自分ではなくフワフワした周りまかせの自分にしかなれないから。
下手すると、後に残るのは自己愛からくる自己中心性だけになって、さびしくなっちゃう。

特別じゃなくても、あなたはあなたのままでいいわけだから。
実際、君にとって君は特別じゃない、ただの1個人なわけだ。それが実際の君だ。ただの比嘉愛未だ。
特別にしているのはあくまで周り。愛未さんを見に来る皆にとって愛未さんは特別なだけ。
自分にとって愛未さんは特別なだけ。
でも他人の評価のなかに自分の立ち位置を見つけてはいけない。
その位置にいることで、インスタントな承認性や自己確認は得られはするだろう。
認められている、皆から愛されている、自分の居場所がある、と。幸せを感じられる。
でも、自分が獲得した性質じゃないもので得られるそれらへの飢えが、
特別であり続けなければという強迫観念にかわり、
それが実現すべき自己なのだという錯覚に陥って、おかしなことになる。
実現したいと思っている自己を追いかけていられる間だけ、
夢中になれて、現実を忘れて幸福感を得られているだけ。
女優という職業だからといって、別に特別な存在でいようと思う必要はないんだよ。
そういう意識が強くなると、自己中心性だけが強くなってしまう。
自己中心性が肥大化しないように自分であり続けて、
それが周りの人に何か感じるものが生まれれば、それがよい女優なんじゃないかな。
特別かどうかなんて、他者が勝手に思うことで、自己評価に組み込むべきものじゃないよね。

ちょっといじわるな見方だったかな。おやすみん。

263名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:22:50.31ID:kgxkPbXe0

愛らしいね。
女性はロマン主義がお好きなのはなぜだろう。そこでどまりで終わる人が多い。
創作、文化、民族、人間行為のあらゆるものに世界や神のようなものを感じ取り人間性を最大限に肯定するロマン主義。
ロマン主義に安住するは、人間をかいかぶりすぎた一種の現実逃避で、
理性で噛み砕いた現実がつらいので夢の中で過ごすことに似ている。
理性を冷たいものとしてとらえるのはなぜだろう。
感情は理性の一部ともいえ、理性と切り離して存在するものではない。
（切り離し合理化するとナチスにもなる）
逆に言えば、理性から感情だけ切り離すことも不可能だと言える。
人間の感情は理性的でもあるはずだ。理性、良心と密接に関与しあって響きあって出てくる。
ある日感情と理性を切り離し、2元論にしてしまったがゆえの錯覚で、
理性は冷たいものにされてしまったのではないだろうか。
さらに、女性は種の保存のために自己保存本能が強く、
正しいことよりも幸せであることを宿命づけられているためでもあるだろうか。

よく考えるということは真実の幸せや価値を手に入れるために必要ではあるが、同時に不幸にもなりやすくなる。
とけない問題はたくさんあり、よく考えるほどに問題意識は多くなっていく（つまり幸せ感じる余裕や時間が奪われる）し、
よく考えて複雑になっていくほど、その問題意識はより煮詰まり強固になり、絶望につながってしまう。
そこで止まるので、絶望を抱えて生きていくことになる。
あるいは、小さな範囲で自分の考えの正しさを確信し、自己正当性の発露につながり、
別の範囲で正しさを持つ者に対して不快感を感じるようになる。
こうして真実を求めるほど（正しさを手に入れようとするほど）他者と打ち解けづらく、
楽しさや幸せに浸る猶予を奪われやすい。
これは子を産み育てる性質を生まれ持つ女性には都合が悪い。
もしそうなってしまうと自分も子も死んでしまうから。
だから女性には正しさより幸せであることが価値あるものとして本能として組み込まれている。
女性は物事の認識レベルから自己中心性がよく出てくるが、
それは上記の本能からして、正しさに付随する恐怖に、より敏感なためだろうか。

だが良心なき自由はそれこそ不自由であり、自由意思ではないとカントは定義した。
まだ何も知らない赤ん坊でも、欺瞞に対する嫌悪をしめす。
良心が幸せを指ししめすが、同時に良心が人間を不幸にさせている。
だが、良心という、周囲こみで物事をスムーズにしようとする本能が、やがて人間を救い出すだろう。
そこは信じていたいものだ。

264名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:24:56.10ID:kgxkPbXe0

姉妹であり、恋敵どうしでのやくでもないだろうに、しょうもない偏見だなあ。
まあ姉妹間でのいざこざありなのかもしれないが、
いずれにせよ撮影中ライバルになってどうするｗ

母親との物語とのことだが、
愛未さん少し前の雑誌で、
幼いころは母親が仕事でいない時もあり、兄弟の面倒を母親のように見ていたとか話していたね。
そして頑固なところがあるって言っていた。
かなり昔には、お父さんも頑固って言っていたような。
愛未どんもこうと決めたら頑固なところがあるし、受け継いでいるのかもねｗ
これまで断片的に話された内容からは、愛未さんは家族とうまくいってるように思えるけど、
葛藤している部分ももちろんそれなりにある、もしくはあっただろうなあ。
どの親だって完璧な親ではないし、完璧な親を求めるように甘えることが親への愛情みたいになっていく部分もあるし。

俺も親父とはうまくいってないし、親としての苦労や現実的な限界も理解はしているが、
俺が許すと、親父は間違った認識の人間のままなきがして許せないでもいる。
母親もそれは理解できていないし、両親ともに理解できる素養がないかもしれない。
だがそれは実はたいした問題ではなく、許さなくてもいいと思うし、
それが家族の前に一人の人間どうしの在り方の問題に過ぎないって気がする。
これは愛ゆえの憎しみや哀しみだが、これ自体は哀しいことじゃなく、ありふれた現実かと。

男と父親の確執はよくあるものだけど、
最近は親への関係に悩んでる女性も表立って語られるようになってきているね。
モラハラうけていた（ちょっとした毒親）だったのだと気が付いて、
愛情や常識と、一人の人間同士の正常の関係とはなにか狭間で悩み苦しんでいた人たちの告白。
一昔前の親像って、やや毒親像でもあるしね。

うまくいけば新しい愛情関係に変わると思うけど、
関係性ってどちらか一方の認識が変わるだけでは変わらないから、
それは現実的には幸運なケースなんだろうなあ。

愛未さんは幸せだろうか。ひどい問題はないと見えるけど、悩んでいるなら解決したいね。

265名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:26:57.42ID:kgxkPbXe0

堀北真希ちゃんもロマン主義だ。
がんじがらめの自分と、窮屈な現実と、まぼろしへの憧れからか。
ストイックで慎重だったのは、己の未熟さへのコンプレックスの裏返しだろうか。
愛未さんもこうなっていたら、同じこと言われていただろうね。
惹かれているところも似ている。

もし、
男を見る目のある男ぐらい、男を見る目がある女や、
女を見る目がある女ぐらい、女を見る目がある男がいたら、
現代では恋愛は難しくなるかもw

清らかさは、良心の正しさで獲得される。
良心の正しさは、よく考えないと獲得できないものがたくさんある。
無垢な良心は限界が出やすい。つまり、無垢の清らかさは限界が早くに出る。
女は男を見る目、男は女を見る目を、生得的には備わっていない。
それらがあれば、より生存に有利なはずだが、
進化の中では後回しでまだ獲得しておらず、
自分とは違う性質から放たれる行動原理を想像しにくいまま生きている。

直観が有効なのは、
予想可能なパターンがあるフィールドであることと、
そのなかで経験や気づきが十分蓄積されている時に有効になる。

自分と違う性については予想可能なパターンは見えにくい。
知っていても恋愛というフィールド内ではファストな思考がすごく幅を利かせるので回避できない。
そして恋愛において経験は主に失敗を意味する。失敗や失望するほど経験し、それ以外は夢の中。
そして失敗した場合は、そのfastな直観は正しくない状態にあることを意味する。
fastな思考がとても強い恋愛では、つまり経験があまり役立たない。
要するに、恋愛というフィールドは、直観が最高にあてにならないフィールド。気をつけなはれや。

266名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:28:58.19ID:kgxkPbXe0

勝ち組負け組って言葉、
グローバル社会と自己責任＆個人主義の中で、軽薄性が増した中ででてきた言葉だから、
とても嫌な言葉だと思う。だから使わないほうがいいと思うよ。
ビジネス用語とかで物事語るうえで便宜上使うならまだありかもしれないが、
人を分類するように使ってる人は臆病者だと思う。
「ｗｗｗ」と文末につけて軽薄な笑みを浮かべないとしゃべれなくなるような自己のない臆病者が強化されちゃうよ。
使う言葉で価値観知らずに影響されるからね。それ前提とした意識が出来上がるから。
勝ち組負け組なんてのは、本質的には、恐怖が土台になってるだけの脅しの言葉なので、臆病者が使う軽薄な言葉だよ。

以下はマザーテレサの言葉としてネットで出回ってるが、作者不明の言葉。

「思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。」

さすがに変態君なんの変わり映えもしないレスでは意味もないので、透明あぼーんにして見えなくしちゃった。
変態君は自分で自分を傷つけているだけになっちゃってるね。
ではではおやすみんみん。

267名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:31:23.12ID:kgxkPbXe0

年季の入ったおばあちゃんにあたってよかったネ。
マッサージ業って国家資格とかはなく、法律もないから、個人で自由に開業できる。
なんのマッサージの訓練や知識さえもない人が、ある日突然、
役所に「マッサージ業始めます」って届ければマッサージ業者になれるわけだ。
極端にいえば昨日まで万年ホームレスだった人でもできる。
ヤクザが貧困者や半グレ捕まえて、貧困ビジネスのようにかこって、
「今日からおまえたちはマッサージ師。客が入ってきたら適当にもんどけ。」などとマッサージ業開かせて稼ぐとかもありえる。
だから、ふとみかけたマッサージ店に立ち寄るとか、マッサージを電話帳から頼むとか、かなりリスキーなことだ。
女性なら、女性従業員がいなかったり、途中から代わられたりとかで、
知らない男に密室で自分の裸を触らせることの危険性もある。
医療行為とはいえ、女性の体を触るにおいて本能は0にすることは、どんなに慣れていても無理だろう。
美人ならいっそうだ。そういうマッサージ店でのセクハラニュースがげんにたくさんでている。

整体を独自の知識でやって、かえってめちゃくちゃにしてしまう人とかもいるだろうし、
マッサージってその人の独自の方法論でやってるから、
医学的にありえないことでも平気でやって、
ごりごり強くもまれたら、かえって筋肉を傷めて炎症になったりもしうる。
もちろんちゃんとした経験や知識の積み重ねでやってるところもあるけど、
マッサージは注意して利用しないとけっこうあぶないものだね。

まあちゃんとしたホテルの専属みたいになってるマッサージ業者ならそういうのは大丈夫だろうけどね。

268名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 08:34:13.16ID:kgxkPbXe0

君無職にこだわるけど、無職なの？
別に無職でも己をさげすまなくてもいいよ。
働かなくても働いている人より社会的意義がある人はたくさんいる。
働いている人より裕福な人もたくさんいるし、なるべく働かないでいるという美徳も成立できる。
労働は社会的価値の提供の1形態でしかないんだけど、
日本は勤労の義務と納税の義務がまちがって解釈されているので、脅迫観念的に労働従事している人が多いよね。
勤労の義務は戦後復興のためのスローガンでしかなく、むしろ法律的には強制労働は禁止されている。
無職でも生活する以上、電気やガスや水道や食品など消費で消費税など払っているし、
住民税とかもちゃんと払っているのだから、税金はちゃんと払っているわけで、堂々と生きればいい。
それで生きていけるなら、無駄な開発や消費をしない分、労働者よりエコな生き方をしているともいえる。
現在、先進国は過剰生産と消費をしているわけだから、本来の生き方としてはむしろその方が正しい。
資本主義的には生産スピードの加速をとめると景気悪化になるので、労働してもらわないと困るだけで。

たとえば自分の好きな学問するために仕事をやめて学問している人はたくさんいる。
ある精神科医が海外に留学して働きもせず学問していても、普通に皆が接してくれる所が日本と大きく違ったそうだ。
日本は、欧米に存在するアカデミズムみたいな精神に価値を見いだせず、
労働だけが社会的生産価値だと思ってるような、戦前と変わりがない意識のままの人も多いからね。
僧侶などはなんの生産性もないが、人々の支えになることで他人から恵んでもらっている。稼いではいない。
大学の研究者もほとんど同じようなものだ。ほとんど何の役に立つかもわからないことを個人の好奇心から研究し、お金までもらっている。

結局は人間としてどれだけの価値があるかどうかなのと、どういう形でその人が存在しているかだから。
10億円稼いでも何の価値もないどころか悪影響ある人だってたくさんいるよ。
労働は最低限自分の生存確保手段としてのものであり、社会の成立や成長のためにする義務じゃない。
働かざる者食うべからずって、働かない者は食事できなくて当然、みたいな解釈ばかり蔓延してるけど、
資本家が働かないままに資本の量そのものを力にしてあらたな資本を得ることへの戒めの意味が理解されていないよね。
それどころか、労働はロボットやＡＩがし、労働は趣味ですることようになることが本来は人類の夢。
失業者が過渡的に増えることを公務員化して薄めたりするなどで、どうスムーズに乗り越えるかだけ心配すればいいのに。
ベーシックインカムみたいのはまだまだ悪法だと思うけどね。
ようはどのような時間で生きていくかだよ。働いてもいいし、働かなくてもいいし、働くかどうかが問題じゃない。

そこまでやる課とそれでもやる課から乙であります。

269名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 10:27:45.07ID:s0LRXhWT0

耳鳴りより過疎バイアスの強いコピペだな

270名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:14:52.94ID:G2V8XOOG0

ヒット作って別に主演の力とかじゃなく、
監督とか演出とか脚本とかが70％くらいで、
あとは役者とかもろもろで、その世界や表現したいものにうまくはまって、いい味付けするか、みたいな感じじゃないかなあ。
視聴率を演じる人のせいにする風潮は、単にそうしたほうが話題にしやすいからだろうね。
話題にされないよりはマシ、みたいな思惑で許容もされて。

それはさておき、どんど晴れは平均視聴率19.4％だそうだし、ヒット作っていってもいいんじゃない？
初回14.9％で低く始まったのに、平均ではその前後数年の朝ドラを上回っているみたいだよ。
NHK朝の連続テレビ小説 | ビデオリサーチ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/02asa.htm
21世紀に入ってネットコンテンツが広がるにつれ基礎となるＴＶ視聴率が落ちていくわけだから、
単純に「ヒット作のあまちゃん20.6％とほとんど変わらない」ということはできないけど、
最近は朝ドラブームみたいな効果が視聴率を上げているだろうしね。

インスタ移行は流行りだし、愛未さんが好きなファッションとか海外の人が良く使ってるSNSのようだし、
写真が主なので文章を書くより気楽なんじゃないかな。
荒らし対策もしやすいだろうし、
俺みたいな長文をブログのコメント欄にかかれても重いから、距離を置きたがっているからかもしれないし。
なので自分はインスタでは荒らしになってしまうような長文をここにかいてるけど。

視聴率といえば、今年あたりからかなり定額のネットストリーミング放送が入ってきてるね。
リモコンの番号ボタンのすぐ横に、ストリーミング放送のボタンが付いたりしてかなり放送波と垣根がなくなってきている。
ＴＶ内の番組表に並んで表示されるようになったりすると視聴者のほうはほとんど地上波と区別しなくなるかもね。
新聞にまで出てきたらもう完全に同じだろうね。そうすると電波利権がなくなる。
有料なら視聴者がスポンサーだから、視聴者のほうをむいた番組作りになるなら歓迎したいものだｗ
現在はスポンサーが映像コンテンツ送信者のお客だから、視聴者よりもまずはスポンサーのほう向いてるからなあ。

パナソニックが、電源入れたら自社コンテンツをまず表示するＴＶを作って売りに出し、そのＣＭをうった。
こうするとパナソニックが自社チャンネルを手に入れたようなものになる。
だが、とたんに民放が脅威に感じて、そのＣＭを排除しだした。本来ならお客だけど、こればかりは看過できなかったんだろうな。
「ＴＶの放送法ではＴＶには放送波をそのまま載せなければいけない」とかなんとかいう旧来の法律をたてにして。
でも海外ではすでに多くのメーカーが自社コンテンツやネット放送などを組み合わせた画面をスタート画面にしたＴＶを売り出している。
日本以外では日本のＴＶメーカーもそういうＴＶをうっている。日本の放送既得権は強固だね。
そのせいでストリーミングにでおくれて、海外から押し寄せる波を感じるギリギリまで待ってから始めだしたけど。

271名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:16:53.94ID:G2V8XOOG0

夢見ている側がいつも傷つくから、
自分を守るために、自分の欲求のために、皆自分が一番かわいくなるんだろうね。
それが現実というものだとして。実際、現実は夢じゃない。
この世界には生まれつき期待できたり保証されているものは何もないので、
だから皆がいつしか、安心して夢見ていられる少年少女のままじゃいられなくなる。
どの時点でだろう。多くは中学生だろうか。
18も過ぎればほぼ利己は宿命づけられ、皆が自我という利己で自分を一番かわいがりはじめる。
現実という恐怖の足音が聞こえてくるので、多くが自分に集中しだす。
最近だと、小学生の段階で、子供らしい夢見られる環境は消えやすいのかもしれない。
もうずっと前に、将棋の羽生さんが言ってたっけ。
「最近の子供はすぐ大人にされてかわいそうだと思います」って。

自分が失われる恐怖に対応するために、自分が一番かわいいという利己心が生じる。
その利己を、敗北とせずに受け入れることが、現実に適応した大人だとしているが、
でもそうして本当の自分を失っているともいえるかもね。
個人の精神的問題や、ひいてはその集団である社会的な問題も、
結局は、そういう恐怖からくる防衛反応であり、それが過剰に露出している結果だと言えそう。
この構造は生物にとって必然だろうか。
生きている世界は現実で、そうやって利己を主張しあっている現実の中では、
子供心で描ける理想という夢はあまりに無防備で、そのままでいるのは怖すぎるからね。
存在不能になる恐怖は、存在する以上必ず発生してしまうものだし。

でも本当は、それは自分だけは傷つかないようにしてる、恐怖におびえた姿でもある。
己が存在できなくなることに対する恐怖って何よりも強いから、現実という恐怖に諦めて迎合していくんだね。
迎合？同時に適応？
夢みる絶対的安心感は、存在というものが存在しない世界でしか成立しないのだから、
いつまでも夢見ていると青臭いと笑われ遠ざけられる。
一方で、そこに存在する美しさに憧れを込めて、「夢」という名をつけている。「恋」も一種の夢だろうか。
夢見ることは現実からの逃避であり、一方で、
理想から逃避していない姿ということもある程度は言えるのかもしれない。
しかしそれは、現実の中ではあまりに虚しく聞こえ、哀しくきこえる。
ブッダは、自我などないとし、空（くう）に回帰することを示したのは、その現実に対する恐怖への対抗手段であろうかね。
現代はとかく夢を見せられる。
おはよう。

272名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:18:54.30ID:G2V8XOOG0

自分らしくって、
他に合わせる（他人に縛られている）ことではないけど、我を通す（自分に縛られている）ことでもなく、
自分の意思が自然発生する状態にいることだよね。
これって非常に難しいよね。

自分の生まれ育った環境や文化、経験したことや受けた知識などによって、その自然は決まってしまうので、
その意思が真の意味で自然発生していたものなのかは、理性でしか判断できない。
だが理性は狭い範囲でだけ成立する因果関係を無意識に、自動で作ってしまうから、
ある部分から見れば間違っている考えでも正しい考えにしか見えなくなって、こじらせやすい。
うつ病の人なんかはその状態だし、片方から見た時だけ成立している特定の考え方を持っている人はすべてそうだ。
（真に正しい場合は、どの方面からの反論にも反論できる強さがある。）
これは分かっていてもなってしまう人間の性質。
そこにストレスがないのなら、そのまま生きていけもするし、
それによって行動の集中が起きるから、物事は達成されやすい。
でも真の意味で何が正しいのか判断するには、
知識や経験をあてはめるような事では見えず、理性による正確な俯瞰能力が必要になるわけだ。
だが、正確に俯瞰するための多くの判断材料が蓄積されてくると、今度は判断そのものが難しくなる。
ある方向から見れば正しいが、別の見方をすればそれと相反することも正しく見えたりで、
それを同時に解決する考えに至らなければ、どちらにも行けない。
こうして自分の意思や行動が生まれにくくなる。程度の差こそあれ、これはどの人にも起きていることだ。
自分の意思が自然発生しなくなることであり、自分らしく動けなくなる。すると幸福感が薄れる。
そうならないように、自分の意思が真に自然であるか（正しいか）を判断すること自体をやめて、
手持ちの自分の意思（自我。今。）にのみ集中すると、上記のジレンマを回避できる。
しかしそういうタイプばかりになると、その社会は正しさと自然さの判断を放棄するので、軽薄性を帯びるようになる。

273名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:20:55.11ID:G2V8XOOG0

物事の達成が資本という力に変換され、資本は新たな資本を生む力になる資本主義社会での中では、その傾向が加速されやすい。
20世紀は電気や石油や核エネルギーを同時に花開かせ、一気に文明が発達し、
社会の中に大きな発展余地と需要が生まれた、人類史上稀な経済成長時代であり、資本主義がとてもうまく合致した。
資本主義がもし中世開始時点で生まれても、受け入れられず廃れていたかもししれないな。
まあそういう稀な時代だったからこそ、資本主義が研究され発展したということでもあるだろうけど。

２０世紀は軽薄性が出てくるより先に、社会全体でうけとる幸福感自体も向上したので、
皆が軽薄にならずに未来に希望を持って取り組み、飛躍的な文明向上を遂げた。
軽薄性自体は人間の認識の複雑性によるもので、複雑性は文明向上とともに増すが、
文明自体が向上している間は軽薄性はそれほど問題がなかった。明日への希望の方が強いから我を強める軽薄にならずに済む。
しかし文明発展余地や需要がひと段落すると、
このままいっても全体では豊かになるしっていう希望感よりも、軽薄性が吹き出てくるので、社会の歪みにつながってくる。

低成長時代に世界で緩和合戦にはいって、
自国通貨価値を薄めることで数字上の経済成長を国民に見せて地位安泰を狙う政治家ばかりのなか、
アメリカだけが利上げしようかという、地力の違いを見せているが、
それもまた期待先行の部分があり、新たな文明や需要が花開くほどのパワーまでは感じないな。
先進国の通貨価値がさがって、途上国にだんだんと近づき、世界が平坦化し続けるのだろうか。
それとも電気や水道もろくに整備されていないのに、途上国ではすでにスマホがかなり普及しだしているように、
途上国の需要と成長を先進国が先に食べてしまっていくのだろうか。
途上国にとってみれば、その軽薄性は、社会全体の成長につながって、
享受できるものは増すので受け入れてはいるのだろうけど、
一定の生活レベルになって自らが起業し、
中国のような安価な単純労働力によって外貨を獲得できるレベルになるとき、世界はどうなっているのだろう。
資源も食料も認識も足りないままに、そこにいきつくと・・・。
途上国で今現在も苦しんでいる人からすれば、その世界でもまだ、今よりマシだろうけどね。

274名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:22:56.18ID:G2V8XOOG0

軽薄性は複雑性への恐怖から起こり、その恐怖にうちかつ勇敢さは正確な俯瞰が可能な知にしか備わらないように見える。
何も考えず、分からないままの蛮勇だけでは突破できないほど複雑性への恐怖は根深い。
間接民主制と資本主義の組み合わせはかなり厳しくなってきている。
ＩＴを生かした直接民主制かつ、その判断の優劣にパワーバランスと責任を持たせるフィードバックを付け加えた制度と、
自分だけが社会的におちぶれてしまうのではないかという恐怖を生まないように、一定範囲内に収まる資本分配法と労働形態を構築しないとダメだと思う。
そのためには論理的な話し合いができるようにするところから始めないと、
恐怖に勝てないまま自分の利益誘導のために、他人の上げ足取りをするだけになる。
学校教育で、論理によって、全方面からの論に耐えうる論を皆で構築していくことに価値をおくことが必要で、
自らの立場の正当性を相手よりも優位だと主張できた方が勝ち（価値）とする価値観からまず脱却しないといけない。
ＡIという判断お助けマシンを作ろうにも論理的な正当性をどう保証するかによるのだから、避けては通れない。

275名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:24:57.14ID:G2V8XOOG0

そこは問題にすることじゃないとおもうし、自分はしてないよ。
狡さのない誠意ある大人ならきかれる状況もこないけどね。

現在は、女性は社会的に自己中心的な意識でものを見て、
それをそのまま言葉にすることが許されやすい世の中になってるけど、
チヤホヤされる立場だと余計にその傾向は強まって、
何事も自分を中心にして見てしまいやすい。
相手の気持ちは察したり空気は読めるんだけど、
自分にとってこれはこう、あれは自分には必要ない、あれがしたい、
誰かが何かを言っても、自分がどう受け取るかを問題にし、
自分がどうみられるかを意識して態度を表出しているような、全て自己中心で行われる感じになってしまいやすい。
それはナルシシズムという一種の幼児性、甘えの表出でもあるんじゃないかな。
そうなった一因として、
甘えを与えて来る人が近くに出て、十分な甘えをうけとれなかった長女の抑圧が解放されて、
その解放感と自信のために、それが本当の自分だと思いこんだため。
でも、そのやさしさや気遣いは単に甘やかされているだけだから。
しかも相手も便宜的に、無意識にね。いけ好かない、こちらもナルシシズム。

演劇の体育会系的なれあいから始まった、近くて単純な距離感に慣れて、態度を少々おっさんっぽくもした。
がさつというほどじゃないが、その近い距離間は、飾らなくてがさつでもいい自分を出す手助けとなり、抑圧を解きやすい。
すると、その人の前では自然でいられるんだ、という錯覚にかわる。
こうなると、甘えのなかで欲望を表出している自分こそが、これが本当の自分なんだと思うようになるんじゃないかな。
そうやって自分の甘えの抑圧が解放されと、幼児期にもらいたかった甘えが満たされる。夢中になってしまう。どちらにとっても愛じゃないのに。
親しくなると距離感がべったりする傾向があるのも、そういうことが理由なんじゃないかな。
遠すぎる距離感だけじゃなく、近すぎるのも問題の表れだけど、性格的な悪さを感じないから許容される。

これらは冷徹な目によるものだけど、冷徹に見ないと本当の自分は分からないから。失礼は十分承知。愛として。
こうと決まったわけでもなく、こういう可能性が高いというだけだけどね。
例えそうだとしても認められないだろうけど。
しょうしょう刺々しかったかな。現実とはいばらの道だよ。自分も。

276名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:45:53.88ID:W/aCZf9S0

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡）未来ちゃん可愛すぎる～

277名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:46:45.04ID:W/aCZf9S0

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡-｡）未来ちゃんショックすぎる～

278名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:48:34.32ID:W/aCZf9S0

　∋oﾉﾉハヽ　　　
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ＜未来ちゃんの全てを、泣き笑い悲しみ喜びを共に分かち合い生きて行こう！♪
　　　( つ¶と)＿☆何十年、何百年、何千年時を越えよう！未来ちゃんを潔く愛して行こう！☆＿　　　
　　　く/７､ゝ　　　　
　　　　U U

　　　　;''""''';;　　
　　　ﾐ,,,,,,,,,, ・∋
　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ＜二人寄り添って歩いて、永遠の愛を形にして、
　　((　(　つヽ、いつまでも未来ちゃんの横で、守っていたくて、
　　　　〉とノ　i　)) ブキヨウな詩を愛しい君へ！♪めちゃくちゃ好きだ♪と神に誓って！
　　　（__ノ^（＿）＿＿これからも君の手を握ってるよ！世界が終わる最後の一秒まで、！

279名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 12:49:40.65ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜ﾟ･*:..｡.。★◎＠　○☆｡..:*･゜
　゜ﾟ･*:..｡.。◇＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*･゜ﾟ。◎★
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　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ∞＜愛をこめて花束を愛する未来ちゃんへ！　　　　　　
　　　　　　　 / つつ△ 　
　　　　　　　(　　ﾉ
　　　　　　　しし'

280名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:29:28.52ID:6OpiF/mx0

売れてるほうじゃないかな俳優としては。詳しくは知りたくもないけど、
俳優のようなリスキーな職業の人は、実家が裕福な人でうしろだてがあるからしている人もいるかもよ？
舞台俳優ってやってることは一種の男版AKBで、固定ファンが間接的パトロンとなって成立している空間だ。
だから固定ファンがいればかっこよく成立してしまえる。AKBが固定ファンがいればかわいく成立するように。
ニッチな閉鎖空間だけど、その中においてはちゃんと成立するから、それほど危機的ではないんじゃないかな。
まあ、苦労するのはそういうところじゃないと思うし。

愛未さんも彼もナルシシズムの特徴にいくつか合致しているんだ。
ナルシストって別に鏡を見て自分をほれぼれしているよな極端なイメージのものではない。
「自己中心観で生きている人」といった感じで、
行動による利己主義ではなく、受け取り方と表出のしかたが利己的になっている。
利己主義のような、行動による搾取や奪い取りという形ではなく、
物事を自分中心に捉え、自分にとってどうなるのかを意識されて表出される。
自分を愛しているようで、実は自分を好きでいられていない状態。
好きじゃないわだかまりを抱えているからこそ自分を好きになろうとしている状態。

100％のナルシストではなく、60％ナルシストって感じの、マイルドなナルシシズムだけど。
他者へは共感できるし他者の気持ちも理解しているが、自己中心観で対処しており、
自分以外のことについて関心がないわけでもないが、自分以外のことは自分にとってどうなのかという捉え方をする。
時々、ん？と思えるような、大丈夫かなぁと思えるおかしな様子があり、一抹の不安を覚えながら見ていた。

ナルシシズム - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0

http://omoinoha.exblog.jp/15786145/
http://omoinoha.exblog.jp/15788108/
http://omoinoha.exblog.jp/15789347/
http://omoinoha.exblog.jp/15789770/

http://www.kotaku.jp/2014/07/narcissism-is-one-of-the-most-misunderstood-psychologic.html

281名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:31:29.42ID:6OpiF/mx0

いくつか例を挙げていくと、

・これまでの雑誌やＴＶのインタビューや、ブログを見てみても、物事を客観的に論じることがとても少なかった。
常に、自分にとってどうとか、自分はどう思ったかとして物事を捉え語っている。
相手を言及する際にも、自分はどう思っていたかを語り、
物事を語るときは、自分はこう感じたと語る。
持論など語って、一見一般論を語っているように見えるときでさえも、
その実は、自分はこう思うとか、自分ならこう感じるなどのセルフプロデュースに自然になっているのがナルシスト。
常に自意識が付いてまわり、純粋でナチュラルな意識からの言葉が少ない。
ナルシストはボディランゲージが多めで、自分語りのおしゃべりになりやすい特徴もある。

・震災という大きな出来事でも、
震災そのものに言及したり、震災にあった人についてではなく、
自分がその出来事をどう思ったかを書き、自己心情しか見ていない表現により、
悪意的に捉えられてしまって炎上しそうになった経験があった。

282名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:33:30.14ID:6OpiF/mx0

・ファンへの愛情についても、それはアクセサリーとして大事にされている発言であり、
それはサイコパス的な残酷さを帯びている行為だということに気が付いていない。
「私にとって大事」な存在であり、その人自体を大事に思っているわけではないが、
まるでそうであるかのような表現や態度を平気でしてしまえて、なんでそんなことができるのだろうと普通は感じられる。
生身の人間感情である前に、
相手が勝手に自分を好きになって、その欲求にこたえている自分は悪くはないし、
むしろ奉仕しているほうだから、という捉え方をしているのだと思う。
この捉え方は自己中心性によるものだが、タレントに多い態度のように感じるので、職業病でもあるかもしれない。
ファンサービスが宿命づけられ、羨望の中にいつづけることで起きる職業病なのか、
それとも、そういう傾向がある人がタレントを志向するのかは分からないが。
周りから羨望されることに自分の価値やアイデンティティを作ってしまうため、その傾向が助長されやすい。
羨望されることでナルシシズムの欲求（自己肯定感）が満たされるので、
羨望が維持されているうちはいつわりの幸福を感じていられるが、真の充足はない。

・自撮りの公開はナルシスト的行為だが、
タレントの場合は、ファンサービスという側面もあるだけに、
ナルシシズムが自他ともに正当化されやすく、強まる環境だと言える。

・自分の「もちもの」を自分を彩るためのアクセサリーとして愛している。
「もちもの」とは、自分が所有している物品というだけではなく、
自分が食べたもの、自分の考えやライフスタイル（頑固でその考えにプライドを持っている）、
住居（異常なこだわりや潔癖性や整理整頓された様子など）、自分の周囲のいる人（ファン、恋人なども）
などなど、その人に属するものすべてが含まれる。
周囲の出来事や人や物は、愛する自分を彩るためのアクセサリー。
（本人はそこまで完全に思っているわけでもないけど、自然にそうなっている）
日常をいとおしく思う事さえ、自分の人生が豊かだと思えるための行為。

283名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:36:43.15ID:6OpiF/mx0

ナルシシズムの問題点は、
自己中心的なとらえかた＆表出がされるので、周りがそれを快適に思えるうちはいいが、
そうでなくなると一種の利己として捉えられる。
理性よりも自分の情や欲求が中心的になるので、合理的な判断がしにくくなる。
周りにはおかしなことに見える。

決めつけもはなはだしい？
でも少なくともその兆候があると思う。
俺はそれでも愛未さんのことかわいくおもう。

ナルシシズムの特徴として、自分と自分の「もちもの」（それは自分自身という考え）が批判されることを極度に恐れるたり怒る傾向もあるそうだ。
心の奥底で好きじゃない自分、劣等感や罪悪感のようなものを抱えている自分が否定されたように感じてしまうから耐えられない。
表に出ているナルシストは「がんばっている自分」でもあり、それが批判されると、
中にいる「愛をうまく受け取れなかったかわいそうな自分」が出てしまうし、自分の意思や自主性、自我が否定された気になるから。

健全な自己愛、不健全なナルシシズム、
どちらも自分への励ましの形だが、
ナルシシズムは自分を見せることで他者に向けて開いているようで、じつは自分の中に閉じている。

馬鹿げた世界を嫌いになりそうになる。ばーかばーかのおおばかやろうばかりでこちらが馬鹿にされた気分にもなる。
でも真実と共に、生物としての練磨で、馬鹿げた世界に負けない自分になっていく。自分の行く先に真実の愛がありますように。

連休で基地外が湧いてるみたいだけど一時退院でもしたのか？
基地外に自由行動させちゃダメだよ

284名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:38:51.65ID:6OpiF/mx0

そう書くことで何か安心できたのかい？
俺のはただの妬みにみえる？正当性のある認識だと思うんだけどなあ。
ある側面だけみればそう解釈できる、というレッテル貼りではなく、
全方位から考慮したうえで、その可能性が一番高いという、論理的な帰結だと思うんだけども。
ある側面から見ているうちは、そう解釈できる、という場所で留まって遊んでいる人にとっては、
正当性があるようには思えないと思うけど、
でもその提示された論理自体を叩けないから、レッテル貼って忘れようとしているだけでしょう？
たとえ自分に正当性があっても、それは不完全な人間社会上、報われなくてもしょうがないけどね。
人生を修業の場にしたくないけど、これだけ問題のある世界では修行みたいになっちゃうよね、自分と世界に誠実になろうとすると。

修行で深刻になってもしょうがないから、能天気モードも必要で、
そのモードに帰れる時間を持ったり、心象風景として思い出せるものを持ってるだけでもいいだろうね。

日曜日の小春日和にそよ風に揺れるタンポポの綿帽子、それにじゃれあって無邪気に遊んでいるわんこ。
地方に旅行に行って、ふと立ち寄った温泉センターに腰かけると、流れてきた民謡と手拍子・笑い声。
市場にでかけて「今日は何を作るんだい？」と話しかけてくるニコニコ顔のおじさん。
この世に戦争なんてないかのように穏やかで綺麗な湖畔にたたずむ美しい街、そこで寝転んで日向ぼっこをし、陽の光を楽しむ老人たち。
能天気、のどか、楽しさと親しみ、愛らしいと思う気持ち。そんなようなものをいつでも必要な時に思い出せるように。
どんなときでも、そういう時間がこの地球のどこかで、今も流れてるんだって真実を忘れないために。

一昨年だったか、自分が一人で寝てまどろんでいるときに泥棒が家に入ってきて、
おかしな物音に気が付いて、交換用に置いてあったスチールパイプ（アンテナマスト）を持っていったら、階段で鉢合わせ。
大声だしながら威嚇したら目だし帽の奴は逃げていき、
１１０番して警察が来たら、「とりあえずパイプを置いて」と言われ、
ようやく自分がスチールパイプをまだ握りしめて、ひどく警戒していることに気が付いた。
もしあの時寝ていたら、自分はすでに死んでいた？１０分後に家に帰ってきた母親が鉢合わせして危険な目に合っていた？
そう思うと、１か月ほどは物音などにも神経質に過ごした時期があった。
だが、そんな時でも、新たな防犯対策をしたのち、
日常を、真実を思いえかえして、正しい認識に立ち返ることが助けになった。
心情は勝手に自分の認識や世界観を形作ったり制限するから、
理性的に自分をコントロールすることは、合理的な判断にたちかえるためには必須で、とても大切な生きる技術だと思う。
欧米では学校教育で自分のメンタルコントロールをする方法を学んだりもするとか。

285名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:40:52.08ID:6OpiF/mx0

解決よりも共感と同情でひきよせ、力を見せて相手を物にする軽薄な男と、それになびく軽薄な女のなんと多いことか。
所持←→隷属
支配←→服従
の共依存関係。
片方は相手を所持し、支配することで自信を持つことで自己肯定をはたそうとし、
もう片方は自ら相手に隷属されることで安心感を得ようとする。

ナルシスト間には、互いが「もちもの」なので、この関係が一方的だけじゃなく相互にも起きえる。
ナルシシズムは劣等感や罪悪感からできているから、コンプレックスの共有での結びつきともいえる。
ナルシストどうしだと、共依存によって閉鎖的な完結が起きるので、劣等感や罪悪感を忘れていられるわけだ。
これが安らぎと感じられ、ひいては自己肯定につながり、自信となって、ナルシシズムの上に自我をつくりあげていくことになる。
これは互いを利用して自慰をしているだけなのだが。
「さん」づけで大人としての自覚を促したかったが、実際は自分はこういう大人でいいのだという感じ方をされていってしまったのかもしれない。

世界がどんなに馬鹿げていても、
おろかものが受けるべき苦労をし、真実が報われるという正しい流れが世界にあることを願っても叶えられなくても、
世界を恨まず、まずはそのまま受け入れたのちに、
私は1つの生きものとしてくすまずに存在していけるのだということを信じるのだ。
自分の見るもの、感じること、考えることさえ疑い、真実の目を持ちながら、
同時に、己のたくましさを信じるのだ。

さて本日の硬質モードをといて緩ませ、眠りにつかねば。

286名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:42:53.15ID:6OpiF/mx0

サムライ先生は未来へタイムスリップストーリーで、OA日は2015/10/23、
その少し前、2015/10/21は、マーティが1985年からタイムスリップしてくる日だｗ
BTTF1-2-3の連続放送を民放で協力してやってほしかったなあ。
しかたがないので、土曜か日曜に一気見してたのしもうっと。

時々思うけど、そういう良質な映画とか、日本で昔日曜日夜にやってたアニメとか、
どの国の人にも世界観とかストーリーなどは受け入れられ、
害悪になりそうなことがほとんどないのに刺激的な面白さをもっていて、
世界中のどこででも楽しんでもらえる性質があると思う。
そういう心温まったり、ドキドキワクワクしたり、ほろっと涙がこぼれたり、
生きてるっていいなって思える映画とかアニメとか、漫画でもいいし音楽なんかも、
途上国の貧困＆戦闘地域むけに翻訳したりして、大金持ちが版権を買い取って、
ただ同然、もしくは無料で、ばら撒ければ、
憎しみで世界観をつくりあげて、不幸が連鎖していくことも、すこしは和らぐんじゃないかなあと思う。
ISの支配下に生まれるような子、貧困の中、不正義とずるさで物資を奪い合ってしまう社会で育つ子でも、
こういう世界があるんだよって、子供のころから夢見てイメージに描けることって大事なことだ。
世界に希望を持てないと、エネルギーがなくなるか、エネルギーは破壊的に使われる。
だからいつまでたっても貧困や紛争から抜け出せないまま。大人が希望を知らないからだろう。
ほりえもんかんかの大金持ちが良質コンテンツの版権をかいとって、
途上国の子供むけにアフレコなどしなおして、それを見てもらい、子供に楽しんでもらえればいいのにと思う。
世界の貧困者5億人にみてもらって希望を世界中にまけば、ノーベル平和賞もらえるかもよ？ｗ
昔の遺産として先進国でだけ消費されたり眠っているだけなのはもったいないコンテンツがたくさんあると思う。
ジブリとかも基本的に平和で温かい世界観なので、
途上国のすさんだ子供たちに、好きな時にいつでも再生して見てもらえるようにして、
ギャングになったりテロリストや少年兵や海賊になったりせず、
平和な世界観にいつでも立ち戻ってもらえればいいのにと思う。
食料や学校、医療なんかももちろん大事だけど、
そういう精神的な安全圏、夢見られるイメージが持てていないと、
どこかで努力する意味を見失って楽な方にいき、
力や姑息さで奪い取ったり、薬などにおぼれたりと、その社会はすさんじゃうと思うから。
もっとも悲惨な貧困は愛を知らないことだとマザーテレサも言っている。

287名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 14:44:53.97ID:6OpiF/mx0

Part2まで見終わった～。
何度か目かになるけど、やっぱりそれなりに面白いな～。
主要登場人物がはまってキャラ立っているし、テンポ良くつながり、無駄な時間がほとんどない。
ラピュタを見ていたときに、「削れる所ほとんどないな～、すべてに意味があるシーンだな」と思ったことあるけど、
BTTFもそういうタイプだな。
無理やり詰め込んで展開だけが速かったり、内容量だけが多いんじゃなくて、
すべてにつながりや意味があって、それを踏まえたうえで次、という展開をしていくから、
単発事項の羅列にならずに、ストーリーに奥行きが出る。
時代ごとにきっとこうなんだろう、そうなるよねみたいな空想をさせてくれる楽しみと同時に、
時代は変わっても変わらない人間像（また正反対に変わる人間像）を見せてくれて、
ニヤッとかクスッとできる遊び心のあるしかけやパターンが用意されている。

公開から30年（愛未さんはまだ生まれてもいない！）がたった今見ると、
ジョージ（父親）の心理がご都合主義ぎみだったり、
映像技術の違いからか、今どきの迫力と美しさのある映像美や芸術的なカット割りはないけど、
そういう本質ではない部分が気にならなくなる質量がある。
洗練された心理描写みたいなものがあるわけじゃなく、
単純な痛快娯楽映画（？）だけど、全体的に人間愛があるよね。温かいまなざしというか。
Part2の、変化した1985年ビフがかなりの悪になっている以外は、
悪というよりかは自分の欲望に忠実なオバカの設定で、ビフのやられ方にも愛がある。
映画は主張はほとんどしていないけど、
全体からにじみ出て流れている視線みたいなものが温かみをそえているので、いい娯楽映画だなと思わせてくれる。
登場人物は漫画やアニメのように、特定の性質が強調されデフォルメされたようなキャラクターで、
今どきの緻密で現実感のあるキャラ設定じゃないことが逆に、展開の速いSF娯楽映画としては役だっているのかな。
20世紀後半の娯楽に力があった時のコンテンツって、
人間としての叙情性というか、いまでは洗練されて省かれるような人間臭いなにかをうまく取り入れることで、作品にパワーが出ているよね。

288名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:37:51.12ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀･ω･´)/
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(･ω･´∩　 (つﾉ　　 ∩｀･ω･)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(･ω･´∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　∩｀･ω･)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　未来ちゃん可愛い　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･´⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃｀･ω･) ⊃

289名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:40:23.26ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;ﾟ;;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)
　　　未来ちゃん^^未来ちゃん^^　　　(・∀・　)　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)□∽[￣￣￣￣]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎┴し'-◎　 ◎───◎

290名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:44:50.16ID:WU+M90JY0

愛未さんも以前すきな俳優にあげていたアンハサウェイの記事がネットに出ていた。
アン・ハサウェイ、朝食を4回拒否！日本向けCM撮影時に（シネマトゥデイ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000028-flix-movi
綺麗でひきつける容姿を持つ女優さんだし、
裸晒したりはしてるようだけど、基本的には真面目に俳優業捉えている人ではあるんだろうなぁと自分も思っていた。
でも、どこまで本当かは知らないけど、このようなことは起きえるかなとは思う。女優特有の一種のナルシシズムだと思うから。
別にそれだけで嫌いになったりはしないけど。

ナルシシズムって、周りの羨望から来るうぬぼれだけじゃなく、
自分への批判に対する恐怖からできているものでもあるかもしれない。
批判をはねかえすほどの分厚い自己愛や自己愛関係を他者と築くことで、
自分に降りかかってくる批判に傷つかないようにしているふてぶてしい防衛本能だと。
目につく場所にいる人は、自分の耳まで届く批判の声も多いし、傷つきやすいから、いつしかナルシシズムというぶ厚い自己愛で自分を覆うのかもしれない。

291名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:46:51.21ID:WU+M90JY0

普通の人のタレントへの羨望は、別にタレントの中身は詳しく知らないまま起きているものだ。
「素敵！」「綺麗～」「かわいい」「お似合いです！」なんて言葉が出るわけだけど、
それはその人の目にこれまで映った、合計10分にも満たない表層の姿や写真から作られたイメージでそう言ってるに過ぎない。
もう少し知ったとしても、ドラマや映画などから受けるイメージの上に、外見やふるまいなどの表層のイメージを足して、
インタビューなどの加工された発言などでさらに肉付けされて、好き嫌いレベルでそう言っているだけということになる。
羨望とはそのようなあやふやで虚構みたいなものだから、
羨望自体を目的にしたり、他者からの羨望イメージのうえに自己を築いていくといつか不幸になってしまう。
ナルシストは羨望を自己肯定の材料にしてしまうので、それらの声は自己愛を肥大化させる原因にもなってしまう。
実際、表層のイメージレベルでは、その人はかわいいとか綺麗だと思えるものでもあるのが、やっかいなところだろう。
さらには、羨望を目的にしやすいタレントという職業は、いっそう自己愛を強めやすい環境だと言える。

だが、羨望の上に成立していく自己像が、本当の自分とは離れたものだといつしか分かってくるにつれ、心を病みやすくなる。自我の同一性が崩れるから。
レディガガはいまでも毎日憂鬱を感じるという。
老いや仕事がなくなったり行き詰って、羨望自体がなくなると、空っぽの自分にふと気が付いて病む人もいる。
羨望イメージは自分だけで作った身勝手な自己像ではなく、
周りの評価という、（実は表層でしかないのだが）一見客観的でもある評価によって形作られているから、
なかなか自分では、羨望の上に出来上がってる自己像がまぼろしの自己像だと気が付けない・抜け出せないのだろうね。
いや気が付いていても、その自己像をてばなせないというほうが正解なのかもしれない。自分で自信を持てる輝いた羨望イメージに。

自分も単純に「綺麗」だとか「かわいい」と言ってるし、
そう思っていることは、何のまじりっけもない純粋な気持ちでそう言っているわけだから、
そういう気持ちで発せられた言葉から自己イメージを付与されると、
それを受ける方はなかなか自分を客観視できなくなるんだと思う。
レディガガは悲惨な過去があるようだが、もうレディガガとしてしか生きられなくなっているのがかわいそうだと思う。
宇多田光が「人間活動のため」宇多田光をいったん止められたのは幸運だ。

292名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:48:52.20ID:WU+M90JY0

そういった著名人は自分への賞賛や羨望と同時に、批判や薄汚い人間の感情も膨大に届くだろう。
人間は完璧じゃないから、どのような人も本当の自分は羨望には耐えられない落ち度もあり、弱点もあると分かっているはず。
でも、その批判や他人からの視線に耐えて勝つ欲求が強いのもそういうショービジネスにいる人たちだ。
自己表現して自己実現せずにはいられないほどの、コンプレックスや過去を抱えていることが多いから。
そのエネルギーでショービジネスの表舞台に立っている人が多いと思う。
だから他者からの批判や視線に負けられない。
絶対に耐え勝って、私というコンプレックスを越えて、私の幸せに成立させる、という気持ちが人一番強いのだと思う。
この気持ちがあるからこそ、完璧主義でさらに羨望たる自己を完成しきっていったり（これはショービジネス的にはよいのかもしれないが。）、
自分への愛を分厚くして自己中心観で生きることで、批判自体に耳を貸さなくなるふてぶてしさを身に着けるという、
ナルシシズムに陥りやすいのだと思う。
薄汚い人間の弱さや愚かさに疲弊しないよう、自己愛で完結してしまう側面もありそうだ。
自分を見せ、それに対して羨望も批判も受ける、その中で本当の自分でいられる人なんて、
悟りを開くでもしないと無理なのかもしれないレベルだと思う。
周りからの言葉に影響されずに世界を構築できる人なんてほとんどいないと思うから。

293名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:51:24.52ID:WU+M90JY0

俺レグザサーバーっていう、全局を自動で録画していくもの使ってるからアタック25を今チェックしてみたけど、
最初に錦戸君が問題出していただけに見えるな。3倍速でひととおり見ただけだけど。

竹中直人が語る役者論「まずは最初の“観客”であるスタッフを楽しませること」 | ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/special/48337/

竹中さんもナルシスト傾向がでていて、よく似ている部分があるね。
目の前と自分のことに集中するという点で。
客観性とかより、ミニマムな閉じた空間とその中で感じる自分、みたいな世界観。

失礼承知で冷徹に語るなら、竹中さんが長く続けてこられた理由は、、
エネルギッシュで楽天的なもの感じさせるキャラ（たぶんそれ自体はナイーブで傷つきやすい内面の反動で生まれているものだろうけど）を、
意図せずも世間的に確立させ、竹中直人＝そういうおじさんということになり、
どういう役を演じてもそのキャラの上に塗られた役になることで、
かえって持ってるイメージが邪魔にならず、むしろいろいろな場面で使い勝手がある性質へと変わっている、という点じゃないかな。
ちょうど高田順二みたいなものかも？ｗ
いい加減なおちゃらけキャラである高田順二が、真面目なことを言えば、かえってシリアスな雰囲気が出るような。
まあ高田順二はあまり気の利いた真面目なこと言えてない気もするがｗ
とあるハリウッド俳優も、なぜそんなにも長く続けてこられたのかと聞かれて、
自分を変えようとしなかったからとインタビューで答えていたが（このはなしはずっと昔に愛未さんにしたことあるなあ）、
色が付くことがかえっていろいろなキャラをするのに役立つこともある、と。
そのキャラ自体が世間的に疎まれるようなものでもなく、むしろ好まれ親しまれるものである場合、
そういうことが起きるんじゃないかな。そしてそういう自己像なら、本人も苦しくなく受け入れやすい。
他者が語る自分の像が、そういうものであれば、自分をそれに合わせることが苦痛じゃなくなるから。
自我を他人に依存させているわけだけど、そのキャラならば世間と自分との間にある程度の安定性がある、と。
レディガガのような破滅的な自己像を他者から評価され、作られるとそう言う事は起きないが。

それではおやすみん。

294名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:53:29.47ID:WU+M90JY0

愛未どん、あ～ん＾o＾　もぐもぐ・・・ウマい！

100歳を目指してるまだまだぴっちぴちの愛未どんへ

黒く見えるのはほとんどシソかな？
パンとかご飯とか、軽めのおこげっておいしいものもあるけど、
炭水化物やたんぱく質のコゲには「AGE（終末糖化産物）」ってのが生まれて、それは老化の元になると言われているぞよ。
紫外線を浴びると肌は老化しやすくなるってのはよく知られているけど、
（トラック運転手が窓のある側だけ紫外線を浴び続けた結果、顔の片側だけ皮膚の老化が進んだ有名な写真。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/c/5c940da6.jpg）
AGEは紫外線と違って体全体に及ぶので、肌だけじゃなく糖尿病やアルツハイマーや心筋梗塞など、体の内部から影響が出ると言われている。
まだ研究段階でどれくらいの影響があるのか不確定なようだけど、肉類のこげは少し気を付けてもいいかもね。
肉類を焼いたり揚げたりして焦げ目がつくと、急激にAGEが増えるそうなので。
肉料理でも、蒸したり煮たりでコゲ色が出ないなら、AGEもあまりでないとさ。

AGE（終末糖化産物）とは？
http://www.age-sokutei.jp/about/
AGE（終末糖化産物）の多い食品・少ない食品
http://www.age-sokutei.jp/food/

AGEを抑制するには、血糖値を急激にあげず、コゲを避け、
スーパーとかで売ってるブロッコリースプラウト（ブロッコリーの新芽）に含まれるスルフォラファンって物質は、AGEを抑制する効果が強いとか。
スルフォラファンはサプリとかでもあるけど、
3日くらいは体内で効果を発揮するので、3日おきに飲めば十分と言われている。
（ためしにここ数か月、4日おきに1粒ずつ飲んでみているんだけど、特に効果は感じていない＾＾；）

とはいえ、影響が出るとしても何年も積み重なったうえで出るものだから、
焼肉もおいしく食べればいいし、フライドポテトやポテチも時々食べる程度なら問題ないし、
肉類にこげがあったら取り除いて食べる、程度の注意でいいと思うけどね。

まあおいしいものがストレスになったら元も子もないしね。
ストレスって、ストレス自体が体に悪いというよりも、
ストレスは体に悪いんだと思っていること自体が、体に悪影響がでやすい原因だとか。
ストレス反応それ自体は、体がなんらかの原因に対抗している結果なので、
自分の体頑張ってるな、程度に受け止めればいいらしいで～＾＾/

295名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:55:30.30ID:WU+M90JY0

最初の登場シーンは夏美やないかー。夏美はにわとり捕まえるのうまかったけどｗ
錦戸君は愛未さんの言うように確かにちょんまげ姿は自然だねｗ
頭頂部をそらなずに、長い髪で作ったマゲだけは頭頂部か後方に残し、
それ以外はスタイリッシュに流したり刈り込んでセットしたような、現代的なちょんまげ髪型って生まれないかなｗ
髪のある神木君の龍馬とかがやったり。

愛未さんは怒る演技をするとき、ヒステリックな、相手を軽蔑するような冷たい怒り方をする傾向があるなあ。
相手への愛情というか、人間への愛情のようなものがなく、
純粋に怒って突き放すことだけに集中する演技になっている。
たぶん怒ることがあまりないからかな。
怒ることに集中しないと怒れないから、怒ろうとしている怒り方になって、ヒステリックになる。
ヒステリックな怒り方って、その人自身が怒りを必要としている時の怒り方。
他人に自分の不快感を見せるための、演技的な怒り方だから、ナルシスト的な怒り方。
相手をしかるとか、なだめるとか、説得するとかじゃなくて、
自分のいら立ちをぶつけて分からせようとしているだけの状態。
しかたないという諦観とか、困ってる感情とか、
相手に理解してもらおうとか言う感情じゃなく、相手を拒絶するのが精一杯のイライラした怒り。
うまく怒れない人が怒るときの怒り。

まあキャラ的に、相手を変質者のように見ている状態だし、
周りにはヤンキーっぽい人物が多い、マイルドヤンキー環境だから、
そういう人物ならそういう怒り方になるのも自然だろうけど、
でも晴香というキャラは客観的でしっかりした人という設定なら、
もう少し理知的な怒り方をするんじゃないかなあと。
これまでのドラマでも怒り方はそういう怒り方だったなあと。
全員が感情的キャラだと真面目で常識的なものとの対比がなくて、常にドタバタするだけになる。
その意味で、ドラマはコメディだけど晴香のキャラだけはコメディじゃないのが本来の設定なのかも。
コメディがしたい愛未さんは自分もコメディ演技したいと思うけど。

296名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 18:57:31.12ID:WU+M90JY0

ドラマはゆるいおかしさがあって、疲れたくない日曜日なんかに頑張らずに見られる感じ？
今のところ、サムライが現代にきたおかしさという、単純なおかしさのみが前に来てるけど、
BTTFで言えば、マーティが街中であれこれ未来の物事と食い違うさまをニヤニヤ見てる時間かな。
それで45分くらい使った感じだけど、
今後は先生という立場もあって、当時の独特の価値観で動いた結果、
結果的に世直しや現在の在り方に疑問を投げかける展開になっていくのだろうか？
または自分が現代色に染まっていく中での迷いとか？
龍馬はすでにかなり現代になじんでいるようだけど。

タイムスリップしたサムライという人物設定の利用だけじゃなく、
タイムスリップしたこと自体をいかした展開はあるだろうか。
たとえば現代を体験した後にひょんなことで一時的に過去にとばされ、
過去に現代で生まれた価値観とか道具で干渉した結果、過去でもおかしな目で見られたり、
また現代に戻ってしまって、過去に干渉した結果、戻った時の現代が微妙に変わってるとか、
変わりすぎてしまったとか（晴香がヤンキー社長で、そのほかの人がこき使われ手を焼いてる部下とか）。
タイムスリップの行き来を繰り返すうちに、
どのような状態だとタイムスリップが生まれるか分かりだして
（たとえば生命の危機に場面とか、意識を失ったときとか、感情がものすごく高まった時とか）、
割と自由にタイムスリップしだして調子に乗ったり、タイムスリップする背後の謎が分かっていくとか。
おじいちゃんはやたらタイムトラベラーへの飲み込みが早かったけど、
以前にタイムトラベラーに出会ったことがあったので飲み込みが早いとかあるのかも？
タイムスリップものは時間の操作や干渉で事態を劇的に変えられる強みとおかしみがあるので、
現代にいるサムライという設定だけ生かしていくのならもったいないかもね。

297名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:34:36.89ID:BrzATlcj0

愛未どん、そんなに細いと年取ってから大変かもYo。
20、30代に筋肉や骨をしっかりつくっておかないと、
それ以降からは筋肉がつきにくくなるから、やせ細って体力がなくなるのが早くなる。
長生きされてるおじいさんやおばあさんは、若いころは今の愛未どんよりもがっちりされていたんじゃないかなあ。
BMIはおおまかな指標でしかないからそれだけじゃ良い悪いはいえないけど、
やせすぎは小太りより寿命が短いそうだよ。
http://www.tyojyu.or.jp/ct/image000000500/tyojyutoeiyou2.jpg
http://keisan.casio.jp/exec/system/1161228732
筋肉は一度つけて、しばらく休めるとすぐにしぼむけど、一度つけた量まではまた付きやすくなる。
若いうちに一度つけないとその後は付きにくいかもね。
あと体が軽いと骨に荷重がかからないから、骨が鍛えられず、
骨密度が低いままなので骨粗しょう症などになりやすくなる。
愛未さんは昔からスリムなようなので、骨が成人状態でも人より細そうだ。
体質や骨格的にスリムってのが大きそうだけど、
骨太じゃないからスリムに見えるってのもあるかもしれない。
スラっとした姿は今風で好まれるし、愛未さんの特徴かもしれないけど、
自分はもっと筋肉も脂肪もつけてもう少し骨太でもいいと思うなあ。
もうすこし増せば愛未どんの好きな洋服ももっと似合うと思うよ。
あまり細いと服にすっぽり収まっちゃって服に着られているように見えちゃうし、
体のラインと服との相乗効果で服はさらに引き立つだろうから。
愛未さんは綺麗な体のラインなだけにね。

まあそれとは別に、最近の女性全体、
漫画やアニメや修正された雑誌モデルのような細さに美的感覚が引きずられすぎてるしさ。
細いと危なっかしさが表に出てきて、純粋な綺麗さの邪魔もしちゃうと思うんだけどなあ。

298名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:36:44.30ID:BrzATlcj0

薬物か。最近飲み物とかに知らずにいれられてる事件多いね。
クラブとかホテルとかで、ドリンクをサービスや疲労回復とかいって飲まされて、
そう状態にさせられたり、昏睡状態にさせられたりして。
その人のは注射とか鼻から吸い込むとかのかもしれんけど。
どこぞの女子大生が男子大学生とコンパして、薬物でおとしそこなったのか、
集団で泡吹いたり失禁して気を失った事件が1年くらい前にネットにでていたような。
普通の大学生がそこらへんで買えるくらい、都会はかなり薬物氾濫してますわな。

スポーツ選手が所属クラブから知らずに勝手にドーピングさせられたり、
ライバル選手やチームから飲まされはめられたり、
女の子が知らずに薬中にされて手なづけられたり、政治家や企業トップがうつ病にさせられたり、
薬品って脳内を化学物質で勝手にいじくられて自分の意思が破壊されるわけなので、それだけでも恐ろしいが、
それを欲望や野望を持った他人から知らないうちにやられる危険性が出てきているって現実はもっと周知すべきだわなあ。
まあ周知させると、逆に薬物を利用しようとするやからも多くなりそうだが・・・。
今でさえ酔いつぶそうとする奴もたくさんいるくらいだし。
売る方も買う方も所持も脱法ドラッグでもすべてもっと厳罰化するべき。

そうじゃないとそのうち半平太みたいな変態＆変質行動をする人が現実に増えて見慣れたものになってしまい、
ドラマのなかでも、奇行というものが奇行として成立しなくなってしまうわなｗ

299名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:38:45.19ID:BrzATlcj0

ミカンでお化け作るくらい憧れてるならハロウィンイベントに一度仮装して行ってみればいいのにｗ
自分が住んでるような街ではスーパーがハロウィンにのっかったセールをみるくらいだけど、
東京はハロウィンイベントたくさんあるイメージあるなあ。
仮面付けたり、タレントでも騒がれず参加できるものもあるんじゃないかな。
いっそアメリカとかの海外に旅行したついでに飛び乗り可能なところに参加するってのもありかもね。
ネタに走るのもいいけど、スタイリッシュな魔女とか似合いそうだし。
へんなパンティーで、ドラッグ混ぜられたケーキとか食事を食べさせられないように気を付けれられればｗ、童心に帰れるかも。

とはいえ、ハロウィンって商業利用されて広告代理店がブーム作ろうとしているのも事実だわなぁ。
夏休みとクリスマスの間に何かイベント欲しがってるそうな。
消費即、良いものでもないし。ブーム煽られると逆に反発したくなるｗ
クリスマスやバレンタインは生まれた時からあったので、文化として受け入れられるけど、
そう言うものがなかった時に、それらが入ってきたとき、当時の人はどのような反応をしていたんだろう。
広告代理店の商業的煽りほど強引なものはなく、特定地域から自然に広まって、きがついたら浸透している、
みたいなものだったんだろうか。それなら文化としてまだ受け入れやすいんだけど。
流行ってますよ、みんなもう楽しんでますよ、ほらあなたも御一緒に～、みたいな哲学のない日本人を手玉に取るやり方が嫌われる。
それにハロウィンの宗教的な意味合いや精神性は０で、楽しければいいじゃんみたいな軽薄性は確かに感じるところもある。
発祥地はともかく、アメリカではもう宗教色はほとんどないようだけど、それも元々は精神があってのもの。
全くの異文化で、精神0から始まるそれを、ハロウィンと言って日本人が楽しんでるのは、
精神の裏打ちされた深い文化ではなく、浅い、根無し草感が出ており、痛さがでてしまう。
でも、TVでふと、きゃりーぱみゅぱみゅのハロウィンCMが流れているのを見るだけで、なにか童心が胸騒ぎがする。
そこには修学旅行先の徳島阿波踊りで、「よかったら一緒に！」なんて言われて、
クラスの中でいの一番に飛び出して、後に付いて真似して踊りだしたような自分がある。
この精神と論理的な判断のなかで、どちらにも揺れられる奇妙なバランスを自分の中に感じるのは自分だけではあるまい。

いわゆるハロウィンじゃなくて、日本独自の現代風の収穫感謝祭として再加工し、
ハロウィンのホラーテイストじゃなく、汎用性のあるファンタジーテイストの何かとして生まれてこればよかったのにと思うｗ
学校祭みたいな期間だけ、小学校の先生も生徒もいろいろな仮装を友達を交換し合って1週間授業なども受けるとか。
友達や好きな人と毎日衣装を交換しあって、ちょっとずつ手を加えて変化させたりし、1週間後また元の人に返す。
その過程を楽しんだり、最後に元の人に戻す時、全く知らない人から手渡されるドキドキみたいなものが生まれる。

空想も過ぎるかｗ
うちの庭にはかぼちゃのお化けではなく、干し柿が日に当たってるだけだ～ｗ

300名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:41:21.12ID:BrzATlcj0

風俗と言えばさ、日本って異常だね。
よくお笑い芸人が普通にTVで風俗行ってきたとか言う話をするけど、
そんなの日本ぐらいなんじゃないかな。合法化して管理しているオランダならあるかもしれないが。
風俗って暴力団のしのぎにもなってるから芸能界とは近い場所にあるので、
お笑い芸人などは当たり前のような感じなのかねえ。
直接であれ間接的であれ、他人の体液とまじりあうわけで、
すごい気持ち悪いイメージがあって、俺は金貰ってもしたくないくちなんだが。

そういえば少し前に、妻夫木君が自宅にセクシャルな格好でするマッサージを呼んで、
性的オプションがあるのか聞いていたとかいうニュース記事があって、
事務所がそのマッサージ屋の利用までは認めていたっていうのがあった。
妻夫木君は現在進行形の恋人がいるそうだし、
さらにああいう女性に困ることはなさそうな人まで風俗を利用してるって異常だなあと。
まあ単に興味本位でそういうのが実際あるのか聞いただけってことかもしれないけど。
国の調査では日本男性の40％ぐらいが風俗を利用したことがあるとか。
これってキリスト教の意識がある諸外国よりかなり高そうだが、どうなんだろう。
性的な共通意識って周りの環境に染まりやすいから、
とある集団では当たり前のように90％とかで、
ほかの集団では、当たり前のように3％とかになったりして、かなり偏りがあると思うけど、
日本は風俗がかなり寛容に扱われてしまってる国なんじゃないかな。

ちょっちグロイ話だけど、体液ってさ、その人固有の細菌がいるわよ。
唾液には無数の細菌がいて、虫歯菌など移ったりもする。
当然精液のなかにもその人固有の細菌がいるし、女性側の体内の保有細菌も個人によって違い、
性病になる細菌もいれば、薄毛や太りやすくなる細菌とかもいろいろいて、
それが風俗だと、風俗嬢の子宮を介して、利用した男どうしいろいろな細菌が伝播するわけだ。
経験人数の多い女性や風俗嬢なんかはそれがたくさん繰り返されて、
体内の細菌バランスが最初の時よりかなり変わってるんじゃないかな。つまり体質や性格も変わって。
細菌は良い効果をもつものもあるが、当然悪い効果をもつものもある。
エイズウィルスみたいな致命的なものだけじゃなく、
その何万という種類の細菌の分布って個人ごとに違い、
腸内細菌などは人の性格や性質まで変化させたりもするとも言われる。
http://wired.jp/2015/05/01/bacteria-and-mental/
http://kenkouiji.info/?p=969
研究途上だからどこまで強い影響があるのかわからないけど、ありそうであるのはそれなりに確からしい。

301名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:43:22.28ID:BrzATlcj0

そして細菌って一度伝わると元の分布に近づくこともあるけど、完全には戻らない。
その分布が人の性格や体質まで変えるとなると、
風俗なんか利用すると、よくない性質の細菌とまじりあって保有する可能性が高くなるわけだ。
（風俗利用してはげてる人は、移された細菌のせいかもね）
生まれ持った自分固有の細菌分布は、人と交わるたびに、その独自性が無くなる。
細菌によって性質や性格までわずかでも変わる可能性があるわけだから、生まれ持ったその人固有の細菌分布って、いわば一種の遺伝子でもあるわけだよね。
なのなら、交わらないことで保たれる優位性ってやっぱりあって、大事にするべきものでもあるんだよ。
一度交わって保有し、変わってしまった細菌分布は完全ではないにしろ、子供にも伝わっていく。
これまで交わった人の性質が少しではあるが混じって子供に伝わる可能性がある。
もし、風俗なんかを利用すると、自身の細菌の独自性はかなり薄まり、
風俗を利用した男たちの細菌を子供が持つことになりうるわけだ。
風俗を利用した男と交わった女性側にもそれは伝播する。
どれほどの影響があるかは分からないし、ほとんど影響がなかったり、劇的な影響が出ていたりするやもしれないしで、よく分かってない状態だが、
婚前交渉のようなフリーセックス状態って、じつはとても恐ろしいことでもあるわけだ。
風俗利用する人は、そのことを頭においてほしい、って風俗利用するような人に言っても無理かなｗ

302名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:45:28.20ID:BrzATlcj0

「思っているだけじゃなくて、口に出していうと、かなうというか。今回も不思議な縁を感じました」

これは、思ったり口に出すとかなうというまるで神秘的な力みたいなものが世の中にあるわけではなく、
状況的にかないそうになってくる段階で、はじめてそう言う事を意識的に思うようになりだすわけだから、
それは現実化しやすいのは当たり前なわけで、
口に出していえば、周りもそれに合わせて動くから、実際そう言う事が起きる可能性もさらに高くなる、
って順序で考えるのが自然じゃないかな。
まったく実現しそうにないことは想いもしないし、口に出すことさえないはず。
それは、想わなかった、口に出さなかったから叶わなかったのではなく、
叶いそうにもないから想わなかったし、口に出さなかったと考えたほうが自然だ。
たとえば、これから１年以内に海外旅行をするという事は思っても、
これから１年以内に宇宙旅行をすると思う人はほとんどいない。
そういうことが現実に在りえる段階で思うようになる。
その時、思ったから叶ったのではなく、現実的にあり得る段階になったから思ったという順序。
そして、人間は思ったことを行動してみれば、行動自体への障壁は少ない（元々個人の中に精神的なためらいがあるだけ）から、
その通りのことは実際できる、ってだけかと。

受け身のナルシスト（自己中心的）だと、
世界の解釈まで自己都合的に事物を解釈して、理屈なく自己に事象が訪れるという神秘主義者になっちゃうよ。
常に世界に受け身で依存体質だとそなりやすい。
一般に、社会的にも体格の性差的にも受け身の意識が強く生きているのが女性で、
だから女性ほど占いやスピリチュアル系の考えに染まりやすい。

嫌な奴！？ｗ
世界を解釈するには咀嚼力がいる。
なにも咀嚼する労力や能力を育むことなく、
自分が感じたように、経験したことを第一に、素直に世界をとらえようという経験主義者と、
何事も疑い理性で判断しようとする経験主義者という、
基本的な対立事項ってものすごく昔からあって、
どちらもほどほどに正しくどちらも間違っているというのは、哲学の初歩だ。

303名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:47:29.12ID:BrzATlcj0

俺はこのスレ以外では長文をほとんど書くことはなく、ニュース系のスレッドで時々書くくらいなんだが、
俺が話題にしたことや見そうなスレッドに、理屈っぽい自己規定的な文章を見るな最近。
俺を騙ってなりすましてるかのようにさえ見える。ふつうなら自意識過剰な考えなのだが、かなり続いたのでな。

ドラマのスレッドはほとんど見ないし、書き込むこともほぼないけど、
前に恋愛時代スレッドを一度だけふとみてみたら、
理屈っぽい長文かいてる人が俺（ポエマー）認定されていたり。
否定せずそのまま消えていってるしｗ
ひきよせという考え方の是非について書いたときも、ついでにひきよせスレッドを検索して見てみたら、
やたら理屈っぽくて仏教観混ぜたような、まるでポエマー騙ろうとしてるかのような（ｗ）人がいたり。
それらの長文は、考え方は似ているところはあっても、すべては同意できないし、態度は同意できない。
それらの長文は、感覚が固くてかたくなで、
こうじゃないかなっていう根拠や論理を並べて提示してみるという俺のようなスタンスではなく、
こうだろう、だからお前は間違ってるんだよ！みたな自己規定的な文章になってしまっている。

真実とは自分や他人が「決める」のではなく、
論拠やデータなどから、自然に「決まる」のを待たねばならない。
それが科学的な真実をてにいれるための態度になる。
だから、なるべく決めようとするのではなく、決まるがたしカニなるのを待たねばならない。
決まるまでは宙ぶらりんだ。

たしカニ君が描かれている紙の、裏からうっすら透けて見える楕円を顔の輪郭のように見立てれば、
アンパンマン型のタラコくちびるの人の顔のようにも見えるでござる。

神木君は宗次郎←→龍馬にと今夜は早着替え大変でござるな。来週もでござるか。
日テレ←→テレ朝間をすばやく移動するのは、縮地でなんとかなるのであろう。
しかし、剣心どのと戦ったり、半平太どのと戦ったりは体力が厳しかろうな。

304名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:49:30.13ID:BrzATlcj0

「（自分にとって）一つひとつの作品がターニングポイントで、すべての作品がつながっているんだなぁって」

何気ない一言だけど、これも自己中心観での世界のとらえ方の表れになっていると思う。
今の自分に必要なことが向こうからきて、それが順につながっていっている、みたいな不思議なことが起きている、
って捉え方をしているけど、
これは実際は、物事を自分にとって意味のある捉え方をする癖があるというだけ。
自分にとって意味のある捉え方とは、つまりは自己中心観であり、ナルシシズム。またもやだけど。
物事は同一のものをみても、
そのときどきの感情や認識のレベルなどから違う解釈をしたり、
人それぞれ違う部分を見ていたり、感じいる部分が変わったりと、
そのストーリーやキャラには、あいまいさや内包しているものの余地というか広さがある。
だからいつも自己中心観で物事をとらえるならば、
その対象には今の自分に必要なものがあると常に見えることになる。
なにがしか自分にとって意味のあることを読み取ろう、吸収しようと思うと、それはさらに強まる。

よくあることとして、
ある本を読んで、同じ本を5年後に読むと、
別の場所を面白く感じたり、別のキャラに感情移入したり、
前には感じなかった面白さや、自分にとって意味のあることが新しく見いだせたりする。それと同じようなこと。
それは別に今の自分に必要なことが向こうからやってきたのではなく、前からあったんだけど、
その時の自分にとって意味のあることを自分が選び取っているに過ぎないわけで。
本と同じように、今の自分にとって必要なことや意味をどこかに見出せる広さが、たいていのものにもある。
人にも、ストーリーにも、出来事にも。
薄っぺらすぎる事物にはないだろうけどｗ、ある程度の広さは何事も内包しているものだから。
その時の心境によってあばたもえくぼになるし、
失望している時じゃないと分からないこと、
楽しい時じゃないと余裕がなくて見えないことなどあって、
自分がなにも理性を働かせずに見ている部分なんて、ごく一部の範囲にしかならない。
自己中心観で生きるとは、そんな狭い世界で常に生きていることになる。
そこは自己の感覚が物事の是非を決めており、
真実とは関係なく自分の感情や思考が生まれる、空想の世界でもある。

305名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:51:35.38ID:BrzATlcj0

幸福感（自分が受け取るべきだと思っている満足感があたえられているかどうかの度合）と、
正しさ（真実への忠実度）は無関係に存在している。
正しくなくても幸福感につつまれ、そのまま一生を終えることはあるし、
正しくても幸福感はないまま報われず生きていくこともある。

たとえば地動説を否定していた昔の人々は正しくはないが、
その信仰の中で安らぎや幸福感を感じて生き、死んでいった人は大勢いるだろうし、
地動説が正しいと確信人は、正しいがゆえに報われずに迫害され幸福感をあまり感じないまま死んでいった人もいることだろう。
又、富める者から富めばトリクルダウンで末端労働者までその富は降りていき、皆幸せになれるのだからと信じていた金持ちは、
ちゅうちょなく自己利益を追求し、幸福感を得たまま一生を終えたひとはたくさんいる。
だがトリクルダウンは幻想で、単に20世紀は人口増加と需要増加が繰り返され経済成長を支え、
結果的にトリクルダウンが発生しているように見えていただけってのはピケティが証明したことだ。

客観的な正しさと、個人の幸福感というごく狭い主観は無関係なのだから、
両者に関係性がないのは当然といえば当然。だがなぜか、幸福感を感じる生き方は正しい生き方なのだという自己中心的に捻じ曲げられた世界観が主流のように思える。
正しさよりも幸福感を優先する人がほとんどであり、それはつまりはナルシストという事でもあるのだが。
なぜなら、客観的正しさから自己や世界を見るより、
個人の幸福感に関与してくるかどうかで物事を見てるとは自己中心観＝ナルシシズムだから。
自らの幸福を第一に考えているというのは弱い自分への自己愛だから。

人間は弱いのだからだれしもナルシスト的自己中心観を持っている。
ナルシシズムを排除しきることこそが悟りだとした人の考えはこれをあらわしてのものだろう。

306名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:53:36.21ID:BrzATlcj0

たしカニ自分に対して自己中心的なのは必要だ。（自分を完全に自己コントロールすることに集中するってのはいきすぎだろうけど。）
自分まで他者に影響され続けるのはむしろ健全ではないから。
だが、自分以外、つまり事象に対しても自己中心観で見るのは、自己愛が過ぎる（ナルシスト）。
真実から外れる原因になるから、それは過ぎた自己愛と言ってよいと思う。
この場合、自分以外には、周りから見た自己像、も含まれる。
ナルシシズムが強まると、
自己像は自分ではなく、自分から分離した愛情の対象になっているから。
その人の本当の自分は分離したもう一方なのだが、
それは見たくないから、ナルシストの自己像のほうをかわいがり、大事にするわけだ。そちらが本当の自分なのだとして。

女性差別をしたいわけじゃないが、
女性は、客観性より、自らの身を第一にみる（自己中心性）本能を持ちやすい。
それは自己中心観で生きることにつながりやすい。
つまり天然のナルシストでもある。ナルシストじゃない女性はいないかもしれない。
もちろん男もナルシストじゃない人なんてほぼおらず、多かれ少なかれどこかナルシストだ。
子供の時の劣等感や挫折、愛情がうまくもらえなかったなどが理由だとよりナルシシズムは強まるが、
単に何かへの恐れがあれば、自己を優先するので、つまりは自己中心観から世界を見るので、ナルシストになる。
せっぱつまっているほどナルシスト度は増す。
強盗や詐欺など、おいつめられた犯罪者は、
他者など無関係に自己利益だけしか見えなくなった、究極の自己中心観、究極のナルシストともいえるかもしれない。
まあ犯罪者と女性を同一視したら怒られるだろうが、自己中心観という点では同じ。
自己中心観は女性の罪ともいえるかもしれない。
自己中心観は最低限の自分の保身や利益を確保する在り方で、安全第一の弱者の戦術だと言える。
瞬間的な能力が男より低い部分が多く、子を身ごもって敵から狙われると厳しい性別である女性に備わっている本能。
それなしでは、満足が行く食料もとれず、素早く動けなくなって死んでしまう女性には、ひつような本能だった。
自分をちやほや可愛がってくれる人をたくさん持とうとする、いわばアイドル嗜好や、
自分が特別優遇されるお姫様のような嗜好が小さなころからあるのもそのためだ。それらは自己中心観の固まりでもある。
周りに操作して働きかけるような力（いわば一般的に男が行う部分）が弱いので、
進化の中で天然の自己中心観は避けられなかった。

307名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:57:41.15ID:BrzATlcj0

実際、
客観がものをいう、科学や哲学などには、女性も大きな役割を人はいくらかはいるが、
そのほとんどを創り上げてきたのは男性だった。
社会的な発表機会がなかったからだけじゃなく、
頭と紙一枚でできる理論物理や数学、哲学などもほとんどが男性で、
書にもあまり残っていないのを見ても明らかだと思う。
これは性差別というよりは、得意不得意の部分で、
女性は子供を身ごもり、母乳で育てたり、こまやかな感覚や共感性など、
男性が絶対不能な能力を持っていたり、優れている部分もあるのと同じことだ。

女性が自己中心観や客観よりも、感情がつよくなるのは、ある程度男側が理解を示さねばならないし、
女性側は自分たちがわがままを言いやすく、論理や客観性よりも感情的になりやすくて、
自己中心観から是非を語りだす傾向があることを踏まえて謙虚でなければならないと思う。
人類の歴史上、長い間女性が男性より控え目な存在（表向きだが）として生きてきたのは、
なにも女性が力で男性から虐げられてきたという歴史があるわけじゃないわけだ。
（もちろん女性が能力や成果に見合わない不遇に扱わている現状もあるが）

正しさのない幸福感のなかにいる者は、
不正や卑怯卑屈、攻撃性や搾取、そういった害悪にたいして無力だ。
論理や客観性がないので、自己という最少単位の幸福感しか保証できない。
もしくはごく少数の、同じナルシシズムを共有する仲間の中でだけの幸福感。
世界にある問題を救えはしない、無力な幸せ者。
そしてそれでよしとしている。
現在そういう閉じた幸せ者があふれている社会だが、
問題の複雑性を理解したり咀嚼するには難しいので仕方のないことなのかもしれない。
新しい価値観や、ものの見方はそこからは生まれない。
常に借り物の表面的ななぞりでしかない。部分的なものの見方でしか評価されない自己満足の世界。

マイルドヤンキーの閉じた仲間意識、ＳＮＳの気の合うもの同士のみのグループ、
そういうのも同じ価値観という名の、同じコンプレックスを共有する集まりだと言える。
同じナルシシズムの共有をして馴れ合うことで、幸福感と一応の安定性を求めて。
自己で存在して物事をありのままに客観的に見るのではなく、
そういう閉じた自己中心観ですごすのは、多くが現代の不安や複雑性から逃れるためだろう。
その中では、分からない・決まらない正しさから自分が追われることから逃げられて、幸福感に浸ることができるから。
ナルシシズムは、現代に生きる若者の、さびしく無力な自分への劣等感のあらわれなのだと思う。

308名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 22:59:42.18ID:BrzATlcj0

わんこに顔なめられながらでも顔を作ってしっかり構図を意識して自撮りした写真をとり、
その延長で友達を語る、すごいナルシストっぷりだｗ
しみついてるね。
その在り方が自然になってしまっているほどだから、異様さに気が付けないんだろうなあ。
なんでそうなっちゃったんだろ。
人に自己アピールしてる方の自分を見せる職業をやっているうちに、
その自分を人に見せれば褒められるから、それが自我となってしまいやすいのはしょうがないんだろうけど。
環境とそれまでの自己が形作った偽物の自我。

ちかさんに感謝しなきゃね。そのようなナルシシズムを受け止めてくれて。
もしくは、ちかさん自身も同じ感覚を共有したナルシストだから自然にしていられるのかもしれないが。
ナルシシズムは共有するもの同士が集まるとその集団内自己愛として強まるからね。

そういえば最近BSで、カナダ人だったか、自撮りがやめられないモデルの女性がドキュメンタリーに出ていたなあ。
彼女自身、自撮りはナルシスト行為そのものだと言っており、自覚もしているたのにやめられなかったと。
他にも1日何十とか何百枚もの写真を撮って、見たい写真が見つからなくなる人の話とか。
そういう人は、データ化された自分を見ることで、他者目線からの自己像に自分を見ているのだと思う。
その人が本当の自分だと思っている自分ではなく、
他人の目を通しての自己像に自分の自我をまかせる楽さに依存しているんだろうね。
そこに映っているのはたいてい世間ではイケてるとされるライフスタイルの様子だから、
自分の中身と関係なく形作られた自己像が浮かんでいるせいで。
その背景には、いい感じのスタイルの中で生きていると思われないとつぶれちゃいそうな、
ちっぽけな自我しか本当の自分には無いからだろう。
ネット依存は、自ら情報の洪水に浸り続けることで自我を喪失し、不安を和らげているところがあるが、
SNSナルシシズムはそれと似ているのかもしれない。
SNSの浸透によって、顕示欲や自己愛ばかり強化されてしまっている人が多くなっているが、
携帯性にすぐれた薄型カメラとネットでの公開＆シェアが一瞬でものすごく簡単という環境が、
新たな自我肥大化ツールとして機能してしまっているのだろうか。
自撮り写真とはいわば鏡に映った自分みたいなものだから、
その鏡をみなで一緒に見あって、いいねって褒め合ってる姿を想像すると、
ナルシストたちが一堂に集まって、鏡を見てほめあってるのと同じだからなあ。けっこう異様だ。
自分の生活をみせあって共有し、愛着を感じあって仲間意識を育んでいるってものとは少し違ったものがそこにはあるよね。
日常を切り取って慈しむとかともちがった、ファッション性のある切り取り方をしている自分に酔っていたりとか。
ナルシシズムが流れてしまっている。

という純粋批判のみでつくった論述は、ある程度事実ではあると思うのだが。

309名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:01:43.24ID:BrzATlcj0

意地になるほど、本来の自己像が意識にのぼってくるのを恐れている表れ。
嫌だろうけどほとんど確定的かな。
はっきり言えば中身があまり無くて本来の自分はとても弱いから、
他者依存の自己像で生きていくことを選択してしまったのだろう。

物事の解釈は心理バイアスによって大きく左右され、
自分の心理的に抵抗があることはレッテル貼りや感情論で否定していても、それと気が付けず、自分の都合のいいように物事結論付けてしまう。
解釈の正当性をはかるには、
自分が今持っている結論と真逆の結論を一度信じて、その結論の因果関係を自分で組み立てられるかどうかってのは結構参考になる。
心理的抵抗があって仮にでもうまく信じれず因果関係を構築できないのであれば、
元々今の自分がもっていた結論自体、感情論である可能性が高くなる。
「私は本当はずるい人」「周りの人が言ってることは正しい」「私はやさしくない」
「私は嘘をついている」「私は怖いだけ」「私は忘れたいだけ」
このような、たいていの人が持っている結論とは違った結論を一度組み立てる気になれないならば、
その時点で何らかの心理的な硬直がその人の中で起きているから。そう考えるのが怖くて。

たとえば自分なら、
「悔しさと妬みから別の解釈（愛未さんはナルシスト）をつくりあげ、それを信じることで現実から逃げようとしているだけであり、
愛未さんはなにも悪いことはしておらず、自分の幸せをつかもうとしただけであり、つまりはナルシストなんかではない」
といった自分が今持っている結論とは違ったアンチテーゼを作り、
それに対して客観的証拠や、より論理だった解釈で否定ができていれば、もともとの持っている自分の結論が正しいし、
論理だって否定できずに根拠のない空想や感情からくるレッテル貼りしかできてないのであれば、もともとの結論が間違っている可能性が高い。

310名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:03:58.63ID:BrzATlcj0

ナルシシズムによって見ないで過ごしてきた自分のずるさ。
それがバレてからは良心が痛むから開きなおって自己中心的展開に移してナルシストぶりを発揮。
そのほうが周りの人のためという自己方針転換を行い、
タレントという自分を見せて周りから勝手に好かれる職業上しかたがない、というすりかえと、
自分も幸せを追っていいのだからという強引な問題消去によって開きなおり、
やさしい自己像を守るナルシスト。
批判は恨みつらみとして受け取り、それを言われても開きなおれるのは、自分の目の前に甘えが用意されているからという、
どこまでも自己中心観に染まっている。

一度それに気が付くと多くがつながり、ショッキングな転換が起きる。
いろいろなさすがにそれはないと思われた噂も、ナルシストだと考えればつながるので本当のことだったかもしれない。

ナルシシズムの考え方って女性は天然でやるからなあ。
前に言ったように弱いがゆえに、天然のナルシストでもあるから。
女性の特権だと思っていたり、それにこたえるのが男の甲斐性と思っていたり。
その甘えをやさしくリードして叶えてあげれば、頼られて、モテテしまうというふざけた現実もある。
そうやって甘やかされるから女性も子供のままのナルシストが多いし、
男性もそのように甘えをかなえてあげればなびいてくれるから、甘やかすわけだ。どちらも軽薄だけど。
こうして自己愛に染まった子供ナルシストが氾濫する社会ができあがった。
大人ってのはさ、生きていくうちに見識が培われるわけだから、
何が正しく何が間違っているかを正確に力強い根拠をもって判断できる量が多い人ほど大人ってことで、
その意味では、甘えの構造があるかぎり社会は子供じみてしまうんだね。
幻の中でしか生きられないから、見識が常に浅く、いいなと思ったことをなぞるだけの借り物で、中身がない。
咀嚼なくても快をむさぼれる平和な世の中と、刺激に溢れた環境だとさ、
甘えを与え合うだけで自己愛と身体的快が満たされて満足しちゃって成長がないんだろうね。

311名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:06:15.39ID:BrzATlcj0

ナルシストの場合、その人が幸せを感じるための解釈は、他者犠牲の上に成り立っている。
他者の感情の搾取や依存心を利用することで成立する解釈の上に生きている。
サイコパスは行動で相手をないがしろに扱うことでの搾取だが、
ナルシストは自分の受け取り方で（解釈）で相手をないがしろにし、
ナルシシズムを共有している者たちの周りの人が嫌な思いをすることになる。
ナルシストの愛情って、周りの人は自分の幸せを彩るためのアクセサリーとして愛しているものだから。
あくまで個人の中での受け取り方による他者感情の搾取なので、他人に介入はしていない。
だがら攻撃的なサイコパスみたいな搾取と違って、無視すれば無害なので、その本人の価値観とか自由として野放しにされる。
しかし、自分にひきつられてくる他人を利用している。自分から能動的に搾取していないが、自然におびきよせるかっこうで依存させる。
ナルシストに引っかかる周りの人にも依存心というか甘えがあるわけだ。
たとえば、オタクをあざむいていたAKBのメンバー（これも自己中心観によるナルシスト行為）に貢いで裏では裏切られていたオタクたちが、
その発覚後でも応援し続ける心理ってのは、まさに依存心であり甘えであるように。
ナルシストによって感情を搾取されていても、それ自体が甘えの共依存(自分を彩るためのアクセサリー化と、アクセサリーとして服従することによる幻想の維持）なので彼らはぬけられないわけだ。

コンプレックスの補完のようでいてコンプレックスを共有しているだけってのがよくあり、結局それは共依存している。
夫婦のような男女関係ってどこかの部分で共依存している関係はよくみられることだと思うけど、
そこにわだかまりができ、どちらかが抑圧されるか、両方が抑圧されて、それが大きくなると別れることになる。
ナルシストどうしは共依存の中で相手の甘えを叶えることを愛情だと錯覚し、それによって（自己）愛を感じているわけだが、
ナルシストの甘えについていけなくなって愛想が尽きると、元々自分への甘えのために他人を許しているという条件関係でしかないので離別は早い。
愛未さんはナルシシズムによる自己中心観以外に、
基本的な純真さや思いやりもあるから、それによってカバーはできるかもしれない。
ナルシシズムは普通の人より強めで甘えた人だけど、なんとか。厳しさも感じるけど。
本当に深いつながりは中身のない人やナルシストどうしでは無理だけど、
おおよその夫婦とか恋人も、あるていどのつながりの中で突き放しているところも持ちながら生きているものだし。
都会の刺激の中で相手への退屈も補ってくれるだろうし。（まあそれが逆に一人でもいいやってことにもつながるけど）
世界は広く楽しいこともあふれているから、ちょっとくらいの憂さはふきとんじゃうだろうしね。

わんこといちゃつくくらいならおいらとイチャつけばめっちゃんこ幸せにしてあげるのに　くやしいワン。

312名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:08:16.40ID:BrzATlcj0

「ありのままの自分」って何？
「本当の自分」なんてなくて、全部が自分。本当の自分なんてない。

そういう考えもちまたでよく聞くものだ。そうだろうか。それは思考停止して現状感じている幸福感に安住したいだけじゃないだろうか。
極論すれば洗脳状態にある人は、本当の自分を見失っているし、ありのままの自分ではない。
この時はほぼ確実に、「ありのままの自分」ってのはやっぱりあるし、本当の自分という概念は成立しているわけだ。
自分の意思とは無関係な外的影響によって、自分の意識が変化させられている状態だからそれはありのままでも、その人本来の自分でもない。
それをもう少し落として、洗脳みたいな全人格的な支配ではなく、
親子間や夫婦間などでモラハラを受けている側の人、
パワハラを受けて自分の意思では嫌だと思っているのにその状態に甘んじている人、
そのようなレベルでも通用する。
被害者側は依存心という弱さと甘えがあって、本来の自分の意思とは無関係な状況に、実は嫌いやながらも自ら収まって安定しているわけだから。
もう少し落として、社会の慣習や、自分の周りにいる人の価値観なども、
強制的じゃないにせよその人の自己像に影響し、
「ありのままの自分」、「本当の自分」ではいさせなくすることもある。
差別意識が強い場所に生まれれば差別感情を強めたり、仲間意識に絶対的価値を見出す友達の中にいれば、仲間意識を正しさよりも重視したり。
強弱あるにせよ、ありのままの自分や本当の自分って、自分が知らないだけでちゃんとある。
それを悟ることが悟りの第一歩でもあるのだと思う。それほど難しい。
ありのままの、本当の、自分とは、純粋な自由意思をもっている状態といえるが、
実は自分が純粋な自由意思で動いているかの判別ってとっても難しいから。自分が本当に何物にも影響されずに自由であるってのはとても難しい。
「その状態に幸せを感じる」、「その状態の自分は楽しい」、だからそれは本当のありのままの自分なんだ、というのは成立しない。
それらの心理状態は、ありのままの自分であるかどうか、本当の自分であるかどうかは保証せずにおきる事だ。正しさと幸福感は無関係。
たとえばオウムにいた修行者は薬物などで洗脳を受けていたことが判明しているが、
彼らはその修行に幸福感や充実感を実際に感じていた。自分が正しい道にあるとさえ思っていた。彼らは幸せだったのだ。
それが偽りのもので、正しくなくとも、幸福になれてしまう。
ありのままでも本当の自分でもないのに、幸福感の中にいたからこそオウムにはまったわけだ。
欲望や支配欲が満たされ、崇高な精神で生きていると純粋に思い、幸福感を感じて、麻原を崇めていた。
ポアが始まる前までは疑問に感じる事さえなく。
又、いじめ集団から目をつけられた少年が、自分がいじめられないようにといじめ集団に加わり、
いじめの実行部隊として働いているうち、最初は嫌でも、そのうちそのサディズムによって自分が強くなった気がし、
いじめられる不安からぬけだせた幸福感と、弱い自分では無くなって勇敢さを手に入れたという勘違いから、
その子はいじめられる恐怖にいた時よりも幸福感が強まってしまっていた。
「その状態に幸せを感じる」、「その状態の自分は前より楽しい」、だからそれは本当のありのままの自分が解放された姿なんだ、
というのは成立しないわけだ。
自分が本当に自由意思でいて、楽しく、幸せであるかは、修行者でも難しいものだと思う。
それができれば仏教でいう空をマスターしていることであり、悟りに近い。
ほとんどはなんらかの影響を受け、自由意思に反した状態で生きている。

313名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:10:18.12ID:BrzATlcj0

まあ料理という自分の行動に没頭するのは、陶芸家とか芸術家みたいな純粋な創作活動であるなら、ナルシシズムは入りにくいかも。
ただ、自分以外の何かを作ることが目的なら純粋な没頭であり、自分に固執していない行為だけど、
そのつくりあげたもので自分をプロデュースしている場合がある。
その場合は、自分以外のものを作っているようで、実はその作っているもので自分を外部に見せ、
その評価による自己像で満足しているというナルシシズムになる。

たとえば、売り物ではなく、誰かに見せるためものでもない自分のための工作をしている人は、
自分の中にあるものを表に出すという、創作活動本来の目的に純粋に没頭し健全だが、
自分の技巧や知識量をぶちこんだり、豪華できらびやかな人に見せるための創作はナルシシズムの一種と言える。
ダヴィンチはモナリザを誰かに見せたり売ったり、自分の才能を知らしめるためではなく、
自分が所有しつづけ、生涯手直し続けた自分のための一枚として描いた。
それは純粋な創作活動で、ナルシシズムはない。
（ただ、モナリザはダビンチにとって特別な人間、もしくは自分自身という説もあり、
モナリザは、それを描くことで自分の抑圧を解放するための便宜的な物体、だったかもしれないが。）

倒れるわけにはいかない時だから恐れが出る。
だが倒れるのを恐れていては前に進めなくなる。
決めつけだという思考停止は楽で倒れる心配を消せて幸福感を維持できるけど、
幸福感と正しさは無関係であり、その正当性は客観を持ってしか保証できないものだ。

東京は秋晴れだろうか？
困難に立ち向かうには心的健康も必要だもんな。

314名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:35:27.00ID:1YovVsaR0

言いたいことは分かるが
もうちょっと簡潔に書いてくれないかな
読み終えるのに1時間かかったわ
あーーーーしんど

315名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:56:16.14ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　未来ちゃんおやすみ♪
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　　＼､_
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　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r'"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

316名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:57:15.44ID:W/aCZf9S0

　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
うん ( ´･ω･）　(-ω-　)　　未来ちゃんおやすみ♪
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

317名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:57:49.18ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、　
　　　　　　　　　　　　i!　／　　　　　＼　　　　　 ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　　　　 'i,:::　　ﾄ─‐ｲ　　:::::::　　,/　　　　　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　　　　　,,-‐''"ヽ､　ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''　　　　　未来ちゃんおやすみなさ～い♪

318名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/25(木) 23:58:47.35ID:W/aCZf9S0

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、そろそろ寝るか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　また、あしたね
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

319名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 01:47:37.59ID:B3bmiRFx0

お久しぶりです
もう耳鳴り治療は諦めてます
時代は令和に変わります
私にとって平成は災害の多かった時代だと思います
私も中年ですから
耳鳴りだけでなく腰痛もあり
もしかしたら中年になると何かしらの持病が
あるのかもしれませんね
こないだ妻と平成最後の花見に行って来ました

320名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 01:48:04.84ID:B3bmiRFx0

実は左耳が耳鳴り酷く
いつもは右耳なのですが左耳の耳鳴りが酷いです
気圧の関係かも知れませんが
神経耳鼻に定期的に蝸牛型メニエールの聴力検査に
医師から来てくださいと言われて
３ヶ月に１回のペースで通ってますが
医師から耳鳴りは耳鼻科泣かせなんですよねと言われ
私も耳鳴りはもう治らないと諦めてます
ただ、聴力が低下する危険性やめまいを起こす危険性も
医師から言われており
特に季節の変わり目の春はメニエール病がもっとも
悪化しやすい時期なんだそうです
医師から聴力温存のためにも
水分摂取療法を毎日続けてくださいと言われました
耳鳴りはともかく聴力低下はやはり避けたいので
あくまでも聴力温存のために通院してますが
耳鳴りが治るとはもはや思っておりません
令和の時代に耳鳴り治せる新薬開発されると
いいですね

321名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:33:57.31ID:4fPba6Zq0

今の神木君は当時と風貌やイメージがかなり違ってるから、一見すると同一人物だと分かりにくいほどだよね。
昔の神木君は中性的な少年って感じで、風貌はまさに神木君が演じた宗次郎のようだ。
本人も好きなキャラでずっとやってみたかったキャラだったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=VgYxZvrPfFU
天才美少年という設定なので、子役から活躍していた神木君は感情移入しやすかったのかもね。
宗次郎の場合、周りの醜い大人＆ししおという環境から、単純化された歪んだ価値観を持つようになり、
自身の感情を抑圧しながら、強くなることこそ生きること、という前提で突き進んだ子だった。
愛情欠損からきた世の中への憎しみを隠して生きているキャラでもあり、
似たものを感じているからか、ファンが多いキャラだね。

今はがっしりして声を張った感じで男らしさが出てきてるかな。
数年くらい前に何かの番組に出ているのを見た時は、
性格は中性的な感じだが体ががっしりしてきていて、やさしい子なんだろうなという印象だった。
あれから何があったのだろうｗ　
大人になるにつれ色気づくにつれ、やっぱり男たるもの男らしさはなければと、体を鍛え意識的に何か変わったのかな。
ダコタで愛未さんと共演した窪田君なんかも、当時は素朴な少年って感じだけど、
今は体鍛えてがっちりしゃっきりしたイケメン、みたいなイメージになってて一見すると分からないくらいだ。

今出ている俳優って体鍛えてみんなスマートなキャラが多い感じがするなあ。
やせマッチョのモデル体型か、ヤンキーかのどちらかって感じでｗ
ふとっちょキャラとか、まぬけキャラとか、暗いキャラとか、がり勉キャラとか、ひょうきんキャラとか、野性的なキャラとか、男くさいキャラとか、
変人みたいな、なんかそういう洗練されたキャラとはちょっと違った個性的なキャラがあまりいないような。
全員ジャニーズかエグザイルかモデルにいそうな風貌って感じで。
洗練されていないとファンはつきにくいのかもしれないが、
ストーリー上、そこにいてくれて助かるっていうキャラが少ないように感じる。

322名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:36:15.73ID:4fPba6Zq0

童心無心でこげたかの。愛未どんのおうちにはブランコがあったんだっけ。
裕福な家だったのかなあ。沖縄では普通なのかな？
自分は小学生まで公団住まいで、
その前にはジャングルジムやら砂場やら、いろいろな遊具があって楽しめた。
もちろんブランコもあったさー。

子供時代にその本気ブランコを越えていたぜ！
ブランコを座りこぎでも立ちこぎでもいいから、
本気でこいで水平近くまで持ってくると、
鎖がピンと張った状態で戻らなくなり、
鎖がたるんで暴れるようになるので、鎖がちぎれそうになる。
どかん、がしゃーん、と、鎖や支持棒をならしながらブランコをこぐことになる。
するとブランコはグラグラしだして壊れる。そして逃げる。バレて怒られる。お勧めできない。

半年たつとブランコは元どおりに戻っている。
その後はアクロバティックこぎに移行することになる。
ある程度普通にこいで勢いをつけたら、座る場所に背中を持っていき、
両足を上げて鎖にからませるように体を固定し、
両手を離して天地が逆になった状態でブランコに揺れる。
すると楽しい。楽しい、けど飽きる。
時々ずり落ちて頭を地面に打ちそうになる。お勧めはしない。

そのスリルに飽き足らず、今度はブランコに乗らずに、
ブランコを手で投げて揺らしはじめる。
行き来するブランコをジャンプで飛び抜けたり、
ブランコが迫りくる場所に立って、ぎりぎりでよけたり、
鼻先をかすめるような場所に立ち、度胸試しをする。これがスリルがある。
失敗するとブランコに足を引っ掛けて転び、転んだらブランコが迫ってくる。
顔面にブランコが当たる。すると痛い。なにやってんだと我に返ってブランコを卒業する。

そしたら秘密基地なんか作り出して、
こっそり父親が飾っていた外国製のタバコを持ち出して、
皆で秘密基地に集まって吸ってみて、むせて、
なんだこりゃと以後は煙草も吸わなくなって、健康を無駄に害することを回避できる。
数日後、学校の朝礼で校長先生から秘密基地禁止令が発表される。
しょうがないからスケボーやインラインスケートで隣町まで出かけたら、
帰り道に迷って、知らない街の明かりを見て途方にくれながら、小学生時代は過ぎていく。

ある日、中学からの帰り道、弟がブランコをこいでいる姿を見つける。
自分の乗り方を伝授してみる。
2，3週間後にブランコが壊れているのをみて、二ヤリ顔をする。

そんな光景が今も起きているのだろうか。
最近は遊具は危険だからと撤去されることが多いらしい。

323名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:38:21.30ID:4fPba6Zq0

「いつも本気」って自分で言えちゃうのはすごいねぇ。
自分や他人を茶化したり、ふざけたりはしないのかい？そら強い人でやんすな。
宗次郎を諭している剣心か、いつでもいつも本気でいきてるポケモン達か、はたまた松岡修三かってくらい、
ファンタジーな生き物じゃないとなかなか言えないことだと思うでやんす。
ということは恋愛にも浮気はなくて本気だけしかないのでござろうな。
あっしはこのとおり茶化したりふざけたりもしながら、頑張って生きるぐらいしかできねえ。

愛未どんは時々大げさに感情を表現するでござる。
「是が非でも」「～というのは運命」「いつも本気！」
それらは本気の本気でそこまで思って口から出た言葉なのぢゃろうか？
あっしにはナルシストが自分の気持ちや感情をきらびやかに彩るための言葉として言っているか、
気持ちだけが空回りしているか、もしくは自身をそのレベルの気持ちになるよう鼓舞するために言っているようにしか見えねえ。
嘘、おおげさ、まぎらわしいはＪＡＲＯに通報せねばならぬ事項だったはず。

・・・などと今日もつまらぬことでケチをつけていじめてしまうのであった。すまない。
今宵はここまでにいたしとうござりまする。寝よっと。

愛未どんにもよい眠りがありますように。（こんなことかいておいてなんだけどｗ）

324名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:40:22.45ID:4fPba6Zq0

インスタのコメント欄で足が速いってこえがいくつかでてるけど、たしかに速く見えたねｗ
以前に走るのは速くて自信あるって言ってもいたような。

見返してみると、後ろへの蹴りが筋力がそれほどなくて、伸びきらずに弱いようにも見えるが、
体重自体が身軽なのと、
インナーマッスルがバーオソルだっけ、あれのおかげか鍛えられているためであろうか、身のこなしは早い。
1話目で、半平太からブラを奪い取るシーンがなにげにＣＭ前にながれてたけど、あの動きもまあまあ隙はないほうだったｗ

それはそうと愛未さんは勇ましくなる時に男勝りのキャラに豹変してしまうな。
感情の出方がいつも単一の純粋感情だけでできあがってるかのように出てしまう。
ある感情が全か無かみたいに極端にでやすいせいで、
勇ましい時は人が変わったかのように勇ましいだけになっていたり、
怒っているときは怒っているだけになったり。驚いているときは驚いているだけだったり。

ちょっとダッシュのシーン見てみたら、「こっち！」とか「こっちです！」と言う場面で、まるで舞台のときのキャラみたいな発声だ。
あれはタンを吐いたり男みたいな性格のキャラだったけど、
なにげないときにああいうきつめのが自然にでちゃうときがあるな。
俺について来いよ！みたいなニュアンスを感じるｗ
あんたそんなキャラだったっけ？みたいにキャラ像が定まらず不安感が出る。

美は細部に宿るなんて言葉あるけど、
全体がまとまっていてはじめて細部にまで行き届いている様に美を感じるという意味であり、
細部（瞬間瞬間）だけにこだわっていても、全体像がまとまっていないならそこに完成美はないんだよね。
歌でも、何度も歌いなおして、よく歌えた部分だけつなぎ合わせても、
全体の感情の流れや解釈が一致してないと、なんだかちぐはぐで、
部分部分はうまいんだけど、なんか感動しないね、みたいな。
ドラマって、歌みたいに一気にやれるものじゃなく、
その場その場をつなぎ合わせていくものだから、よけいに難しいかもしれない。

325名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:42:22.20ID:4fPba6Zq0

理由や理屈なんていらないよとし、
能書きや理屈を言えない人は、弱い。
本質的に何が起きているかを把握していないってことなので、
状況に左右され、強引な塗りつぶしでしか自己を正当化できなく、他者への影響力も弱い。
自身の想う正しさを最後まで保証できず、軽薄性がすぐに表に出る。
つきつめていくと、彼らが自己を正当化する唯一の根拠は、
自分のほうが幸せ（うまくいっている）だから、真実はどうでもいいよって所におさまるが、
幸福感と正しさは比例しないので、本質的にはそれはただの自己中心観になる。
これは結局、今の自分（と自分の行動）を成り立たせているものは、
あやふやで不確かなものでしかないという事実が、恐怖を呼び起こしているからだ。
「能書きはいいから」として能書きを言えない人は、勇敢な行動者ではなく、
自らの不確かさからくる恐怖におびえた、無知なナルシストだといえる。

一方、「理由や理屈に依存」して、生きる力が向上しないままにもなりやすい。
その理由や理屈には、確かにその通りという一面もあるのだが、
その理由をたてにして現状に収まっているだけでは、一定の安全圏に自ら甘んじ続けるだけ。
これは甘えの心理によって起きている。
甘えとは、自己存在を簡単にしてくれるものを希求すること。
甘えの対象は、親の愛情、他人からの好意みたいな分かりやすいものだけじゃなく、
世間でのイメージや、社会の中にある常識という共通認識も、便宜的に自らの甘えのために利用されている。
モラルもまた、自らの甘えとして利用されればモラハラとして機能するようになる。
他者が一切関係のない、自己の中で完結しているような、物事を解釈した結果に出てきた理屈や因果関係などにも、
その人の甘えは発生している。
能書きはいいから～みたいな物言いは、この甘えを批判してのもので、一定の正しさこそあれ、
結局は恐怖と甘えのシーソーゲームで互いにエゴを押し通そうとしているだけという。
自分の中で因果関係を構築して一定の安定感を得れば、自己存在は少し安定した気になれるから、
正義、解釈、価値観、世界観、そういった個人の内部に構築されている因果関係にも甘えが多分に含まれる。
自分の考えを完全に押し通して、それに反するものを我慢できない者は、周囲に自分の中で作った因果関係を認めさせようとする甘えた姿でもある。
自己存在を安定にする考えがすなわち正しいわけでもないのに、
おおかたはその人の中で自己存在を楽にさせてくれるものを正しいものとして規定している。
これは自動であり、生物の性質として備わっている。なのにそれに気が付いていないので、軋轢が生まれるわけだ。

326名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:48:47.89ID:4fPba6Zq0

恐怖、甘え（自分への愛情を含む）、希望という方向性の確保、可能性の拡大欲求、
これらが人間の心理や行動を支配している大きな要因のように思える。
人間のふるまいの原因はだいたいここに帰結する。
どれもが、より確かに存在し続けるために備わった人間の本能。
喜怒哀楽その他感情なんであれ、それが現れているものだし、
感情を消失してしまううつ病さえ、その本能に飲みこまれて機能不全になる姿。
テロリストの憎しみから人類愛まで、いじめから自己犠牲にまで、それらが流れている。
おごりから不安まで、支配から依存まで、執着から放棄まで、極左から極右、ありとあらゆる主義と名のつくものもまたそうだ。
既得権にしがみつくこともルサンチマンも、正当な批判もレッテル貼りも、無関心の一種でもある許容や肯定も、
差別や蔑みから思いやりまで、羞恥心や劣等感から自信まで、客観馬鹿から自己中心観まで、
咀嚼と思考停止、勇気と無知、自己本位の拡大・縮小解釈と知性への信仰まで、集団の楽しみから個の楽しみまで、集団の中の孤独から個の孤独まで、
公平さと権利のなかで生まれるもの、自由と悪の間にあるもの、絶望から幸福感まで、
生物の本質は、ごく単純な4つほどの性質が、ＤＮＡの塩基ように組み合わさって、数々の性質を生み出しているように思える。
4つはどれもほどほどに必要とされる。
恐怖もまた必要とされており役だってもいるし、甘えもまた必要とされ適切なタイミングでのみ適度に与えられれば力にもなる。
希望や欲求もまた生きる力には必要不可欠。
だが、恐怖に支配され、甘やかされ、希望にすがりつき、欲望にとりつかれれば、個として正しくいるのは不可能だ。

だからその雨は秋雨よりもっと冷たい。

おいらのところでもしとしとと雨が降っている。
だがこれがまたいい感じだ。
♪一人ぼっちになるためのスタートライン♪
https://www.youtube.com/watch?v=RZ0Om2b0XGE

まぁ寒くなるにつれさびしくなるものだよ。
でもそんな時だから味わえるものがある。
あ～あったかいうどんがおいしい。

サムライせんせい公式ツィッターによると、雨の中の撮影とのこと、
錦戸君や神木君もごくろうでござる。
愛未どんもダコタの時みたいに風邪をひかぬよう、体を冷やさないように気を付けて、
撮影が終わったら、ポカポカのお風呂に入って体をゆるめてあったまるのぢゃヨ。

327名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:52:13.09ID:4fPba6Zq0

あの韓流の俳優さんはたしかなにか事件起こしてたような＾＾；
ぐぐってみたら離婚裁判中に脅迫とかか。
まあ離婚裁判で相手が慰謝料ふんだくろうと大げさに言ったのかもしれんね。

2ｃｈに来るまで、韓国人がこんなに嫌われてる（一部の人から、とはいっても結構な数で）とは思いもしなかったなあ。
韓国のドラマは、冬ソナがＮＨＫでやってた時に、話題になってるからと2ch実況で突っ込みながら楽しく見てた。
昔の少女マンガによくある流れと当時は聞いていたが、
好きになった人が実は生き別れた近親者で断念か？とか、記憶喪失になってしまうとか、そういうの？
知らないけど、知らない分、そういう展開のオンパレードは新鮮だったな。
少年漫画くらいしか漫画を読んだことのない男からすれば、「なにぃいい！！」って展開でｗ
あとはドラマはチャングムを見たことあるぐらいかな。
チャングムは次々と展開していくから楽しめた。
むちゃな展開でもドラマなら別にありだし、無茶なら無茶でつっこみあう場があれば楽しくなるしねｗ
あちらのドラマは、その日とったうちに放送とか普通にあって、めちゃくちゃなスケジュールのせいか多少の無茶でも気にしないのかな。
とりあえずどんどん展開していけ、みたいな。
脚本も視聴者の要望で変わったりするそうだ。
CMが番組前と番組終わってからしかないのもあいまって、スポンサーより視聴者の声が大きいのかも。（これらは当時だけかな？）　

韓国の人の反日教育への染まりっぷりにはうんざりするけど、
そうやって韓国の映像をけっこう楽しんでいたからか、
韓国人＝悪とか馬鹿みたいな短絡思考にも最初からうんざりだったな。
どの国にも愚かな人も、賢い人もいるのに。
国籍で性格や思考の傾向はあり得るが、そんなものでいっしょくたにするのは、血液型占いで差別しだす人とあまり変わらない。
ふざけたこと言ってればどの国の人にだろうと、正論と思えるものを提出し、
それでも聞かないなら、肝心な部分だけは守って、
あとは無視＆間違った流れを事実化することだけは阻止し、正しさをアピールしていくだけにし、
それ以上積極的にかまったり、気にするのは、
むしろ相手が必要としている憎しみを手助けしているだけだな。
相手はその憎しみに依存している。必要としてしまっている。
そしてそれに構わずにいられない人もまた、憎んでくる相手に依存している。必要としてしまっている。差別という思考停止はそういうものだ。
憎むことで、
忘れられる恐怖があり、
甘えられる立場を見出し、
幼稚な欲望を満たして、
その先に立派に存在する自分という、偽りの希望にすがりついてしまうのだろう。

328名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:55:15.40ID:4fPba6Zq0

男と女は、意思疎通において、まるで異星人だなんてよくいわれる。
価値としているものの違い、優先順位などから、かみ合わず、おたがいがエイリアンのように。

エイリアンズ　キリンジ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SGmSCtfMp8M

怒りたいのに、怖くて怒れない、その憎しみが、不機嫌や攻撃に変わる。
その恐怖の理由は何？
かなわない欲望？希望を失う恐怖？不安に対する甘え？
自らみじめさの中に飛びこんで苦しんでいる人や悩んでいる人は、心の底で怒っている。

人間だれもが自分がかわいいナルシシズムを持って逃れられないでいる。
ナルシシズムが強い人ほど、自分が否定される（状況に出くわす）とすぐに傷つき、憎み、そしてそれを隠す。

自分がつくりあげていってる自己像を傷つけられ、傷つくと、
途端に不安になるから、
憂鬱か攻撃か、抑圧するか憎しみを不機嫌でまき散らすかになるわけ。

幸せの必要条件って、健康で安全であればそれほどないのだから、
今の自分で十分幸せになれる。その自分を見ればいいだけなのに、
恐怖と甘えと希望と欲望で、
そのままの自分を見ていられなくなって、
目の前に新たな強くて魅力的な自己像を作って、ナルシストになるんだね、みんな。

329名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 09:58:16.89ID:4fPba6Zq0

俺には>>843=>>846にも見えるよ。
もう一人増えた子は変態君ではなく違う人だろうね。

ファッションで自己イメージが変わる様を楽しむのは悪いことではないと思うけど、
ファッションで自分の承認欲求を満たしている人（ナルシスト）って多い。
それは他人に見せるため、つまりは、自分の承認欲求を手軽にかなえる道具としてファッションを利用している。
ファッションとはもともとそういう面があり、
その人と関係なくイメージを付け足す装飾なので、いわば虚飾。
ファッションには、虚飾だという本質が常に付きまとっている。

きょ‐しょく【虚飾】
実質を伴わない外見だけの飾り。みえ。

その人と合体したかのようなファッションもあるけど、
多くは自分の中身のイメージを引き立てたり、引き出すものではなく、
むしろ自分の中身（実質）を隠して、
その服のイメージやそれを着ている人に対する典型的なイメージによって偽りの自分を周りに承認させている行為になってしまっている。

人をすぐにダサいとか言う人や、自分がかっこ悪いことに耐えられない人は、
そういう虚飾で自分を偽らないと耐えられないだけで、とてもかっこつけたがるものだ。

相手によく思われたいと思うのは、他ならぬ自分の劣等感によるものであり、
良く思われようとして無理をしていると、心の底で自分を弱く感じ、無力感と怒りを定着することになる。ようするに不機嫌になる。
するといっそう気張って、今よりさらに良い自己像を作ろうと躍起になってしまうというナルシシズムの悪循環にも入りやすい。

330名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 10:01:17.94ID:4fPba6Zq0

「孤独の中で不機嫌は消滅する」という。
ひとりぼっちの孤独が大丈夫な人は、己の不機嫌を始末するのがわりとうまい人だ。
ひとりぼっちとは自分しかいない、自分しか見えない状態なわけで、
その時の不機嫌や不安とうまくつきあえるのなら、
つまり自分をよく理解してコントロール下における人であるから、孤独にも耐えられる。
一人ぼっちになれない人は、愛情に対する不安や自分の無力さを恐れている。恐れて不機嫌になる。

一人ぼっちになれない不機嫌な人は、
他人を攻撃して絡む（自己肯定・他者否定）か、
もしくは、他人の愛情をだれからも欲しがる（自己否定、他者肯定）。
この二つは全く逆のようで実は同じ理由によっている。

人は不安には耐えにくいが、不愉快には割と耐えられる。
自分を肯定して人を攻撃（否定）すれば、
それが偽物の自分とは心の底で気が付いていて多少不愉快が残っても、不安は忘れられるので、
自己中心的な攻撃性や積極性をしめす人が出るわけだ。
孤独に自分を始末できないから、不機嫌を攻撃性という形で周りにぶつけて甘えている。
周りに見える場所で変態レスを書いて自分の不機嫌を周りにばら撒いているタイプもこれだ。
一方、本当の自分を否定してでも誰からでも愛情を受けられる存在になろうとして好かれれば、不安を忘れられるし、不愉快さも一層少ない。
だから自分以外の「アクセサリー」で自分を着飾って、誰からも認めてもらえそうな自分を愛し、育て、
それを本当の自己像として、周りにも愛してもらい、承認してもらうことを望むようになる。
一見、向上心ともとれるし、それで自分を変えていく有用性もあるのだから世間的にも受け入れられやすいが、本質的にはナルシスト。
強弱はあれ、ナルシシズムは一般的に広くみられる愛情代替方法論になっているのだと思う。

331名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 12:53:52.31ID:B3bmiRFx0

実は左耳が耳鳴り酷く
いつもは右耳なのですが左耳の耳鳴りが酷いです
気圧の関係かも知れませんが
神経耳鼻に定期的に蝸牛型メニエールの聴力検査に
医師から来てくださいと言われて
３ヶ月に１回のペースで通ってますが
医師から耳鳴りは耳鼻科泣かせなんですよねと言われ
私も耳鳴りはもう治らないと諦めてます
ただ、聴力が低下する危険性やめまいを起こす危険性も
医師から言われており
特に季節の変わり目の春はメニエール病がもっとも
悪化しやすい時期なんだそうです
医師から聴力温存のためにも
水分摂取療法を毎日続けてくださいと言われました
耳鳴りはともかく聴力低下はやはり避けたいので
あくまでも聴力温存のために通院してますが
耳鳴りが治るとはもはや思っておりません
令和の時代に耳鳴り治せる新薬開発されると
いいですね

332名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:33:19.63ID:CbeWpQtF0

どちらも本当の自分ではないものによって、一人ぼっちになれない自分から逃げている。
一方は、偽りの自分をつくって、不機嫌を感染させて甘えて相手の幸せを搾取することで恨みを晴らしている。
一方は、偽りの自分をつくって、相手に認めてもらったり褒めてもらうことを愛情の代替として、自分をかわいがっているかの違いでしかない。
どちらも自分の本当の感情を見ることを怖れている。
罪悪感を覚えたり、愛情（もしくは癒しのようなそれに似たもの）の対象である相手を失うかもしれないという不安があるから。
本当の自分、その人個人の人格をそのまま愛してもらえなかった人は、そういう心理になりやすい。
その年齢年齢で、これが私だっていうその人個人の人格確認を周りが許してくれなかった人も。
その恐怖から、条件つきの別の自分を愛してもらおうとする（ナルシスト）か、周りを攻撃し始める（グレる）。
それを本当の自分だと思いながら。自分は愛情を受けたい人にとって必要な人間であると確信したいと願って。
どういう自分であっても、相手は自分を見捨てないでいてくれるという確信、つまり愛情を欲して。
そのための自分を創り上げようとやっきになるのがナルシスト。
周りを立派な自分を構成するアクセサリーとして、自己中心的に認識している。
他人に相対した時に、自分の中に何も自身らしきものがない、
あるのは無力感や挫折感のなかで本当の自分が感じている不安と恐怖だけなので、
新たな自己像を創り上げようとするわけだ。
ナルシストは人に悪く思われるのではないかと不安で、完璧主義になりやすいが、
特定の人物から好かれれば、それだけで満足して、それ以外の「アクセサリー」は分かりやすいほどどうでもよく扱われだし、
自己否定から自己肯定にかわり、現在の自分に自信を持つ感覚が心地よくて、ナルシシズムが定着する。

他人から認めてもらいたいという強い願望を持っている人は、
他人の独自性を見ずに、
卑怯な人でも、誠意のある人でも、執着心の強い人でも、寛容な人でも、ずるい人でも、やさしい人でも、皆同じ人間に見てしまう。
いや、そう見ようとしている。
すべての人が自分の承認欲求の供給源として、同じように重要だから皆同じなのだ。同じように人間として好きなのだ。
それを寛容な人類愛と勘違いしていたりもする。
皆同じ愛すべき人間というくくり方をして、独自性で判断できない。
本質は自分に役立つか役立たないかという、冷酷なナルシシズム。自分の承認欲求の役に立つかどうかで人を見ている。
そういう人はやさしくなれるほど強くなくて、
その人が見せるやさしさは、その人にとって都合がいいやさしさになっている。
自分に失望していたり、自分の挫折感がそうさせる恐怖のもとになっている。
一人ぼっちにもなれる自分で生きて、それを愛してもらえれば、
そういった恐怖や不安は和らぎ、ナルシシズムも消えていく。

333名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:35:52.41ID:CbeWpQtF0

SNSとナルシシズムの関連性とその問題は、そのうち表面化するだろうか。
ネット依存の1形態として。
ナルシシズムは無視すれば無害になり、アクセサリー化による感情の搾取はなくなるので、問題化はされにくい面がある。
その閉鎖環境内ではむしろ肯定されさえするしね。
ある程度は自己鍛錬とも機能するし。
価値観が似ている閉じた集団内での幸福を感じようとするがもっともひどくなったものが、ナルシシズムだから、
ナルシシズムは今後強まりそうではあるな。
価値観を閉じないと、未熟なままでは情報化社会では批判に耐えられず不安定になるので、
個人の自由だとして無関心になることで他人を突き放しながら、自分のナルシシズムを追っていく人が増えていくことだろう。
ネットの中で攻撃性が増して、それが当たり前かのように自己制御できていない人間がこのスレにも多いが、
その逆パターンの、ネットの中での愛情取りであるナルシシズムもまた強まっているのだ。

やばい、寝なくては。本を読みながらあれこれ考えていたらいつのまに３時。読書の秋であった。

have "a" good dayが本来だけどareにする用法ってあるのかな？
おしゃれに決めようとしてどこかちぐはぐ?ｗ

む・・スピリチュアル関連で、ヨガや美容と絡めて月齢を信仰するものもあるようだな。
それに傾倒しているのだろうか・・・。

月の重力や、月と太陽との位置関係などを、女性の生理周期とからめることで、
人間にも大きな影響があるとしたものなのだろうか。
昔から、星や太陽などと一緒に月も含む天体は、
手の届かないものなので信仰の対象にされやすくもあり、文化的な側面もついてまわっている。
自分の心理変化のきっかけとして月の周期が関係しているというのは、一見それらしい響きを持つわけだ。
自然物への信仰だと、人や考え方への信仰よりかは抵抗が少ないし、
この大地に生きている者の性質なのだと受け入れやすくもあるのだろう。

334名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:37:53.30ID:CbeWpQtF0

だが、月齢はあくまで太陽と地球の位置関係にすぎない。
地球から見た月面上の太陽光線のあたり具合に過ぎない。
月と身体や物の流れに関係があるとするのは、位置関係を自分への影響ととらえる風水と近いレベルのものだ。
太陽の月の照らし具合がそこまで人間に関係してくる根拠がない。
昼と夜の太陽光の大小のほうがずっと大きな変化なので、
太陽光が刺激となっていろいろ人体に関与しているのは教科書にも出ていることだが、
太陽光の月への反射具合はその変化に比べれば誤差になる。
重力変化にしてみても、１日の中で起きているもののほうがはるかに大きい。
新月と満月（あるいは月と地表面との距離の変動周期）での海の変化より、
満潮と干潮でおきている変化のほうがずっと大きい。
日中での引力変化のほうがずっと大きいので、その上に乗っかってくる月齢での引力変化は誤差レベルだ。
又、女性の生理周期と月齢の周期が重なっているように思えるのは、
単に人間のタンパク質代謝サイクルが偶然その周期であり、なにも月齢に合わせて進化したわけではなく、
月の周期が５日とか６０日などの惑星で人間が進化した場合でも、
やはり現在と同じような周期になっていた可能性のほうが高い。

以上の客観的批判を通してみると、月までをアクセサリーにした考え方、ファッション的な思想だといえる。
相関関係を因果関係にして、それっぽい信仰をつくることは、ちまたに無数にあふれてる。
自分の意識や現状ごと何かのせいにするのって、考えることを放棄できて楽だろう。
宗教への信仰もそのために発生しているのだから。だが、それは依存心そのものだ。

↓これはオカルトに近い。スピリチュアルとかニューエイジとかの、謙虚ではない都合のいい思想は、
簡単な因果関係からそれが科学的事実かのようにミスリードしているものが多いものだ。
http://ladies-medical.com/?p=872

↓の返答は科学的態度（つまり人類が真実を得るために自意識を排除した最も謙虚な態度）から導く模範的な回答かな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030268255

335名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:40:03.54ID:CbeWpQtF0

科学とは、別にこれまでに人類が得てきた知識体系で既存の可能性を否定するものではない。
たとえば今現在、人類は霊魂というものを再現可能な方法や理論でとらえられてはいないので、
現状は霊魂なんてものはないというのが科学。だが、その可能性までは否定まではしない。
むしろ、霊魂なんてないと言いきる確証が得られていないうちから、霊魂なんてものはないと言い切ってしまうことは、科学的態度ではない。
地動説なんてありえないとするのは科学ではなかったように。
霊魂は未確認のままなので、おそらくないと思われるが、可能性までは否定しない、というのが科学だ。
幽霊だってあの世だって否定まではしない。認めもまだしないが。
科学とは、これまでの実験や思考から、現状でもっとも真実だと思われる体系なのであり、
それは人類がとれる態度の中で最も謙虚で、もっとも正確性を保持できる態度だ。そしてそこにはおおよそ理屈がある。
理屈が未確認なまま、現象だけ確認されていることもあるが、理屈がセットになってはじめて科学的体系に納められる。
人類が総力を挙げてつくりあげた最も確かな認識、その集大成が科学だ。
科学的態度によって打ち砕かれるものは、まやかしであり、まぼろしであることがほとんど。
ごくまれに科学が塗り替えられるが、ごくまれだからこそ科学は科学として存在している。
真の科学は、夢の敵ではない。
可能性を奪ったりもしない。
霊魂も否定しない、宇宙人も否定しない。そこにはひたれるロマンもある。
既存体系で可能性ごと否定することは科学ではないし、
身勝手な因果関係から虚構を創り上げることも謙虚じゃない。
どちらも自意識の強い、自己中心的な態度だといえる。

月をロマンティックにとらえ、それを信じるまでではないけど、そういうのあるかもしれないねってソフトに思って、
自分の心理をポジティブに保つきっかけにしているぐらいなら、まあかわいらしくもあるけど、
そういう想いでさえ、いつの間にか頼るものになっていき、
やがて信仰のようになって、
自分の思考を放り投げて楽になれることに慣れてしまいやすい。つまり特定の考えに依存していくようになる。
そういった信仰心により、気が付かないうちに依存心は強められる。
宗教とかも同じで、自意識を放棄することで依存心を利用されやすい状態になり、
他者から考え方を支配されやすくなり、いろいろな負の側面がでているわけで。
無宗教の人からすれば、熱心にお祈りしている人が奇妙に思えるものだが、
彼らは宗教に自分の身や考えをゆだねて、我執を放棄することで、
恐怖や不安や希望や欲望に惑わされない、一定の安定を得ようとしているわけだ。
そしてそれが過度になると、つまり特定の思想に依存するようになると、原理主義になる。
そうなったらアウトで正しい判断は不可能だ。
どんな主義や考え方にも、それがすべてをつかさどるような単純なものはないのだから、
原理主義になった時点でそれは甘えだと言える。

336名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:43:20.66ID:CbeWpQtF0

目にもとまらぬスピード、それはもしや縮地・・・。
でも愛未どんの顔が撮影中から笑ってぴくぴくしてる。笑

愛未どんがど真ん中で、ゆーーーっくり顔を横に動かしたり、手ぐしのしぐさをしたり、
１かみ１かみをゆーーーっくりしながら物を食べたり、
3秒くらいかけて目を閉じて3秒くらいかけて目を開いたりしている中、
その愛未どんを中心にして直径8ｍ位の範囲で、神木君と錦戸君が激しく殺陣をして再生すれば、
リアルな縮地が見られそうでござる。
その殺陣中、愛未どんは二人のことは一向に気にしないそぶりで、
ゆっくりクッキーを手に持って食べようとするも、
殺陣中の二人がそのクッキーを交互に手から奪って食べていき、愛未どんは一つも食べられず腰に手をやってご立腹。
愛未どんの目の前でつばぜり合いをして静止している二人にむけて、愛未どんのダブルのデコぴんが炸裂。
両者はノックダウンし、あおむけやうつぶせになって気絶ピクピク。
愛未どんはデコぴんした直後に後ろをむき、その背中には「さいきょう」の文字が。
見返り美人姿で、親指を立てて背中の「さいきょう」を指さしニッコリウィンクしている愛未どんのアップでしめぢゃ。
うむ、脳内で映像が再生されたわい。なんという妄想力。

「3度目・・・やけに「無職」にこだわるでござるな。
おぬしのなかで「無職」という言葉に、何か引っかかるものがあるからでござらぬか？」

「無職君」は世間と同じく、無職はお嫌い？
現在はほそぼそと稼ぎながら、大きなアイデアを練っている状態だなおいらは。
物欲があまりないから一人分は十分足りてしまっている。
でもおいらの夢の肩書は「無職」かも。
無職とはなんでも好きな時に好きな方面に移れて自由な状態かつ、移りたくないなら移らなくてもいい状態。
何か作りたくなったらつくり、書きたくなったら書き、動きたくなったら動き、
休みたくなったら休み、遊びたくなったら遊び、役立ちたくなったら役立つ。
人類の目標でもあると思う。まず職ありき、という当たり前に存在している不自由な意識からの脱却。
だがそういう社会は当分無理だろう。

現在の社会は、これまで同様、地道な労働があって維持されているものだし、
そこまで雇用を流動的にすることもできない。
新自由主義は労働力の流動性を増して効率化をはかるというのは建前で、
単に雇用主が安価に労働力を手に入れるために、
もしくは中抜きを発生させるためにでっちあげられてしまっている。
それによって雇用主側がもうけやすくなるも、労働者側は生活の不安定感を増すだけになっている。
流動性が増すほど安定した雇用関係も維持しにくくなるわけだから、生活に不安感が増すのは当然だわなあ。
実際は労働者vs雇用主のみならず、労働者ＶＳ労働者の合戦になってしまって、
無職君のように、無職という言葉自体に敗者とか蔑むべきものみたいな、ルサンチマンが強く発生する。
ルサンチマンは落伍者である（になる）恐怖を感じている自分への負い目によって生まれているんだろうね。

337名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:45:21.20ID:CbeWpQtF0

無職君にとって、無職＝自堕落に生きている人なんて言うイメージなんじゃない？
無職に分類される人って色々いる。
特許収入で生きている人や著作権収入で生きている人も無職（作詞家とかエンジニアとか肩書を名乗るかどうかだけ）、
十分たくわえがあるから地域のたまり場のようなものを運営したり地域清掃したりとボランティアしている人も無職、
セレブと名乗って年中各国旅行し、無職君みたいな労働意識の人からの攻撃をかわしたいがためだけにデザイナーとかの肩書き作ってる人も無職、
利息だけで生きている人も無職、早期引退して趣味に生きている人も無職、投資家名乗るほどじゃない規模の投資生活者も無職、
仕事が入ってこない自設研究所員も無職、ごくたまにしか売れない工芸品をつくっては創作に夢中になっている人も無職、
大学や大学院に通いだした人も生産活動的には無職、管理の必要もなくリスクもほぼないようなものを貸してるだけで生きられてる人も無職、
農業や牧場など、自給自足で生きており貨幣を稼ぐことが主力じゃない人も肩書こそ農家だけど無職、
皆から便利がられてかわいがられ、特に何か定職があるわけでもないのに衣食住に困らない人も無職、
日本で蓄えた分で、途上国に年単位でいき、無償で先生をしたり、医療行為をしたり、村づくりなどしているひともほとんど無職、
WEBサイト作ったら人気が出て、更新せずとも広告収入が入ってくる人も無職、
スポンサーのついていない、カンパだけでやってる冒険家も無職、
ヒモとして生きている男やプロ彼女みたいな人も、ある意味では才能生かした無職、
自称の、ミュージシャン、役者、芸術家などもパトロンいなければ無職。托鉢やお布施など、寄付で生きている人や修行者も無職。
主婦も無職、生まれつき障害があって働けない人も無職、親族などの介護で働いていない人も無職、
そして無職君の言う失業者も無職だし、ホームレスも無職。
ほかにもたくさんいるだろう。
そういう実質無職や無職と同じ状態の人まで含めたら、無職って何百万人といることになる。

338名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:47:22.11ID:CbeWpQtF0

本来は、無職つまり職というものが無いという状態は、自由度は最高だという事でもある。
そもそも貨幣や会社というものが一般化されるまでは、
人類は割と自由に好きなタイミングでなりわいを変えて、適材適所で過ごしてきたものだが、それを皆忘れてしまった。
貨幣＆会社配属型の労働システムの前にあった自由に過度に夢見るわけじゃないけども、
現在のシステムにある窮屈な支配関係と、がっちりとした閉塞感はなかったのは事実。
（まあかわりに階級制度の閉塞感や、社会的に効率化されてもいないから、食料調達自体が厳しかったけど。）
現在は日本では非正規が4割になっているようで、
一見適材適所に向かって人類の夢、総無職に近づいているように見えてしまうが、
実際は人が好きな仕事を選んでいるのではなく、限られた職を選ばさせられているわけだから、
そこに自由度はなく、むしろ支配関係は強まってしまっているわけだな。
自由から感じとれる個人の幸せを無視して、より効率的かつ合理的に経済成長するためにシステムを構築し、そこから逃れられなくなってしまっている。
だが経済成長して競争に勝たないと貧しくなるというのもグローバル社会では事実だし、
その恐怖から合理性の追求が行われたわけだが、そこに人の幸せは考慮されていなかった。
派遣型は合理性はあるし、雇用主側にも都合がよいが、
そのシステムの中にいる人にとっては、
雇用主と直接関わる正社員状態ではなく、非正規は派遣業者に給料を新たに中抜きされるわけでもあるから、
以前の雇用形態より取り分が少なくなっており、厳しさが増してしまった。
労働単位あたりに得られる資本は20年前より減っている。グローバル社会で平坦化するからしょうがないけどね。
無職君もきっとこの社会システムから落ちる恐怖にとりつかれ、労働＆貨幣獲得に邁進し、
現在の貨幣＆会社型（さらには派遣型）労働システムに適応する日々になっているから、そのルサンチマンが発生しているんじゃないかな？

339名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:49:23.06ID:CbeWpQtF0

人類の文明がもっともっと豊かになることで、
労働が趣味、もしくは、逃避的な意味ではなく真の意味で生きがいになるようなレベルにまでならないと、
職という不自由を今更取り去ることは無理で、それありきで当たり前になってしまうわな。
「将来の夢は？」ときかれて職業の名前を出すように。
働かないとがっちり組まれた貨幣社会の中では自給自足でもない限りなかなか生きていけないわけだし。
貨幣経済の中に組み込まれていない人はいるにはいるけど。
昔はふーてんとか、旅人とか、自由人、高等遊民なんかにはわりと寛容で愉快な奴、程度にしか思われていたんじゃないかな。
まあただのりするだけなのはダメなやつって言われてたろうけど、最低限くいぶちがあるなら。
無職という蔑んだ響きではなく、ある程度普通に存在していた形態だったんじゃないかという気がする。
戦後から高度経済成長に入ると、エコノミックアニマルなんて言われたりもしながら、がむしゃらに成長に夢中になって、
憲法の勤労の義務の錯誤もあいまって、非労働者には冷たい視線しかなくなった気がする。
彼らは社会の合理性や効率性をさげるものとして、社会にとって蔑むべき者とされたんだね。
今では、システムから金銭的に脱却して、リタイアとかセレブとか言う名前の無職が憧れになっていたりするが、種類はちとちがってきてるか。

一度出来上がってしまった社会＆貨幣システムは後からすぐに変えられるものでもないし、
利便性や効率性もたしかにあるものだから、
いつしかそのシステムに人のほうから依存し、逆にシステムに支配されている格好になっているわけだ。
誰かが止められるものじゃなくなって。
その不自由を感じているからこそ、ルサンチマンという隠れた恨みが発生するわけだろう。

340名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 13:51:24.47ID:CbeWpQtF0

たぶんAIが人間の中学生レベル（全方面で）、ロボットの運動能力や器用さが小学生レベル、
そのあたりになって、人類にかわってロボットが現在の生活を維持する程度の生産活動ができるようになったら、
ようやく人類は職から自由になれるかもしれない。職がなくても恐怖が発生しなくなってもある程度の生活ができる状態ではじめて。
22世紀くらいにはそのレベルのＡＩやロボットは可能になって、基本的な社会の生産活動を担っていくんじゃないかな。
今の時点では夢物語にきこえるかもしれないが、
大企業や科学者も大体そんな予想をして自動車会社もIT企業もロボット企業などもそこに向かって動いている。
100年前は現在のフリーや派遣が多い社会システムが夢物語かのようなもので。
そうはいってもシンギュラリティは楽観的なものでしかないし、今世紀中はかなり難しいだろうね。
ただ無職という言葉に対するルサンチマンを放棄することは今現在でも可能でしょ？
またいいわけにしかきこえてないのかも？ｗ
何度言っても今目の前にある現実の恐怖には勝てないだろうから、理屈でルサンチマンを放棄することは難しいだろうね。
理屈が構築できないなら、無職になっても前のめりに倒れる覚悟を持つくらいしかでしか克服できないものかもね。
恐怖ってそれだけ人間を自然に支配しているからね。

さて、無職に対する労働者のルサンチマンについて語ったが、
本日のサムライせんせいのＴＶ欄を見ると、金持ちへなにかやり返すもののようだぞ。
はるかの弟の彼女は、お金持ちの子（または養子？）で、そこにマイルドヤンキーである弟がなにかするって感じなのだろうか。
見届けようではないかｗ

341名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 16:44:32.35ID:B3bmiRFx0

ムンクさんへ
実は左耳が耳鳴り酷く
いつもは右耳なのですが左耳の耳鳴りが酷いです
気圧の関係かも知れませんが
神経耳鼻に定期的に蝸牛型メニエールの聴力検査に
医師から来てくださいと言われて
３ヶ月に１回のペースで通ってますが
医師から耳鳴りは耳鼻科泣かせなんですよねと言われ
私も耳鳴りはもう治らないと諦めてます
ただ、聴力が低下する危険性やめまいを起こす危険性も
医師から言われており
特に季節の変わり目の春はメニエール病がもっとも
悪化しやすい時期なんだそうです
医師から聴力温存のためにも
水分摂取療法を毎日続けてくださいと言われました
耳鳴りはともかく聴力低下はやはり避けたいので
あくまでも聴力温存のために通院してますが
耳鳴りが治るとはもはや思っておりません
令和の時代に耳鳴り治せる新薬開発されると
いいですね
テツ

342名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 17:47:11.96ID:/SGKafRa0

せい‐しゅく【静粛】
［名・形動］静かにして、慎んでいること。ひっそりと静まりかえっていること。また、そのさま。「―な会場」「―に願います」

しゅく‐せい【粛清】
［名］(スル)厳しく取り締まって、不純・不正なものを除き、整え清めること。
特に、独裁政党などで、一体性を保つために反対派を追放すること。「反対派を―する」「血の―」

PC使うとき、分からない単語や読めない単語などがあれば、右クリックでその言語を選択してすぐにネットの辞書で意味や読み方を検索できるようにしておくと便利だよ。
使ってるネット用ブラウザに右クリック拡張機能があればそれ使ったり、フリーソフトなんかでもそういう機能をつけられるものがいくつかある。
ブラウザに標準で、検索窓に言葉を入れれば検索できるものもあるし。
そう言う機能を入れたくないなら、ブラウザのお気に入りにネット辞書をいくつかいれとく。
http://dictionary.goo.ne.jp/みたいのとか。
すると分からなかったらすぐに調べる癖がつきだすと、語彙が増える。語彙が増えると、扱える概念が増える。扱える概念が増えると、思考が進む。

そのいじめの論理でこのスレを建てたんだろうけど、
でもそれって物理的に不可能なマイルールの押しつけだから、君がイライラするだけになっちゃう。
自分たちにだけ縛りを入れて、ポエマーのみ、レス数が伸びてる方に移動できてのびのびとした自由が生まれる。
こうあるべき、それが正しい姿って自己ルールで決めちゃうと、
それに沿っていない現実が目の前にあるとますますイライラして、君は心理的に自滅してしまっている。
これってテロリストがそうであるのと同じ理由だよね。
マイルールを一般化するのって、実態を無視して自己都合にまみれた世界を設定することであり、それは甘えだ。
俺程度の書き込みの自由は2chのルール内で保障されていて、
それを気にくわないからと言って物理的に止めることは無理という事実がある。
その事実を無視しようとしても無視できないわけだから、
勝手なルールは規定せず、そのうえで事態を他者の意思込みで受け入れるしかない。
受け入れたくなくてもポエマーの自由は防ぎようもない。気に喰わなくても。テロリストが自由主義を押さえつけられないように。

343名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 17:50:01.20ID:/SGKafRa0

Launch→Lunchのつづりの間違いを知ったのがコメント欄でなのなら、
しらっと直してナルシスト自己像を守るのではなく、
ありのままの自分を認めて「知らせてくれてありがとう」って言える人でいてほしい。
友達からいわれて知ったのであわてて直したとかならまあだけど。

それって11月24日に発売されるものに何か出ているってこと？
その文字見るだけでみぞおちあたりがぐぁんぐぁんして気持ち悪くなったわ。
週刊誌にまともに真に受けるわけじゃないが、どういう記事であれ可能性があるだけで嫌なものだ。

それ何だろうとサイトで記事検索してみたら、ちょうど1年ほど前の記事でこんなのがあった。

http://jisin.jp/serial/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1/20638
>現実にときめく男性について聞かれると「いないんです」とポツリ。
>「疑似体験できて嬉しい」と、撮影を満足げに振り返った。

1年前だと舞台が終わった後だから、もう愛未さんは付き合っている頃だね。
まあその前にも恋人がいて、その相談に乗っていたという話が本当なら、それよりずっと前からもいたことになるけどｗ
狡くてひどい人だなぁ。
ナルシシズム強すぎて自己中心観強くないと言えないわな。
発覚後ちょっとは変わるかなと思っていたけど、変わった感じもないし、
それでいて楽しくお仕事できているって言うんだから、
そりゃそんなふうに生きていられるなら幸せじゃろうなと。
でもそんな感性では役者としての限界も近いぞよ。
綺麗という価値で花を添えているから出ていられるだけで。

これら特別ひどい偏見いってないと思うんだ。
でもおいらもおいらで、まだ愛未さんを好きなままっていう。
なんなんだろうね、愛未さんも、俺も、頭おかしいんだろうか。
精神はまともだと思うんだけども＾＾；

344名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 17:52:56.20ID:/SGKafRa0

以下は愛未さんを見てだけ思ったことじゃなく、某エモンをみてなんとなく思っただけのことなんだけど、

勝つことだけ考えている人は何かにおびえている。どこか勝つことに必死だ。
勝つことにしか集中できなくなっている。
それは新自由主義的社会で「勝つ」ために有利に働く特性なので、よいことかのように扱われやすいが、本質は違うと思う。

やさしさとは自分以外の人に勝ちを味あわせる（力をつけさせる）ことともいえる。
それができず自分の勝ちに集中してばかりなのは、
自己の弱さを知っていて他者に力をつける余裕がなく臆病だから。
もう少し突っ込めば、自分の劣等感、もしくはもらいたくてももらえなかった愛情への恨みを隠そうとしているから。
それらを隠すために勝ちつづけようとしているのだと思う。
自己肯定にはそのままの自分を愛してくれる環境が必要だが、
それがなかった者は、必要な愛情の代替として「勝利」、「成功」を手に入れることで、自己肯定しようするのだろう。
だからこそ、必死に勝つことに集中してしまっているように見える。

成功した企業家や社会的成功者には、程度の差はあれ、サイコパスやナルシストも多いという。
他者の善意をためらいなく利用したり（サイコパス）、
他者の感情や物事を自己都合的に受け取って搾取したり（ナルシスト）することは、
新自由主義のなかでは他人を出し抜ける性質にもなるから。
ジョブズやゲイツもそう言う側面があるし（もちろん彼らにはそれ以外の才能があったわけだけど）、
経団連のお偉いさんの発言などもそういう特性のあるものがバシバシでてくる。
そういう人は自分が勝つこと（自分の幸せ）に集中しやすいので勝（成功）ちやすい部分はある。
あえて取りに行かないでいる放置してある社会や集団のなかの遊び（余裕）の部分を、
ためらいなく自己のものとして奪いにいけたり、
他者の都合や感情よりも自分の都合や感情に集中するのが当たり前になっているので、躊躇がないから、
その分、それらを考慮する人よりも自己の利益を獲得しやすいのでその人やその会社は勝てるわけだ。
むろんとても単純化してのものいいだが、その側面があること自体は否定できないし、それは小さくないと思う。

345名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 17:55:32.97ID:/SGKafRa0

本来は社会の中の幸福とは、自己の利益になるかどうかという狭くて利己的な視点を越えて、
個としての自分の利益や幸福を追いかけながらも、
他者との関係性、その全体の流れのほうを愛して、そこに生まれる幸福感や安心感を増していくことにある。
社会の中の安心感や幸福感がないまま個人の幸せだけでは、共感性のない人しか限定された幸福感しか感じることができないから。
共感性は人に備わっている本能でもあるから、やはりそのような社会はしゃかいにある総幸福量を減らすだけ。

一歩身を引ける余裕がある社会では、個はほどほどに、社会の流れを愛するのは普通にあった。
だが、「奪えた者は奪うことができた勝者であり、奪えなかった者や奪いに行かなかった者は敗者で、
それは能力に応じた分配なのであり、適切な自己責任と資本分配がおこなわれた結果だ」としていく社会では、
社会的な大きな流れを愛する視点は不利になり、
自己（もしくは自己が所属している集団）の利益や幸せに視野狭窄している者に負けやすく、
そのぶん他者に勝たせてあげるやさしさを持ちにくくなる。
奪えること、勝つこと、その能力の大きさが価値として扱われてしまっているのは、
それだけその状況への恐怖が蔓延しており、支配的になっているからでもあるのだろう。

そういうやさしい社会じゃなくなると、
個人よりも社会の幸福な流れやそこにある真実を重視する価値を信じ続けられなくなり、利己的で軽薄になる。
その理由はやはり社会情勢とそこにある一般意識が大きい。
以前の社会より恐怖は増している状態にあるから。
現在は多くの「成功者」まで恐怖に支配されている状況と言えるのではないだろうか。
「勝っている」者さえも社会と一緒に満ち足りた幸福があるわけでなく、それほど幸福ではないことが多いのでは。
その恐怖は、新しいものをうみだす原動力にもなっていて、社会の幸福度を上げもしているのだが、
その恐怖が形作っている社会上の意識やその閉塞感、失われたやさしさによって、
社会全体の幸福量はそれ以上に、下がっているように思える。

自分が勝つことにしか集中できず、
勝つことに躍起で勝ち続けていく人のうち幾人かは、社会的なトップに来る人もでてくるわけで、
その人たちが勝ちまくることに必死だと、
他の人はどんどん取り分が減るわけで、
自分の取り分はもらわないとと、
勝ちにいく必要をそれほど感じていない多くの人までもが、よけいに必死に頑張りだす、
という人類皆必死スパイラルに突入しちゃうわけだ。

そういう社会では自己を保つために自尊心が肥大化していく人が多くなる。
己のことを過大評価する態度をとるようになる。そうしていないと恐怖にくじけそうになっちゃうのだろう。

346名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 17:58:53.52ID:/SGKafRa0

コメディ内での演じ方って、コメディっぽく演じられやすいよね。
ＴＶで偶然やってたコメディにチャンネル合わせた時、
30秒ぐらい見ていれば、ああこれはコメディなのかな？って分かるような、
大げさというか、コメディ臭い、私たちすっとぼけてますよこれコメディですよ的な雰囲気で。
そういう雰囲気が画面に出ていると、これは笑っていいものなんだなっていう心理的な下準備ができて、
笑うことに抵抗が薄れる分、着火はしやすくなると思う。
でも笑いの落差としてはその分だけ削れてしまうような。
意外性が落ちるというか、笑いとしての上下動が少なくなって。
真面目だとか、緊迫感はそこそこ（緊迫しかないような緊迫度ＭＡＸ時ではない）あるときに、論理的な落差で笑いの大きさが生まれやすい。
論理の混乱があって、その不意打ちのように出された論理を受け入れて自分のなかで解釈しようとする時に、笑いが起きる。
全体の空気として笑っていいものですよっていう空気があれば、不意打ち論理を受け入れる下準備としてその空気は機能するが、論理的混乱度はそがれる。
逆に真面目すぎたり、緊迫感が高すぎる場合、その時に不意打ちの論理をだされても、
その論理を受け入れて解釈する気持ちや余裕ができていないので、笑いにならなくなったり。

たとえばダウンタウンのまっちゃんの表情って無意識にか計算されている。
険しく怖いという容姿や、なんとなくさびしくいじけてるような雰囲気をつくって、これから起こす笑いとの落差を作りながら、
口元で笑いだしそうな雰囲気を作ってつっこみの一言や会話をすることで、
これ面白いことですよっていうお知らせと許可も周りに与えて、その突込みの一言にある不意打ちのような論理を受け入れやすくしている。
発言での落差を増す下準備を容姿や雰囲気などからし、
へんてこな世界観とか解釈の不意打ち性を突っ込みの一言に最大限込め、
それを表情などから「これは笑うものですよ」っていう通達と許可を与えることで、受け取り手の論理的な混乱を解消しやすくさせて、
笑いのカタルシスが生まれやすくなっている、ということが自然に起きているのだと思う。

志村けんがＮＨＫで「となりのしむら」っていうコメディドラマを時々やっているが、あれの第1回のクオリティがよかった。
他では感じない志村けんがあり、志村けんがかっこよく見えた。
基本的にはドラマ内は真面目な雰囲気で統一されており、さびしいおじさんの雰囲気が流れているが、
それが喜劇につながっていくので、言葉で言うだけなら軽い笑い話にしかならない論理的混乱度でも、その雰囲気によって笑いの落差は大きくなっているから大き目の笑いとなる。
志村演じる彼を笑って受け入れるのはやさしさであり、快楽でもあるから、笑いとして受けってもらいやすい土台も作られている。
全体の統一感として、さびしくまじめに過ごしているのに喜劇になっているので、
チャップリンの発言「人生は近くから見れば悲劇だが、遠くから見れば喜劇だ」にあるような、人間愛の目線が加わってさらに質を高めていた。
（第2回ではややそのあたりが落ちていたが、まだ面白さは残っていた。）

コメディの難しさとは、ネタや突っ込みとしての強さの問題だけじゃなく、
そういう笑いの下準備となる雰囲気づくりと笑いの落差には、相反する関係があるから生まれることなのだと思う。

347名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 18:02:43.93ID:/SGKafRa0

俺ブーメランもフリスビーも得意。
フリスビーで行うゴルフでコースレコード作ったりしたなあ。

拡大解釈や縮小解釈が起きているからかわいそうだけど、
それは馬鹿の壁ってやつでもあるので、
個々人の持ち分として乗り越えるべき問題でもあるから改善されなくてもしょうがないとしているよ。

フリスビーで、角度３０度位で風上に向かって投げ、
そのときできるだけフリスビーが斜めにならないように、なるべく水平回転させながら斜めに投げると、
フリスビーがブーメランのように手元に帰ってくる。風が弱い日はやりにくいが。
風が強い日だと、思い切り４０ｍぐらい斜め上になげ、それが１０秒ぐらいかけて手元に戻ってくる。
これ楽しいしストレス解消になる。機会があったら試してみそ。真っ直ぐフリスビーを飛ばせるようになってないとできないので、それは習得する必要があるけど。
それを背面キャッチやジャンプしてのキャッチをしていたら、公園にいた子供たちが寄ってきた。
投げ方を教えてあげたら、その後公園ではフリスビーがちょっと流行っていたｗ

ふと思い出した。うちのわんこはフリスビーを投げたら「ワン！」とほえて飛んでるフリスビーに向かって走っていくけど、
落ちたところでそのままくわえて走り出したり、落ちているフリスビーの周りを走っているだけになったなあ。
あれは結局、俺とおいかけっこをしているのが楽しかったんだろうかｗ
結局フリスビードッグみたいなことはできずじまいだったけど、楽しかったなあ。。

348名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 18:04:49.18ID:/SGKafRa0

その君のモラハラ、前スレで完全論破されてるよ。
不快感を持つべき人に不快感をあたえることは、ときにいいことだ。
人に不快感を与えてはいけないってのは、とても無責任なことだと思う。

不快感とはストレス反応の一つだが、ストレスそのものは悪ではない。
その個体の中でジレンマと戦っているときに起きるので、前進の開始になりえる。
だがそれを嫌って快だけを求め、与え合うと、このスレッドの人間のようにまったく成長できない子供ばかりになる。
ま、それはこのスレッドに限らず、ネット上の90％以上に言えることだけど。
かといって成長時にはストレスがつきものというのもまた違うが。

民主主義で一人が1票って決まってるのって不公平だよね。子供も大人も愚者も賢者も全員が同じ1票にしかならないのって。
判断や認識の優劣の判断基準を作ることが難しいので、そうせざるを得なくなっているだけで。
前に言った政策株式化みたいなことや、なんらかの方法で認識の優劣の重みづけがあるといいんだけどなあ。
人を敬う基準が資本量とか知名度ではなく、
達成度や熟練度や認識度など、より正確な価値に基づくようになるので、社会的な心理は平穏になるし。
テロリストなんかも生まれにくく、ある程度納得できる人間観が社会に生まれそうなんだけど。

「みんながいつも気持ち良くあれるようにしよう。そのためにお互いを尊重しましょう。」
↑こういう観念は最悪だ。
判断に必要な力を育めなくなり、判断に伴う不快感を極力なくそうとしているだけなので、
それらは問題点が増強していくだけなので。
そのようなのはやさしい社会なのではなく、甘やかしあう社会。
互いの是非を判断することを避けて快を保持しあう、甘やかしあう社会は、
個人の利己と無責任を拡大し、それによって政治が衆愚化して社会的な不安定さが増す。
深みのある思考より、インスタントで快適な反応が持ち上げられ、軽薄になる。
論理的な思慮が消えるので、テロリストも増えるし、異常犯罪が増える。判断基準を失うのでおおよその人がうつろになる。

349名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 20:07:24.09ID:l759Oay40

だめだこりゃ
https://i.imgur.com/SwllQoM.jpg

350名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:37:45.58ID:XGyuqPoZ0

馬鹿は馬鹿ゆえに批判されるのではない。馬鹿だとわきまえていなことが批判され、馬鹿にされるべきことなんだ。
馬鹿なこと言ったりやったりしている人に「あなたは馬鹿だね」っていってあげないと、
馬鹿はわきまえることを知らずにとことんつけあがり、馬鹿の限りを尽くしていく。
馬鹿は自分のことを馬鹿だとは思えないわけだから。
その人の自由だからとか、その人の価値観だからとかいってみんな仲良く、
「みんながいつも気持ち良くあれるようにしよう。そのためにお互いを尊重しましょう。」
なんて許容しあっていると、馬鹿は社会のなかで蔓延していく。
たとえば君より知的に低い人はたくさんいる。知的障害を持った人とか。
でもその人たちはそれだけでは馬鹿にされるべき存在ではない。
その人たちは自分たちをわきまえて、自分の立ち位置を知っているから。ありのままの本当の自分を認めているから。
そんな人に向かって君は馬鹿だよって言わなくても彼らは自分が馬鹿だって分かってるから。
だから周りの害にならず批判するべきことじゃない。彼らは尊重される。
だが、本当の馬鹿は自分を知っていない。わきまえていない。だから周りに迷惑がいく。
これは批判されるべき馬鹿だ。

バカバカうるさいよね。バカって嫌な言葉。
でも現実に必ずついて回るものなんだよなあ、バカって。

たけしがまえに「馬鹿にむかって馬鹿と言えなくなった時から社会がもっとおかしくなった」とか言ってた気がするけど、
馬鹿にバカだよって言ってあげないと、社会って限りなく馬鹿のものになっちゃうよね。
馬鹿も賢者も同じ1票しかもてない社会だし、
自由と権利を馬鹿は臆面もなく最大限主張できるから、社会の中で迷惑者の搾取者になり、
馬鹿ほど生きやすく、幸せになりやすい社会になっちゃうから。

馬鹿に向かって君は馬鹿だねっていうと、その人は不快になる。
だが「不快感を持つべき人に不快感をあたえることは、ときにいいことだ。
人に不快感を与えてはいけないってのは、とても無責任なことだと思う。」from>>58-60

相手に不快感を与えてでも、馬鹿なこと言ってる人にはあなた馬鹿なこと言ってるよって言っていかないと、
こういう人はどんどん増えるよ。
【芸能】内山麿我、ディズニーに怒り爆発「調子のってるんじゃねーか？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448243129/

でも、馬鹿を馬鹿にする時に、君は馬鹿だねって言うだけじゃただの主観の表明でしかなく、説得力がない。
このスレでも盛んに起きているけど、そういうの何の意味もないよね。
自分の論理を提示して、相手の論理に反論するならいいんだけど、
相手の論理が崩せず気にくわないからと言って、
相手の人格にレッテル貼るとかいう説得力のない論述は、なんの効果もない。相手に痛みがないので無視もできる。
効果のある論述には論理があり、
その論理を崩せなく、にげられない現実が付きつけられる。だからこそ痛い。
あいては逃げられない。だから無視できない。痛い痛いとわめきちらすだけになる。論理破綻を起こしてその場を壊そうとする。
このスレッドのように。
相手が主観を表明してレッテル貼って脳内結論に逃げこんでいるだけなら、
自分の論理はなにも崩されていないので、不快感は起きない。
相手の言ってることを完全論破できる論理が自分の中にあるから。
つまり逆に言えば、このスレッドで共食いをしている人は、自分の中に論理がないから、不安で不安で仕方がない人たちだと言える。

351名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:40:56.25ID:XGyuqPoZ0

君ら大丈夫か？
怒りやわだかまりで共食いしあってどうする。
君ら二人は実は同じ境遇であり、いわば立場的には同じだろうきっと。
社会を適切に見て何が問題かを自分なりに考え、
その問題に向かってぶつけるか、もしくは自分の行動に昇華しないと。
そうしないといつまでたっても共食いしあって、
それは君たちを不遇たらしめている者たちの思うつぼだ。
とはいっても、テロリストとかカルトとかネトウヨなんかの、
安易なものにはハマっちゃいけないぜよ。

共食いしあっている彼らを見て、ちょっと可笑しいな(ｗ）って思ったのは、
あんだけポエマーに向かってモラルを問うているモラリストたちが、
ポエマー以上に無意味な同じようなレスを付けてスレッド荒らしている者には何も言わないことだｗ
これはつまり、モラリストは、
モラルを訴えたかったというのは建前でポエマーが不愉快なだけという、こちらが言っていた通りであることの証明、
または、荒らしているのはモラリスト本人である可能性、
もしくは、モラリストさえあきれてしまう稚拙ぶりってこった。

荒らしてる人の自作自演じゃないなら、
たぶん二人とも自分が無意味なことしてるなって気がついてはいると思うんだけど、
相手を打ち負かさずにいられない心理がきっとあるんだろう。
言い負かさないと我慢できない人は、
自分の中の秩序を乱すものを排除しようと必死になってる姿。
常日頃から葛藤や焦燥感に悩まされ、劣等感を持ちやすい人。
そのために勝つしかなくなっている人。それ自体に対して意味はないと分かっているのに。

352名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:43:39.33ID:XGyuqPoZ0

相手を打ち負かしたところで世界が何かがよくなることはそれほどなく、
それを見ている人含めて、いくらかの人々の意識を変えられるぐらい。
それは意味あることではある。そこそこは。それが客観的に、論理的に、正しければね。
でもたいていの人の言い争いは、
ただの自己保身のために、主観的な因果関係（妄想と同レベルの決めつけを前提にした結論）を押し付け合ってるだけだ。
馬鹿の壁にはばまれて、そこを乗り越えられないでいる愚かな人って、
主観的な因果関係しか自分の中で構築できず、
その主観的な因果関係しか頭に浮かばないから、それが正論だとしか思えなくなっている。
その原因は、そこがその人の認識や見識の限界であったり、
自分が変わるより、他者が自分にとって気持ち良く変われっていう甘えであったり。
客観的な視点って主観的な視点より広範囲の見識が必要だし、
論理的になるのって感情的な視点より深みのある思考が必要なので、エネルギーがいることだから、
主観的に感情論ぶつける人ってのは、甘えているわけだよ。周りに。

「親が悪いせい」とか、「社会が悪いせい」って言うのは、一般的に甘えだって断罪されるけど、
それはちょっと違っていて、実際は親や社会が悪いせいなこともある。
っていうか社会や親が人類史上完璧だったことなんて一度もないのだから、
常に社会や親はある程度不完全で、そのせいで人は不幸になってはいる。
たぶんつまらないことで必死になってしまう人は、そういう不幸のなかで葛藤しているから、
その苦しみを無いものとされないようにと、必死に自分が勝とうとするんだね。
君は頑張ったよ。むしろ人よりまじめだったのかもしれない。
だが自分の現状の原因を原因のせいにいたところで自分の現状は変わらない。
そもそも世界の捉え方の問題なのだから、変わることを願っても無駄なことだ。
理解されはしないし、それが当たり前。だって君だっていがんでる相手のこと理解しようとしなかった。
そりゃ相手も自分のこと理解する気はないのは当然じゃね？
つまりはそのような現実をふまえてでも自分で生きようとするしか、その苦しみは無くならないってこったよ。
原因のいくらかは、自分の無力さや、自分の勇気の無さ、自分の怠けのせいでもあるだろうしね。
分かっちゃいるんだろう？
なーに、そんな人はいくらでもいるから、
自分で自分として生きようとすることに遅いことはない。一生自分として生きられずに死んでいく人はごまんといるぜ。
自分として生きられるだけでけっこういい人生だと思うぜ？
他者からの目とか、他者の感情に敏感すぎて、本当の自分というものがないままに生きてきた人は、
本当の自分、救われる自分を見出そうとしても、そもそもないのだからいつまでたっても救われはしない。
自分で自分を創っていくんだ。それが本当の自分になる。みんなそうやって生きていくんだ。
そうする怖さやその焦燥感からイライラしてもなにも変わらない。
だれもその点では助けられない。その人がその人たらしめるのは、その人の意思によるのだから。
その部分だけはみんな独りなんだ。
だから君らも独りぼっちになることはこわがらなくていいよ。
もうしばらくイライラすることしかできない時間が続くかもしれないけど、
そんなことを心の中に留めておくといいかもしれない。

353名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:48:31.56ID:XGyuqPoZ0

かもしれないともおもったんだが、
なんでこんなへんな荒らしが急に出たのかスレッドをさかのぼってみてみると、
どうやら二人のようだぞ。

このスレッドでは、>63で突発的に攻撃的な書き込みが出て、
その時は俺への攻撃性で、俺に向かって自殺しろとか言ってるわけだ。
ageでの書き込みだし、書き込みの発想が単に不快感ぶちまけてるだけってのが、
この一連の荒らしと同じ特性を持っている。
つまりこの荒らしのうち一人は>63が豹変した可能性が高い。
そして、>63の10分ほど後にかきこまれた>64は、IDこそ変わっているがageレスで、おそらく>63と同一人物。
IDかえる臆病さと、イライラの我慢が収まらないがために続けてかきこんでしまうという行動パターンは、
>64-65、>69-71でもでているので、これらは全部同じ人だろう。
そのなかの>64が、回転ずしがどどうのこうのといってるレスの最初のものだ。
ということは>64=荒らしってのはまず確定的だから、荒らし＝その人間ということになる。

で、この荒らしが単なるポエマー憎しだけじゃなく、精神障害っぽい兆候が出ている。
>31の名無しの書き込み、「庶民的だな」が気にくわなかったようで、
>64の頭の中ではその書き込みは愛未さんを馬鹿にしたものだと映ったのだろう。
だが>31は庶民的という言葉は親しみやすい人だねっていう意味で、
いい意味で言っているととらえるのが自然だ。 >64は自らの主観に固執して、攻撃的になってしまったのだろうね。
>31がひとこと、「いい意味で庶民的と言ったんだよ」とか言ってあげると少しは収まっただろうね。
だけど>31はそうしなかった。>74のように、最悪な反応を精神障害の疑いのある人にしてしまった。

354名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:50:37.01ID:XGyuqPoZ0

元はと言えば>>63あたりからの攻撃性が>>31に飛び火したものだろう。
妄想性統合失調症が表に出たものかもしれない。
統合失調症の場合、自分の思い通りにならないことに我慢できない症状があるそうだ。
自分の結論以外が我慢できなくて、必死になってしまうという。
まあ、ただの荒らしかもしれないけど。
愛未さんへの幻想が消され、依存できるものが無くなって、
そのイライラで荒らしてるだけってのなら、まだ大丈夫だけどな。

意地になっちゃってるよなあ。
差別用語とか死ねとか、
愛未さんの目にそんな書き込みがはいったら嫌な気分になるだろうに。
荒らしてる人、君の好きな愛未さんのためにそんな行為やめてみては？

過激で攻撃的な態度は、臆病で弱気な態度の裏返し。
ここにいる人たち今幸せな歌を気持ちよく口ずさめる？
できないなら、心が不自由ってことだよ。
それって相手に不自由にさせられているってことだ。
つまり相手に負けてるってこと。
でもそれは本当に相手のせいだろうか？相手に負けているんだろうか？
相手に勝とうとしているふりして自分に負けてるんじゃないか？
何かを叩いている間だけ、自分から目をそらせられるから。
敵意で盲目になっている間だけ、不安から逃げられるから。
そうしている間に時だけは過ぎていく、その恐怖と苛立ちが、ますますそう駆り立てて。

受け取り手の自由にまかされていることまで、自分への否定や命令や攻撃だととらえて、
「他人を不快にさせるな」を盾に相手を攻撃しようとするのは、劣等感を隠していて臆病だからだよ。
「他人を不快にさせるな」の背後には、
「自分が心地良くいられること以外してくるな」というわがままな甘えが隠れていることがある。
弱い自分がむき出しになる恐さにおびえ、自分が自己中心的にいられるよう、周りに命じて甘えている姿だね。

「個人の勝手なんだから」といって何でも認めて許容するのって、
互いに尊重しあっているんじゃなくて、互いに自分の甘えを確保しあっているだけ。
そうやって甘えさせあっている世の中だから、自己を確立できない人が増えて、昔より幼稚な人が多いわけだ。
そして、ふいに怒り泣きわめく。つらい、いたい、分からない、むかつく、消えろ、死ねって。
それが今の君たちなんだね。

355名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:52:38.38ID:XGyuqPoZ0

でもそういう現実つきつけても無意味だよなあ。
つきつけられたものに「うっせーばか」としか言えなくて、甘えの中に逃げ込むしかできないのだから。
煽りじゃなく、現実として。
どこまで堕ちているのかしらないが、
そこにあるのは絶対的に待ち受ける目の前の現実だもんな。ネットの言葉なんか無力だよ。
甘えと快楽に現実逃避をしながら、先送りして、
それでもどうしていいのかわからず臆病で、焦りから攻撃的になっているんだろう。
アイドルとかに「がんばろう」なんて言われてもぶん殴りたくなるだけだろう。
物語で、夢がどうだとか愛がどうだとか訴えられても、むなしくとおりすぎるだけだろう。
なにもかもにムカついて、そのうち追い詰められて、フラフラになりながら家族に刃が向かうか、
犯罪やって社会的復讐をしながら欲望満たすのか、無差別殺人でもやっちゃうまで堕ちるか、自殺か野垂れ死までいくかもな。
別に珍しくもないよ。
お金稼ぎに逃げ込んでいる時だけ、不安から逃げられる人と同じようなもの。
そういう人たくさんいる。形が違うだけで、一方はけなされ、一方は賞賛されるだけで。
だから甘えさせない。厳しいけどそれが一番の優しさなんじゃないのか。君の周りもう何も言ってくれないだろう。

じゃあどうすればいいんだろう。
理屈としては、人間を機能不全に導く4つの要素と思われるもの、
恐怖、甘え、希望、欲望　それらを正常なものに転換してここちよく幸せでいられるようにすることじゃないかな。
恐怖に支配されないための小さな成功体験（自分は本当の自分のままでいられると信じられること。自信。）、
甘やかしではない愛情(自らもそれを他者に与えられる強さ。そして適した時のみの甘え。それは人間的慈愛。）、
不安を忘れんがために正義や他者や思想にすがりつくような希望ではなく、
目の前のできごとをそのまま受け止めつつ、勇気や励みになる希望が自分の中に見つけられていること、
堕落した快楽主義ではなく主体的エネルギーが沸く欲求、
そしてそれらがバランスよく真実のまま存在するのに必要な、見識や胆力。
さらには、そういった人間に宿命づけられた現実の中で生きる覚悟が持てるかどうか。
その総体が、その人をその人たらしめていると思う。それが生きる力だと思う。
その人の幸不幸を含む自己責任とは、その中でのみ問われる。
（幸不幸にはそれ以外も関与してきて、運不運などもあり、それはその人の自己責任とは言えないが。それは諦観し覚悟して進むしかない。）
恐怖に支配され、甘え、すがりつき、欲望肥大した者には、自己責任として真実の自己像がやがて降りかかるだけ。

ふむ、きびしい。生きるのって、たいへんなことしてるんだねみんな。みんながんばろうぜ。それぞれのペースで。
誰もこの制約からは逃げられないのだから。
そう思えば、ズルく汚い者にも、幸せそうな者にも、ムカつく相手にも、すこしは寛容になれるんちゃうかなあ。
ま、許せないものは許せないままに存在はするけど。
だれもが同じ制約の中で生きていると思えば、みんな大変だねって、少しは同情心から他人を許して、
一歩引いたところから見られるんじゃないかな。

ぐびぐび、シークゥアーサージュースがうまいぞ。

356名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:52:49.38ID:Uf9pqL8B0

ここの透明な人はなんで粘着してんの？

357名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:55:18.73ID:XGyuqPoZ0

この前の世にも奇妙な物語でさ、記憶を売る男の話があった。
自堕落な生活を続けて、どんどん記憶を売っていき、
最後は娘の手術費用のために家族との思い出まで売って、
手術成功後に娘と妻が呼びかけても素通りする廃人になった男の話。

もし、愛未さんに関する記憶を売って消去できるとしたら、売る？
俺は迷う。
くるしみもあるしこの先もしばらく残りそうだけど、
想うことで自分なりに得てきたものをはかりにかけると、それまで消えるのは惜しい。
こう思ってる時点で完全には受け入れきれていないんだろうね。

やさしさからとおざかり攻撃的になっている人は、
食費や生活空間に余裕があるのならペットを飼ってみるといいかもしれないよ。
愛情を注ぐと、愛情を受けた時と同じような物質が脳内に出て、やさしくなれるんだ。
アメリカの刑務所なんかでは刑務所内でペットとペアにさせて、効果を出したり、
老人ホームなどでも、さびしさを和らげてくれて、表情が戻ったり、コミュニケーションを取り出したりするそうだ。

わんこについていえば、散歩や予防接種など、手間やお金もけっこうかかるし、それは避けたら虐待みたいなものなので、
それらは絶対できる人じゃなきゃ飼っちゃだめだし、
自分が病気や老衰などでもわんこを託せる場所（保健所じゃない！家族とか）を確保できていないとダメだし、
わんこが寿命や事故や病気などで介護が必要になった時に、介護できる状態を作れなきゃいけないけど。
わんこの運命は飼い主の手にかかってくるから、わんこの運命背負える覚悟で。
それらをクリアできれば、犬などペットを飼うことは精神面でとても大きな良い効果が得られるのは科学的に立証されてる。

寒くなってきたので赤外線ヒーターをそろそろ出そうか見てみたら、
亡くなったわんこの毛がひとつすみにくっついていた
冬場はヒーターの前に陣取っていたっけなあ
赤外線で温めるヒーターって安くでまわっているけど、
わんこやにゃんこなど動物がいる場所は注意したってや～
毛があるから照射されてる面の温度が分かってないのか、
かなり近づいて、表面が異常に高温になってるときがよくあった。
そして赤外線は白内障の原因にもなって、
わんこ達の目は赤外線をもろに浴びることになるんでな。
もふもふのあったかわんこ達に幸あれ。

358名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:57:19.38ID:XGyuqPoZ0

俺の書き込み抜粋して何がしたいのかわからんｗ
わんこ飼うときは慎重に考慮してからじゃないと、かわいそうなわんこが増えるから言ったことなんだけど、
それを再度貼って何がしたいんだろう。なにかわんこについて思い出があるの？
ポエマーを騙って、>>171はポエマーの書き込みってことにしたいとか？

2chには時々レスアンカーだけうったり、
他人のレスをコピペするだけの書き込みがあるけど、
それって既に出ている結論を再提示する以外の目的であることが多く、
自己開示できない臆病者の行動様式であることが多い。
↓このコピペを思い出したよ。

「レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく言われた事が気に入らないもんだから
何とかしてそのレスを無効化してやりたいのだが、
かといって正論のため、どこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし、
正対して論破出来る自信も無い。
何より自分の無知を曝け出す結果となって、
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖いという。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

だが俺には、無言レスアンカーからは「ママ、こいつをやっつけてよ」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。」

359名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 21:59:24.02ID:XGyuqPoZ0

俺に嫌がらせがしたいのなら、するならするでもっと具体的に言っていくといいかもしれない。
そうすると主観に過ぎない因果関係や、論理的におかしなことには突っ込みが入るので、
自分がいかに間違っているかが分かり、
かえって自分が愚かなことに執着しているって理解できるのが早くなるかもしれないから。
自分を開示せずに他人を攻撃ばかりしているのは、
自分の意見につっこみが入って、弱くて愚かな自分を見せられるのが恐いからだろう。
それでは自分への認識が甘いままなので成長はないよね。君は苦しいままだし、周囲を不幸にするままだ。

自己開示するってのは一定の勇気も必要なことだもんなあ。
でも、自分（の考え）に執着せずにいれば、
自己開示したものに突っ込みが入ろうと、その場で柔軟に、
「なるほど、そうだな」「そう言う考えもあるかもね」って変えればいいだけじゃないかな。
自分（の考え）に執着しているとかえって恐怖が増すんじゃない？そこ崩れると自分が崩れるから。
自分（の考え）に執着せずにいられないのは、劣等感のある弱い自分を目の前につきつけられるからだよね。
馬鹿にされたり、弱いじゃんっていわれるのが恐いからだよね。
でも、そう言われても別に大したことではないよ。
そんな自分崩れてもいいじゃん。笑わせておけば。
ありのままの本当の自分でいる人のほうがずっと強いし、幸せなんだから。

まあできるなら、今の君の段階では2chなんて見ないほうがいいと思うんだけどな。
さびしくて反応に乏しい生活をしていると、ネットの煽り行為にさえ救いや活力を見出してしまうから。
そこにHighになれる自分がいて。自分が勇ましくなれた気がして。エネルギーがわいちゃう、その快感で。
怒りでも攻撃性でもなくなっちゃうよりはいいけどさ、
そのエネルギーわいたところで、まともなところに落ち着かないと、イライラして自滅しちゃうだけだよな。
自分の考えに凝り固まりやすい人は、つきつめて考えたり、深刻に追い詰められてる人がなりやすい。
そう言う人には、ネットみたいなだれでも自由にある程度放言できる環境って、かなりのストレスになるとおもう。
そのストレスを排除することに精いっぱいになって、自分（の考え）に執着することにますます意地になってしまう。
「この人はこういう心理でこれを言っている」とかを理解して、他者のコメントを客観視できていないと、
他人のコメントを黙読するという行為それ自体が、自分の脳内で不快な言葉を唱えているのと同じようなことになるので、
大きな苦痛が発生し、その気に喰わないコメントを排除することに執着してしまうわけだ。
このスレッドでも何人もいるし、ネットのコメント見ているとそういうの多いよね。
自分の快不快だけで反応したり意見いったり追従しているような。

360名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:01:34.25ID:XGyuqPoZ0

ポエマーがつきつける現実や、非常識だが場的に成立している態度や考え方は、
それを受け入れる準備がなければ苦痛以外の何物でもない。
受け入れるって別にそれを認めるってことじゃないよ。
そういう人もいるよね、そういう人もでちゃうよねってその在り方を許容すること。
俺は君ら受け入れているとおもうんだけどどうだろう？
それちゃうやろってダメ出しは思った通りするけど、
とりあえず君たちがいること自体はしょうがないよなって受け入れてるとは思うんだが。

正確で逃げられない論であればあるほど、苦痛も増す。
逃れられない苦痛はその人の内部で自己増殖的に膨れ上がっていく。
だから2chで許されているレベルの自由意思の発露をスルーできない人は、俺をNGにどんどんしてくれたほうがいい。
無意味なレスだと思えばどんどんNGにしたほうがいい。
俺もなんの意味も持たない無意味な変態レスとか、変わり映えのない論理もないレスには、
そこで使われる単語などをNGにして見えなくしているし。
ポエマーのレスに何の意味もないと思えば、どんどんNGにしたほうがいいよ。
ポエマーのレスに真実味があっても、それを受け入れる（認めるじゃないよ）準備ができていなければ、
目の前のポエマーの存在を許せなくなって、かえってその人が荒らしになるだけだしね。

でもそういう人でも、仕事に熱中している時とか、外を散歩している時とか、
映画でも見ている時とか、山でも登ってみれば、
その時このスレのことなんて頭に浮かんでこないだろう？あんだけ必死にイライラしていたのに、頭の中から消える。
自意識への執着から解き放たれて、心が軽くなって自由になれている。
意識は目の前のことや現在の環境に応じて無意識に反応しているから。
その時点の自分の意識や想像力にとらわれないように、いろいろな意識モードを覚えたほうがいい。
意図的に変えた方がいい。気分転換というのもその一つだし。
いろいろな感覚、モードをいつでも思い出せるようになると、
嫌な時でも楽しいことが思い出せるし、楽しい時でもつらい状態を思い出せるので、人間的な幅を生む。
視野狭窄ではない想像力と、見識がもてる。

361名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:02:06.46ID:o6UeFHav0

頭おかしい意外の理由なんかあらへんから何も考えんでええで^^

362名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:03:41.54ID:XGyuqPoZ0

いつも幸せで楽しい人って、闇に堕ちた人には無力で、
かえって闇落ちした人には煽りのように存在し、苛立たせるだけだよね。
そりゃ幸せであることで周りの人も幸せにできたりするし、個人が幸せになることを放棄したらダメだけど、
いつも幸せで楽しい人は、どん底にいる苦しみに、救いの手や光を与えることはできない。どん底に同期できない。
太陽の光であたたかく照らせるのは、表に出ている人だけ。泥沼に堕ちて沈んでいる人には太陽の光は届かず無力だ。
その光はある程度幸せである人や自分自身しか幸せにできない。（でもそのほうが社会的には成功しやすいけどね。）
他人を救うという事は人間相応じゃなく、おこがましい発想かもしれないが、
でも諦めたくはないよね、絶望にさえ人類は打ちかてるんだって。泥沼の中にでも手を伸ばしてつかむことができるって。

ただ、楽しい時に辛いことをおもいだすのは危険性もあるので注意したほうがいいわな。
「深淵をのぞきこむとき、深淵もまた君を見つめているのだ」といわれるように、
闇を見ているそのこと自体が、自分の意識まで闇モードに同期されるきっかけになるからな。
精神科医が患者を診るうちに病んでしまうように。
自分を分析しようと自分の闇を見ているうちに、自分自身が闇に染まる。泥沼に沈んでいく。
そうならないよう、俺もある程度君たちを突き放したところからしか君たちを見ていない。
排除はしないけど、ゾンビが手を伸ばして来れば、手ごと振り払う。
他人にできるのって、きっとそういうものでしかないんだぜ？

攻撃的になる人は臆病者であるように、残虐になる人は弱虫だ。
残虐になれる自分に酔ってるなんて、とっても弱虫だね。

その昔、2chにはディルレバンガーというコテを付けたやつが現れて、
そいつは猫を虐待し、その写真を2chにアップして見せつけていた。
そいつはやがて通報され、捕まってニュースになったけど、
2ch住民にはトラウマのように、猫が風呂場で無惨に殺されていく写真のイメージが残った。後味の悪い事件だった。
憎しみや恨みとらわれて、そういうレベルにまで落ちるなよ。
ポエマー憎けりゃNGで全部消えるものでしかないぜ、しょせんポエマーなどｗ

363名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:05:45.21ID:XGyuqPoZ0

綺麗とかカッコいいとかいう人けっこういるようだが、
特攻服が綺麗とかカッコいいとかいう発想まだあるんだね。絶滅しているかと思った。
「腐った社会の在り方に反抗し、ダセえ先コウに従わない俺ら気合入ってかっけー」、みたいなのって昭和特有だと思って。
それともそういうの消えた後だから、一周まわっての物珍しさだろうか。
まあ愛未どんを信仰心のような心情で見て、なんでも褒める人があつまってくる場所だから、
そういう言葉が目に入るだけってのがほとんどなんだろうけど。

俺の少し前あたりが不良信仰が強かった時代だったな。
俺は興味なかったので読んだことないが、漫画でもろくでなしブルースとかカメレオンだっけ？
そういうのが少年漫画にあったり。それよりすこしまえにはなめ猫とかさ。
「にゃめんなよ」って言いながら学ラン来てる猫が流行ってた覚えがある。
昭和の文化ってそぎ落とされないから今見ると面白いよねえそういうの。
なんでこんなの当時は流行ったんだろう、当時の人は何に惹かれてたんだろって。
勉強できるかスポーツできるか女にもてないやつはとりあえず不良やっとけみたいな？
やっとかないと不良に標的にされるぞみたいな？
学ランの裏に龍とか描かれてるのを着る先輩が多い時代。
すごい真面目そうな先輩が、制服きつくなったんでくれるっていうもんだからもらったら、裏に龍があって引いたわｗ
さすがにそれは着るきになれなかったなあ。
俺がいた地域では、ちょうど俺の学年の一つ上くらいからそういうのなくなった気がする。
ドラマの神里村はまだマイルドなヤンキーが多いようだけど、最近はヤンキーは激減してるんだっけ。
そう言う人、どこいったんだろうな。LINEとかでネット内でつるんで固まってるのかな。
俺の学年は不良が0だったな。
いや、厳密に言えば一人いた、か。

364名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:07:53.95ID:XGyuqPoZ0

そいつは家庭環境があまりよくなかった。
（たぶん。家に行こうといっても見せたがらなかったし、
とくにそれ以上きくこともしないでいたから分からずじまいだった）
性格的にも反社会的というか、大げさな嘘を言って見栄をはったり、変に悪びれているところがあった。
学力やスポーツなど秀でているわけでもないし、みなから嫌がられ、無視され、孤立ぎみだった。
格好は不良じゃなく、ただのそこらへんにいる生徒なんだけど。
だからよけいに奇妙な感じだったな。異常人格みたいなものではないんだけど。
いつしかそいつは保健室登校になっていった。

中3の時、同じクラスになった。そいつから話しかけてきて、俺はそいつと普通に会話をした。
皆、そいつと会話さえしたがらなかったけど、俺はそういうの嫌いだったから。
「あいつと関わらないほうがいいよ」って言われたけど、
俺はなぜ周りがそんなこといってくるのか分からなかった。
そう言う事が続いたある日、
学校が終わって家にいたら、そいつが「遊ぼう」と誘いに来た。もう一人不登校ぎみの子と一緒に。
まあ悪い気もしていなかったし、3人で遊んだ。バスケとかで最初は普通に。
でも、どうみても裕福じゃないのに、たぶん親の金であろうお金で、ゲーセンで一度に5000円とか1万円とか使ったり、
高価なゲーム機を買ったり、喫茶店に出入りしておごってきたりで、変な兆候が出だした。
そんな中、
家でゲームをやっている最中、弟の財布からお金が無くなる事件が発生した。
弟は、俺の友達がぬきとったの見たといい、学校に連絡がいった。
俺はゲームに夢中になっている時のことだったので、真偽は分からなかったが、
その後それが本当だと分かり、あ然とした。皆がそいつを嫌っている理由が分かった。
あ然としたんだが、さらにあ然としたのは、
そいつがまたすぐに遊びに誘いに家に来たことだ。

俺はここで迷った。許して遊ぶべきなんだろうか、断るべきなんだろうか。
断ったらなにか負けた気がしたんだと思う。しょせんその程度の覚悟でつきあっていた自分が偽善者のように思えて。
俺はまた一緒に遊びだした。
ボーリングくらいはいったけど、ゲーセンに行くことは断ったし、お金がかかることも断った。
全ての遊びの誘いをうけるのではなく、半分くらいは断った。
周りから「昨日あいつと一緒にいた？遊んでるの？」とか言われたけど、気にしなかった。
むしろそんな関係が俺はうれしかった。
俺はこういう人とでもいっしょに仲良くできるって。
そう、俺は偽善者だったと思う。
相手に憐みの心で付き合い、本心で彼とつきあってはいなかった。
楽しさはあったけど、どこか引いてみていた。
俺は、最低、だったんだろうか。

卒業の日、卒業式にそいつの姿はなかった。
おれは進学し、そいつは進学できるはずもなく、就職をしたと何年か後にきいた。
そのまま5年がたった。

365名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:10:05.28ID:XGyuqPoZ0

成人式の日。
俺は寝過ごした。成人式に出られなかった。
でるつもりはそこそこあったんだが、半分は最初からでるつもりがなかった。
当時の俺は死んでいたから。あっさりしていた。
成人式？何が成人だよって、なめ猫ヤンキーみたいになっていたからねｗ
成人式位なんだよ、にゃめんなよって。（実際は、初恋の人に今の俺を見せたくなかっただけなんだけどね。）
その日の夜、1本の電話がかかってきた。
みんなから嫌われていたあいつだった。あいつはヤンキーになっていた。
懐かしくて俺はそいつとしばらく電話で話し、近くにいると分かったので、会うことにした。
腕っぷしも太くなり、たくましくなっていた。
彼は子供もすでにいて、でも認知はしておらず、暴走族をしていたが今はやめ、
カーディーラーをしながら趣味で走り屋をしているといっていた。
ヤクザの頭になったとか、中学の頃にはすでに飲み屋の女と一発やってたとかなんとか、
あいかわらず嘘かホントか分からないような話をしてくる奴だった。
おれはポケットに忍ばせてきた、そいつに全く似合わない、カーペンターズのCDをあげた。
ちょっとこっぱずかしかったけど、そいつに必要な気がしたから。
そいつは喜んでくれた。それからまた、俺たちは一緒に遊びだした。

ある元旦に遊園地のカウントダウンに一緒に行った。
その帰りに、走り屋の集まりに一緒に行こうとなり、無断で工場でドリフトするヤンキーたちを見に行った。
しばらくして警察がパトカーでやってきた。
その場の全員が散り散りになって逃げだし、俺もそいつと一緒に車で逃げた。
正直、ちょっとそのシチュエーションに興奮し、パトカーが追ってくる数分間はドキドキしながらスリルを楽しんだ。
その時、俺は分かった。
弟のお金をとったあいつが再度おれを誘いに来たあの時、
俺はあいつの誘いに乗って正解だったんだと。
俺があいつを導いていたのではなく、俺があいつに導かれ、この景色を見たんだと。
周りから馬鹿にされ、憐みも交じった目で見られていたあいつに、俺は違う角度から世界を見せられた。
あいつのやってることは褒められることじゃないし、むしろ軽蔑できるところもあるが、
はちゃめちゃやって進んでいくあいつに、俺はちょっとだけ一目置いていた。
その後しばらくして、俺はそいつとは疎遠になったが、そういう部分では感謝をしている。

ヤンキーへの憧れって、たぶんそういう、自分がたどらなかった未知への憧れなんじゃないだろうか。
自分とまるで違う様式で生きている人への敬意。
ま、冷静になれば、ヤンキーは周りへ威圧感だして虚勢はって頑張ってる人でしかないんだけどな。

366名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:15:13.81ID:XGyuqPoZ0

まだやってら。数か月続くのかねえ。愛未どんの写真やドラマも効かないのでござるな。
冬はさむくなるから、さびしがりやが多い。
何かに囚われて自分の人生を生きてないなんて、人生もったいないでござる。
書き込む前に、熱すぎない程度の風呂に10分つかって、ホットミルクでも飲んで、
ぷはーと息を吐きながら、今週あった一番いいこと、
明日してみたい楽しいことをを思い浮かべれば、
2chの煽りあいなどどうでもいいことだと気づけるのでは。
夕方ごろにちょっと息が上がる程度に体動かせば、
体内のリズムや体調、心理面でも良く作用するでござるよ。

姿勢に気を付けて体中の筋肉を動かせば、心もすぐれてくるものでござる。
日常生活で動かさない筋肉が多いので、いろいろな大きな動きを意図的にやってみればいい。
普段使っていない筋肉がメリメリとはがれるような感覚があれば、それがきく。
心の硬直性は、筋肉もかたまって姿勢の悪さや体の硬さにもあらわれてくるからな。
であるならば、体のほうから変えてやれば、心も健康でいられやすいのぢゃ。
無意識にこわばっている体をゆるめて、あるべき位置に骨格を戻すよう意識してストレッチや運動をする。
インナーマッスルを鍛えたり、座る姿勢や歩く姿勢を変えたりするだけで次第に変わってくる。
体が気持ちよくなれば、その心理も気持ちよくなって、発想自体が変わってくる。
心地いいのにわざわざイラつくほうが難しいだろう？
体が整えば怒りっぽくなったり沈んだりしにくくなるものだよ。
イライラポーズをとっていると寿命縮めるだけだぞい。
アマゾンとかでストレッチやインナーマッスル系のトレーニング本なんかを検索して、
ある程度の数の評価があり、かつ、★4つ以上の評価の本で、
レビュー読んでステマじゃなさそうなものを選んで読んでみ。
自分の体を実験体のように考えてやってみて効果感じられれば、けっこうおもしろいと思うで。

寒いとさびしくなるから、体あっためろヨ。

367名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:16:38.38ID:R2RLqSo30

　　　　　　_,,..,,,,_
　　　(⌒./ 　・ωヽ
　　　ヽ l　　　　 l
　　　　ヽニニニ)
　　　　　 ) 　　(
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　　　　/ω・　ヽ⌒)
　　　　l　　　　 l /
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　　　　　 )　　 (
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　　　　　（二二二）
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./ 　_, ,_ヽ
　　　　　l　,,・ω・,,l　　トイレの時まで未来ちゃんの事を考えちゃう///////
　　　　　（二二二）
　　　　　　)　　 (
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

368名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:18:01.58ID:XGyuqPoZ0

なんでまた写真左右反転してるんだろ。愛未どん幸せだったってさ。
それにひきかえ荒らし達は朝から晩までなにやってるん。
俺は幸せでもすさんでもない普通の一日だったなあ。
昼ぐらいまでぬくぬくの布団で寝て気持ち良かった。
バナナ食べたら甘くておいしかったので、なんだか得した気分でしたとさ。
時々すごい濃厚な甘さのバナナあるよねぇ。

まあ俺も幸せそうな愛未さん見ると複雑な気持ちにもなるよ。
俺のかけた言葉や想いがなければ、きっと愛未さん違うところに着地して、
そんなに強く幸せになれる人じゃなかったと思う。俺の思い過ごしじゃなければね。
かけた言葉や想いを全部返してもらって、
愛未さんのたどった時間と記憶から消してもらいたいなんて思いたくもなるもんよ。
そしたら受け取るべき量だけの幸せを受け取っただろうし、
これからもそうなっていたのだろうだから。
でも同時に、愛未さんの笑顔見るとやっぱり幸せな気分にもなるんだ。
だからとってもつらい。消えてしまえばいいのにって思ったりもする。

これって君たちも感じてるつらさなのか、それとも全く別の葛藤なのかしらないけどさ。
とりあえず今ある現実にイライラしたらすべてに負けるだけだよな。

369名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:23:37.34ID:XGyuqPoZ0

Yahoo!ニュース　地域
ぽえむ新聞 12月○日　20時50分配信

○日午後5時40分ごろ、○○川の河原で「喧嘩のようなもの」が起きていると110番があった。
警官が駆け付けると、互いに10mほど離れたところから、「殺す」などと言い合っており、
通報人によれば、その状態のまま少なくとも5時間ほど続いていたという。

犬の散歩に来ていた主婦に話をうかがった。

「最近は、ああいうの流行ってるんですか？
最初はお芝居の稽古でもしているのかと思ったんですよ。
でもメリーちゃんが二人の真ん中でようをたしはじめてもね、
二人とも「殺す」っていいあったままで。・・・ええ。変でしょう？
そのうち、すっきりしたはずのメリーちゃんまで吠えだしちゃって、
そりゃあたりはもう、「ワン」やら「殺す」やらでしっちゃかめっちゃかで野次馬でいっぱいでしたよ。
まあうちのメリーちゃんが一番目立ってたんですけどね、ホホホ。」

警察によると、犬のメリーちゃんはビスケットをあげるとすぐに尻尾をふって帰路についたが、
残り二人の容疑者はその場で「殺す」といいあったまま立ち退かないため、迷惑防止条例違反で逮捕されました。
容疑者の一人は「回転寿司ムカつく」、もう一人は「ションベンカケル」などと意味不明なことを口走っており、
脱法ドラッグによる一時的な精神錯乱とにらんで2人に事情を聞いていくつもりだという。　

コメント

aiue*****
| 2015/12/○ 20:57
５時間何やってたんだ？　俺にその時間くれ
>> 返信コメント 3件　　　　　　↑327　↓15

oooo*****
| 2015/12/○ 21:02
昨日母が無くなりました。殺すなんて気軽に言う人がいなくなりますように。
>> 返信コメント 14件　　　　　　↑305　↓4

wank*****
| 2015/12/○ 21:09
メリーちゃんかわいい　　
>> 返信コメント 6件　　　　　　↑524　↓2

なんだかねむくなってきた・・・おやすみ・・zzz

370名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:23:49.41ID:R2RLqSo30

　　　　／>　　　 /　　/ ＼＼　＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
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　 ○ ヽ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　＿|　/
　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　.|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　未来ちゃんのスレにまた戻れる日がくるのかな～？
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

371名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:25:48.25ID:R2RLqSo30

ぐー!!　ぐー!!

　　　 n☆ﾉﾉハヽ n
　＋　(ﾖリﾉ‘ヮ‘ﾘE)＜天真爛漫な笑顔ねチャーミン～グ！驚弾炸裂の可愛さねシャイニン～グ！
☆☆☆__Yﾉ`∞)Y ＿＿☆志田未来ちゃんは我が国一の容貌端麗な美少女ねストライキン～グ！☆
_　　　 _（＿Y＿）

　☆ﾉﾉハヽ
　リﾉ‘ヮ‘ﾘ＝d≡d
　( b　≡d＝d
　/　　　) 　ｸﾞｰｸﾞｸﾞｩｰ
　( /￣∪

372名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:26:39.06ID:XGyuqPoZ0

荒らしもこのスレッドの人も愛未どんも、おいらが見えていることが見えたら、きっと心がパンクしちゃうな。

人って老衰で死ぬ間際に痴呆になりやすいけど、あれってただの身体的な劣化ではなく、
死への恐怖を自主的に緩和する性質なんじゃないかなって思う時がある。
意識がまともで、眠りながら苦しまずに死ぬのが理想だけど、
たいていは病や身体の不調などがでて身体的にも精神的にも苦しみが伴うわけで、
痴呆とはそれを緩和するための反応みたいなものなのかもしれないなってね。
もっと短期でみると、物事を忘れて記憶を取捨選択する性質も、頭や心がパンクしないためだし、
細胞単位でもアポトーシスで自滅する性質があったりする。
生物って、なんらかの機能のために自分で自分の機能を壊したり制限している部分があるよね。
そして２４時間以内に眠くなれるのってもそのひとつかもしれない。
時々、２４時間で眠くなるんじゃなく、
ずっと起きていられれば、人生もっと長くいきられるし、時間を有効に使えていいだろうにと思うけど、
その一方で、眠りって救いにもなっているとも思う。
疲労物質の掃除だけじゃなく、パンクしないために。
だってもし、人に睡眠が無かったらゾっとしないか？
途切れない、意識と感情が、死ぬまで何十年も連続して続くって。
どこかで区切りがなく、常に悲しみも怒りも憎しみも恐怖も連続し続け、疲れて眠りで途切れないなんて、みんなパンクしちゃうよね。
眠り、それは生き物が自主的に獲得した救いなのかもしれない。
なぜ眠るという反応に至るのか、眠りとはなんなのか、科学でもまだ解明されていない。
それでも今日も皆、眠る。
今夜も不思議な時間に旅立つ時間だね。眠りよ、ありがとう。
おやすみ。

373名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:27:24.86ID:R2RLqSo30

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374名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:29:47.10ID:XGyuqPoZ0

12月始まったばかりだから94点台でも月間1位を取れたのでは？っていういじわるな見方しなくてもいいかｗ
愛未どんおめでと。上手なんだね～。
おいらも高校のときは、音楽の先生からなかなかいい線いってる歌声だと褒められた。
カラオケで採点はしたことないけど、
テレ東で時々やってるカラオケ採点で競う番組見てると、94点台の人とかも時々いるから、
94点はだいぶ高得点なんだろうね。

「何点だ、何点だぁ、ん何点だァ～」
「う～もっといけ　もっといけ　もっといけ」
　ジャーン　94.107
「愛未さん　94.107で現在１位でーす。」
「おぉ～」

あの番組見てるとプロよりもカラオケ用の歌い方をする人のほうが高得点が出てるようだ。
音程正確で、ビブラートとかでポイント稼ぐ感じできっちり歌うと、
99点代がポンポンと出て、100点も時々だす人がいて。
あのカラオケ採点番組をもっと公平にするなら、
歌によって高得点を出すのが難しいものや簡単なものがあるわけだから、
100人位うたった平均得点との標準偏差値で得点を出さないと、実際は正確な比較にはなってないかな。
平均得点90点の曲で99点取る人より、平均得点80点の曲で98点取る人のほうがすごいし。
でもそういうきっちり綺麗に歌う人より、
90点代前半で予選落ちしていく人のほうがよく聞こえる時も多いから、
感性の数値化ってまだまだだなって感じだよなあ。
声質の良さや、声や歌い方から感じる人格や雰囲気が類まれに良いものかどうか、
そういうものが歌声だけで魅せるプロ歌手には必要だね。
いまは歌がうまい人がごろごろしてるけど、プロとして魅せられる人は天性のものだ。
ユーミンより歌唱技術持ってる素人は多分けっこういるだろうけど、
あの歌声や雰囲気は唯一なイメージを帯びているから、
ただうまいだけの人よりも受けているわけで。
他の、歌手として売れてる人って男も女も全員そうだ。
アイドルとしての売り上げではなく、歌で魅せている人はみんな、
声質だけで魅せられる何かがあったり、歌声に魅力的な人格がくっついている。
最近はアメリカなんかで人工知能によって、
この人のこの歌声やルックスはこれくらい売れそうとか予測し、
その数値が高い人をデビューさせたりもしているようだけど。
日本だけじゃなく世界中で、音楽はアイドルしか売上げを上げれていない感じなので、
セールスだけ見ればそれでも十分なんだろうかねえ。

375名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:31:08.83ID:R2RLqSo30

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　　　 l　　　, , ,　　　　　　　　　　　　 l　未来ちゃん超可愛いな～♪
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376名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:33:02.67ID:XGyuqPoZ0

神里村長に敬礼！ビシッ
なんか続きもできそうな感じで終わったね～
半平太が過去に戻った時に、富子にも日本の未来を見せるために、
半平太はちゃっかりスマホとか絵箱も一緒に過去に持ち込んでいて、
それを過去に残してきていて、
富子が半平太がいなくなった後の当時の写真や映像を撮り、
その記録媒体を手紙と一緒に後世へ残すことで、
半平太は切腹後の富子の様子なども未来で知ることができて、サムライが涙する、
とかいう展開も夢想していたがそれはなかったかｗ

あ～愛未どん綺麗だしかわいかったなあ。。
立ってる姿とか、正座してる姿だけで綺麗だもんなあ。
疲れてる様子も見えたけど、一生懸命頑張っていたんだなと毎回見ていた。

晴香は、最初のほうはすごくイライラした、きつい口調だったけど、
だんだん和らいで、つっぱねるというよりは、
少しずつきぜんと主張する感じになってきたような。微妙だけどｗ
これは半平太のサムライ魂に感化されていった感じになるかな。
半平太をすぐ近くで見続けることで、
村長としてのきぜんとした態度が育まれていったと。

サムライたちは、国は変える方法はまだ見つけてないけど、
とりあえず神里村が、半平太がくることでちょっといい感じに変化した気がするね。＾＾

俺の心の中心で、愛未どんがにこにこしながら遊んでる

377名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:33:07.95ID:R2RLqSo30

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　　　 l　　　, , ,　　　　　　　　　　　　 l　未来ちゃん超可愛いな～♪
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378名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:33:13.23ID:tx1rytD00

>>370
哀愁がある
もうスレが落ち着きを取り戻すことはないと思うと寂しいものがある

379名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:35:06.89ID:XGyuqPoZ0

俺はそのドラマ見てないけど、作品を語るときに何と比べてどうだったとかっていう、相対評価をしてもしょうがないじゃん？個別でみないと。
「サムライせんせい」にながれている空気好きだったよ。
田舎にタイムスリップしたからこそ、ほんわかコメディな空気がでてたと思う。

殺陣は二人とも身軽に動けていたけど、正直二人とも舞踊のようでいて、
刀にふれたら殺傷されるっていう、リアルな緊迫感はなかったが、
サムライせんせいの雰囲気的にはそれでもよかったんじゃないかな。
愛未どんの演技も、局面に全力な演技から統一感を感じさせるものにちょっとずつ変化がある気がする。

380名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:37:12.42ID:R2RLqSo30

ﾉノﾉﾉハヽ
リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ＜母子手帳ください
（）　　　（）

381名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:38:07.28ID:XGyuqPoZ0

殺陣って難しいよなあ。
時代劇の殺陣ってのは台本どおりに進むから、
まだ次の攻撃が始まっていないのに、受け側のほうがほんのわずかに早く動き出していたりとか、
次の攻撃のためにわざと脇腹大きく開けて襲いかかってきたりとか、そういう奇妙な違和感が出ちゃうし、
見栄えや流れが優先されるからか、その隙が発生しているのになぜ次がその攻撃だよとか。
斬られるほうのうまさも問われるものだね。予定調和が出てしまいやすいから、だれでもつっこみをいれやすいシーンだといえる。
リアルなものにするなら殺陣の台本なしでマジで強くて、
次々に襲いかかる相手を身のこなしでかわしながらアドリブで斬っていかないと無理だろうけど、
そうしたら怪我は避けられないし、
次の動きに予想がつかないから絵的にごちゃごちゃして微妙なものになりやすいだろうし。
殺陣のうまいものは、タイミング合わせとか予定調和的なものを感じさせないまま、
斬られる側にも動きの無駄をなるべくなくしたうえで、それらを上回っていく動きをして斬っていければスリルある流れに見えるだろうけど、
訓練された殺陣師でもない限り難しいと思う。
だから殺陣って一種のファンタジーなところあるよな。
ファンタジーとして楽しめばよくて、
やるかやられるかみたいなクオリティを求めると、とたんに荒が目立つシーンだ。
シリアスなドラマや映画とかでは、そのせいでかえってげんなりしやすいけど、
ゆるいドラマなら、ファンタジーとして見ていられる、と。

スターウォーズの昔に撮られた殺陣シーンなんかはかなりクオリティ低いもんな。
あれわりと真面目な戦いのシーンだけど、ヘタなチャンバラに見えたり。
ライトセーバーってちょっとでもふれれば即死だし、重量０（？）の刀なので、
軽いチャンバラみたいな、小さな動きになるのは想定通りなのかもしれないし、
相手を斬る必要がなく、ちょっとでも刀を相手に触れさせれば致命傷を与えられるので、
そういう小手先の動きになるのは意図的なものなのかもしれないけど。
普通の殺陣や戦いのように見ると、なんだこりゃって感じに見える。
ライトセーバーどうしの戦いをリアルにするなら、
ギリギリの間合いから突っつきあって、フルーレ的な戦いになると思うけど、
それじゃ見栄えしないだろうしなあｗ
新しく作られていった作品群はそこらへんわりと割り切って、
舞踊のように見せていってるようだけど。
くるくる回転したり、動きが漫画的に大きので、
見ているほうは身体的な形の変化をダンスのように楽しめてる。
リアルな殺陣ではなく、るろうに剣心の映画でも見られたような、アクションの動きそのもので魅せようとする感じで。
見栄え優先の、ファンタジーとしての割り切りだよね。そのほうがリアルよりも面白いでしょ的な。

382名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:38:18.40ID:R2RLqSo30

　　　　　　　　　　　優しいお母さんになってますか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿
.￣￣￣.＼　　＼￣￣　　　　Ｖ　　　　　　　
　　　　　　＼　 ||＼　　　　ﾉノﾉﾉハヽ
￣￣￣￣||￣　 ||＼||￣￣　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ
￣￣￣￣||　　　||　 ||￣＿ (⊃　　と_)
＼￣￣￣￣￣￣＼　　＼　￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||￣　||＼||￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣||　　 ||　 ||￣￣￣￣￣|

383名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:41:14.09ID:R2RLqSo30

　　　　　,／":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ｰ;:_::::´＼
　　　　 /:::::::::::;:'''"""　　　　　　.`;:::::::::ヽ
　　　　/:::::::r''"　　　　　　　　　　'､::::::::::::::i
　　　 i::::::r''　　　　　　　　　　　　＼::::::::::l
　　　 l:::::;'　　　　　　　　　　　　　　　"i:::::::|
　　　 |::''　　''´''''''＝=　　　　,;;;;;::::=-､. i:::::::i
　　r-|::i.　　　 ,,,..._　　　　　　_...,,,　　 . "::::l
　　i ; i::l　　ｰ'.л `..　　　.　.'л ':-　　i:::i-､
　　l　i::i　　　　　´　　　　::... `　''　　　　i:::|'::i
　　i　"|　　　　　　 ,　　　 :::..　　　　　 /::〕:j
　　 '-,,,.l..　　　　　 ;.:;;,　 ,:;. ::　　　　　 |i.　/
　　　　 i　　　　　　　"''　　　　　　　　i-''"
　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./　
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　いい加減　目覚めなさい
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i
　　　　　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ,
　　　　　i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
　_,,:::-'''"::::::::::::::::::::::::::::::::○:i::::::::::::::::i
￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ:::i:::::::::::::::::`-､_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O::::i:::::::::::::::::::::::::'''--:;;,,__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~

　　　　　　阿久津真矢　先生

384名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:41:44.52ID:R2RLqSo30

〃ﾉハヽ　　ﾉノﾉﾉハヽ　　〃ﾉﾉハヽ　　　〃ハヽ　 ∋oノﾉﾊo∈　ﾉﾉ　ヽヽヽ　〃ﾉﾉハヽ
川´lёl｀)　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ　　ﾉc|`･_･´)||　　 .|||´J`)　　　（ﾟ,_⑪ﾟ)　　（　＾～＾）　　川・＿・川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川 e/

　馬場c　　　　和美c　　　　進藤s　　　　刈谷s　　　　エリカc　　ユースケ　　お姉ちゃん

385名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:44:00.54ID:XGyuqPoZ0

こんな時間に筋トレやストレッチしてたら体がポカポカしてきてしまったｗ
ぬるめの風呂に入って寝よっと。おやすみん。

曇り空で太陽が見えなくても、心の中に太陽があれば、ポカポカしていられる。
心の中から太陽が消えても、心の中にくべる薪をもっていれば、
誰もが持つ自らの火種で暖まることができる。
この寒風吹きすさぶ重い空の下でも、ぬくもりを忘れずにいるために、
寒空の下を行く旅人よ、今日も自分の火に薪をくべていこうじゃないか。
体の芯よ、あったまってこいこ～い！

ぶかぶかのセーターなら一緒に入りたい・・・
愛未どん、かわいすぎる・・・
ぎゅっとしたくなる。
でもつらい。きっと他の誰かといたのだからさ。
つらいけど、見ることができてホッともする。
でもつらいほうが大きいんだ。
胸がきゅーきゅーしめつけられるぜぇい。
でもおいらもがんばらねばね。まなみどんもがんばれぇい。
がんばれ光線京都に発射！

曇り空で太陽が見えなくても、心の中に太陽があれば、ポカポカしていられる。
心の中から太陽が消えても、心の中にくべる薪をもっていれば、
誰もが持つ自らの火種で暖まることができる。
この寒風吹きすさぶ重い空の下でも、ぬくもりを忘れずにいるために、
寒空の下を行く旅人よ、今日も自分の火に薪をくべていこうじゃないか。
体の芯よ、あったまってこいこ～い！

ポエマーのレスをコピペするときは名前を削らないと、本文でもポエマーをNGにしてる時はそのレスまで消えちゃうよ。

しかしひどいスレッドだねｗ
ここは荒らし二人専用の、もういっぽうは変態君専用にし、
荒らされているからっていう理由で新たにもう一つスレッドをたてて、
そちらで普通の人はレスしたほうがいいかもね。
もしそうすると、
荒らし二人は誰も見ていない場所で張り合っても馬鹿らしく思えて、
彼らが不毛な行為をやめる時期が早まるかもしれないからね。
おいらが立ててもいいけど、そうすると人はきそうにないからなあ。

386名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 22:47:01.67ID:XGyuqPoZ0

「このスレ、終わってるな」
これ２ｃｈで時々見るレスだけど、
それが書かれているときは、
スレッドの内容が気にくわないけど、自分では何か変えるようなことはできないので、
他人にどうかしてほしいって心理がでているときに書きこまれ、
依存心が強いか、自分の快を安易に追及するタイプが書くことが多いレスだろう。

しかし実際、このスレッドは終わっているｗ
あえて俺もいおう、終わってるな、と。
精神的に堕落し、逃避し、不機嫌で、快を求め、
そんな者たちからの攻撃に互いにびくびくしているから、他人を上回ることに躍起モードの者ばかり。
「このスレ終わってるな」この一言にもそれがよく出ている。
常に荘且閧ﾌレスを便給X的に解釈して試ｩ己感情に都合ｂｪいいように搾試謔ｵようとし、
相手からそうされることにおびえているからすぐに攻撃的になり余裕がない。
それでもここに病人が来るのは、
堕ちた者たちの、なれあい会話にさえなっていないレスにより、
同じような人間が存在することを確認することで、
ゾンビはゾンビなりに孤独を癒しているのだろう。ここのスレッドの住人だってそんな人ばかりじゃないか。

ここは２ｃｈだから、最初から気持ちのいいスレッドなんてなく、どこもかしこもがそのありさまだ。
普通の生活が充実し、楽しいものがここに来る理由がないだろう。
腐った精神ばかりのスレッドで何をいっても、
楽しく笑って過ごせている人から見れば、場末の気持ち悪い場所で何か言ってる変人でしかない。
普通の人がここに来る理由がるとしても、なにか情報があるか見るくらいか。
だがもはや人も寄り付かない場所で、掃除のされない公衆便所で汚物がつまったまま放置されている状態だ。
人間的に堕落し腐りきったゾンビの集会所。
いくつかまだ見られる板も存在はするが、2chの多くはそんな場所になってしまっている。

387名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:55:16.21ID:B3bmiRFx0

３０代から耳の老化は始まります
厳密には２５歳くらいから耳の老化は始まるそうです
そして、３０代半ばで耳鳴りが私は
発症しました
つまりその日ヘッドフォンを聴いたから
耳鳴りが発症したわけではなく
今までの長年の内耳へのダメージが
原因で内耳の細胞が壊死したと思われます
自記オージオメトリー検査を
してもらえばわかると思います
音響外傷には２通りありまして
突発的な巨大音を瞬時に聴いてしまった
場合と私みたいに長年ヘッドフォンやイヤホンで音楽を聴いてい場合どちらも
音響外傷になります
私は、耳鳴り発症してから２日目に
耳鼻科に行ってアデホス、メチコ、ジェフェニドールを処方してもらい
聴覚過敏は高音だけ響くだけで
あとの周波数は響きません
耳官開放と思ったのですが
因果関係がはっきりしてしまってるんで
巨大音の後遺症の可能性が高いです

388名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:56:08.08ID:B3bmiRFx0

俺はとうとう耳鳴りがとんでもない
爆音になり耳つまり感も半端ない
聴覚過敏は高音が響く
子供の鳴き声、バイクのマフラーの吹かした音、救急車のサイレン
飛行機の音
シャワーは耳鳴りかき消してくれるから
俺は癒される
シャワーで耳は響かない
こないだ聴力検査したら０の数値まで
上がってて聴力正常すぎるくらい
正常と言われた
蝸牛メニエールの疑いなんだけどね
しかし、耳鳴りは凄い事になってる
俺は、３５歳から本格的にベンゾジアゼピンを
毎日飲んで今年の９月で６年になる
この薬の恐ろしさは知ってた
しかし、この薬に頼るしか当時は方法が
なかった
この薬のおかげで２０１３年の１０月頃から
三國無双シリーズやったり龍が如くシリーズ
やったり２０１５年からスマホでYouTubeみたり
短時間労働できるまでになった

389名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:56:58.12ID:B3bmiRFx0

しかし、ベンゾジアゼピンの後遺症が
出てるのも事実でこの酷い耳鳴りは
ベンゾジアゼピンによるものだろう
耳鳴りが本当に酷いがこの状態で
俺は平成の終わりを迎える６年１０ヶ月を
過ごしてきた
このレンドルミン、メイラックスが
なかったら俺はとっくに自殺してた
俺が若い方で耳鳴り発症してしまった
特に２０代の方に伝えたいのは
苦しかったらリスクを恐れても
ベンゾジアゼピンは飲んだ方がいい
我慢してる事自体がメンタルやられるから
今俺は４１歳だが２０１２年の５月１６日から
３０代半ばで耳鳴り発症して
今日まで生きてこれた
だから経験者のアドバイスとしては
ベンゾジアゼピンは毎日飲んだ方が
いい
結局、いろんな耳鼻科に行き
色んな治療試したが
その中には蜂の子、鍼灸、漢方
どれを試しても駄目だった
結局、耳鳴りの苦しみを緩和できたのは
ベンゾジアゼピンだけだった
今年の５月１日で年号が変わる
昭和を１１年生き平成を健康体で２３年４ヶ月
１５日と翌日の半日生き
耳鳴り発症してから６年１１ヶ月で
平成を生き抜いた事になる
次の年号で俺はくたばるだろうが
２０２０年以降からあらゆる分野が劇的
に変わるらしいから医療分野もそこに
期待を込めて願うだけだ
以上！

390名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:57:31.36ID:B3bmiRFx0

俺も今年の５月で耳鳴り歴７年になるから
ベテランに入るだろうな
耳鳴りは発症年齢と密接な関係がある
耳鳴り発症年齢が若いほど
耳鳴りの苦痛度がます
俺は３０代半ばで耳鳴り発症したから
４０代に入るまで
５年５ヶ月だった
今、４１歳だが
やはり初老になって老いを受け入れ
精神的に楽になった
１０月１３日生まれだから
３０代前半を５月１６日の夕方まで
過ごす事が不幸中の幸いかな
３４歳から耳鳴り発症したが
最後の３０代前半をいったら１０月１３日から
５月１６日の夕方まで過ごせたわけだから
３０代前半は１０月の十五夜、秋の紅葉、冬のクリスマス、
１月の正月、２月のバレンタイン
ちなみに日本は２月が１年で１番昼間の青空が綺麗なんだよ
また、４時頃の陽射しが絶妙に反射して
綺麗なんだよね
３月のひな祭り
４月の花見、そして桜
５月のゴールデンウィーク
あとは１６日の夕方まで
３０代最後の前半を過ごす事が俺のささやかな
不幸中の幸いかな
こんなの１０代、２０代で耳鳴り発症したら
俺、マジで自殺してたかもしれない
４１歳になると７０代まで３０年切ってるわけだよ
そうすると、早ければ
アドバイス２０数年で病気で死ぬかもしれないし他にも４０代入ればいろんな疾患抱えてる
患者いるわけよ

391名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:57:46.09ID:B3bmiRFx0

４０代入ってから医師も長い人生生きてれば
いろんな事があります
もう歳なんだし若くないんだから
老化現象の１つとして生きていってください
これ、医師から言われた時
俺、正直ホッとしたんだよね
俺、若くないんだ
確かに３０代で死んだ有名人結構いるしね
意外に簡単に３０代生き抜けそうで
生き抜けない方多いいんだよね
たぶん６０代とかで無病息災とかって
俺からすると奇跡的レベルの人達なんだと思ってしまう
小さい頃、年寄り馬鹿にしてたけど
年寄りで健康に生きるって簡単そうで
難しい事をこの耳鳴りで思い知らされたよ
ある日健康な人が不健康になる
日常生活のアイテムがゴロゴロ
転がってるからね
場合によっては日常生活のアイテムが
事故とかで命を落とす場合もある
人生は本当に一寸先は闇だな

392名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:58:21.63ID:B3bmiRFx0

俺の耳鳴りの音は歯医者でキュイ～ン！
って歯を削る音聞いた事あるでしょ
あのキュイ～ンを直接耳の穴の奥で
じかに聞いてる感じだから
音が刺し込まれてる感じが２４時間
３６５日６年１０ヶ月鳴り止むことなく
続いてる
しかも両耳
その他に頭でセミが１００匹鳴いてる
ような爆音
耳鳴り発症当時はあなたと同じで
すべての人生の景色が変わって見えて
耳鳴り発症する前の
３４年７ヶ月プラス２日半の健康だった
人生が尊く思えた
健康だった頃もそれなりに悩みはあって
俺はなんて世界で一番不幸な人間なんだ！とか
１０代の頃思った事あったけど
今の耳鳴りに比べれば
とんでもない尊い幸せな人生を毎日
送っていたんだなと思えて
耳鳴り発症した時、健康だった頃の自分の人生の思い出を振り返り涙がででくる毎日だった
何で健康な時に毎日感謝して生きれなかったんだろうって健康なんて当たり前に思ってたし
難病なんて自分には無縁の人生だって
思えたから
耳鳴り発症する前に３０代で海外旅行に興味を持ってフランスとかイタリアとか行ったんだけどこの世界にこんな素晴らしい景色があるんだと生きてて良かった
俺こんなに幸せになっていいのかなって思った

393名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:58:36.40ID:B3bmiRFx0

確か元オウムの上祐が
ひりの輪のYouTubeで３０歳を過ぎると
脳の前頭葉の老化がはじまるって
言ってて
これがかなりまっとうな事YouTubeで
話してて
前頭葉は感情を司る場所で
そこから脳は老化がはじまるらしい
耳鳴りも前頭葉との関連性はかなり
あるから前頭葉の異常が
耳鳴り発症の原因の1部になってるかも
しれないな
とにかく
再生医療を早く進めないと
俺達は耳鳴り鳴ってる人生で
おわっちまう
俺もよ
まだ望みは捨てたくない
くしくも耳鳴り発症した５ヶ月後に
山中教授がＩPＳ細胞のノーベル賞を
取ったんだよな
あれから６年でまだ臨床段階だが
早く２０２５年に予定通り本格的な
再生医療を実現してほしい

394名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:58:53.99ID:B3bmiRFx0

３４歳７ヶ月＋２日半の俺は両耳鳴り
あと、突発性難聴なんじゃないか？
って書いてくれた方がいたから
ちょっと書こうと思います
実は俺も突発性難聴じゃないか？
と思った事があった
聴力正常の突発性難聴はあるのだろうか？
と考えていたが
実は耳鳴り発症した時ヘッドフォンがきっかけにはなってるがトイレの水を流した時に
ハモるような音がした
２日経過して耳鼻科で聴力検査
骨導は正常
気導は１２５、２５０、５００が
左３０デジベル、右４０デジベル
８０００、２５デジベル
そこで気付いたのだが１２５と８０００
は骨導検査しないから
この場所の聴力低下は骨導なのか？
気導なのか？
あと突発性難聴って人によっては頭痛がすると言ってた
俺も耳鳴りで寝れず寝不足になり頭鳴りに
変わり
一旦耳鳴り鳴り止んだけど
２週間くらいで耳鳴り再発。頭鳴りになった
朝起きたら頭の中でザーってテレビの砂嵐が起きてて
頭を上から押さえつけられてる頭鳴りが
日によって鳴ったり鳴らなかったりを繰り返し等々慢性化した
しかし、神尾記念に行っても聴力図気導、骨導正常でステロイド処方されず変わりに
ストミンＡを処方された
こういう突発性難聴ってあるのかな？
本当に年々酷い耳鳴りになってる
３年間聴力検査してないから久々に
聴力検査しようと思ってるが
おそらく聴力下がってると思う

395名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:59:13.51ID:B3bmiRFx0

何か今年に入ってから右の耳詰まりと
耳鳴りが酷くなってて
３年前まで２０回以上聴力検査
耳のコンビームCT検査
耳のヘルカルCT検査
耳のレントゲン検査２回
ティンパノメトリー５回
すべて異常なしだった
しかし、聴力検査においては
気導聴力の低音１２５～５００が
３０デジベルに落ちていた
最後の７回くらいは２０デジベルに
この周波数は戻らなかった
俺は今ある症状は重度の両耳の耳鳴り
耳詰まり、聴覚過敏
実は、３年前の最後の聴力検査が
低音１２５～５００が３０デジベル
骨導聴力は正常
その時、１度は４年前に耳硬化症の
初期症状ではないか？と考えた事があった
しかし、医師は耳硬化症なら耳鳴りより
先に聞こえが悪くなるから違う
ティンパノメトリーでも正常だから違う
と言われた
その医師の言葉で耳硬化症は除外した
しかし、今年に入って耳硬化症をネットで
調べてみたら
１６歳頃から発症するがこの時は全く
自覚症状なくて自覚症状が現れるのが
早くて３０歳頃、遅くて３０歳半頃
自覚症状の現れ方も聞こえが悪くなるタイプ
耳鳴りが専攻するタイプ
それに付随して耳詰まり、聴覚過敏もあるタイプとあるらしい
ものすごくゆっくり進行してく病気で
４０代に入ると聴力が一気に落ちたり
聞こえが悪くなる事を明らかに感じたり
耳硬化症と診断されるのが４０代が殆どなんだそうだ
以前から書いてるが耳に力を入れたり
顎を反らすとブチブチ中耳の辺りから
音が鳴る
医師が５年前にそれはアブミ骨筋の音かも
しれないと言った事があった
その時は全周波数の聴力正常だったため
耳硬化症は除外してたけど
もしかしたらこれじゃないかって考えてるんだよね
しかも精密に検査できる２０１３年頃に
導入されたコンビームCTでも耳硬化症は
診断できないらしい
実際にメスで中耳見ないと判断
できないらしいんだ

396名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/26(金) 23:59:34.21ID:B3bmiRFx0

今日は耳鳴りが酷くて今から寝るのを待つところ
話は変わるが俺が耳鳴り鳴る前にイタリア旅行に行った事を書こうと思う
感想からするとほぼ満点
だがひとつ最悪な事があった
この中で耳鳴り鳴らなかった時にイタリア旅行に行った方はおられるだろうか?
もしかしたら同じ経験をしたかもしれないので書いておこう
イタリアにはバチカン諸国がある
イタリアでありながらバチカン別の国である
そこにバチカン美術館がある
バチカン美術館の王道見学はピナコテカ、ラオコーンがあるピオクレンティーノ美術館と地図のギャラリー、灯台のギャラリー、ラファエロの間、最後のフィナーレにシスティーナ礼拝堂の最後の審判
これが王道の見方なんだが
JTBのツアーで申し込むと
バチカン美術館見学は１時間３０分しか見学できない
そしてピナコテカとラファエロの間にある学校の教科書でも１度は見た事がある
アテネの学堂またはアテナイの学堂は有名
実は日本人の団体ツアー客でこのラファエロの間を案内されないで帰国してから
後悔する方が多いいらしい
俺もその一人だった
俺はシスティーナ礼拝堂にある最後の審判にガイドに案内されて３０分後にこの場所に集合してくださいと
イタリアの日本語ガイドに言われた
最後の審判は写真撮影はNG
イタリア人の監視役が厳しくチェックしてる
しかし俺はこの絵をどうしても撮りたかった
何とか監視役の目をかいくぐり写真に納めた
アダムと命が宿る絵画の天井画も写真に納めた
すると監視役が俺の所にきて写真を回収しようとした
俺はとっさの判断で適当な出口から逃げるように出ていった
カメラは無事だった
その場所はバチカン図書館だった
こうしてラファエロの間をみる事ができなかった
バチカン美術館は大きいので迷ってしまったのである
だが、ツアーで知り合った相方が俺を見つけてくれて無事サンピトロ大聖堂
にたどり着けた
帰国してわかった事だが全員、ラファエロの間とピナコテカには行ってないとの事
つまり集合時間を守ってもそのままサンピトロ大聖堂に行く事が決まっていた
ちなみにバチカン美術館のチケットはアテネの学堂の１部がプリントされたものを使用してる
そんな名画をスルーするなんてふざけるな!と思った

397名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:00:46.72ID:pYhq9cnm0

今日朝一番で耳鼻科に行ってきた
聴力検査の結果、右の気導聴力１２５が３５デジベル、２５０が３０デジベル、
、左の気導聴力１２５が４０デジベル、２５０が３５デジベル、５００が３５デジベル
そして、問題の骨導聴力、低音５００が
２５デジベル
あと左の骨導の２５０がギリギリ２０デジベル
今抱えてる俺の症状は左耳がかなり耳詰まりが酷い
なんか蓋をされてる感じ
右耳より左耳の方が聞えが悪い
人が話すとエコーみたいにキンキンする
自分の声が左耳だけエコーがかかったみたいに
自声強がする
医師から今までは親戚や両親でメニエール病に
なった方いないかい？と言われた
俺はいませんと言った
ちょっとそこで目をつぶって
両手の手のひらを上に向けて足踏みを５０回やってみて
と言われた
やってみるとやはり、右側に向いてしまうな
と医師に言われてメニエール病かもしれないからイソバイド出しておくと言われた
俺は急性低音性感音難聴じゃないんですか？
と医師に質問するとまぁそんなもんだ
俺はステロイド処方した方がいいですかね
と質問するとこの程度の聴力図なら俺は
ステロイド出さないけどなと言われた
医師からそれとももっと大きな病院で
検査するか？ここだと大した検査できないから
紹介状書いておこうか？
相模原市の国立病院はどうだ？
俺は北里大学の神経耳鼻をお願いします
と言った
電話して明日朝の９時に北里大学の神経耳鼻に行くことになった
俺は、以前、もう５年５ヶ月も前だが
ある若僧の医師にメニエール病かもしれないと言われた事があった

398名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:01:02.83ID:pYhq9cnm0

その医師が言うには５０代で耳鳴りが失調して回転性のめまいも始まるかもしれないと言われた
命に係わる事ではないからあまり怖がらないようにと言われた
焦りを感じ神尾記念を初め、様々な耳鼻科で聴力検査をしたがまったく正常だった
骨導聴力が２０下回ったのは今回で
２回目
医師にその事を伝えた
メニエール病は聴力変動するから
経過観察が必要になり
それまで医師も病名を断定するのが難しい
だいたい４０歳代で今まで原因不明と言われた耳鳴りが
実はメニエール病や耳硬化症と言うのも
４０代でわかる事が多いい
君がこの耳鼻科に耳鳴り初めて発症して
聴力検査受けたけど今回の聴力図で
やっと病気の本体が見えてきた
ヘッドフォンで耳鳴り発症とあの時は俺も思った
だが骨導聴力はまったく正常だったんだ
右、左の１２５～５００が
３５～４０に落ちてた
だからひょっとして低音性難聴か？と思っだけどそれなら骨導聴力も落ちる
でも君の場合、骨導聴力は正常だったために
診断つけられず耳鳴りに効果のありそうな
薬処方した
おそらくヘッドフォンで耳鳴りが鳴ったのではなく運の悪い事にヘッドフォンを聴いてる最中に低音性難聴になったのだと思う
申し訳なかった

399名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:01:15.78ID:pYhq9cnm0

あの時、骨導聴力が今回の聴力図のように
なっていれば耳鳴りも耳詰まりも聴覚過敏も
君の人生もすべて解決できた
医師も万能な神ではないから
間違える事はある
と医師は言った
俺はメニエール病ならば何故回転性のめまいを俺は起こさなかったのですか？
医師は両耳にメニエール病になってると
水腫のバランスが保たれてめまいもふらつきも起きないんだ
この事もメニエール病に辿り着けなかった事に繋がっている
耳鳴り、耳詰まり、聴覚過敏を発症して
５年９ヶ月か・・・厳しいな
初期にこの事がわかっていれば的確な
治療をして完治できたんだが
あと気導聴力の１０００が２５デジベル
２０００が２０デジベル、４０００が２５デジベルになってるから
このまま放置すると全周波数の聴力が落ちるかもしれない
本当に申し訳ない
今回は医師の私でもわからなかった
他の医師も同じ意見だったと思う
耳鳴りが絶え間なくなってる場合
数年、５年間くらい見ないとわからない
病名もあるんだ
本当に申し訳ない
そう医師に泣かれながら俺は家に帰った

400名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:01:48.53ID:pYhq9cnm0

３４歳７ヶ月＋２日半後に耳鳴り発症して
発狂して気が狂って大泣き毎日してたからな
それが１０代、２０代でなったら
俺なら間違いなく自殺してる
やっぱり新田清一の補聴器治療も
万能じゃないんだな
ガッテン放送してから
その後の進展情報ないもんな
ネラメキサンの失敗は本当にショックだった
あれで今まで苦痛を耐えられたところも
あるしな
ここ数年若い中学生とかが電車に飛び込んで
死んだり
もっと凄いのは歩道橋の線路がある所から
電車が来たらそれを狙って歩道橋から飛び降りて電車に跳ねられて自殺する中学生って
よくニュースで見るけど以外に耳鳴り鳴ってる
事が原因だったりするかもな
グレイクギルなんて４０代で自殺してるし
耳鳴りで欧米では安楽死も認めらている
俺はもっと海外旅行したかったよ
俺の時代は２０代の頃今みたくスマホもないし
高画質デジタルカメラもないから
高い金を払って思いでを持ち帰る精算する事ができなかった
３２歳、韓国２回、３３歳フランス１回
３４歳、イタリア１回しか行けなかった
スベインにもドイツにもニューヨークにも
トルコにも行けなかった
そして、もう１度パリに行きたかった
これが叶えば俺は満足なのに
こんなささやかな夢すら叶わないなんて
なんて人生は残酷なんだ
今年に入ってからマジで耳鳴り酷いんだよ
耳詰まりもあるしな
聴覚過敏も酷いし散々だよ
でもさ、２ちゃんて
ありがたいよな
こういう交流の掲示板がなかったら
一人で苦しまなければいけないけど
俺だけが苦しんでるわけではないって事がわかるから少し孤独感は薄れる

401名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:02:07.70ID:pYhq9cnm0

MRIは２回もしたよ
聴神経腫瘍じゃないかとかも考えて
受けた
でもねその脳神経外科、小室哲哉の奥さんのKEIKOが手術した病院なんだけど
横浜新都市脳神経外科って言うんだけど
そのホームページに聴神経腫瘍の事書いてないんだよね
つまりその病院は聴神経腫瘍の手術症例数がなく
聴神経腫瘍があったら
紹介状出して専門病院に案内されるんだと思う
一応診察の時に単純MRIでも聴神経腫瘍はわかるんですか?
と聞いたら今は昔と違ってステラの精度が上がってるから
この病院のMRIは１.５ステラだから見逃すはずもないし
それで写らないのなら異常ないです
でも造影必須とかよくネットで見るんですが
すると医師は確かに造影を入れて検査すればもっと精度が上がり見えますが
まず造影なしのMRIの検査で異常があった場合に限ります
もちろん患者さんがどうしてもしたいと言うのならやりますがこの検査で人によっては
死ぬ事例もありまして検査するのも一泊の入院中が必要になります
なので私から見て患者さんの脳は何処も異常ないです
ちなみに他の脳神経外科で同じ話をした事がある
その病院はMRIの最新型３.０ステラだった事もあり
３.０ステラのMRIで検査してもらえますか?と
言ったら１.５ステラで検査して異常がないなら３.０ステラで検査しても異常ないよ
どちらのMRIもそんなに変わらない
しかしですねと俺が言うと医師からだから.....精神科に行った方がいいって
あんた見るからにヤバイから早く精神科に行った方がいい
そして俺は金を払わず帰りその年の年末に
病院側から診察代の請求がきて仕方なく振り込みで払った

402名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:02:23.12ID:pYhq9cnm0

何故、MRＩ検査したかというと
耳鳴りなった時、寝れなくて風邪を引いて
その時も一週間だけアデホス、メチコ、
ジェフェニドール飲んで５日目で
耳鳴り鳴り止んだんだよ
けど今度は耳つまりが酷くなり
耳官通気しても耳つまり治らず
風邪が治ってから
自分の家でフランス語の発生練習してたんだが
その時、頭の中でザーって音が鳴り出して
しばらくしてから耳の中でシューって音も鳴り出して四時間くらいで鳴り止んだ
次の日、デパートで歌を唄ってたイベントがあって普段は耳に響かないのにこの日は凄く耳に響いて耐えられず１５分でその場を離れた
するとまた耳の中でシューって音と
頭の中でザーが聞こえてきて四時間くらいでまた鳴り止んだ
翌日、右耳の中で小さくヒュルヒュル音が鳴っていてまた鳴り止むだろうと思い
次の日目を覚ますと頭を押さえつけらたみたいにザーって音が鳴っていてそれがかなり
偏頭痛みたいな痛みで半日そんな感じが続き、その日から日替りで鳴る日と鳴らない日を交互に繰り返して内に頭鳴りになり両耳から
歯医者の音が聞こえてきて慢性耳鳴りになり
発狂して大泣きした
その頭痛が何か今までにない頭痛だったので
MRＩ検査した
異常なしで終了
今思えば聴力落ちない突発性難聴ってあるんじゃないか？って思う事がある
突発性難聴になった方が酷い頭痛がする人もいるって言ってたような記憶がある

403名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:02:37.65ID:pYhq9cnm0

俺は７７歳と父親と７１歳の母親と
一緒に同居してるよ
耳鳴り鳴る前からテキサスチェーンソーとか
ソウとかのホラーが好きだった
アルガイダのザルカィ（ザルカヴィ）が
初めてアメリカ人のアームストロングさんの
首切り処刑をYouTubeで全世界に配信した
のがザルカヴィ
これを機にカルテルや、今のイスラム国が真似て公開処刑をネットで出してる
アームストロングさんの首切りはマジで神動画
首切り小さなナイフでギコギコされて
ギャーアーギャーアーギャーアーギャーアー
と叫んでる最中に喉の声帯が切断されてギャーアー～ヒューヒューヒューに叫び声が変わった後に切断された首をアメリカの国旗に置かれて
終了
いろんな残忍な動画を見てきたがこの動画を
超える残忍な動画にお目にかかれてない
しかも首切られる場面がドアップ
家畜を斬るように小型ナイフでギコギコ斬るからスゲーって思った
日本人の香田小生だったかな？
あれはあっけなくてものたりなかった
俺はね北朝鮮と日本は戦争した方がいいと思ってる
そして、多くの日本人の若者、有名人も含めて死ねば、少なくても俺の人生は正当化できる
３４歳７ヶ月＋２日半しか健康でいれなかった
俺からすると図々しくもそれ以上健康で生きてる奴等が許せない
お前も俺と同じ目にあってしまえ！って思ってしまうんだ

404名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:02:58.30ID:pYhq9cnm0

耳鳴り鳴り出してからそれぞれの今日まで
何か耳鳴り鳴る前より良い事あったか？
俺達は半分死んでるに等しい生き方しかできないんだぞ
この苦しみを理解してくれる人だって
健康な人には到底理解されない
死ぬまで断末魔のような重度の耳鳴りを抱えながら生きていかなくちゃいけない
不公平だとは思わないか
３０代後半入っても楽しく人生謳歌したり
４０代入っても人生エンジョイしたり
そういう奴等見てると死ね！って思うんだ
耳鳴りさえ鳴らなければ耳詰まりや、聴覚過敏になることさえなかった
耳鳴りが鳴らなければ年に１度のヨーロッパ旅行にも行けた
また、パリに行きたかった
耳鳴りが鳴らなければちゃんとした福利厚生のある会社で働けた
こういうの全部できなくなった
生きてるけど
こんなの健全な人生じゃないよ
５年と８月ヶ月以上耐えてきたんだ
耳鳴りは年々酷くなるばかり
世の中の健康な奴等は自分自身を軽々しくも不幸だとか死にたいとか言う
奴等がどれほど恵まれた尊い人生を生きてるかさえ理解してない
自分自身の健康な体に感謝できない奴等は生きる資格がない
そういう奴等は死んで当然の人間なんだ
それは頭もおかしくなるよ
毎日毎日、こんな酷い耳鳴りが鳴ってたら
俺の気持ちわかるだろ

405名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:03:18.73ID:pYhq9cnm0

耳鳴り発症する前の俺の人生のあり方
親の金盗んで風俗通い
１０年間友人だった人を裏切りその後その友人は自殺
ある大道芸人を長年に渡り精神的な侮辱を与え二度と自殺未遂に追い込み
裁判沙汰寸前まで生き謝罪してその１０日後耳鳴り発症
確かにいい人間ではない事は俺自身理解してる
だがこんな酷い仕打ちがあるか?
まるで終身刑の囚人にでもなったみたいな
苦しみ限界だよ
俺は霊とか祟りとか信じないけど
やっぱり健康だった頃の行いが悪かったのだろうか
その誹謗中傷してた大道芸人からこれ以上人の心を傷つけると
後戻りできなくなりますよって言われた事がある
彼は０歳で両親に捨てられその事を俺は嘲笑い徹底的に人権無視して誹謗中傷しまくった
ここでとても書けない人権を無視した誹謗中傷だ
それには理由があった
俺も学生の頃虐めを受けてた経験があり
それが俺の人格を不可逆的に変えてしまったからだ
しかも俺を虐めてた奴は何の報いも受けず東大現役合格、東大大学院博士課程修得
今は明治大学準教授
年収は１５００万以上
何の報いも受けずにのうのう勝ち組の人生歩んでる
俺も人権無視した酷い誹謗中傷をそいつに受けた
だから自分自身その苦しみを抱えられなかったから
何のつみもうない大道芸人に俺の苦しみ半分背負わせた
俺が学んだのは因果応報なんてないということ
それからは道徳的な生き方なんてしてこなかった
女なんて性欲処理の道具
母親の頭を足で押さえ蹴り親にサイフから５万程盗んで風俗で快楽に浸り
親の金で海外旅行
真面目に生きるなんて糞喰らえ!だと思った
俺も人生の被害者なんだよ
親は俺に言った
お前は罰が当たったんだ
これは天罰だよ!って
俺は大泣きし発狂した
それでも俺がした事はそこまで悪い事だろうか?
いくら何でもこんな拷問みたいな断末魔の苦しみはちょっと酷すぎやしない

406名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:03:38.44ID:pYhq9cnm0

ひでぇ耳鳴りだ！
レディーガガが繊維筋痛症になったのは
朗報だった
３０歳くらいでなったのかな
これで俺の仲間がまた増えた
まずは上級国民が不治の病になってもらい
俺達が苦しんだ何億万倍もの苦しみ
を抱いて死んでいけ！
今までに散々贅沢三昧
好き放題してきたんだから
そうならなければ
世の中バランスがとれない
俺達は不運にも理不尽極まりない
耳鳴り地獄になってしまったが
故にみんな性格が歪んでる
それは仕方がない事なんだ
誰もが幸せに生きたい
でもなれない人達の方が多いいけど
難病になる人は本当に運が悪いとしか
言えない
世の中には散々悪い事してる政界の人
社会的地位の高い人は何の罪も受けずに
幸せに生きる
その中でイトキンやテンが亡くなった
事や小林麻央が亡くなった事は
俺の癒しになった
こいつらには長生きで人生に一応は勝ったか部分もあるからね
人の不幸は蜜の味、隣の不幸は鴨の味
世の中は妬みと僻みの社会だ
真面目に生きる奴は馬鹿を見る世の中なんだよ
俺達は同志だ
俺の書いたことが今は理解できなくてもいい
でも１０年以上経過したら
みんな俺みたいにな性格になってるよ
一応俺達病人なんだからさ
現代医学で治せない不治の病
耳鳴り！

407名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:03:52.26ID:pYhq9cnm0

耳鳴り発症当時、何度も
聴覚検査したがその時は気導、骨導聴力と
正常だった
その後、気導の低音部だけが３５デシベル
になり医師から耳官機能不全かもしれないと
言われた
もの凄い音だぞ！
歯医者のキュイーンで耳詰まりと聴覚過敏
毎日夢は見てる
たぶん物凄く浅い眠り
夢を見てるときは耳鳴り聞こえてないけど
本当に目が覚めると酷い耳鳴り
君達に俺の耳鳴り聞かせられるものなら
そうしたい
無理だけど
もし、俺の耳鳴り聞けたら
発狂するほどの音だぞ！
どんな場所でも耳鳴りが聞こえて
耳鼻科からも発症当時は１２０００ヘルツ
の音の耳鳴りで非常に大きな耳鳴りです！って言われた
今じゃもっと酷い耳鳴り鳴ってるから
さらにヘルツの音は大きくなってる
毎回長文で悪いが
今年に入ってから調子がよくない
肝臓も悪いし
耳鳴りも酷いし
薬の耐性離脱かもしれない
頭もフラフラする事がある
特に目覚めの時は軽い吐き気と軽い
頭痛に酷い耳鳴り
耳鳴りは聴力正常な人でも
酷い耳鳴りの人たくさんいるよ
要はこの音に慣れればいいんだけど
残念ながら年々耳鳴りっていうのは
酷くなる事が多いいので
慣れた頃に新たな音が追加されたり
耳鳴りの音が凄い音に鳴ったりで
耳鳴りが慣れない理由はここにあるよ
耳鳴り治した～いの掲示板見てみ！
何年も耳鳴りと付き合って耳鳴りに慣れない
人たくさんいるから

408名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:04:16.72ID:pYhq9cnm0

また、長文になるけど今まで実は書いてなかった事があるんだよね
その出来事を認めたくなくてね
実はね、耳鳴り発症する前
俺を馬鹿にしていた同級生が子供をおんぶして
俺の家を訪ねて来たんだけど
その時２０年１１ヶ月ぶりにそいつを見たんだけどその時はそいつの事は対して俺の記憶の
片隅程度しかなく、あの頃の俺じゃないから
そいつに堂々と会話したんだけど
俺の顔見ながらニヤニヤして今何やってんの？
色々聞かれたからすべて答えてやった
するとニヤニヤしてた顔が一瞬だが
俺の方を見上げて鬼の形相で睨み付け
そのあとニヤニヤしながら
あの頃と変わってないね
じゃあね
ほんの数分程度の出来事だったが
あの時の俺は別に対してショックもなく
むしろそいつに少し太ったんじゃないっていったらうれせーよみたいな顔で太ったよ！
ってあの頃の俺はそんな事言えなかったからな
俺は、昔の暗い自分自身を完全に
卒業したと思い勝ち誇った感じも
ありあのヤローはずいぶんと落ちぶれたなと思った
ちなみにそいつは東大合格した奴じゃない
また、違う人
で、今の話の出来事は耳鳴り発症する前の
５日前
だけど何か心がソワソワして
何か気分転換にタワーレコードで音楽
聞きに行ったんだけど
その日は耳鳴り発症しなかった
その２日後タワーレコードにまた、行き耳鳴り発症なし
そして、次の日もタワーレコードに行ったんだけどその日は夕方の６時半～閉店まで
いた

409名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:04:45.64ID:pYhq9cnm0

で、そろそろ帰ろうと思った時に
ヘッドフォンがかかった状態で置いてあって
ちゃんと音停止してから帰れよって思って停止ボタン押しても停止できなくて
ヘッドフォンをしたら曲がみんかいいんだよ
ただ４段階ある音量を俺はいつも2段階で
聴いているんだが
この機材についてるオーディオのヘッドフォンは４段階で１段階しか音量落とせなくて
仕方なく３段階で聴いていた
ケリークラークソンのユーラブミー
を１０回以上聞いた
その他にもそのアルバムは一通り聴いた
そして、ユーラブミーを聴き終え閉店のホタルの光が流れ耳鳴り発症
もし、あいつが俺の家に訪れなければ
こんな事になっていなかったんじゃないか？って💫思う自分がいて暗い中学時代の呪縛から永遠に解放されない人生になった。そいつが狙ってした事じゃない事はわかってるが
そいつの存在がなければ
こんな事にはなってないんじゃないかって今でも思う
そいつにはそこまで虐められた事ないけど
馬鹿にはされてた

410名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:04:59.01ID:pYhq9cnm0

それで誰に八つ当たりしたらいいかわからないから２０数年前に
そいつに自転車の鍵を取られて
みんなの前で大恥かかされたから
夜中にそいつの家の庭にある
そいつの自転車と子供３人の自転車
とそいつ妻の自転車のタイヤを
ナイフでパンクしてやった
ショボイ話たがな
俺はつくづく悪縁に縁があり
本当に運がない人生だよ
そいつの事一生恨まなきゃいけない
そいつが俺の耳鳴り鳴らしたわけじゃないけどそいつが俺の家に来なければ
違った人生になってタンじゃないか？って
思ってしまうんだ

411名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:05:14.24ID:pYhq9cnm0

君達だって心底では健康な方を妬んでるはずだ
俺はね見てみたいんだよ
日本が滅亡して人々が苦しみに喘ぐ姿を
俺自身の３４年７ヶ月＋２日半以降の耳鳴り発症してからの人生を正当化するには
これしかないんだ
だから一刻も早く北朝鮮が日本のお台場辺りに
ミサイルブチ込んでくれないかな
って真剣に願ってる
まずは上級国民の芸能人から死んでいって
もらいたい
毎回毎回テレビで健康アピールしやがって
ああいう奴等が死んだら俺の人生は正当化少しは出来るかも
キムジョウンも度胸のねー野郎だ
早く打ってこいよ
俺の健康寿命以上生きた奴等はみんな死ねばいい
どいつもこいつも耳鳴り患者を馬鹿にしやがって俺達がどんな辛い思いで生きてきたかを
戦争の砲撃を受けて健康な奴等は苦しめばいいのさ

412名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:05:31.41ID:pYhq9cnm0

俺も５年前に精神科に初めて行って
睡眠薬のマイスリー処方して
もらった
その医師は耳鳴りは治らないですね
俺も耳鳴り鳴ってるから
その事に疑念を抱いた俺は
本当ですか？俺が耳鳴りで苦しんでるから
本当は耳鳴りしてないのに患者の心を
少しでもなごませようとして嘘ついてるんじゃないですか？医師は本当だよと言った
俺は発症年齢はいくつですか？今は４０代だけど発症年齢って言われても気付いたら鳴ってたって感じだから慣れるしかねーな
慣れたんですか？
うまく付き合うしかないかな
慣れたっていうかその状態で
生きていくしかないかなってのが俺の
今の心境かな
俺は医師にいいだろう！
あんたの事信じる事にした
ところで俺は睡眠薬飲んだ事ないんだが
オススメな睡眠薬はあるのかい？
この時の俺は精神科なんて行った事なかったから多少がさつな喋り方でも問題ないと思い
タメ口で話す事にした
ちなみに俺の耳鳴りは歯医者のキュイーンって音だがあんたの耳鳴りはどんな音だ！
医師はいや、それが耳鳴りだよ
俺もそういう音してるよ
俺は医師に本当に鳴ってるんだろうな
医師はだから鳴ってるって
俺は両耳鳴りなんだが
医師も俺も同じだよ
とにかく耳鳴り治らないから
それでも生きていく事を頑張ってちょうだい！
睡眠薬２週間だけ出しとくから
こうして俺は精神科をあとにした

413名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:05:44.81ID:pYhq9cnm0

音響外傷の典型的な見落としをする
バカ医者
音響外傷はガイドラインでは４０００ヘルツ
が一気に落ちる聴力図を示す
しかし、８０００ヘルツが２０デシベルを
下回り３５デジヘルだったらそこに
障害を受けた事になる
最初の耳鳴り発症から２日経過して
耳鼻科に行ったのにステロイド処方
されなかった
あの時、ステロイド処方されてれば
完治したかもしれない
俺の場合、定期的に音楽を聴いてた習慣が
あるからおそらく慢性音響外傷かもしれない

414名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:11:42.42ID:LqMZ2lWt0

まともな精神の人間が2chにいる理由などもはやないので、2chは衰退し荒廃した。
まだ利用価値を見出そうとすれば見出せるが、価値はとても薄まっている。そこにしがみつく理由はない。
気に入らない者をすぐにレッテル貼り、考えているようで何も考えていないどこかでみた反応とレトリックばかり。
つまらない人たちがつまらないなれ合いをしだしたので、その場に魅力がなくなった。
だが、これはネット上のコミュニティの宿命かもしれない。
ネットって精神病患者の精神がウィルスのように伝染し、健常者のコミュニティを崩壊させていく。
彼らの言葉が伝染する、彼らの意識が伝染する、互いに不機嫌になって、恐怖から精神的ハイになり、気が大きくなる。

これは2chだけじゃなく、ヤフーとかの匿名の掲示板でも同じことだし、
ツィッターなどのSNSも、匿名性がないアカウントでも、それなりに常識を装いはするが、
同じように精神障碍者の不機嫌により、互いに不機嫌になっている。彼らはネット上のどこにでもいる。
ある調査では、SNSをやめることで多くの人は幸福度が上昇するという。

フェイスブックは若者の幸福度蝕む　「使うほど気分落ち込む」米研究チーム警告 (3/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130820/exh1308200003000-n3.htm
「彼らは気分が落ち込んだときにＦＢを使っていたわけではなかった。
ＦＢを使ったことで気分が落ち込んだのです」。

装った意識さえ、不機嫌のもとになっている。
ネット上の書き込みやアップロードされた写真ってのは、
自分でそうしているわけなので、
それは必ずその人の何らかの意識の検閲をとおって提出されたものだ。
それは、だれかの目にふと入った自然な様子、ってものではない。言い換えれば自然物じゃない。
他人が勝手に撮った写真とかなら自然物だが、それ以外は全部誰かのなんらかの意識を通って出てきている。
その人の恐怖、甘え、希望、欲望が入り込んでいて、
つまりはネット上の多くは人工的な精神の世界を見ていることになる。
自然物はそれ自体、完全だが、
加工された人工物は刺激的ではあるが、虚がある。うつろなるものが隠れている。
人工物に囲まれていると、加工された意識に絶えず刺激されるわけで、疲れるから、
感受性が鈍くなり、しらずに染まっていくように、
ネットもまた、人工的に加工された意識に染まりやすいものだ。
だから不機嫌になるのだ。

415名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:14:46.19ID:LqMZ2lWt0

精神を病んでいる人は日本に100万人以上いるが、
その人たちは健常者のコミュニティでは不安を抱えるわけなので、
ネット上の場にこそ彼らが出てくる。
普段出会わないような精神の人と普通に出会うのがネット。
孤独な精神障碍者が、互いに傷つけあって、自己確認し、哀れなゾンビとなって徘徊している。
彼らは自らゾンビになることで自虐を行っているわけでゾンビでいることが目的になってしまった状態。
だが自虐とは相手への憎しみや怒りなどの感情を自分に向けている行為であるわけなので、
そこには必ずその人の中で葛藤している憎しみや怒りが存在している。
彼らの意識にそうとは知れずにふれていると、その者の精神も汚れることだろう。

2chでは健常者の意識より、むしろそういう人の意識のほうが出会いやすいかもしれない。
なんらかの精神障害とか精神の未熟な意識であふれている。
すべてがそうではないが、通常では考えられない割合で渦巻いている。
100万人なんて、本来はそれでも1％未満の人でしかなく、
普通じゃめったに出会わないし、重症者には一生で会わないものだが、
ネットでは、精神を病んでいる人たちこそが歩き回わり行動的なので、
彼らのほうがマジョリティになっている感じさえある。
炎上のような集団ヒステリーも頻繁に起きるし、
まともな生活が無理そうな意識もたくさん目に入ってしまう。
ものすごく歪で気持ちの悪い世界だ。
気持ち悪いと思っているうちはまだ大丈夫だが、
気持ち悪いものを見続けてもそれはそれで精神的に汚れるものだ。
それがゾンビの復讐なのだから。
哀れなゾンビたちの腐敗臭や、ウィルスにまみれた体液を寄せ付けない衣をまとえないうちは、
2chなんて見ないほうがいい。他者によって場がよくなることを期待して「このスレ、終わってるな」などと2chにしがみついちゃだめだ。

416名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:20:58.40ID:LqMZ2lWt0

1週間ぶりぐらい？荒らしてる人たちは相変わらずなんだね。

今夜恒例の小田さんの番組にHYの人も出るみたいよん。
同時にとなりのしむらの再放送もあるみたいよん。
となりのしむらの１は面白かったなぁ。明日は3があるみたいだね。
同時に特に面白くもなく惰性の風物詩になりつつあるあかしやサンタもあるのかよん。
小田さんの番組優先で見ようかな。
年末年始はＴＶは特番多くて、ＴＶ内からも年末感漂ってくるね。

クリスマスには、恋人イメージが強すぎてすさんでる2ｃｈ住民って多いけどｗ、
本来は子供への夢とか家族団らんみたいな温かいイメージだな。
子供のころ、ワクワクしながら寝て、起きたらプレゼントがあった時とか、
家族でケーキ食べたり、保育園や学校や地域の子供会などで行事があったり。。
シャンシャンと鈴が鳴って、静かに幸せ感じているような、
ちょっと世間がうれしく穏やかな気分に包まれるという、あの感じ。
あれがいいわけだよな～。
実際、キリスト教圏だけかもしれないが犯罪が激減するとか。
みんなちょっとやさしくなったりするのかな。
ま、子供がいたり、プレゼントを贈る相手もいなければ、さびしくはなるかもしれないけどさｗ

417名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:23:29.03ID:LqMZ2lWt0

いろいろ欺かれてきたからな。
気分やで自己中心的に罪悪感なく進んでいけるし、
そうなのか～と夢見ていると嫌な目に合うので、
その言葉や感情はすんなりと信じはしなくなった。
あの男のどこがいいのかちっともわからないが、
愛未どんは野心的でない昔のころのほうが俺は好きだったな。
容姿とかじゃなく。

愛未どん大吉であけましておめでとう。
おみくじは大吉が多く入ってる神社と凶が多い神社とかいろいろあるそうで、
ひく場所で1年の運勢が変わりえるなんて、不思議でござるｗ
普段は無宗教なにほんじんがたくさん初詣に出かけ、
印刷された紙切れにお金を払ってあれこれいうのが楽しかったり、想ったりするのも不思議でござる
結局ありのままの現実ではなく、見たい現実を見ようとしているだけなのでござる

俺は結婚したらファンやめるけど、それよりさきにもうやめるべきかもなとも思っている。
君たちや愛未さんがいる時間軸に自分がはじめからいなかったようにできるなら、思い残すことも無く今すぐ消えれるだろうに、現実とは厄介なもので。
だからこそ見たい現実を見たくなるのも理解できるけど、
そうすると想いが搾取されやすくもなり、
自分の欲望に集中するような利己的な集中をしきれない自分には不利な世の中だなと思う新年早々であった。
でも、真実じゃなくなるよりはマシだけど。

418名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:25:30.26ID:LqMZ2lWt0

金という安全量を後ろ盾に持つ者や、コネというつながりがある者よりも、
努力という価値生産行為につながることが報われなければいけないが、
努力する人よりも、正しい人が幸せにならなければいけない。
努力は正しさの１部分であり、正しさを補完するものでしかなく、価値の本体ではないのだから。
市場原理的に価値が決定される世の中では、
間違っている方向への努力すら価値がつけられる状態になっている。
何が正しいか分かる前に動いて自分の欲求を叶え、周りからの補正を待つという搾取努力や、
夢という名の我欲をかなえ個人内の幸福度を追求することに集中する軽薄な努力までも評価され、成功者だとされ、肥大化していきやすい。
そのどれもが本質的には恐怖、甘え、希望、欲望の暴走によって不安定な自我を塗りつぶしているだけなのであるが。

個々人は幸せであるべき量だけ幸せになるべきなのに、そうではないのなら、
憎しみや恨みがある程度正当化出来る社会になり、
憎悪や不信感が強まり、ひいては恐怖が強まる社会になる。
快適さを生む豊かさと、判断のもとになる情報化は、
その正当な恨みや憎しみを強める方向にも作用するので
そこに出現する問題は、テロや社会不信、人間不信から個人主義的軽薄性として次第に大きな社会問題になっていっているわけか。
幸せであるべき量とは何か。
縦軸を幸せ、横軸を正しさとしたとき、
正しさに比例して幸福度が上昇する右肩上がりの幸福度分布なら、
幸福の適切な分配への納得度となり、納得度は社会的な頑丈さでもあり、
その中にある価値の正しさも強度が増すため、やさしさと信頼感が強まり、ひいては希望が強まる社会になる。
であるなら、やはり正しさを幸福の見返りに対する評価軸にもってくるべきだろう。
正しさの保証それこそが難しいものだが、
論理の広さと深さと人間理解によって、ある程度の確かさで保証できるものにすることはできるはずだし、
そうでなければ人類の未来は暗いものが覆ったままだと思う。
多様性という価値の名において価値観を許容し乱雑に権利を主張しあうよりも、
そこにある正当性をもっと吟味してある程度絞って、正しさを保証してあげないと社会は暗いままだと思う。

419名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:27:31.39ID:LqMZ2lWt0

電気と石油により大きな文明加速期となった20世紀のような、
文明拡大スピードそのものによる幸福度のアップが見込めれる時期ならば、
努力や夢や市場原理的価値が評価される社会でも、その社会の総幸福量を拡大できる。
だがそのようなものがない時期では、
努力や夢や市場原理は、正しさと幸福度の関係を乱す元にもなる。
市場原理主義の社会では、正しさを横軸、幸福度を縦軸とした時、
幸福度は正規分布のような中央が膨らんだ形になり、
右肩あがりの理想分布からは外れる方向へ引っ張られる。
なぜなら幸福度は、承認性や周りからのスムーズな理解や物事の運び方にも大きく関係しているから、
多数に理解される量や、多くの者を利用できる量に幸福度が引っ張られてしまうから。
多数をだましたり、のらせる虚業みたいなもののほうがコストもかからずに大儲けしやすい社会になるみたいなもので。
欧米でも民主主義の問題点は論じられるようになっているが、
それは多くの価値判断基準が市場原理化する民主主義もまた同じ性質があるためだ。

市場（あるいは民意）とは正しい状態、あるべき状態に補正され向かうのではなく、
もっとも多くの者が理解できる状態に向かう。
そして、市場は最も多くの者が理解できる状態へ向かう、という性質自体が曲者で、
これは、最も多くの者を利用できる者、賛同させられる者ほど幸福度がアップしやすいことになってしまう。
これが問題なのは、
最も多くの者が逃れられない性質、
つまり恐怖と甘えと希望と欲望という4要素を刺激することがうまい者が、
最も幸福になりやすいという側面を持ってしまうことだ。
それにより社会の中の恐怖と甘えと希望と欲望は肥大化させられ、
サイコパスやナルシスト的な努力や軽薄さがつけあがる土壌となっている。
成功する企業家や、巧みに自己利益へつなげる者にその性質の人間が多いというのも、
そういう土壌ができあがっているからというのもあると思う。
そして最も多くの者達は、この構造をつくり上げている（もしくはつくりあげさせられている）者が自分たちだと理解できないし、
理解したとしてもその4要素の力に屈するしかないので、
「成功」した彼らを賞賛し、自らの被支配構造が理解できていない不幸にある。

420名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:29:32.19ID:LqMZ2lWt0

昨日かおとといだったか、
ＮＨＫのＥテレで深夜にニッポンのジレンマっていう番組名で、
いろいろな分野の割と若めな人があれこれいう番組があったが、
実況では観念的で具体性がないだとか、答えがなく言いたいこと言っているだけという言葉もあったが、
そういう幸福度の観念や本質を考えることなく突っ走ってきた現実によって行き詰っている面を再確認することは大事だし、
企業の意思決定の場でもないのだから、答えのない議論でもそれはそれで意味があるものだ。
番組の中では目新しい視点はなく、もっと深く本質に突っ込んでいけば俺が上記で書いてるようなことになると思うが、
坊さんをいれて時々観念の正当性を再確認している場は面白かったかなｗ
まあ仏教の考え方も個の中で完結する方法論なので、4要素から逃れられない人間には厳しすぎて社会として目指すべき方向性ではないとは思うけど。
でも、途上国の中にそういう国もあるのは面白いね。そういう国がいつまでそうあり続けられるかも興味深いものだ。
仏教を軸としてひとつの正しさを確保しているともいえるから。
先進国としては仏教的な人間克服よりも、人間理解によって論理的な共通認識をつくりあげるほうが現実的だろうけどね。

421名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:31:41.48ID:LqMZ2lWt0

社団法人やNPOなどの非営利団体って、
営利目的じゃないっていう建前だが、営利活動自体は可能であり、
営利活動によって生まれた利益を活動員に配分したり、資金を団体にプールする。
愛未どんも社団法人の活動で桜を植えたりしていたなあ。
よく金持ちがそういう団体作って社会活動するけど、
その実態は、自らの作った団体に資金を置くことで、
大きく税金をまねがれることができるから。
ちょっと活動してあとは団体の資金として置いておいたり給料などとして配分すれば、
大きく税金を免れるし、自分の世間体もよくなり、社会的な圧力からも逃れられる。

去年フェイスブックのザッカーバーグが5兆円寄付するとかニュースに出てたけど、
あれもゲイツと同じように、相続とかの税金で半分くらい持っていかれるより、
自前の財団作ってそこにいれることで何兆も税金を免れるからだ。
フェイスブックはタックスヘイブンアド利用して税金対策でも有名な企業なので、
そういうことはザッカーバーグ自身もぬかりないわけだな。
そういう構造を知らない無知な人は、そういうニュースを見れば、
「すごい。あの人は社会にも優しいんだな」なんて良く思ってくれるわけだ。
実際は自分の利益になるからだけどね。

422名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:33:42.20ID:LqMZ2lWt0

ゲイツは財団活動は積極的な方だけど、だいたいはそういう目的。
日本でも大小さまざまなところが同じようなことをしている。
政府に税金とられて無駄に使われるよりとか、
皆がするなら自分もしないとっていう免罪符を使ったりするけど、
社会的な公平性を保つための税システムを潜り抜ける行為だから、
どんどん格差は拡大するための力となり、利己的で軽薄、軽い社会への裏切りだわな。
合法的な脱税だけど、それをくぐりぬける行為を止めるシステム自体がないことは社会のせいにする軽薄さがある。
企業も法人税を払わずに済むように税金対策ばかりするしで、
見せかけのシステムと実際のシステムとに乖離が大きすぎる。
格差って、適切な格差以外はすべて社会的に悪だ。
適切じゃない格差自体が不況を生み、苦しみのもとになるから。
どれくらいが適切かが全然論じられていない（考えたことさえない）時点で、利己的な軽薄性が見える。
だれかが無邪気に幸せに成功している時、だれかが苦しんでいる社会のなかで、
正しさを考慮しないまま動き、努力し、幸せになることは悪事にさえなってきて、
それらの構造が透けて見えると、社会全体のジレンマとして暗いものが社会を覆い、
無知で自己集中だけするものやサイコパスなど、利己になりきれるものがいきいきとするようになってしまうわけだ。
これ自体も幸福のジレンマとなる。気が付くものだけが割を食う。正しいほど厳しくなるからね。

423名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:36:09.06ID:LqMZ2lWt0

今日は中国の市場が暴落した。
どんど晴れが放送終了するとリーマンショックが起きたが、
今年の再放送も終了するとまたなにかショックがおきやしないか少しだけ気がかりであるｗ

各国の景気の指標は米国以外あまりよくなく、中国は下向きで、恐怖指数も一定以下に下がらないまま、
この半年から1年くらい続いているし、これはりーまんほどじゃないが、リーマンの数か月前に似ている。

欲望を最大限肯定して成功や善として追及される社会は、
逆に言えば、経済的な安定感を感じられないままなら、幸福感は大きくそがれる。
それなのに不必要なハイレバレッジの強欲と、
強欲者や利権者が負うべきリスクを無関係な国民へ押しつけられる構造が、
周期的な経済ショックのもとになっているから、その不安定さは増すばかりだ。
可能性としてショック（事故）があるだけで心理的な幸福度が落ちるのに、
その利便性や生み出すものに惹かれて今日も一生懸命そのシステムを稼働するってのは、原発みたいなものだね。

「原子力明るい未来のエネルギー」
って標語、福島から取り外されたんだってね。
当時は夢見てたところもあるんだろうなあ福島の人も。
利便性を享受し、事故で故郷失って、あと何されても、その当時の後悔は取り返しはつかないわな。
もし当時に真実を愛し、強欲や軽薄性はなく判断することができたのなら、それだけが唯一、まぬがれえた態度だっただろうけど。

「はんなりと生きていきたい」
たった2週間前の言葉。
その場限りの気持ちでしゃべって努力して物事に体当たりしてるだけじゃ真実はないわな。

京都市伏見区の城南宮でだけ？w

俺はおみくじで遊ぶなら吉か凶ぐらいがいいかな。
おみくじってどこかで刷った簡単な印刷物が売れるんだからものすごい原価率だねｗ
そこらへんの商店街で自前でおみくじ作って販売するとかありなんだろうか？
もし可能なら、小学生は自分で作ればお年玉より稼げるかもねｗ
宗教法人って税金面で優遇されているけど、最近は商売で宗教されてるところが多いな。
仏教とかひどいものもたくさんあるし。仏教じゃなく仏屋って感じか。

424名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 00:38:10.25ID:LqMZ2lWt0

医療も刑事も独特の業界感を一種の演出としてしやすいし、
舞台背景の設定として最初から視聴者が理解しやすいからTVむきなんだろうな。
映画と違ってTVは分かりやすく作るとかどこかの映画監督が言ってたな。
TVは流れていくし、映画みたいに自分から出向いて気合入れてみるものじゃないから、
一発芸みたいな分かりやすいものじゃないと瞬時に惹きつけられず、チャンネルを変えられるからかね。
演者も医師や刑事になれば最低限かっこがつくから、ファン獲得に結び付きやすい。
ファンを獲得したい事務所の力から、キャスティングから脚本ねられたりもするようで。
ものづくりの本質はだいぶそがれてしまうわけだね。
漫画原作もマンガを読んだことある人という一定のファン層を視聴者にしやすく、
スポンサーを納得させやすいとかで、こちらも同じ資金優先構造があり。
不況で失敗できなくなると、最低限の資金回収をしようとそういう意識が生まれるわな。
自らの感性とかで作る冒険や、説得力が打ち出せない物はつぶれてでないという。
これはゲームとかでも日本は同じだし。

時代がまだ安定していた頃は、エンターテイメントのクオリティにも安定感があったな。
安定した環境では、人間的な叙情や感性を楽しむ余裕・発露したい欲求があるから、
作り手も自身の中に内在している人間的な感性を躊躇なく思う存分表出させることができるので、
ワクワク・ドキドキ・切なく・心揺さぶる良いものが自然に生まれてくるのだろう。
そうした環境がないとエンターテイメントは、か細く狭くなって虚勢され、魅力がなくなってゆく。
生活も人間も同じようなものだ。
TVだけじゃなくエンターテイメント業界すべてそうじゃないかな。
音楽も映画もアニメもゲームも。
拡大期ってのは成長余地があるから、皆自分の言いたいこと、イメージしたことを前面に押し出して、
それを実現・表現するから、その人のオリジナリティをもったセンスや感覚にあふれたものがでてくる。
でも成長余地があまりなくなって、つまりエンタメでは残された表現が少なくなってくると、
消費者にくいつかれないのでヒットしづらくなり、
過去のヒット作の焼き直しや一定のコアファンが買ってくれる安全パイを選び出す。

それに昔の表現は、その人が発したくて発した表現だけど、
その表現に感銘を受けた世代は、表現自体がファッションになっており、
かっこいいと思ったものをコピーしているだけで、そこにセンスがないのでつまらない。

425名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 02:49:51.90ID:pYhq9cnm0

芦田愛菜にチンコしゃぶってもらいたいな
芦田愛菜って兵庫県出身だよね
山口組の本拠地か
恐えーとこ住んでたんだな
父親銀行マンのﾄｳﾄﾞ頭取だよね
ヤクザ使ってじあげとかしてたんじゃないの？
芦田愛菜はまともだと思うけど
芦田愛菜の周りの環境がよくないよな
バーニングなんてヤクザだしな
いろんな男に遊ばれてなければいいが・・

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426名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 02:50:21.55ID:pYhq9cnm0

でもいつかは愛菜も彼氏のちんこ
しゃぶる日が来るんだぞ
まさかだとは思うが
志田未来みたいに処女なんです
みたいな嘘つき女と愛菜を一緒に
するな！と思ってる人もいるかも
しれないが
あのバーニングのしゅうほうに
気に入られてる愛菜が
処女なわけがない
みんなは信じたくはないだろうが
あの志田未来が処女宣言して実は
中学時代に処女を捨ててた事実が
明らかになった事からも
芦田愛菜も処女は捨ててる
例えしゅうほうと肉体関係がなかったと
しても芦田愛菜と同じ年齢の男子と
ヤってる可能性はある
精神年齢が大人な人は
セックスは早いよ
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　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
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427テツ

2019/04/27(土) 02:57:48.10ID:pYhq9cnm0

渋谷のデリヘルにいっていた
１６日洗ってないチンコを
２０歳の女にくわえさせてきた
小便まみれのアンモニア臭がすっごい臭くて
女もよく何も言わずしゃぶってくれた
４回口内発射した
キンタマも舐めてもらい
ワイングスに精液女の口から注いでもらい
その４回出した量の精液を女の口に注ぎ込み
口の中の精液でブクブクを念入りにやってもらい飲んでもらった
女は悲しそうな顔をしていたが
俺はその女に俺はお前のその顔がたまらなく
好きだよ
１６日洗ってないチンコを念入りに舐めて
きれいにしてくれよな
女は借金があるためにせざる負えない
苦しみと俺が払った金も返済に回るために
女の手元には残らない
俺は耳鳴りに苦しんでるから
健康が自慢の風俗嬢を虐めるのは快感
この上ない
そのために何人かの風俗嬢は店を辞めた事もあるがこれからも女を性処理道具の一人の
生き物としてバンバン遊ぶとしよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
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　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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428名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:00:05.88ID:2LOj0vUl0

真田の舞台も、あれも若手のイケメン俳優とやらをかき集めて客入り優先だったようだ。
舞台見に行ったが、反応など見ているとその観客のほとんどは、彼ら目当て。
男の人はほとんどいなくて、奥さんの付き添いっぽい人がチラホラしている感じだった。
男一人で見に行くと浮いていたよｗ
AKbの舞台に女の人があまりいないようなものだろうかね。AKBの舞台見たことないけど、TVで映る様を見ていると同じようなものと感じる。
アイドルってのは不況で出口が見えない時にも現実逃避先として存在感を維持できるため、
アイドルコンテンツだけは世界中でチャートを席巻できるのだろう。
だが、前記のような構造からアイドル化にベクトルが向いて、物づくりの本質が消え、チャートは形骸化するという。
JPOPが死んでるように。

JPOP死んでるといっても、去年のFNSでのスーパーフライさんは2曲とも歌唱クオリティ高かったなあ。
http://www.dailymotion.com/video/x3gn115
紅白は若干落ちてたけど。

愛未どんはあいかわず自分自身のことばかりなんだの。

全か無かの、ONかOFFのスイッチしかないデジタルな意識って、
よくいえば純真、悪く見れば単純で、
のめりこみやすく、自分の目の前のことには突っ走るも、
単一思考だから深みもなくて単調だ。
全か無かの2極に分かれやすいということは、
善と悪、成と否、みたいな2元論で物事を考えることにつながりやすく、
本質そのものをとらえられなくて、統一されたものの見方ができず暴走しやすい。
単純で自分に集中して突っ走れるともいえるけど、
自分の集中している物事に入りきるのは、
マイペースで融通が利かなくて頑固ともいえ、
自分が見ているもの以外見えなくなって、自己中心観にもつながるわけだ。

なんか最近愛未どんへのうらみつらみの意識が強くなってしまってるな俺。
事実は事実だと思うけど、
なじんでやさしくなるにも、愛未どんを許せないっておもってしまう気持ちが強いのかな。

429名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:02:15.78ID:2LOj0vUl0

ーー「気になっている人がいれば、いきなり恋愛より、焦らずにまず友達になって付き合ったほうが良い」
・・・・・・・と栗原さんに言われたベッキーだが、
「私は早いんです。友達から、っていうのがない。会った瞬間恋愛モード」

ベッキーも全か無かの自己中心観に堕ちたか。自分の欲望にはまったらそれにどっぷり一直線って感じだね。
はまらないときはきっぱりしてたんだろうけど。

見てみるとベッキーは自分からまぼろしに入って行ったみたいなので事情がどうあれ自業自得だなあれは。
恋愛感情ってプラスのイメージばかりが世間で売られているし、
それに乗っかることで女の子は自己肯定をして現実逃避をしちゃうから、
その甘美なまぼろしの中で気持ち良くなり、気も大きくなっちゃて、ろくな判断ができなくなってたんだろうな。

恋愛って純粋なドキドキやトキメキだけでも、美しく甘いものではなく、醜くて愚かだっていう側面もある。
でも世間からはその部分は消し去られている。
恋愛感情とは美しいものだ、全肯定すべき人間の本質だって世の中は叫んで、
恋愛中のもろもろの行動は許されるべきものだっていう、恋愛至上主義が蔓延しており、
それを価値観の主軸においている人も多い。
恋愛とは生存本能と結びついているし、強烈な脳内快楽物質が出るので、
「♪完全無比、不純物のない世界♪」にしやすいわけで。

現実逃避の自己肯定ができる消費コンテンツにおぼれているだけなのにね。
それに酔っているから、「恋愛って好きになってしまったらしょうがない。論理じゃない。」なんて言う人まででてくるけど、
それって自制心や自分の意思を放棄し、自己中＆依存心の肯定なのだから、
その周囲は当然不幸になるか、軋轢が生まれるのは自然な流れだ。

430名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:04:16.56ID:2LOj0vUl0

人間の感情や行動には生物としての生臭い行動原理が必ずあるわけで、
甘美なだけの行動意識なんてものはなく、それは恋愛意識だってそうで、完全無比な甘美な世界はまぼろしなのにね。
嫉妬とか愛憎みたいなものだけじゃなく、
ただの純粋なドキドキやトキメキでさえ、色欲に取りつかれて欲望が肥大化している姿、でもあるっていうのは真実だ。

恋愛感情は異性の部分的な特徴に目がくらむことで、相手を（現実を）全肯定する楽さに現実逃避している行為で、
性衝動が肥大化によっておきている状態、ってのも逃れようのない事実だし。
自分がその性衝動にのっとられて、醜く愚かな利己的判断をしでかす危険な意識状態ってことでもある。
生物としてのエゴが最も強くなる意識ともいえる。
つまり恋愛感情とは甘く美しいものではなく、最も愚かで醜くなりえる意識とも言える。
そういう生物としての生々しい現実を省くから間違うんだ。
良い面の視点だけが消費コンテンツになるから、
自分で考えて、自分で気が付かないうちはすぐに甘美な世界へと肥大化するわな。
その状態に浸っている人に対して愚かとか醜いとか間違ってるって言ってはいけない共通認識ができあがってしまっているから、
自分の哲学がなければ世間の時流に逆らえなくてのみこまれる。
他者との和が大きなものを占めてくる女性にとっては、周りの意識に同調しないことになるので特にそれは難しい。
そこを男は利用するのにねえ。
よっぽど真実みようとしないと、その愚かで醜いファンタジーから逃れられないわなあ・・・。
ファンタジーの中にいる者は、まぼろしの自己肯定により気が大きくなって我が出るから、
ベッキーはこれまでの様に隠し通す気持ちが薄れて、一線を越えて表に出ちゃった感じかな。

431名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:06:17.38ID:2LOj0vUl0

ベッキーファンもかわいそうだね。
写真見れば友達関係ってのは嘘だと分かるのに、この期に及んで友達だとかいいわけされてるのは2重で裏切られていて。
ベッキーは自分の幸せが大好きだから、
自己利益を優先して、ファンのことは自分を彩るアクセサリーとして利用し続けることを選んだということになる。
恋愛感情ならそれが許されると思っている世間の恋愛至上主義傾向もそのベクトルを補助していることだろう。

ゲスな男が結婚前提のつきあいとしたり婚約をしながら結婚前に女を食うのは常套手段だから、
ベッキー自体も無知でかわいそうな部分がひょっとしたらあるのかもしれないが、
それに乗ってる時点で恋愛という名の性欲にのまれてるだけだな。
現在の清く正しく明るい好感キャラから堕ちるのは自業自得で、それは正しい流れではあるかな。
明るく頑張り屋の真面目な子なんだろうけど、自分の弱い部分が愚かさという形で露呈してしまった感。
でも世間は本質を厳しくは見ないから、ある程度ゆるく流される土壌も世間にあるし、
芸能互助会とで囲われる面もあるだろうから、今後のベッキーはどうなるかは分からないけど。
まあ真実は、生物らしく希望にすがりつき、恐怖を忘れるために欲望と甘えに逃避した結果、
自己を含めた周りもすべて不幸にした存在に堕ちたって感じだけど。
表に出るまでは「幸せ」だったんだろうし同情する必要はないものかな。

432名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:08:18.30ID:2LOj0vUl0

君も全か無かだな。合っているか間違っているかのどちらかでしか物事を見れないようだ。
可能性の中でどういう論理が成立するかも、どれほどの落ち度があるかの程度問題も頭にない。
可能性としてあるだけで問題になることだってあるし、物事には程度問題ってものがある。
0か100かってのは極端思考であり、複雑性や深みが省かれた単純思考。
複雑性や深みを持ちえない人が陥る。
複雑性や深みを持ちえない人は、生きる上で自分を守るために100だけ自己に集中するしかないからね。

君は信仰対象がけなされるのが嫌なだけだろう？
論理とは主観的な因果関係の構築を相手に見せることではない。君のやっていることはそれだ。
他人を腐ってるよばわりする者よりは、客観的に見ているつもりだよ。

いまだ肯定もしていないし、あざむいて他人の感情を搾取しながら自分の幸福感だけ見ていることに変わりない。
確定ではなく可能性としてあるだけで問題だし、程度として十分批判できるものだ。
ベッキーが非難されるべきところって不倫ってのもあるが、
それよりも自分がしていることや他人を見ることなく、自分のことしか見えていない点にあるのだから。
本質は同じなわけだ。これは主観による因果関係ではないよね。

君の言ってることが正当化出来るのはサイコパスかナルシストの精神によるものになる。
恋愛とは個人の欲望を最大限認めよという至上主義が発生しやすい。
90％ぐらいの人はもはやそんな感じだろう。
だから俺のよな論理は笑い飛ばすしかできない。そしてその状況で損するのは俺の方になる。
だがその倫理が成立するという真実は変わらない。

不倫さえ恋愛の名のもとに肯定し、男女関係を個の欲望の側面からしかとらえられていない人もでている。
恋愛市場に洗脳されているようなものだ。
もしそれが当たり前の意識としてあふれたのなら、
互いに自己の幸福度を最大化することに集中しあうベクトルが発生するので、
周りに配慮したり秩序や全体性を考えて迷い、自己集中しない者は搾取されつづけるだけの世の中になる。
自己集中しないとサイコパス的に、ナルシスト的に他人の想いを搾取できる者から被害にあうから、
社会の中に恐怖が発生することでもある。自分もそうならなければという恐怖。
サイコパス優位になる社会ってのは、自己集中しなければ逃れられない恐怖が存在する社会になるわけだ。
俺はそのベクトルは認めない。
まあ君に言っても無駄だし、この真実を守ることで損するのは俺だけどね。
ベッキー見ても分かるように、人の純粋な幸福感って正しさと全く関係なく発生するからね。
俺はそういう幸せは軽蔑するし、なりたくもないけど。

433名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:10:39.77ID:2LOj0vUl0

嫉妬がまるでいけないみたいかのようだ。綺麗ごとを言うあたり恋愛経験とやらが君は少なそう。
嫉妬は醜く、なくすべきものとしてしか思っていないのは、
嫉妬という感情をうまく扱えていないためで、
全部マイナスとしてとらえて排除しようとし、人間の自然な発露としての側面が欠けているのだろう。
酸いも甘いもとらえて納めていないってわけだ。
恋愛ってのも一種の人間関係でしかないわけなのに、
甘美なファンタジーに逃げ込もうとしている姿。
人間を人間そのものとして捉えていない君が上から目線とは滑稽だよ。
嫉妬を人間的にとらえるのは難しいから、嫉妬は負だけのものとして世の中で扱われるのもまた当然で、
何も考えない君のような大部分にとっては、その論理しか持ち合わせていないのも当然だし、正解だけどね。

あと、自分のほうが愛しているから、なんて考え方がおかしい。
自分は誰よりも正しく愛しているといえることと、
その論理で自分が報われるべきということ全く別物なのに。
俺が報われるべきだとしてもそのような論理からではない。
君の中で勝手な拡大解釈が発生しているわけ。
浅はかで醜いよね。
見えもしない相手に2chで主観的な因果関係で罵倒する人って、感情論が表に出てきているだけってのがよく分かる。
　
チャゲアスのaskaが長文をアップしていたので全部読んでみたけど、
あれ見ると薬物への認識の甘さがひどい。
彼の物事の考え方が感性や好奇心などだけで動いているので、論理や客観性が消えている。
彼もまた自己集中した結果、ああなってしまったといえそうだ。
自分の中の衝動や想いに正直ではあるし、最大限肯定して発露しようとする姿勢に惹かれる人もいるのは理解できる。
俺もチャゲアスはいい歌もあるなと思うし。
でも人間って論理や客観性の視点なくしてうまく生きれるほど強くて幸せな存在じゃない。
己（の衝動や想い）に集中しているだけでは、周りも自分も不幸になるのはあるべき流れだ。
幸せになるべき人が受け取るべき量だけ幸せを受け取り、
不幸を味わうべき人が受け取るべきだけの不幸を受け取るのが最も幸せな社会。
皆が受け取るべき量じゃない幸せを目指そうとするサイコパス的な自己中心性を強要される社会ってのは、恐怖に裏打ちされているから。

434名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:12:52.49ID:2LOj0vUl0

NGにしてるならそうだろうとなかろうとどうでもよくね？ｗ

ASKAがいっている週刊誌の手口などはおそらく真実だろうけど、
前半の集団ストーカーの部分については薬物の影響も大きいだろうし、
妄想的な誇張が起きているように思える。
モラハラ的に気さくに近づいてくるヤクザをヤクザと見破れなかった依存心のある甘さ、
そして気が付いた後でもそれに甘え続けたのは、客観性と論理によって物事を判断せず、
自分の衝動と想い優先という自己中心なだけの世界観で進んだから。

ASKA自体は有名人だしお金を持っているので、ヤクザから標的にされやすい。
サイコパス的に他人を陥れてでもニヤニヤと興奮するタイプの人間はたしかに存在はするから、
もしウィルスなど入れられていれば、彼の言い分は100％あり得ない話でもない。
普通の人なら、集団ストーカーみたいなことはほぼ100％統合失調症だろうが、
彼の場合は、ちょっと特殊な人なので、一概に妄想だと決めつけず、
きちんとそこ明らかにしたほうが、彼の今後の正確な認識にも役立ちそうだから明らかにしてあげてほしいな。
だから証拠としてもっているというものをきちんと世間に出さないとダメだ。
PCがハッキングされていてその証拠は消されるというのなら、
PC画面を常時外部のカメラで撮影するとかログを常時外部に保存するとか、
アクセスしてくるIPを常時記録するなどすればいい。
そういうことしたうえでも世間がそれは妄想だと言うのなら、
ようやく彼も認識をあらためることができるかもしれない。

ヤクザはモラハラのような相手が断れない心理をつくって、
良心0で自分の利益に集中してくる。
ここで俺に対してモラハラをしてきうる人間と一緒で、
論理や正しさという思考回路を省いて、自己の感情だけを100％見て言動できてしまう人間。
有名でお金を持っていると、ヤクザだと分からないようにしながら気さくに近づいてきて、
モラハラ的に強引に関わりを持ったところで正体を次第にあかし、
逃げようとすればかかわりを暴露するとして脅し、依存心が強い人はつけこまれる。
依存心は客観性と論理的な強さをもっていないと克服できない。
だが彼にはそれがなく、自己中心観しかないので、自分の衝動や想いだけで進み深みにはまっていった。
なるべく知らない人と関わらないこと、
関わったと分かった時点で、一番最初の段階で痛みを負ってでも切らなくてはいけないのに。
客観的で論理的な判断から自分を損切りできず、
自分の感情で判断をし続けた結果、どんどん痛手を負っていったわけだ。
ヤクザはサイコパス的に搾取することに躊躇はないからとことん利用してくる。
甘い顔、やさしい顔、モラハラのきれいごとと一緒に。彼はそれに負けた。

435名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:16:26.46ID:2LOj0vUl0

49は堂々と再掲できるなあ。

間違えてないよん。皮肉だろうけどｗ

ダイゴと北川さんの会見で、

－ＤＡＩＧＯさんは嫉妬深いと聞きますが？

北川「お互いいい勝負だと思います。そう思われるような行動は避けています」
DAIGO「彼女も相当なレベルですから。お互い平穏に過ごせるように務めています。男性店員さんのいるお店には同行するとか」

これみて、二人とも自分が人間として素直に嫉妬するんだって認めているのは素敵だと思ったなあ。
北川さんのつんつんな性格をＤＡＩＧＯのなんていうんだろう、ふくよかな性格というか、
ゆるい抱擁感みたいなものでつつんでいるので、組み合わせとしてマッチしてそうだなとも思った。
賢さを二人とももっているし、浮気とか,世間から注目されなくなっても問題行動を起こすようなことも無くいれば、
相手のエゴがでたときも許して進んでいけそうだな。最悪でもダイゴ側が折れるだろうしｗ
ＤＧＢＹ（ダイゴ頑張れよ）

図星じゃない時も常に長文でいたポエマーは、そんな主観的論理が通じないから、
嫌がらせをしたいならもう少し練らないとダメだ。>>561
もう少し練っていく中で、自分自身が愚かだと気が付けるだろうからね。

60の切り取った部分の言葉だけ見ても、
検証できない可能性ってのは、割合として存在するようなものだ　ってのを北川さんは感覚として知っている賢さがあることが分かる。
その不確かな可能性を相手に与えないことは気遣いであり愛情表現でもある。
両者とも自分の嫉妬心をきちんと受け入れて、ありのままの自分をうけいれている大人であり、さらには相手もまたそうであるとも普通に言えている。
相手への信頼感がつよいとわかるし、関係性を大事にしているあかしでもある。自己が中心になっていなくて、自己中心観がない。
二人としての関係性をみている客観性がある。これは結婚生活の基礎として大事なことだと思う。

436名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:19:28.19ID:2LOj0vUl0

俺は真実から逃げてる人の解釈の中で生きてないので、
君自身のコンプレックスからくる言葉はささってこないし、
周りの誰からも無視されて、むなしく君の中でだけこだましてるね。

最後の「ｗ」に君の本心がみて取れる。

君たちはありのままの自分を認めてないからポエマーにあたる面もあるわけよ。
自分が罪悪感と一緒にわずかに感じてるうらみつらみ妬みを、
ポエマーにぶつけることで自慰している面には気が付いているのかな？
くだらないことで荒らしあってた君ともう一人は、相手なんてはなからどうでもよく、
単に自分の不機嫌な唾を吐きかける相手を自慰相手としていただけなんじゃないかな？

人をけなす時に脳内設定が先立ちって全か無かの判断で思考停止し、
客観的論理をともなわずに自分のインスタントな快のなかに引きこもる人は、
自分の中に世界や正しい認識が広がっていかずに成長が止まっちゃう。
そりゃ無職だとか童貞だとか恋愛経験だとかいう言葉が脈絡もなくなぜか突然出てくるのは、
そういう単語一つずつに中学生レベルのイメージしかなく、
そのイメージが自己にまとわりついていることにコンプレックスを感じて不機嫌だからだろう。
それを目障りだが真実なので言い返せない論理を持つ相手（ポエマー）にぶつけているわけだ。
思考の柔軟さを欠いているし、０でも１００でもない、程度の問題が消えているし、
正確さを価値としていないから、自分の快や幸福感だけが行動や判断の基準になってしまうんだと思うよ。
想像力が豊かなら可能性を考えられて柔軟性があるので、決めつけまでには至らないよね。
可能性や論理として成立するものを語るはず。
正確な認識は正しさの根拠であり、自分の意識や価値観が正しいかを保証するだから、
自分の人生を本当に愛しているのなら、必然的に正しさを愛するはずなんだけど、
正しさを愛せず享楽的な快しか判断基準にないってことは、たぶんきみは自分自身を愛せていないか、
よっぽど幼いかのどちらかなんだと思うよ。
自分が様々なバイアスや限界性によって常に正確でいられることは無理だと分かっているからこそ、
正しさを求めたくなるもので。
正しくないことに幸せ感じてる人生なんて、存在しないよりもきついことなんじゃないかなあ。
これ価値観っていう好き嫌いの問題じゃなく論理的帰結だと思うんだけど。
まあ幼ければそんな論理さえ発生しないけども。

437名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:21:29.49ID:2LOj0vUl0

アイドルとかタレントとかスポーツ選手みたいな偶像を作って「応援」する行為って、ちょっとした依存的行為ではある。
希望をなすりつけていたり、まぼろしに入るための触媒としていたりで。
異様にひいきチームを応援している人とか、アイドルに入れ込んで欺かれていても応援し続ける人とかいろいろいるけど。
本当に頑張っている人は他人を応援なんかする暇はない、と誰かさんがいってたようだけど、
必ずしもそうではないけど、そういう側面はあるだろうね。
単に一人の人間としてその様を応援するって気持ちで応援することと、
そういう心理って別物だと思う。

応援って行為は不思議だねえ。
イチローが結構前のインタビューで、
「『これからも応援よろしくお願いします』とは僕は絶対に言いません。
応援していただけるような選手であるために、自分がやらなければならないことを続けていく、
ということをお約束して、それをメッセージとさせていただいてもよろしいでしょうか。」
と言っていたようで、その記事が今年に入って目に入ってきたときに、
そういえば愛未さんは新年最初に「応援よろしくお願いします」と言っていたなと思いだした。

君たちがしていることは応援なんだろうか、それとも別の何かなのではないだろうか。
どちらもお金になるという点で区別されなくなっていくけど、本質は全くの別物だよね。

438名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:23:31.98ID:2LOj0vUl0

40秒でレスかきな、か。
しびれるシーンはドーラが気絶から立ち直って危機一髪からの救出という一連のシーン、
パズーとシータが夜に船の上で二人で寄り添って話し、それにドーラたちが聞き耳を立てて見守っているシーンもいいな。

宮崎アニメは、くさくなるギリギリのところのセリフを言うのがうまいなあ。
キャラの言葉遣い一つで、その人の信念とか性格を表現してくる。
（それがちょっと表現が気取ってるようにも見えるので、鼻につく人には鼻につくんだろうけど。）
パズーがシータに、「シータか。いい名前だね」というだけで、
この子は名前一つにそんなことを感じたり、それを率直に言う性格なんだってわかったりして、
短い時間の中に表現されているものの量が多い。
女のドーラの言葉に、男がそうありたいと願うようなたくましさが込めることで、男が言うよりも際立つし、
ムスカのセリフにも、ジェントルマンの皮をかぶった冷酷で利己的な性格がちりばめられている。
映画の限られた時間中でそのキャラの性格や人格を説明することなく描き出す。
そういうのは計算してあるのか、自然とそうなっていったのかは分からないけど。
セリフだけじゃなく、キャラ独特の表情の出し方、走ったり歩いたり食べたりする時の動き方、
そういうのでもその人の性格とかあらわしてるから、
時間あたりの感じるものが多くなるように作られているんだろうなあ。
アニメって1秒かくのも大変だから、セリフ回しひとつでも秒単位で練りに練るからそうなってきたのかな。
選択された風景自体もそれがその時の登場人物の気持ちとマッチしているから、
BGMと同じように、見ている人の心情に無意識に訴えかける効果が出ていると思う。
あとラピュタは立体感がある。遠近とか、広い狭いだけじゃなく、
立体的な空間を感じさせるのもうまい。
シータを寝かせてパズーが仕事をしているシーンも立体的だし、
線路から落ちたかと思えばそのまま地下深くまで下りたり、壊れたロボットが塔の空洞内を移動するのも立体、
ラピュタの空中都市に来たかと思えば、その中に水中都市があったりとかなり立体的な構図が多いような。
遠近とか広い狭いなんかは、3次元であっても画面上に平面的に収まるのでパッと想像しやすくそれで終わるが、
立体的な空間は、平面的な想像力を壊して抜け出させてくれる気持ち良さを生む。
宮崎さんの父親は飛行機関連の会社だったので、
小さなころから飛行機視点で空間を自由に動く感覚を想像してきたために、
立体的な場を描く感覚が付くようになったのだろうか。

あ、40秒とうに過ぎてた。
またでなおすわドーラ。

439名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:26:30.24ID:2LOj0vUl0

昨日今日と冷えたわい。大きな寒波が近づいているとか。
愛未どんは沖縄滞在はいつまでだろう。

２５日あたりに１００年ぶりに沖縄でひょっとしたら雪が降るかもなんてニュースも出てるなあ。
沖縄の魚が寒さで気絶してうちあがってるとか。
まあたぶん雪は降らないだろうし、積もるほどは降らないだろうけど、
もし降ったら初めて雪を見る沖縄の人も多くなるだろうから、
そのレアな景色や人の反応を、ＴＶ局などは記録してほしいなあ。
雪景色の沖縄なんて、二度と撮れない景色になるかも。
やっぱり子供みたいに雪を食べたり、はしゃぐのかなｗ
前にＴＶで、雪という存在を知ってはいても実際に見たことがないアフリカから日本にやってきた人が、
初めて雪を見た時は、大人なのに子供のように雪とたわむれていてなんだかほっこりした。

魔女の宅急便もモデルとなるパン屋が外国にあって、前にＴＶでやってたけど雰囲気がアニメと似ていたなあ。
ジブリ映画の街中の雰囲気の作りこみがいいのは、アニメであってもロケハンをしてるからなのかな。
ハウルとかもロケハンしている様子が前に出ていたっけ。
こんな街があったらいいねって思える感じになってるよね。

魔女の宅急便で印象的なのは、
「私このパイ嫌いなのよね」、
「私そういうの好きよ」、
家政婦として働いている（？）ドーラ顔のお婆ちゃんが、ほうきにまたがってる姿、
かしこいワンコ。

ドローンが進化したらキキみたいな魔女は宅急便稼業しにくくなるなあｗ
でも空に憧れてるトンボは巨大なドローンにのって空飛んでるかも？

440名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:29:52.47ID:2LOj0vUl0

チカさんは年齢は愛未どんの一つ上だっけ？
チカさんの笑顔は自然だけど、愛未どんの笑顔はくしゃっとなって独特だよねｗ
別に嫌いじゃないけど。ああいう笑顔になる人っているなあ。照れ笑いみたいになる感じの。

そういえば、愛未どんが週刊誌に写真撮られたのって去年の今頃だっけ。
1年って早い。。

ほっそい・・・
電子版を買ってみたが、インスタの写真と同じでやはり細い。
体型を細くする修正はちまたでよくあるようだが、
愛未どんの場合は太く修正してもいいのではと思えてしまう。
修正で細くなりすぎてるのならまだいいが、本当にこの細さなんだろうか。
光でとんでたり、影で見えにくくなっていたり、角度のせいもあるかもしれないが、
飢餓の人の足や腕を連想してしまった。だから綺麗って思えなくなる。
世の女性はこの細さに憧れるものなんだろうか？
愛未どんが洋服で楽しむのは結構なことだが、そのために必死に痩せてるならおかしいと思う。
男が見たら99％は細すぎというだろうし、同性から見ても心配になるのでは。

100歳の大台はすごいなあ。
愛未さんの現年齢の29歳でいうと、1945年の戦中あたりになるのか。
戦争と20世紀のすさまじい社会の変化をみてこられたわけだな。
先日の寒さで沖縄ではみぞれもふったようで、100歳でもなかなか珍しい寒さだったのだろうか。

コーラは確かにうまい。人工甘味料はあまりよかないけどｗ

441名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 10:31:55.01ID:2LOj0vUl0

自分なりに正解だと思う事を追って正解でいる事って、
総合的な判断力とかの問題なので、実際はとても難しいことだから、
そんな時にストイックって便利な逃げ場所になってしまいやすいのかも。

がんばることって、ストイックになることじゃないのに、
ストイックになるとがんばった気にはなれちゃうわけだから、
自分の将来への不安を消そうと、ストイックであることに依存しやすい。
ストイックは依存とは真逆の固い意志によるものだと思われがちだが、
じつは依存状態になっている時も多々あると思う。
ボディビルダーがストイックであることに依存して死んでしまうほど鍛え上げるとか、
ワーカホリックな人が家庭の問題点から逃げるように仕事にストイックで依存しているとか。
そうすることが今の自分を向上させ、努力し、希望につながる道なのだと硬直して。

ストイックであること自体は、意思と勤勉さがある人にとっては簡単なわけなので、
正解を出す苦しさや難しさから離れられるし、不安を感じたり悩まずにいられるからね。
いくらがんばっても無駄なことでも、
とりあえずストイックに頑張れば、なにか進んでる気にもなれるから希望が見つかる。

愛未どんに必要なことはそれ以上体を絞ることでもないと思う。
なりたい50歳の姿と今とを比較して、その中身は何が違うかを考えたら、
するべき地道な方向が見えるのでは。
仮に今の容姿やスリムな体型で、その他も同じまま50歳になったとして、
その50歳の女優に魅力あるのかな。
まあ50歳で外見的に異様に綺麗ならありはするだろうけど、
女優として見た時、その容姿の50歳より、若い女優を使えばいいだけだわな～。
そこがんばってるだけじゃ、ただ若いってだけの自分と同じような人に負けちゃうわけで。

442名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 11:35:20.49ID:CZ72HsR10

データ爺ってよしおを崇拝してたからこのポエマーに心酔していたとしても不思議ではないな

443名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:02:14.54ID:1tG7l5ug0

まさかと思ったけど10連休もずーーーーーーーっと貼り続けるんやろな^^
哀れになってきたわ^^

444名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:03:35.23ID:1tG7l5ug0

あすまん超絶上級の365連休はわざわざ平民でごった返す10連休に部屋から出ることないか^^

445名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:22:15.94ID:QuDMUMiV0

もうやめて。
た、たしかにこいつはバカでお調子者で、どうしょうもないやつだけど、
でも、この前あたしが遅刻しそうになった時、わざと先生の気を引いて助けてくれました。
あたしが代表委員でトイレ掃除やってて塾に遅れそうになったら
後は一人でやっとくから先に帰れって、言ってくれました・・・
（ひっくっ）
よく考えたら1年生の時（ひっく）友達が出来なくて一人で遊んでいた私に
1番最初に声をかけてくれたのはこいつでした。
3年の時にあたしが、いじめられて靴が片方なくなったときも
夜遅くなるまで一緒に探してくれました。
5年のときも運動会で私が転んで落ち込んでいるときに
いつもみたいにバカなこと言って笑わせてくれました。
そんなこと知らないでしょ先生は？
こいつには先生の知らないいいところがいっぱいあるんです。
優しいところもいっぱいあるんです。
お父さんやお母さんがどんな人なんて関係ない。
私は・・・・私はこいつのこと好きです。
大好きです。

446名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:23:34.09ID:QuDMUMiV0

　　　　　　　ﾉノﾉﾉハヽ
　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ　　ゆーほっほ
　　　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　　 |) ○　○　○ （|
　　　　／″　　　　　　　＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　￣ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ￣　　
　　　　　　　／　　　　＼　
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　／　　〃∩ 　　＼
　　　　／　　　　ノ　⌒⊃　＼
　　　／〃⊂川´lё｀)ﾉ´　　　＼
　　／　　　　　　　∪ 彡　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　さいって～
　　　　　　　　∫　∬

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣￣￣￣￣

447名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:24:24.60ID:QuDMUMiV0

　　(⌒─⌒)
　　ﾉノﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ　ﾃﾞﾚｼｼ
　 o./ つとl
　　しー-Ｊ
　　　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　　　　,｡∩ﾉﾉハヽ　*
　　　　　　　　　+　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ　*｡+ﾟ＜ティヒッ
　　　　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ* 　
　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　　　☆　　 ∪　｡*ﾟ
　　　　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
。ﾟ　o　　｡　　。ﾟ　o　　｡　　。　o　
o　　　ﾟ　o　　。　　ﾟ　　o　　　｡　
　○＜"￣＼。　o .／￣"＞○　
。ﾟ.o |＿＿__）。.ﾟ（＿＿__|ﾟ　o　
　。ヽ川´lё｀)/　ヽリﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ/。ﾟ　　　
。　（::. 　　　）。ﾟ（　　　 .::）　o
⌒"⌒""⌒⌒⌒"⌒⌒⌒"⌒"⌒

448名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:29:01.77ID:QuDMUMiV0

　　　　　　　　　〃ﾉﾉﾊヾヽ　　　　　　　　　　　　　　〃ﾉハヽ
____________________川`･_･´)||_______________________________リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ ____________________________
　　　　　　　　　（　つ(＼　　　　　　　　　　　　　　（　つ(＼
　　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_　　　　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_
　　　　　　　）　＿＿＿＿　　・_つ　　　　　　　　）　＿＿＿＿　　・_つ
　　　　　　（／　　　　　　（／　　　　　　　　　　（／　　　　　　（／
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　　　　＿__ﾉノﾉﾉハヽ＿ノノハヽ＿＿＿_
　　　　|　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ ||(`･_･´||| 　　　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　＿|
　　　／￣（　（　（￣（　（　（　￣￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||

　　 /＼__,ﾍ,
　　ﾉ★ﾉﾊﾉﾘ
　　ノｃﾘ‘ヮ‘ﾘ＜ほら！ままゆと未来ちゃんは大崎ナナと小松奈奈のような仲間です！
　　c(,_ｕｕﾉ＿＿＿＿＿★二人は深い友情と強い絆があります！★＿＿＿＿＿

449名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:31:47.91ID:QuDMUMiV0

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./ .ｒ─ ∧　∧────☆ノﾉハヽ ─ｧ ./|　
　　　　 /　/~~~ 川´lёl｀) ~~~~~~~~'リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ/　/ |
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　　　　　　　　川´lёl｀)
　　　　　　　　　 (　　　)　ﾊﾞｼｬｯ
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　　　　 /　/~~~。ﾟ川;:;:从　~'~～ ~~リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ// .|
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450名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:56:14.92ID:KhlOnjhM0

だいぶ前のドラマだから忘れたけど、最後どこか違うところへ異動したんじゃなかったっけ。
共演ＮＧって可能性もあるけど。
付き合ってる人の友達に相談して今度はそちらとそのまま付き合うとか信じたくないなあ。
そんな男に引っかかって好きになるような愛未どんなら好きになれないし。
ま、どっちみちベッキーと同じく、周り欺いていい気分になってた人だから、
今更どっちでも同じことかもしれないが。
歯の整形をしている時点で、どんど晴れ前から欺かれていると思えば欺かれているか。。

かなり前に2ｃｈで、どんど晴れ前の愛未さんの写真があって、
前歯２つがはっきり谷状になって写ってる写真が貼られていたよね。
下記の写真とは別のものだけど。
http://wkmdt.com/?p=203
おいらの前歯も愛未どんが整形する前の歯と似たような感じで、
若干谷状になっているので知った最初は親近感さえあったんだけどなｗ

俳優とか女優などは歯を整形する人結構いるけど、
あれって一度歯を抜いているんだよね？
矯正するには時間かかるし、かぶせたりするだけでは歯並びは整えられないから。
人工的な白さの歯が多いから、インプラントでメンテナンスしやすい人口の歯をいれてあるんだろうか。
そこまでして皆から注目される場にたちたいって思う心理ってちょっと異常ではある。
歯を治すことが条件でどんど晴れのヒロインに決定とかしたのではと。
プロ根性とはちょっと違うような。今後ずっとメンテナンスも必要なんだろうし。

俺は愛未どんのナチュラルな所が好きで、歯ならびなおすことぐらいは問題ないかと思ってきたけど、
いろいろ人間像としての見方が変わってくると、
歯をなおしたこともいまさらながら異様だなと思えてきてしまう。

何か今年に入って更に思ったけど、
芸能界って欲望にまみれて考え方もすごく歪んでる人多いね。
その強力な欲望による歪みが個性になって、笑われたり、いじられたり、
覆い隠されることで対価を得ている感じで。いまさらっちゃいまさらだけど。
夢をうっているのではなく、異常値と虚像で人の目をくらませて何か大事なものを売っている。
そりゃ病みやすいし、不幸になる確率も高くなるわと。
芸能や芸術ってものが健全に存在することって難しいかもしれないけど、
そこが闇優勢にならないことって大事なことだと思うな。

451名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 13:59:49.93ID:KhlOnjhM0

噂でたのって2014年で誕生日に祝ってくれなかったからどうとかいうのじゃなかったっけ。
そんなわがままな理由で怒るのかとかも含めて、あれ自体は嘘くさかったからその時は気にしなかったが、
その後週刊誌の報道では、現在の恋愛をお互いに相談していくうちに二人とも乗り換えたって経緯だったかと。
で、けっこうわがままで自己中心観が強い側面見るうち、誕生日祝ってくれないから怒って別れたとかあり得ると思ったなあ。
昔から好きな人いないんですアピールしていたけど、実際はまんまと欺いていたわけだから、どういう事実があっても不思議じゃない。
以外と恋愛感情という名の性欲に翻弄されやすいかもしれない。
斉藤くんは、奥菜恵さん（若葉のころってドラマ見ていたなあ。。）と不倫していたっていう、
ホリエモンの暴露（のちにホリエモンはあわてて彼じゃないといいだしたようだが条件が合致するのは彼だけだと結論付けられていた）みたいのもあったし、
それが事実なら彼の恋愛関係はかなり利己的だろうから、
つきあっていた人をそのまま友達に渡すってのも平気なのかもしれない。
彼の友人関係は愛未さんの共演者（または共演者の友達や共演者の彼）も幾人かいるようだから、
ドラマ当時じゃなくても、愛未どんとは常に割と近い位置にいた人間だといえるので、
ドラマの時期はあまり関係がないかもね。最近「時期に俺は消える」とうるさいようで、なにかと感じていそうでもあるのは少し勇み足だろうか。
こういうのかんがえると何だか気持ち悪くなってくるんだパトラッシュ・・・
信じたいものだけ信じればそうなるけどね。
実際はそうでなくてもそうであってもそれ以外でもあるかもね。
2014年にはもうそれ以外だったわけだから。もっと前からか。

SNSとかいちいちチェックする気もなく、目に入った記事など読んでるだけだから知らんけど、
噂はmixiかなにかで出たのをネットニュースサイトが記事にしたんじゃなかったかな。
なので成りすまし云々の話とは別のことと認識していたが。
ベッキーも今年はいるまではスキャンダル処女とやらだったわけでｗ、
話が表に出るかどうか自体はあまり関係ないかと。けっこう事務所などが打算的にやることも多いし、
それを出すか出さないかは別問題で。
週刊誌自体は信憑性はそれほど高くはないが、
付き合う前からお互いに恋愛相談していたってのはまあ事実なんじゃないかなあと思ってる。

他人のことあれこれいうのは嫌なものだが、
真実自体は大切にしたいものだ。

確定していることは、
愛未さんは応援してくださいとか、あなたの（みんなの）応援のおかげみたいなこと言いながらでも、
いろいろ欺いて平気でいられるってことは、現実に起きたことなので、
そこは確定し、それ踏まえて見たほうがいいってことだ。
事実以外のことでけなすこともないが、あがめもしないし、だまされもしないように。

452名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 14:02:01.77ID:KhlOnjhM0

タレントにとってさ、ＳＮＳって麻薬だと思う。
自己承認欲求を満たす発言を周りがしてきて心地いい空間ができてしまい、
自分は特別な人間、もしくは自己肯定できる人間だと思ってしまう。
たとえ日本全体からすれば0.01％以下の人が興味があるだけであり、
99.99％の人にはどうでもいいことであっても、
それは数からすれば1万人にはなり、
とてつもない人が自分をあがめているように感じてしまう。
そしてそれが自分のアイデンティティを形作ってしまう。
その自己像は0.01％の人の見方でしかないのに、そちらの心地いい見方から自分を規定してしまい、
ナチュラルな上から目線や、格を感じるようになってしまう。
実際の自分は99.99％の人が感じているほうなのだから、
そこで世間と自己イメージのギャップを作ってしまってしまう。
これは宗教の教祖と信者のような、一種の権威と依存者の共依存関係ではあるが、
その閉鎖空間内であれば、そのナルシシズムの共有関係は保たれていってしまう。
時々それが客観的に叩かれても、自己像とかけ離れた批判のようにとらえてしまうから、
それが本人には妬みや嫉妬のようにしか見えなくなるわけだ。
自己愛に満ちたアイデンティティにとらわれ、本当の自己像がその人の中から消えてしまっていく。

453名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 14:04:02.21ID:KhlOnjhM0

だが、ＴＶタレントが特別である理由は、その人が特別だからってよりは、
ＴＶという数百、数千万への露出が可能というＴＶのもつ性質によるところが大きい。
人々がＴＶに出ている人にキャーキャー言うのは、
「ＴＶという映像体験の中に住んでいる人」という属性がその人についているからなのであって、
その人自身の価値によるものではない。
たとえば、去年ブレイクした「とにかく明るい安村」は、
ブレイク前とブレイク後とで何か変わったわけじゃないのに、
ブレイク後だけキャーキャー言われ、
ブレイク前は普通にとおり過ぎられていた。
そこにあるのは、たんにＴＶという増幅装置に入ったかどうかの違いだけ。
特別だからＴＶに出られるのではなく、
ある程度みるべき価値があるものや人を、ＴＶという媒体で増幅しているってのが本当のところだ。
つまり、ＴＶという増幅装置がなければ、その人はそこら辺の人とほとんど何も変わりがない。
それが実際のところ。
だが、自分が特別だから自分には大きな価値が生まれているのだ、と考えてしまうと、
そこに世間との間にギャップが生まれ、
もしそのギャップが露呈すると（ベッキーとか、調子に乗って視聴者批判するＴＶ関係者とか）、
とたんに「それ違うから」って叩かれるわけだな。
俺が最初に比嘉さんに感じた印象は消えてしまった。

454名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 14:06:03.74ID:KhlOnjhM0

ハリソン・フォード
「そういう若者が世界に変化をもたらせると思うかって？　いや、そうは思わない。
若者は、自分のことで頭がいっぱいだから。真実を追求しようなんて願望はないのさ。」
「自撮り写真は撮ったこともない！　バカバカしい。
“いいね！”やフォロワーの数に執着する文化って何なんだ？　最悪だよ。」

ハリソンフォードの気持ちはよく分かるし、この発言に同意する人も多いようだ。
現代の未熟な知性は、不確定性の増した世の中は不安で耐えきれず、
自分たちの小さなコミュニティ集団をつくってかこいあう。
そうやって安定性と快を保とうとし、
自分の快、自分がいる集団が共有している快を乱すものは、
それが客観的な真実であっても、無価値視され排除される。
その矮小化された幸福によって自己愛を満たす姿に、
嘆きと、社会そのものまで矮小化されていきえる不安を感じるので拒否感が出るのだろう。
自分もそんな姿には失望するし、軽薄な驕りを感じる。
自分が、幸せな人の何割かを嫌いなのは、その驕りをその人に感じるからなのだろう。
自分たちの自由や快を脅かすものは、
頭が固いとか、嫉妬や妬みとして排除して思考停止するような極端な軽薄さだけじゃなく、
もっとマイルドな自己愛が、自由と価値観の多様性の名のもとに氾濫している。
こうして未熟な自己愛のために真実は軽く扱われる世の中になれば、行く先は知れているのにね。

455名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 15:52:57.74ID:QuDMUMiV0

　　　　　　　　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ　西暦２５２５年　もし男がまだ生きているなら　
　　　　　　　　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　もし女が生き長らえるなら　彼らはわかるだろう　♪
　　　　　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o.｡｡｡
　　　　　　　　　ﾉ|　||三∪●）三mΕ∃￣ﾉ￣ﾉ
　　　　　　　　ﾉ　＼＿.へ--ｲノ　　ﾟﾟﾟ￣ﾉ￣ﾉ
　　　　　　　　ﾉ￣ﾉ￣（＿）￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
　　　　　　　ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
　　　　　　@==@==@==@==@==@==@==@

　　　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ　　　西暦3535年
　　　　　　　　　川`･_･´)||　　　真実を話す必要はなくなるし　嘘も話すこともない
　　　 ♪　　　　 /Ｕ､＼ヽ　　　考えていること　すること　言うことすべてが
　　　　　　　　（　●≡ ）=O=ロ　今日飲む錠剤の中に入っている
　　　　　　　　　`（＿）´丿。
　　　　　　　　　　　┃∪ 　　　♪
　　　　　　　　　　　┻

　 ♪　☆ﾉﾉハヽ｢`j　西暦４５４５年
　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ/φ　　歯などある必要もなく　目も必要がなくなる
　　　　ヽ　づ〃)　　　噛まなくてはいけないものはなくなるし
　　　　　〉 (_Ｏ__).、　　　誰も　君なんか見やしない　♪
..　　　　し '⌒＼_),

　　ﾉノﾉハﾉﾘ
　　ノ川ﾘ‘ヮ‘ﾘ＜もしこのスレが500、600、700と続いて1万スレまで続いたとしても
　　//０))^Y^０)　これが何のスレだったのかその頃には誰も覚えていないかもしれない
　　　く/７､ﾝ　　それでも書かずにはいられない、止めることのできない思いだけが
　　　　 U U　　　これからもずっとずっとこのスレを伸ばし続けていくのだろう！

　　 /＼__,ﾍ,
　　ﾉ☆ﾉﾊﾉﾘ
　　ノｃﾘ‘ヮ‘ﾘ＜西暦２５２５年／ゼーガーとエバンス In The Year 2525／Zager & Evans
　　c(,_ｕｕﾉ＿＿https://www.youtube.com/watch?v=maPeQVMAojc

456名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:44:37.69ID:/wfUo4Ya0

ＳＮＳ依存者は自己愛性パーソナリティ障害の人が多そうだ。
自己愛性パーソナリティ障害
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害

心地よい閉鎖空間を作って生きている人は、
お互いが自分の心地よさを補うためのアクセサリーになっているから。
気の合う人、自分を不機嫌にさせない人だけかこっていれば、
その集団内で共有する価値観（それ自体がナルシシズムにもなっている）は保たれ、お互いを肯定しあえるから、
ナルシストの自己承認欲求を満たすことができて、幸福感を感じることができる。
そのため、自己愛に生きる人にはＳＮＳは強力な自己愛ツールになる。

本質的にはそれは気の合う友達の集団というよりは、
同じナルシシズムを共有する集団なだけなのだけど。
その集団の中でなら真実かどうかは問われないが、それ以外の一般社会と交われば、その異常性はたびたび表面化する。
ナルシストが共有している快は、本質的な価値があるものではないから。

その行為自体を否定するのではなく、そこにある欺瞞を否定していても、
安定や共感や和のなかで生きる女性は、自分の幸せを乱す負のものとして見てそのまま排除する事が多い。
そこにある論理は、客観性とか、正当性とかではなくて、
平和か、安心できるか、幸福を感じられるかといった主観的な判断なので、そのたびに、世界は歪んでいく。
世界を歪めているのは、なにも悪徳なものだけではなく、
そこに知性がなければすべて同じで、行く先は真実から外れた歪みなんだ。
自分の直観を信じるとか、素直な感覚が大事とかいう思考停止すれば楽だが、
それだけで世界がよくなるほど、人間はできた生き物じゃないし、世界は甘くない。

457名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:46:38.13ID:/wfUo4Ya0

価値観の尊重、多様性って、
それを淘汰する働きも同時に存在して、そぎ落とされる力も存在することで初めて価値が生まれる。
淘汰無き多様性は、全体の劣化につながるものだから。
批判は感情的な憎しみなのではなく、
正当な論理によってもきちんと存在している大切なものだ。
本当の価値観ってのは、各種批判に耐えられる存在感と完成度を持っている。

発言やスタイルをトレースして表面だけ着飾って、
上っ面のイメージでできているものは価値観ですら本当はない。
中身がなく存在感のない根無し草で、空っぽだ。
中身がないから享楽をむさぼって楽しむ感覚器集合体になるしかなくなり、享楽主義になるわけだ。
人生は楽しむためにある！ってね。
自分の感覚を楽しませているだけってのは、ようは自慰であり、ナルシシズムなんだけどね。

感覚器を刺激することを売り込みあって満たしあう消費社会、
自己愛を閉鎖空間で共有しあうＳＮＳ、
それに浸る者が増える将来は暗いなあ。
単純に考えても、
50歳過ぎてもＳＮＳやりながら感覚器を満たす様子を皆、
閉鎖空間でいいねしあって、今と同じようにアップし続けているのだろうか？
そんな50歳、相当みっともない気がするのだが・・・。
だとしたら、そんな20歳でも30歳でも、それは単に世間体から許容されているだけであり、
本質的にはその50歳と何も変わりはなく、同じように、人間的にみっともなさはあるわな。

458名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:48:42.50ID:/wfUo4Ya0

「自分がされて嫌なことは人に対してやっちゃいけない」
「他人の幸せにケチをつけるな。価値観は人それぞれ。」
こういう、常に当てはまる論理ではないことをたてにして自らを正当化し、
相手の批判を免れようとするのはモラルハラスメント。
批判に存在している論理を打ち崩せないのなら、
自分個人の振る舞いや言動を、自由と権利と価値観の名のもとに正当化し、
まっとうな論理を展開する相手に罪悪感をあたえる害悪になっている。
「個人の自由なんだからいいだろ！」
なんて、DQNの常套文句だよね。
都合のいい時だけモラル振りかざしちゃいけない。

ヒトラーを支持したドイツ国民は、ヒトラーのおかげで経済もよくなって幸せを感じていた。
金儲けのためなら戦争だって利用するユダヤ人を排除することは正義と確信した価値観を持って自分達を肯定していた。
「自分がされて嫌なことは人に対してやっちゃいけない。ユダヤ人にこれ以上嫌な目にあわされてたまるか。これは正義。」
「価値観は人それぞれ。ドイツ国民の幸せにケチをつけるな。妬みだろ。」
彼らはそうやって1側面からだけ成立する論理を作って、不幸だったのに幸せを感じていた。

正確性が問われると、「同調圧力、神経質だ」なんて言い出すけど、
正確性という淘汰が働いていない自由と権利は、ただの利己であり自己愛なんだよね。
元々、自由や権利なんてのを正しく運用するのは大変めんどくさいものだ。
そこにある論理の正しさこそが正確性を保証する。それが真実たらしめる。
それ以外は、感情論で、快・不快で判断しているだけの利己だでしかない。
それなのに自由とか権利をふりかざすなんてモラハラだ。
そういうことはめんどくさいから、
いっそ常識やモラルなんてもので簡略化しているだけなのに、
その簡略化された論理を本質だと思っていつでも印籠のように目の前にだすならモラハラは発生する罠。

459名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:50:43.25ID:/wfUo4Ya0

日本の場合、
自分の主義主張を持たず周りと和を作り、中身がないまま、
一般に世の中はどういう反応するかを考えて自分の答えを出している人が多い。
実際それが日本の世の中では利益になり、そうしないことは不利益になりやすいから。
同調圧力に染まった生き方をしていると言える。
だからこそ、同調圧力に神経質なのだろう。
正確性を問われることは同調圧力ではないし、神経質なことでもない。
同調圧力に染まっている人が、正確性が問われることを神経質な同調圧力としてとらえて、神経質になっているだけだ。

日本では「自分はこう考える」とか表明しても、その中身を吟味して賛成or反対するのではなく、
どちらが今多数派で自分が攻撃されずに済むかで付く人ばかりなので、個人的意見は何の意味もなくなりやすい。
「それがどうした？」となってそこで終わりにされ、
世間にある常識にそまらない論理をがんばって提出しても、めんどくさいやつ扱いで、
虚しさが漂い、絶望するんだ。
問題を作るな、めんどくさいこと言うな、そうかもしれないしそうじゃないかもしれないが、
皆で同調していれば問題はないよな、って感じでね。その位置から他人を常に見ている。
欺瞞に対して怒ることさえ、怒っているという点を批判したり蔑んだりする。問題であり和を乱すものだから。
怒ったら、怒ったこと自体が叩かれたり冷たい目で見られる風潮って、社会の中に存在するモラハラそのものだ。
社会にある閉塞感や窮屈さってそういうことだろう。
こういう環境が構築されているから、皆が皆諦め同調圧力にそまっていく。
それは統制が取れて問題は起きにくいが、中身無く、流行や与えられたものに付和雷同するので流されやすい。

460名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:52:44.18ID:/wfUo4Ya0

顔が見える状態の日本人は基本みんないい人になる。
だが、それはいい人なのではなく、
いい人でありたいと思っている人だ。
これは似ているようで本質的な部分が違う。

やさしい人と、やさしくありたい人ってのは違う。
いい人と、いい人でありたい人ってのは違う。
たいていの人は後者であり、自分も後者だろう。
そうありたいとは願うが、やさしかったりいい人であるだけだと、
他者からだまされやすい世の中だから、完全にやさしくいい人になりきることがない。
ベッキーみたいな人も後者だ。
だが、自分は、自分がいい人ややさしい人なのではなく、
そうありたいと思っているだけの人だっていう自覚がある。
一方、ベッキーみたいな人は、
自分自身がいい人であり、やさしい人だっていう認識でいるように思える。
そうでなければ、臆面もなく、いい人、やさしい人っていう態度を前面に押し出すことはできないから。
きっと比嘉さんも同じだ。

真にやさしい人やいい人は、どの状態でもやさしいし、いい人だが、
やさしくありたい人や、いい人でありたい人は、
やさしくありたいと思っている時や、いい人でありたいと思っている時だけ、
やさしい人であり、いい人になっている。
これは理想化された自己を作って持っている自己愛の一種だと言えるので、
いい人ややさしい人のように、他者愛で起きていることじゃない。
いい人でありたい、やさしくありたいと思っている時点で幾分かはましなのだが、本質は偽物のままだ。
この欺瞞はかなり多い。
だが本人たちは、自分がやさしい人とか、いい人になれていると思っている。
こうして彼らがつくるやさしくて良き同調圧力的環境が日本では強まり、
めんどくさくてやっかいな真実をモラハラ的に消す支配が無邪気に出来上がっている。

461名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:55:18.98ID:/wfUo4Ya0

ネルソン・マンデラ「日本人の最大の欠点は、自らの手で現実を克服する意志が存在しないように見えることだ」
ヒクソン・グレイシー「日本人は礼儀正しいのではない、あれは他人に対する自己の臆病ゆえだ」
　　　　「私が憧れた日本人がもってるという規律や配慮も、全て自分の精神や矜持ではなく、常に自分の弱さゆえの強迫観念からだった」
マシ・オカ「（ドラマのキャンペーン訪日時）日本人の間でストレスの矛先が常に部下や弱者に向かうのをたびたび見た。
　　　　　しかも当事者は隠そうともせず、周囲もみなみなそれを愉快そうにしてるのだ。
　　　　　ゲストの私自身に対しては非常に満足行く対応をしてくれたが、これは他人事ながら私にとって日本における最大のストレスだった」
C・ロナウド（ロナウドに対してたどたどしいポルトガル語でがんばって喋った日本人少年を笑った日本人の観衆に対して）「なぜみんな笑うのだい？」

日本人はやさしいと言われる。やさしいのだろうか？
やさしくありたいだけなのではなかろうか。
やさしくありたいとさえ思わないよりはましだろうが、
そこにある欺瞞に気が付いていないのではなかろうか。

NHK BSプレミアムで3週連続BTTF 　今日はpart2だわいな
part1もBS実況スレッドで実況しながら見るの楽しかったｗ
批判の目に染まりそうなときは、
よいエンタメはプラスな心意気を思い出させてくれるありがたい存在だの。

part2はpart1を知っているとタイムトラベルの妙がより強く感じられて、
初めて見た時、時間操作の妙が面白く感じられた作品だったなあ。
ラストのたたみかけの展開が特に秀逸じゃの。
土砂降りの中、終わった、と思ったら・・・。

ドクみたいな博士近くにいないかな。面白いし、彼はとってもやさしくいい人だ。
愛する友人のために、命までかけて世話をやき、科学にとても純粋で真摯だ。

462名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 17:58:32.25ID:/wfUo4Ya0

録画していたのを見たけど、たけしはやりにくいだろうなあと思ったわ。
番組自体はつまらなかった。

成功者ではなく、価値のある人間になろうとするべきである　アインシュタイン

たけしはあの歌は味があっていいと思うけど、だいぶ衰えを感じるなあ。
たけしが事故って死にそうになった時、おれはなんか涙が出た。
特に好きってわけじゃないが、小さいころからTVにでてよく見ていた人がそうなると悲しかった。
あんたはまだ死んじゃいけない人だろうと思った。
退院直後の曲がった顔みたとき、もっと悲しくなったけど、あれからよくがんばってるなあと時々ふとおもってしまう。
たけしは頭自体もまあいいほうだけど、なによりその特殊性がたけしの価値だな。その特殊性+ある程度知能が高いことでうまれている価値。
たけしはTVは適当にやりすぎで、その割に金貰いすぎだろとは思うｗ
昔の名前で食べてます状態だ。

最近、比嘉さんへの愛着がかなり薄れている。
いろいろ自分の中で見切れてしまったからだろうか。
愛情に付随する執着が消える分、心は軽くなるが、
同時に、比嘉さんもそうやって生きていく人なんだと思うと重たいものを感じ、プラスマイナス0かな。

真実ってのは厳しい道だねと今更ながらに思うものだ。
真実を追求すると、必然的に偏見はあるものとして受け入れたり、
大事なものを失ってでもとるべき道を自分からとることになる。
人間が見えるとはそうなる事になることだとも分かるから、それもまた自然な道筋だという諦観もあるが、
それと同時に、人間社会の限界がこれしきのところにあると受け入れるとなると、人間としてバカバカしいとも思う。

真実によって報われ、
真実通りに報いを受ける
世の中の認識がそれぐらい洗練されているなら、
人間はもっと賢いだろうけど
世の中の認識はそれほど洗練されていないから、人間は愚かなままでいられる
いや、愚かなままでいるために、わざわざ洗練しないで生きていく
真実を愛する人は、この欺瞞との戦いになり、
真実のためになにものでも捨てられる覚悟がなければ、やがて同じ側に落ち着くことだろう

463名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 18:00:46.12ID:/wfUo4Ya0

君が自演と言ってるレスってどこが俺に似てるんだろ。
正統派の美女とか思ってないし、３大美女とかレスしてるのなんて、
ファンの人の頭の中は、おかしな妄想が繰り広げられてるんだな～と笑ってみてるけどｗ
ちょくちょく引用文そのまま書いてるレスしてる子がまたかいたんちゃうの？
そのレスが誰によるものかなんてどうでもいいことだけど。
俺が自演する意味がないのに俺の自演にしか見えないなら、
君の頭の中は俺への憎しみでいっぱいだの。

「誰がファッション的に語ったのかな？」っていうレスがあるようだけど、

＞大人だったら大抵キューブリックやタルコフスキー辺りを観るだろうな
＞BTTFとか観る奴は頭がお子ちゃまでセンスが無さ過ぎる

こういうのって似非の典型だと思うなあ。
どんな映画観るかがファッションになっちゃってる人で、
映画通であること自体がなにかかっこいいと思っちゃってる人。
一種のコンプレックスから出ているものだろうからこそ、
そう言われることが我慢できなかったんだろうけど。
身に付けるものだけじゃなく、
五感で感じるものを取捨選択して自分の属性化することで自分の身の丈を上げようとする人って、
ファッションで着飾ってる人と同じだよね。で、ファッションてその人自身じゃないんだよね。
何を見聞きしようが、そのデザインをするセンスがあるわけじゃなく借りているだけ。
こういう属性化っていろいろあるよ。
そのチームを応援している自分もまた勇敢になれている気になってるサポーターとか、
自分が日本国籍だから自分もまた礼儀正しい人だと持っている人とか、
２０年くらい前なら、「俺アニメが好きだよ」なんていうだけで偏見持ってみてくる人とかたくさんいたなあ。
みんなジブリもマンガのアニメも好きなくせしてｗ
macつかえばオシャレにコンピュータ使ってる人の一員になった気がするとか、大小いっぱいあるよね。
まそんなことはどうでもいいけど、
確定申告やらなんやらやってるうち先月以来で比嘉っちスレのぞいたら、
レス止まってるねこのスレ。
あれほどポエマーは荒らし荒らしいってたのに、
いざポエマーいなくても何も話さずかいｗ
自分の感情を環境依存にしてるから、
自分の感情さえ自分のものじゃなくなっちゃってるわけだよ。
たんに気にくわないっていう外部依存で起きてる感情で物言っていただけっていうのは、
他人にしばられていて不幸だぞい。

464名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 18:02:50.26ID:/wfUo4Ya0

インスタもまた久しぶりに見てみたら、比嘉さんはあいかわらずでしょーもないままだなあ。
まあ最近そうなったわけじゃなく昔からそうだったんだろうけど。

今日はこんなにポカポカ陽気で、外を見ればのほほんとほのぼのとして、何もかも平和でうまくいってるように感じさえしてきて、
一方新聞などでニュースを見れば、問題が山積み、ネットを見れば他人の発する不機嫌とイライラがすぐに飛び込んでくる。
人って自分の想像力の広さでしか物事とらえられないから、
すぐに事物に色ついちゃうわけだな。それって困るなあ。
印象とか感性とか感情って、それが発生している時点でその事象をありのままにすべて受け止めているのではなく、
自分にとってどうとらえられるかという主観でとらえているだけなので、区切られた感覚になっていて、
本質や真実から遠ざかってしまう。
符号化し、簡略化し、意味あるものとしてとらえてしまう性質そのものが、本質や真実から遠ざける原因になってしまって。
感じるものをファッション的に属性化させる人ってのは、
そこからさらに自分自身までそこにあてはめて符号化し、簡略化し、意味あるものとしようとして、
結局、本質がなく、真実でもなく、似非で終わっている。

465名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 18:30:58.05ID:QuDMUMiV0

　　　　　　　　ﾉノﾉﾉハヽ
　　　　　　 ⊂リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉつ□
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　カール食べる？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　||-----------| |

466名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 18:31:49.71ID:QuDMUMiV0

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^^　馬場ちゃん
.　/　　/ 　ﾉノﾉﾉハヽ　　　　　元気出して
　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`

467名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 18:32:52.23ID:QuDMUMiV0

　。　。
　　　(~)　　　　　　。
　γ´⌒｀ヽ。　。
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ。さむすぎだね～
　（:::：::::::.r:)　　　　　　　　
　　じ--Ｊ

468名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:03:34.26ID:EKkmGAt40

少し前にＣＧキャラに自分の表情を付けられるソフトがニュースに出てたんだけど、
（https://www.youtube.com/watch?v=VXylVvwvY94）
実写映像にもリアルタイムで表情を付けられるとか。
Face2Face: Real-time Face Capture and Reenactment of RGB Videos (CVPR 2016 Oral)
https://www.youtube.com/watch?v=ohmajJTcpNk

今後数年以内に、演技の表情をあとから演出の人が演じなおしてなおすとか、
監督が自分で俳優も女優までも自分で演じてしまうとかでてくるかもなあ。
キャラの特徴とうまくマッチしている容姿を持ってる人をとりあえず撮影しておいて、
あとは、声のいい人がアテレコをし、表情のいい人が表情の演技をするとかもでてくるかもしれない。
容姿データを保存しておけば、歩く姿や身振り手振りなどのモーションも他人ができるので、
女優や俳優ではなく、モデルしかいなくなるかもしれない。
いやモデル自体いらなくて、ＣＧで１からリアルな人間キャラを作って、
架空の人物が普通にドラマとか出るようになるかもしれない。
こういうの使えば、たとえば、若い状態のシュワルツネッガーでターミネーターの新作を作るとかもできる。
女優はいつまでも若いままになったり、
故人の、たとえばオードリー・ヘプバーンで映画の新作を作るとかも可能になる。
（それがオードリーと言えるかは違うかもしれないけどｗ）
新作映画のヒーローやヒロインを自分の好きな女優に置き換えてみることができたり、
ニュースを読んでいる人をアナウンサーではなく、
アニメのキャラや女優にしたりとかも可能になる。
お笑いライブを若いころのたけしにやらせたりとかもできるし、
30年後でもキムタクがドラマの主演の20代の役をしているようになるかもしれない。
まあまだ違和感が出ているからすぐには置き換えはないけど、
目元の微妙な表情までコピーされるようになると本当に見分けがつかなくなってくると思う。

これらはもともとＶＲの中から出てきた技術で、
ＶＲの中でまったく他人の容姿や声やモーションになりきるとかが可能にするものだけど、
これって俳優や女優みたいな人には結構脅威になりえるものだね。
演じる人ってのはそれが人であること自体がアイデンティティになるので、
人工知能とＣＧだけでは置き換えは進まないと思われていたけど、
容姿のデータさえあればだれでもその人物にリアルタイムに表情やモーションをつけられるとなると、
俳優や女優の価値が大幅に低くなる可能性があるよ。

469名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:08:05.35ID:EKkmGAt40

一方、現実とよんでいるものこそが本当はまぼろしかもしれないっていう物理的考え方もある。
素粒子は膜のようなものであり、
物質というのものは存在せず、
我々に見えているものは、ホログラム的に浮かび上がっている、
場とエネルギーがつくりあげる力の作用の結果、みたいな物理学の考え方。
もしそれが真実であった場合、この世自体がまぼろしだといえるだろうか？
ならまぼろしであることにこだわる必要がなくなる？
いや、人が見るまぼろしはその人の中でだけの真だが、
現実がまぼろしである場合は、そのまぼろし自体は真であり、そこには明確な違いがある。

以上から、利己を伴う軽薄さに正当性がどれくらいあるかがだいたい分かってくる。
ある程度は正当性があり、また、健全な範囲で存在するべきだし、
かといって多くは現代の中で過剰になる土壌があり、まぼろしで生きることになる。
たとえば軽薄さとは、
これらの発想を後追いして、自分の手柄かのように話す人が得をする。
それは避けられない。
特許をただ乗りする中国のようなしょーもなさだが、真実に著作権はないから、批判しても始まらない。
知を愛し、真実を愛しても、
おいしい結果だけただ乗りされ、損をするばかりであるが、
真実であるなら、広まったほうが価値がでるのでそれで十分としよう。
ただ、
進化の歴史のなかで、適応して生き残った者こそが正解だったとする考え方があると思うが、
進化とは必ずしもよりよくなることを意味しない。
進化することで、より状況にもろくなったり、退化したりもする。
たとえば、過剰にまで装飾された羽をもつ昆虫や鳥などは、その安全な環境に適応した結果、
そうすることで生存能力のアピールとなり、生き延びやすくなって生き残ってきたわけだが、
その状況を失えばとても捕食されやすくてもろく、すぐに絶滅してしまう種になったともいえる。
進化したことでむしろ絶滅しやすくもなるわけで、状況に適応する能力＝生物としての力、には一概には言えない。
資本主義社会と自己責任だけが過剰に問われる社会の中で有利になりえるやや過剰な軽薄さを身に着けることは、
必ずしも、正しい適応とは限らないということは理解しておくべきことだろう。

470名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:10:06.03ID:EKkmGAt40

以下は、そういう事実が本当にあったならばっていう、あくまで仮定の話に過ぎないとくれぐれも断っておくけど、

知らない人ならまだしも、
自分の感情隠しながら友達の彼女の相談にのって、
友達と別れたら、そのまますぐつきあってる神経って、
信用０だな俺なら。
「友達の彼女の相談にのるふりしていた偽善によって隠していた欲望があった」っていう事実が、どこかで必ず発生していたわけだから。
友達も女性も裏切ってる２重の偽善なわけだしね。
でも友達のほうもその状態を知っていたのなら、その人も、もともと真剣さはなかったということになるよ。
友達同士ですでに話がついていた可能性さえ高いね。

それになびいてしまうような女性のほうにも、
男の欲深さ＆姑息さ知らずぶりと、疑問に思わない鈍感さ（自らまぼろし見たがっているから疑問に思えない）が、あったってことになる。
それを利用されて、ていよく受け渡しされただけだよそれ。
ひどい・・・、そんなことはない、付き合ってる時はお互いに純粋に好きで、と思うかもしれないけど、
恋愛に利己的な欲望が付いていないなんてことは無いわけだから、
利己的な欲望が無いように相談に乗ってくれた「いい人」なんてのは、
自分の欲望を隠して近づいていた信用できない人、ってことになる。
つまり、その人を好きだったとしても、その人のまぼろしを好きになっていたことになる。
きっとこれまでも似たように「うまいこと」扱われてしまっていた恐れさえ、ある。
哀しいことに本人は気が付いていないんだろうけど、だれもそういってはくれなかったのかな？
純粋に好きになってるうれしそうな様子をみて、
可能性に過ぎないことをあまりしつこく言うのも悪いと思って強くいえなかったのかもね。
はー気持ち悪くなってきた。

20歳過ぎての付き合った回数＝0.3離婚回数、ぐらいに思っておいた方がいい。
それちょっと言い過ぎかもしれないけど、その別れが、ふったものでもふられたものでも、
それだけ「相手を手放し、手放されたことがある回数」でもあるわけだから、
何らかの問題が発生しやすいか、たいした真剣さもなく、欲求で付き合ってる軽薄さがあったという可能性が高くなるわけだから。

男が友達の彼女の相談にのってる時点、のってもらってる時点で冷静になって注意すべきこと。
男の優しさは、女が男の前で態度を変化させてることぐらい、自在に利己的に利用されているものだから、
それ自体で人を判断しちゃいけないよ。
やさしさを疑うことは哀しいかもしれないけど、注意すべき筆頭事項だよ。

自分が無いという不安と、人間を好意的にだけ解釈してしまう人のよさがそうさせてしまっている。
考慮の放棄は自主性の放棄でもあり、自分が作っているまぼろしに受け身の姿勢で飛び込んでいるだけ。
気が付けなかったのは、そういうまぼろしに自ら飛び込むことで、自分がないという不安を忘れたかったからだろうね・・・。

まあ以上すべて仮定のお話だ。
もしあったとしたらと思うとふつふつとこみ上げるものがあって書いた。
可能性としてあるだけでたぶんそのようなことはなかっただろう。
だれにとっても読んで気分いいはなしじゃないだろうから仮定でもごめんね。
仮定でここまで書くのは気もい、で済ましてくれ。

471名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:12:07.24ID:EKkmGAt40

知性信仰は資本主義と同じで、生産能力＝善というところに過信があり、
それは人間性に対する軽薄さを含んでいる。
人間的なものを無視する要素を含んでいる。
だが知性なくして正しい前進もなし。
共感能力や感受性などは、進化過程で備わってきた、意味のある一種の知性でもあり、
それはどちらかといえば女性的な価値観と一緒に出てきやすいと思うが、
現代は女性もまた軽薄になってきており、
軽薄な快にだけ目が行きやすい状況が強化されて、そういう類の知性は過小評価されていると思う。

女性が軽薄になるのは、
男性不信情報を受け取りやすい社会環境があるし、
自己の主体性を確保して良いような、豊かな社会になってきたために起こっていることだろう。
昔はそれらがなく、抑圧されて、軽薄が許されない環境だっただけなのだろう。

そして多くの男は女性にモテたいわけで、女性の志向に合わせて自身を変化させる。
自分で気が付かないうちに女性の価値観に振り回されており、
女性が軽薄化すれば、男性の軽薄さもそれに合わせて強化される。
又、女性は物事の本質やその過程で起きていることは男性ほどには認識しにくいため、
結果だけしか優劣の判断根拠にできなく、一目でわかる結果に過剰に価値を置き、
結果に対する批判は批判する。みっともないよってね。
そうすることが女性的な役割かのように。
実際、批判のための批判も世間には多いのでしょうがないけど。

そのため、男はどうあがいても結果を出さずにはいられなくなる。
極端に言えば、軽薄になってでも結果を出さねば、絶望しか待っていないよね。
何も得られず、何も評価されず、そればかりか、蔑まされる。
そのようにして男が軽薄化していくと、
ますます女性も軽薄的価値観をもつようになるので、
そこに軽薄スパイラルが発生する。
ただし軽薄さは露呈すると一気に価値が落ちる。
よって、露呈する時点まではまぼろしは継続し、
露呈時点でようやく真実ではなったがゆえの苦しみが発生して問題が起きる、という状況になりやすい現在だと思う。

472名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:13:46.44ID:EKkmGAt40

直線をいかに早く走りきるかという単純なカーレースがあったとして、
自分が運転する車の下に、30ｃｍ以上揺らすと爆発する爆弾が付けられていることを知ることができた人と、
知ることができていない人がいるとき、
人間一人がその瞬間瞬間に持つことができるリソースは限られるので、
後者のほうが、勇敢にアクセルを踏んで走りやすい状況が生まれる。
情報が大量に取得できる環境では、とくにその状況が起きやすい。
認識の差が拡大しているとき、
問題意識量の差も拡大し、問題を発見しやすい人は自らのリソースが消費されやすく、
利己に集中しづらくなり、軽薄にならなければ不利になる。
だから情報化社会も、人間が軽薄になりやすい環境だといえる。
情報化自体は決して悪いことじゃないけど。
絶望的な状況を理解できてしまって、絶望から始めなければいけない人と、
理解できないがゆえに自由に動ける人とには、大きな状況の違いがあり、
個人の勇敢さや積極性の差によって結果の差が生まれているというよりは、
認識によるリソース消費量の差によるものであることが、
歴史上かつてないほど多くなっていることだろう。
認識とは論理的な知性だけではなく、
感受性によりはじめて獲得できるものもあるので、
感性が鋭い人も情報化社会では不利になりえる。

なでしこJapanのメンバーの試合中の様子を見ていたとき、彼女たちに腹をくくった強さを感じた。
目の前のことに対して皆が力強い。男子代表にはそういうのはあまり感じない。
見える範囲がシンプルであるほど、やるべきことが限定されるので、腹はくくりやすいのだろう。
現代女性の強さはそういう部分で成り立っているものも多いと思う。
女性であるがために、可能性がもともと限定的だと自ら悟っているし、
自分の能力的に、たいそれたことは考えたり思ったりはしない。
そういうことは男がするべきことであり、
だから自身にそれをする責任がない、私は私がやるべきことをやるだけ、と自然に思うようになる。（もちろん一般論として。）
そうやって腹をくくりやすく、目の前のことに集中できる。
男性がメンタル的に弱く、女性がメンタル的に強いと思われやすい要因はそんなところにもあると思う。

こういう論理は、確実に男女ともからさげすまされる論理だ。
そういうことがあってはならないことだし、あってはまぼろしが崩れる。
「負け犬の遠吠え」、「妬み」、「頭おかしい」、「反社会的」、「なんか恐い」、
そういう属性に落としこまれ、さげすまされるたぐいのものだ。
信仰に対する脅威を与える反論しえない論理は、
いつの時代も徹底的に主観で封じ込まれ、さげすまされる運命にある。
ガリレオはキリスト教が信仰される中で地動説に命をかけなければならなかった。
どう考えてもそれが真実だとしか思えないからガリレオは自分が真実だと思うことに命をかけた。
そうしなければ、人々の認識が前進しないからだ。それだけ真実に価値を見出していた。
真実の大小に差はあれ、いったい何人がそのような状況のなかで社会的に消えているのだろう。
それでもなお、真実を選択した者はいったい何人いたのだろうか、ということでもある。
そこに軽薄さはない。報われにくいことだろう。
名もなき彼（彼女）らに花束を。

473名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:16:21.09ID:EKkmGAt40

多くの欺瞞はやさしさや善意と一緒にやってくる。
海外で、仲良く話してきた人と一緒に食事をして、
気が付けばすってんてんでモーテルで目覚める、
なんてのは、俺の友達もされたことがある。
善意を拒否された時に怒り出す場合、それは偽善だという言説は真だろう。
拒否をしたときに相手が怒るなら、それは偽善であり、モラハラなのだ。
何もかも包み込む母性のようなやさしさで人間を見ても、
マザーテレサのような慈愛は持てはしない。それもまた偽善なのだ。
モラルを提示してくる相手は、モラルを自分の都合のために使っている。
愛という名の利己のために。

マザーテレサはとても厳しい現実観を持ってもいる。
彼女の言葉がするどい真理をついているものがあるのは、
それだけ厳しい現実観にたどりつけたからだ。
死を待つ人々の家で、
人間の尊厳が最低レベルに扱われる現実に直面し続け、
それでもそこに愛を見いだそうとした彼女だからこどたどり着けた現実観だろう。
最初は蔑まされ、偽善だと言われ、
何もかもを失うことをいとわず、そしてそれを受け入れた。
だからこそ真理にそって人を救えた。
彼女は真の意味で人を好きで、愛そうとしたわけだ。善意を断られ（否定され）ても失望しない強さがある。
自分もそのようなレベルの人間的強度をいつしか持てることができたらいいのにと思う。
（聖人のように語られるマザーテレサでさえ、
晩年は貧しい人々が受けられなかった高額治療を受けたりなどして、物議はあるようだが。
個人的には、その治療によってマザーテレサが助かり、それによって救われる人が増えるのなら、
貧しい人のために使うのではなく、自分のために使うってのも道理として通用するとは思う。）

474名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:18:22.12ID:EKkmGAt40

人を邪険にし過ぎと思うことだろう。
だから悩みや考えの多くでる人なのだろうと思うことだろう。
人間がそんなに単純ならいいのだが、
それはまぼろしなんだと、気が付いてしまった。
生物はそんなに甘くはない。
親と子の間にさえ、愛ではなく、利己が入り込むからこそ、
モラハラも愛着障害も生まれている。純粋に愛したいと願う人々の間でさえ生まれるんだ。
生物の本能の副作用なのだから、意識しようとせず起こる。
人間の良さを「信じる」人ほど無防備なので危ない。
まぼろしの中で生きていては、そういう精神的に厳しい現実が見えなくなる。
知っているだけでも人間的強度は生まれない。

たとえば、自分がやさしさや善意のように書いてきたこういう言葉に、
きちんと疑いを持てているのかどうか。
自分には愛未さんが欲しいという欲望も必ずあるわけだ。
であるなら、
自分が発している言葉は、自己都合的にも発せられている部分があるはずだ。
愛未さんをこちらに振り向かせたいとか、
そういう自分の都合だけで発する軽薄さが含まれている可能性があるってことだ。
愛未さんを真に愛し、限りなく誠実でありたいと思っても、それは起きてしまえる。
そういう性質が人間に備わっている。
その意味で、「信じるな。」だ。
もうわけがわからなくて理解するのが嫌だろうけど、これは真実だと思うから。
現実はそういう意識なくとも幸せに流れていけるから、
それを理解さえしていれば最低限いいと思う。

未来さんのような、人がいい人は、
その現実の中ではあまりにもろい存在になる。
これらの現実はあまりに厳しく、
知っても幸せから遠ざかることにもなりえるものだ。
人の良さを失わないままに、強くなってくれたらと思っていた。

475名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:20:23.34ID:EKkmGAt40

・あこがれであった舞台という新たな活躍の場を紹介する者は、
それだけで、憧れと世界拡張の役割を自動で相手に対して持つことができるわけでもある。
その環境下では、新人に対してだれしもが頼れる玄人になれるわけだ。
その「状況によって発生する効果」を、自分の魅力かのように利用し、相手を魅了することは、
相手を状況で欺いているという軽薄さがあると思う。
その状況を利用すれば、「新人さん」を簡単におとしてしまえるわけだ。
大学入りたてで、まだ何も分からない中で不安と期待を持っている女の子が狙われるようなもの。
彼女の相談にのるかのように世話をやくようにふるまうだけで、
頼りがいのある、やさしい先輩に変身できる状況が用意されている。
（それを女の子自身も期待している軽薄さもあるが。）
状況によって用意されている魅力を、自分の魅力かのようにふるまえば、
まぼろしはすぐに生まれる。それは軽薄な狡さだと思う。
さらにこの場合、演じるということに慣れ過ぎている役者という仕事は、
相手が期待するイメージを演じ、まぼろしをみせてくるプロだということも忘れがちだ。
役者たちが女の子をえじきにする噂が多いのは、
こういう、「ハンティング」するのに最高な閉鎖環境が存在してしまっていることにもあると思う。
その領域内では多くの男が新しく入ってくる女性に無敵になれるのだ。（そのために役者やってるような奴までいる）

・役者の人は、容姿やたち振る舞い、声など、表層的なセックスアピールのプロともいえる。
それ以外のものも当然あるが、そこを磨くことが大きなウェイトを占めざるを得なく、その部分で勝負をしている仕事だ。
役者にとって相手に良いイメージを与えることは、
営業マンの営業トーク、
エンジニアの工学知識、
医者の治療術、みたいな、その人特有のスキルであり、
それがその人自身の魅力そのものであるわけではない。それは彼らの持つ、あくまでスキルとして出てきている魅力だ。
愛未さんが惚れたものは、ほとんど状況と自分の性質によって生まれたまぼろしで、
実は普通の人々も普通に持っているようなものなんだ。

必死で醜い嫉妬だと思われようが、
十分に、いやその可能性が高い現実は提示しておく必要は、ある。
愛未さんに本当に力強い変化が生まれたとは思えないから。
大変失礼だけど、今の愛未さんを見ても、
彼の趣味にあわせてサブカルにはまった女の子を見てるのと同じような気持ちになる部分があるから。

俺はこれじゃあまるで「ゲスの極み男子」みたいに見られるだろうけど。
（野郎どもが俺をますます腐しそうだべ。）

476名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:22:24.05ID:EKkmGAt40

軽薄さの本質とは何か、なぜ軽薄さが生まれ、拡大するかについて考えた。

宮崎監督は
「軍事力で中国の膨張を止めることは不可能だと思います。
もっと違う方法を考えるために、そのために私たちは平和憲法を作ったのだと思います」
という発言をしたそうだね。
宮崎さんは人間の知性と理性を「信じたい」ということなのだろう。
（憲法の成り立ちがどうとかいう観点からの批判もあるようだが、
本質にはそういうのはあまり関係がないと思う）
宮崎さんは沖縄の基地問題でも積極的に発言してるね。

自分たちの知性や理性を盲信（これも信じるの一種）する男たちが、
イデオロギーや自分たちの思惑から対立して、
やがてひけない状況が誰も分からないうちに生み出され、
状況のコントロールを全員が失って、
物理的状況操作行為である戦争に突入し、全員が疲弊していく、
という人類の負の歴史をよく知っていて、戦争には専門家並みに詳しい人だ。
（軍事オタクとか言われるようにｗ　作品の中でそれはたくさん生かされている。）
そういう自らの性質を踏まえていない人間の愚かさによる、
男が作ってきた歴史を、嫌というほど知っているためだろうか、
「男より女のほうが賢いですよ」とかも言っていた。
自分でも言い切るのはなかば暴論と思っているだろうけど、
その発言にひそむ感情は分かりはする。

戦争は始まった時点で参加国民全員が負けだ。
いかに始まらないようにするかが勝負。始まったらその時点で敗北。
正義や愛するものや大志のために始めても、その戦争の中身には理不尽さしかない。
結局は愛する者や愛する理想がある人たち同士の殺し合いにしかならない。
死人が出れば、その人のためにも大志が肥大化し、戦争をやめることがますますできなくなる。
被害が大きいほど自らの行動の正当性を信じるしかなくなる。
だから勝利というまぼろしに突っ走る。人間という種としての敗北しか待っていないのに。
戦争という物理的に状況を変化させるというような方法論から抜け切れないという、人間知性の限界の露呈。
戦争は終わっても、空虚な正しさの主張と、捨て去ることなどできない永遠の感情論が続く。

477名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:24:25.08ID:EKkmGAt40

人間への不信か、それとも、人間を現実的に把握した論理的結果か、
核による武力拮抗状態が戦争を食い止めるという主張は妥当性はある。
手を出せば自分も激しい痛みを伴うという状況を作るのは抑止力として分かりやすい。
宮崎さんは人間の理性と知性の限界を知っているだろうから、
そういう考え方を理解できないはずがない。
だが、宮崎さんは、そのような人間不信のシステム的方法論では、
人間自身の理性や知性の向上によって戦争を放棄するという、
人類の勝利につながりにくくなると考えているのだと思う。
理性を各国が提示しあい、それを守りきる力を皆で示し続ける姿を周りに見せ、人類でその意識を共有し続けることこそが、
人類が副作用的に獲得してしまっている自らの本能（＝自らに生じる恐怖に対抗しようするエゴ＝軽薄さ）
を克服して排除していくという、
人類の勝利につながる方法論なのだと、強く「信じて」いるのだと思う。
信じるとはそういう場所まできて初めてすることなので、その行為は愚かだということはできない。
自分たち人類の知性や理性を盲信する男達がいて、
そしてそれを嫌う男もまた、人類の理性と知性を信じたがっているという人間の叙情詩であり、現実なのだ。

ただ、それは理想論でしかなくなる側面があるのは事実。
もし人類がまだそこまで認識が進んでおらず、エゴのコントロールがうまくないのなら、
その理想論は悲劇の原因になりえる。
実際、人間にはその悲劇ばかりを繰り返えしてきた敗北の歴史ばかり。
その過去に照らせば、
人間の理性や知性を信じて環境を構築することはまだ時期尚早であり、
センチメンタリズムからくる軟弱な逃避的理想論にしかなりえないかもしれない。
宮崎さんの中で、中国やロシア、それだけじゃなく日本やアメリカなども含めて、
そういう理想論に耐えられる知性や理性を持ててきている、と信じられるなにかに触れることができたのだろうか。
もしそんなものがあれば、小さくとも、とても明るい希望の光になるが・・・。
もしくは、自分の残りの人生から逆算して、
自分がそう言っておくことが今後のためになるという、
一種のまぼろしを人々に希望として示したかったのかもしれない。

人類が100年前と比べて随分と豊かになり、人々は持っているものが増えた。
平和、快適な生活、享楽、
失いたくない現在の状況こそが、戦争の抑止力になるのだという、
少々甘い期待しか自分は見えないのだ。

人間は恐怖によって支配されてしまっている。
それを人類が悟れなければ、
新しい価値観のなかで平和と愛と創造性をもって生きる人類の夢は叶わないことだろう。
人類の意識が恐怖に支配される傾向があることは、プロスペクト理論で証明されている。

478名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:26:26.06ID:EKkmGAt40

プロスペクト理論。
経済学のなかで発見された、人間性質に関する有名な理論。ノーベル賞が与えられている。
期待される事柄について、人間はどのような選択をする傾向があるのかを明らかにしている。
プロスペクト理論によると、
人間は利益（幸福）よりも損失（恐怖）のほうが意思決定に大きく影響してしまう。

たとえば、以下のような2つの選択肢が与えられたとする。

・Ａの部屋に行けば、100％、500万円がもらえる。
・Ｂの部屋に行けば、50％の確率で1000万円がもらえるが、50％の確率で何ももらえないまま部屋から立ち去らなければいけない。

この場合、目の前の500万円を確実に得るために、Ａの部屋を選ぶ人のほうが多いと調査で分かっている。
（国民性の違いで偏りに差はでるだろうが、人間自体にその傾向がある）
どちらも期待値は同じなので、どちらの選択肢を選んでも同じ正解度なわけで、
ＡとＢを選択する割合は半々であってもいいはずだが、現実はそういう差が出る。

なぜそういう結果がでるかというと、
Ｂを選ぶと、確実に得られる500万円が消えてしまうかもしれないという心理（恐怖）が生まれ、
それはさらなる500万円が得られるイメージよりもはるかに強い影響力があるから。
つまり利益（幸福）よりも損失（恐怖）のほうに意思決定が影響されやすいという傾向が人間にはあるわけだ。
上記設問でＢを選んだ人でも、金額設定を大きくし、
・Ａの部屋に行けば、100％、5億円がもらえる。
・Ｂの部屋に行けば、50％の確率で10億円がもらえるが、50％の確率で何ももらえないまま部屋から立ち去らなければいけない。
とすると、Ａの部屋を選ぶ人はグンと増えるだろう。

479名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:28:27.10ID:EKkmGAt40

プロスペクト理論は他にも、
事物への評価がその事物が持っている価値に正比例せず、
大きな価値（利益、幸福）になるにつれ過小評価もされやすく、
大きなリスク（被害、恐怖）になるにつれ、過小にリスクを見積もられやすいという性質があることも明らかにしている。
人間には、目の前の利益（幸福）をとりあえず確保してしまって、大きな価値を逃がしやすいという性質があり、
あまりに大きなリスクは過小評価してみないことにし、過大なリスクを取ってしまいやすい性質があることになる。
これは経済だけでなく、結婚や、消費活動など、どこででも見受けられる人間の行動傾向。

そういうわけで人間は、
幸福よりも損害や被害や恐怖などに強く影響されて意思決定してしまう性質があり、
また、事物評価においても、その価値やリスクを合理的に評価できない性質を生まれながらにして持つ。
当然と言えば当然かもしれない。
長い進化の過程の中で、生存し続けるには、
自分の存在を不安にする危険性（恐怖）から遠ざかるのがもっとも生存確率が高くなるのだから、
まず第一に、恐怖を見つけてそれに敏感に反応する性質をもつようになるのは当然だ。
人間は合理性や幸福よりも、恐怖に支配されているわけだ。
さらに、大きすぎる恐怖や大きすぎる幸福については鈍感になっているのは、
大きすぎる影響を受けすぎないようにしないと、状況に左右されすぎてしまうからね。

さて、軽薄さとは「自己の利益を最大限に確保していくためにしている人間の行動」だと言えるよね。
それって、プロスペクト理論のなかにある人間性質だよね。
人間は自分が得られそうな利益（幸福）を失う恐怖から、軽薄になっていると言えるんじゃないかな。
人間が軽薄になってしまうのは必然であり、それは恐怖によって裏打ちされている、といえる。
軽薄さがなぜ出てくるかは、
自らの存在を存続させる際についてまわるリスクへの恐怖であり、
人間は恐怖によって支配されてしまっているから、
と言えるのではないだろうか。

480名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:30:52.74ID:EKkmGAt40

理解できない物事や性質＝混乱原因→自己存在性への恐怖(危険性）＝軽薄さの出現→
自らの理解内に無理やり対象を落としこもうとする→無視や、根拠なき主観表明や、細部のいじがわるいだけの解釈によるあげ足取りや、定義論への帰結な

ど、各種詭弁で終わって自分の頭の中でだけは排除を完了させる。

このような経路で、自分は君たちから今嫌われているわけだね。
理解できないことを理解できないというままにすることができないわけだ。
そうなることは自分を不安定にすることで、それは恐怖だから。
これってどこにでも見られる現象だよ。
国会でも、街中のおしゃべりでも、学校でも、家庭でも、ネットでも、人間がいるところすべてにあるものだろう。

単純に現実咀嚼能力の低さにより、自己存在が揺らぐ恐怖に耐えられないのか、
自らの知性への過信により自己絶対性から始まっているために出てきたものなのか、
今までの自分が育んできたものによる根拠なき正義感や正当感や高慢さ（本質的にはそれも恐怖からくる自己愛）がそうさせているのか、
いずれにせよ、それは自分以外への軽薄さだ。
それだけ自分以外を愛する能力が、その人は低いと言える。

愛する力がものすごく大きかったマザーテレサは、
そういうような人間が陥りやすい軽薄さを圧倒的に克服できており、
人間的知性に優れていたということだと思う。
その強さゆえに最悪な状況下においても深いところで人を愛せた。
幼少期から聡明で、そして敏感に感じ取る人だったそうだ。

はりつめた気持ちでい続けるのはよくない。
というかできない。
張りつめたままの人間など、緊張を解いたときに伸びたままになり、
次に張った時に柔軟性がないのでぷつんと切れる。
もし自分からずっと張りつめていたなどという人間がいるのなら、それは軽薄さの表れ。

だらだらし、甘えが出て、精神的脆弱さを感じさせるまでに緩むことは、
孤高に強く生きる人の安全基地になっているし、
その緩みをうまく利用するから、また、張ることができる。
中島みゆきが不自然に丸いのは、彼女の中で緩んだ自分が安全基地になっているからなのだと思う。
だれも自分と同じ位置にきて手を握ってくれる人がいないのなら、
せめて自分が自分に無条件の愛をかけねば崩れてしまう。孤高とはそういうものだ。
これはそうしている者にとって当たり前のことだろうから、
こういうことが分かっていないのなら、その人は偽物だってことになる。
張ってるんじゃなく、張ってる人のようにかっこつけたがっているだけだ。

481名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:32:53.17ID:EKkmGAt40

それもまた恐怖に対する反応として出てきてしまっているものだろう。
プロスペクト理論によると、人間は恐怖を幸福の期待より2倍ぐらい強く感じる。
まじりあう感情の中で、すべてに優先されてしまうような割合だね。とてもとても強力だ。

問題を語るときに感情論ばかりが先行し、本質に至れていない。
こうすべきああすべきという時に、なぜそうすべきなのかを説明しないといけない。
なぜそうすべきかを説明した後で、さらになぜそれはそうなのかを説明しなくてはいけない。
それを繰り返すことで、現実のなかでもっとも幸福になれる可能性が高そうな妥協ポイントはどこなのかを、
全員がさぐろうとするような態度でなければ、
それぞれの個人が持つ恐怖から出ている利己発言の応酬にしかならない。
その答えはあくまで可能性と妥協の中でものになるだろう。すべてが明らかになったうえでの答えにはならないだろうから。
その決定に民意が使われるべきであり、そこまで追い込んだものを国民に見せることが政治家の役割だろうにね。
政治家もまた、自分たちの立場を失う恐怖があるので、軽薄にならざるをえなく、それができないままでいるわけだ。

安保は現実的にはまだ継続は必要だろう。
ただ本来はないほうがよい。人間はすでにあるものを前提として動くので、
何かを生み出せば、それが前提となって物事が流れてしまうというリスクがでるから。
安保を強めるということや、核を配備するとかは、
それがあるとない時とでは、周りの取る行動がそれだけで変わってしまう。
ある、という現実そのものが流れを生み出してしまうことがある。
現在の中国は戦争したがったり、世界の覇権を取りたいと臆面もなく口走ってもいるが、
本気の本気でそれをしたがっているわけではない。
そのなぁなぁの状態のまま、世界が豊かになって、
認識が進むことで平和になっていくというやり方も、現実解の一つ。
そのために無抵抗のように見える憲法を維持するというのは論理として成り立つ。

だが、結局アメリカだろう。
彼らが中国と日本の緊張状態を維持することで利益を得ている。
アメリカから、直接ではなく、状況的なものでの交渉で間接的な要求をされていると考えないと、
現政権の強引さにつじつまが合わないのでは。
軽薄さ無しでいられない政治家たちが、自分たちの利益や支持率を犠牲にしてまでは強引にするはずがない。
もしくはしてしまうほど愚かなのかもしれないが・・・ｗ
表層に出ているのはすべてまやかしなんだろうね。
日本は資源やエネルギーに弱く、軍備も貧弱なので、国際社会の中で自立できない状態にある。
その弱みを利用されているので、強く出られない。
かといって周りに利用されないように、
エネルギーと資源と暴力行為に対抗する手段を自分で持って自立するという道はかなり険しい。
そのほうが混乱は高まるし。
これもまた恐怖の問題なんだよ。

482名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:34:53.99ID:EKkmGAt40

適切に否定もできなければいけない。
なんでも許容することが器の大きさでもない。許容することが大人だという錯覚。
人間はやさしい世界をみたがる。やさしい世界を望んでいるから。
本質は世界を自分の望みどおりに見たがるという軽薄さ。良くありたいと思うことさえ、軽薄さにつながる。
寛容は間違いも許すことであり、判断の放棄、他者への無関心（軽薄性）でもある。
正しいことをしめすことが真の他者への愛情。
民主主義は賛成だけじゃなく拒否や否定も受け付けなければうまく機能しない。

一方、「その考えはお花畑だ」と言えば、自分が勇敢な現実主義者になった気になったきがして、
それだけで安易に賛成してしまう人も多いだろう。
「恐怖に打ち勝っている自分」という快楽がそこに生まれているから。
自分が弱く役に立たない人間かもしれないという恐怖がそうさせているだけなのにね。
真実を欲しがる人の初期段階で見られることだろう。

ネットでもよく見られる、自分の意見や主義主張、信条が通らないと相手に対して必死になる感情、
それもまた本質は恐怖だ。
必死になることが悪いのではない。むしろ必死になるのはある程度はいいことだ。
問題なのは恐怖に勝てていないということで、そちらの害悪のほうが大きい。
意見や主義主張、信条とは、
自分が乗っかっている意識の流れであるわけだから、
自分の意識と合致していない人は、
自分の在り方に合致しない環境を作っていく可能性がある人、ということになり、
つまりは、自分の存在の脅威になる人々だということを意味している。
それによりそこはかとなく漂っている恐怖が、
自分が納得できる主義主張、信条などを他人に押し付けることをさせ、争いまで起こさせている。
争いとは立場の違う国家間だけではなく、社会の中でも普通にあることだし、
友人間、夫婦間、家族間でも起きている。
男は自分の理性や知性に慢心し、相手に自分の信条を押し付け罵倒しあい、
女は自分の良心を過信し、論理なき感情論によって不信感をサディストのような軽薄さで相手にぶつけている。
どちらも恐怖におびえている姿。
逃げも隠れもしないといいながら、影響が出ない場所から冷ややかに観察したり、
人の幸せより、人の不幸（恐怖）に敏感に反応して騒いだりしている。

483名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:36:54.14ID:EKkmGAt40

本来あるべきは、論理の提示をし合うこと。
自分の正しさや保身のための議論ではなく、真実にいたるための昇華。
そのための態度ができておらず、人間的知性、人間的強度が足りていない。
自らに生じている恐怖に負けている。
むしろ、それが恐怖による姿だと気が付けず、
理性と良心を信じる気高い姿なのだと自尊心にさえしてしまっている。

本質的には恐怖によって突き動かされて、自分しか愛せない人が大量出現しているだけ。
ネットでもそういう押しつけやぶつけ合いで、相手を馬鹿にしあうことが頻繁に起きているけど、
それは恐怖のぶつけ合いが起きているということだね。
恐怖からくる不機嫌さを相手にぶつけ、連鎖させている。
本質を知ろうとしない軽薄な利己で進んでいくことを要求される世の中では、
良いものを良いと評価することができなく、いつも結果への後追い賞賛で物事を解釈する。
本質ではなくモラルで相手を制止させるので、
悪いものをなぜ悪いかを言えない人ばかりになり、腐敗構造が進む。

484名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:39:10.86ID:EKkmGAt40

「ファスト＆スロー」という、プロスペクト理論を見出したノーベル賞受賞者によって書かれている本がある。
副題は「あなたの意思はどのように決まるか？」。
fastとslow、
意思決定において、
自動で瞬時に行われる速い思考回路と、
論理的によく考えておこなわれる遅い思考回路とがあり、
この本は前者の、自動で行われていて人々が普段意識せずにしている意思決定についていろいろ書かれている。
fastな回路は、瞬時に（直観的に）物事を決断をするときに用いられ、
進化過程で一瞬で危険を判断するために備わってきた。
上記の算数の問題で間違った答えを直観的に出してしまいやすいのも、このfastな思考があるから。
ゆっくり考えればだれでも正解を出せるのに、
自動で処理できそうな問題だとそれができず、間違った答えを出してしまいやすい。
この副作用により、人間はいろいろな場合で正しい判断がなかなかできないことを明らかにしている。
ちょっと難し目の本だけど。
恋におちたらそれはしょうがないとか思ってると危険だ。
自分の意識がいかに自分の物ではなく、
状況や条件に左右されて、自分の意思関係なしに物事を選択しているかが分かっておらず、
その恋が本当に自分の意思で起きたのかどうかも分からなくなる、そんな事例がたくさん書かれている。

485名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:42:46.17ID:EKkmGAt40

その本からの受け売りの始まりだよ。いくらか編集したり、自分用のメモでもあるけどね。
こういう人間の意思決定に潜んでいることを知ると、いくらかは自分の判断や思考にslowな思考が入りやすくなり、
間違いを回避することがほんの少しはできるようになるかもね。
自分の意思が本当に自分の意思であったり、正しいものであるか、疑問に思えてくることだろう。

・単純接触効果ってものがある。
繰り返し出会うというそれだけで好意がアップする。
最初ふなっしーが好きじゃなかった人でも、
何度も何度も見かけるにつれ、警戒心が薄らいでキモかわいく思えるようになる感じかなｗ
毎日見るキャラクターをだんだん好きになっていったりする。
ほとんど会う機会のない人より、
毎日会ってる人、見る人を、毎日会うというそれだけで好きになりやすい。
（何度も会うにつれ警戒心が解かれ、緊張が和らぎ、
それだけ対象に愛着を持ちやすくなるためだろうか。）
恋愛においても、ほとんど会うことのない人より、よく会う近くの人のほうが、
それだけで好意を持たれやすくなり、
相手に接するインパクトも段違いに大きくできるため、
遠くの人は、近くの人にかなわない、と言われるわけだ。
遠距離恋愛が壊れやすいのは物理的に関われる安心感の違いが出てしまう以外に、
そういう単純な人間の性質もあるってわけだね。
単純接触効果は、ＣＭなどで何度も繰り返して見せることで利用されていて、
だんだん愛着を増やすことで買ってもらったり、好きになってもらっている。
（やりすぎるとごり押しと思われて反発から逆効果）

繰り返しのほかに、
見やすい、発音しやすい、理解が簡単、などでも同じ効果が出る。
理解や認知しやすい＝親しみ、信頼、心地よさ、好意などにつながる。
逆にいえば、理解や認知しにくいと、敵対心や不信感が生まれやすく、嫌われやすい。
長く難解な言葉より、簡潔で分かりやすい言葉をうのみにしやすい。

・上記の、繰り返しなどによる親しみアップ効果は、2次的にも展開される。
たとえば「ニワトリの体温は～」「ニワトリの体温が～」「～はニワトリの体温ぐらいです。」などと、
「ニワトリの体温」という単語を繰り返し聞かされた後に、
「ニワトリの体温は44度です」と挟まれると、
繰り返しニワトリの体温という言葉を聞かされなかった時よりも、そのことを信じやすくなる。
たったそれだけで、親近感が生まれて結論まで受け入れやすくなってしまうという性質がある。

486名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:45:52.53ID:EKkmGAt40

・物事への好意や評価は、その本体の性質ではなく、それに接するときの環境に左右されやすい。
45℃の蒸し暑い部屋で汗をじりじりとかきながら、好きなマンガを必死に見て、
そのあとに23℃の快適な部屋で好きなジュースやお菓子を食べながら嫌いなマンガを快適に見たとする。
この状態が何度か繰り返されるうちに、
その子は好きだったマンガより嫌いだったマンガのほうを好きになっていく。
その子はマンガの内容に対する好き嫌いが変わったのではなく、
それをしているときの快適さの違いによって、対象への好意そのものが変化した。
ストレスのある環境で、ストレスを伴う出来事を一緒にする人は嫌われやすい。
達成感と楽しい環境で、自分にとって心地いいことを一緒にする人を好きになりやすい。
出会った人や物事そのものへの評価ではなく、
それに接するときの環境の違いで、好き嫌いがかなり決定されてしまうという性質が人間にはあるわけだ。
ＣＭでも、心地よくて面白い番組の間に邪魔にならないように流れるＣＭは、それだけでＣＭ印象もアップする。
だがストレスがかかる番組の間に、いじわるに挟まれるＣＭは、それだけで悪印象をもつよね。
状況による印象か、対象からの印象かは瞬時に区別できないわけだ。
そのとき受けた印象はＣＭの中身はまったく関係なく、
ＣＭが挟まっている環境のせいでＣＭ自体への印象が変わってしまう。

利用可能性バイアス
記憶から呼び出されやすい、という性質だけでその情報や記憶は過度に価値付けられる。
利用可能な情報や記憶ほど、自分の中で価値あるものとされやすい、というバイアス（偏見）。
思い出しやすい、ということはつまりは、その人の中で理解しやすい、ということでもある。
思い出しやすい概念や、理解しやすい論理などは、
それが思い出しやすい、理解しやすい、というそれだけの理由で、
難解で正確な論理よりも支持されやすい、という性質が人間にはある。
理解できるものには安心感が生まれ、愛着が生まれ、利用しやすくて便利という価値があるから。
自分にとって厳しい現実となる論理よりも、
自分にとって心地のいい安易な論理を正解だとしてしまう性質がもともと人間にはある。
愛と平和を望む人は、その中身を考慮しきることなく、愛と平和をイメージさせてくれる論理を選びやすいように。

487名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 19:48:53.18ID:EKkmGAt40

・アンカリング効果
最初にこの商品は定価10万円ですよと言っておき、
値引いて3万になった時に安く感じさせる効果があるけど、あれなんか典型的。
判断するための論理を組み立てるときに、最初に与えられた情報やイメージから出発するので、
その流れに自然な論理を自分の頭の中で作っていってしまう。
「定価10万か、やっぱりいい部品とか使ってるんだろう。国内生産でしっかり作られていそうだな。」
最初に、数か月前までは2万5000円で売っていたと聞かされれば、
「もとは2.5万のものだろ？安い部品と中国生産ですぐ壊れそうだ。」
スタート地点が変わるだけで、肉付けされる論理が変わり、印象の結果が変わってしまう。

事前情報やイメージが渡されていると、
まずそれにつじつまのある論理を人間は作り出し、
その論理に合致する情報を肉付けしていくことで、その論理を確実なものとしていく性質がある。

たとえば、韓国人の悪い情報ばかりを知ったＡ君がいたとし、
韓国人の良い情報ばかりを知ったＢ君がいたとする。
その時に韓国で大きな船の転覆事故が起きたとする。

Ａ君には韓国人が悪い奴というアンカーがあるから、それに合致するように事故を解釈する。
「韓国人はすぐに怒り出す。船員と喧嘩でも起きて、船長がカッとなって自分で岩礁につっこんでいったんだろ。」
「船員に訴訟問題と、船長に精神病の疑いってニュースが出たぞ！ほらみろ俺の言った通りだ。やっぱり韓国人は悪い奴ばっかだな！」
という具合に結論と論理が展開されてしまう。

一方Ｂ君は韓国人がいい人だというアンカーがある。
「韓国の人は弱者を助ける。船長はとてもやさしい人で何かに深く悩んでおり、それで前方注意が散漫なってしまっていたんだろう。」
「船員に訴訟問題と船長に精神病の疑いっていうニュースが出た。やっぱり彼は部下のことで深く悩んで苦しんでいた可能性が高いね。
　彼はいい人なのに彼ばかり責められてかわいそうだ。」
という感じになる。
人間の展開する論理は、最初のスタート地点の印象（第一印象）や情報だけで全然変わってしまって、不正確になりやすい。
アンカリング効果は、生半可な知識や情報があるときにより起きやすい。
また、正解をだすことが困難であるときほど、強引に自分勝手な論理に結び付けることは発生しやすい。

488名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 21:12:04.92ID:QuDMUMiV0

　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ　　 (⌒⌒)
　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ (⌒⌒)⌒⌒)伝えきれない愛しさはハートになって、
　　　　　　 /　つ⌒⌒)⌒⌒)⌒⌒)☆愛しい未来ちゃんに捧げに行こう！☆
ｺﾛｺﾛ～　　ﾉゝ| ＼／＼／＼／
　　　　　　　( (_　0)￣0)￣0)￣0)

　　　　　　　　''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／春、夏、秋、冬、いくつの季節を乗り越えて、☆
　　　　　　 .リﾉn‘ヮ‘ﾘη　 ☆声が嗄れるまでさけび続けて、未来ちゃんのネーム！☆
　　　　　　　（　：ノ　　　＼胸は風を切って、未来ちゃんをいつも愛しい！☆
　　　　　　 (__/ _）

489名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 21:14:51.43ID:QuDMUMiV0

新未来戦隊カズミレンジャーのテーマソング
詞：オダギリルイー

　　ﾉノﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ＜誰かが助けを求めてる、ほら！未来ちゃんが助けを求めてる！
　　⊂ﾆi) ：l）⊃ どこかで誰かが泣いている！はら！彼女の赤ん坊が泣いている！
　　　く/７､ゝ、、急げ！！急げ！！急げ！！カズミレンジャー！
　　　　U U 、、、、ダッシュ！ダッシュ！ダッシュ！オダギリルイー君！
、、、、、、、、、戦いの海は、牙で扱げ！
、、、、、、、、、悲しみの海は、愛で扱げ！
、、、、、、、、、小さな未来ちゃんの命を守るため、
、、、、、、、、、、、、、曇りのない愛と汚れなく勇気の火を燃やす！
、、、、、、、、、小さくて幼い赤ん坊の命を守るため、
、、、、、、、、、、、、、果てない夢と輝かしい希望の明日を願う！
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、新未来戦隊カズミレンジャー！参上！
　　　　ｌｌ
　　　 , i li　　　 (⌒,,ﾉ＾　　
　　　ｒl　|h　（ .(⌒
　　　l,|　 | ヾ(　 ,::)::. ::.）
　　(⌒(　 ,::)::. ::.）ﾉノ

　　☆ノﾉﾉハヽ＿
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉﾊヾ＼ ←未来ちゃんと彼女の赤ん坊は俺が絶対に守る、守って見せる！
　　　　　　つ(;´ⅴ｀;ﾉl
　　　　　　　/~ ￣__ イ
　　　　　　　ヽ＿＿／

490名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 21:16:03.82ID:QuDMUMiV0

☆超未来戦隊カズミレンジャー待望の新テーマソング☆
詞：オダギリルイー

　　ﾉノﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ＜ウヤムヤケムリの時代がゼロから始まるよ！
　　⊂ﾆi) ：l）⊃ キラメク英雄伝説は塗り変えるモノ！
　　　く/７､ゝ今、ほら！ままゆのために、太陽のような向日葵が咲く！
　　　　U U ＿今、ほら！未来ちゃんのために、暗闇を突き抜く流星が降る！
＿＿＿＿＿＿＿＿時を超えて、天を駆けて、空を飛んで、海を渡って、
＿＿＿＿＿＿＿＿純潔な愛情を持った少年、壮大な愛情を持った勇者、
＿＿＿＿＿＿＿＿今、ままゆと未来ちゃんを守るために、生まれて来た！
＿＿＿＿＿＿＿＿闇を切り裂いて、光を齎して、
＿＿＿＿＿＿＿☆ままゆと未来ちゃんを守るのは僕らの神聖な使命！☆
＿＿＿＿＿＿☆☆迷わずに、危険に身を捨てるのは生きるメジルシ！☆☆
＿＿＿＿＿＿＿＿悲しみを消して、大きな幸せをあげて、
＿＿＿＿＿＿＿☆ままゆと未来ちゃんの道を照らすのは戦士として心の勲章！☆
＿＿＿＿＿＿☆☆惜しまずに、自分に身を捨てるのは命のキセキ！☆☆
＿＿＿＿＿＿＿＿超未来戦隊、永遠の守護少年英雄伝説！
＿＿＿＿＿＿＿＿気高いほど美しい！潔いほど麗しい！
＿＿＿＿＿＿＿僕らのカズミレンジャー！永遠に誰よりも眩しく輝け！

　　　　ｌｌ
　　　 , i li　　　 (⌒,,ﾉ＾　　
　　　ｒl　|h　（ .(⌒
　　　l,|　 | ヾ(　 ,::)::.::.）
　　(⌒(　 ,::)::. ::.）ﾉノ

491名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 21:45:11.36ID:QuDMUMiV0

　 ♪☆ﾉﾉハヽ　｢`j
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ/φ ＜さあ！手を伸ばし今、解き放とう！心は誰にも縛られはしない！
　　　ヽ　づ〃)　♪視線は日差しを捉えてる！どんな褪めた世界でも！
　　　　〉 (_Ｏ__).、
..　　　し '⌒＼_),

　　　　　　　　　　　　　　∠誰も皆、夢を描くよ！夢を描くよ！
　　　　　　　　　　☆ﾉﾉハヽ　　　
　　　　　　　　／　リﾉ‘ヮ‘ﾘ☆ﾉﾉハヽ　
　　　　　　　//　ノ　つと⌒｀リﾉ‘ヮ‘ﾘ＜☆OUR HEARTS DRAWS A DREAM☆
　　　　　　　　（　　ノ　　｀`ヽ)∩ヽ)ノ
　　　　　　　　　し'Ｊ　ノﾉ　　　☆ﾉﾉハヽ　
　　　　　　（((☆ﾉﾉハヽ　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ＜夢を描くよ！夢を描くよ！夢を描くよ！ほら！
　　⌒）｀　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　　　　し''(ノ　　
　　　'．⌒）)､ ⊂⊂) ⌒　
　　'　⌒; ｀）｀（＿（＿）`ヽﾉノ　ノﾉ
　　　　　　　⌒）;:)

492名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:01:50.94ID:ocV4wQV80

記事などから分かるけど、ほれかたが浮気をしてしまう女に完全にあてはまってしまってる。

20か国でカップルを調査してきたアメリカの女性学者が言うには、
よい男女関係を続けるには愛（安心）と欲望（冒険）が同時に成立しなければならないが、
その二つは矛盾し、成熟した者同士じゃないと同時に得ることはできず、
アメリカでは結婚までいったのにその半数近くが別れるという。
（欲望的なものとして、嫉妬、独占欲、支配欲、いやらしさ、自己中心的思考、などがあり、
愛の構成要素としては、相互の依存、保護、気遣い、責任感、などがある。
欲望とは対極にあるので両者を同時にそろえるのは難しい。）

浮気は欲望によっておこり、
自分が不安やマンネリを感じているときに、
自分の失敗や弱みを見せて同情を誘ってくる相手には壁がなくなり、
そこに救いの手を差し伸べるかのような積極性を見せられ、
近すぎず遠すぎずの適切な距離から、輝いている姿や頑張っている姿を見せられたり、
それまでなかった新鮮さを見せられると、欲望は着火するらしい。
それが女の浮気。見事に当てはまってしまってるね。

ちょっとした逆境の中でも、それくらいは当たり前だとして進んでいける男からすると、
そんなことでなびくのは「馬鹿だな」、「尻軽」、「信じられない」ってなる。
むしろ、そういう女の特性を知っている男にしてみれば、
そういう状況の女を見つけたら積極的にアタック開始する者が多い。
はじめからその状況が来るのを狙って近くにいるわけでもある。
でも女は、ちょっとした不安や逆境も当たり前とは思いにくいから、
上のような流れに出会うとそれが新しい希望に見えて、
自分にやってきた新しい愛だと思ってしまう。興奮して、「運命」、「縁だ」と舞い上がる。
本人たちは、欲望なんていう悪いイメージでその感情をとらえてはいないわけで、
それをしばらく愛だと思ってしまうそうだよ。
実際はその流れではじまったものは愛ではなく、
込みあげてくるだけの欲望のほうだったわけだから、
長続きはせず別れることになるし、結婚まで行っても半数近くが結婚後に別れてしまう。
でも別れた後でも、それは愛情だったと思ったままでもいるわけで。
その結果、何度もこのパターンを繰り返してしまう「恋多き女」ってやつになっていってしまうわけだね。
そのパターンから出るには、愛を基盤にはじまった関係に、
欲望を付け足すことができるような知性を自分で獲得するしかない、という結論だった。
長文乙。

493名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:03:51.06ID:ocV4wQV80

そら美女と男の間に下心なしの友情関係からはじまるなんてありえねえからなｗ
まったく異性として魅力ない子や、男がゲイなら別だけどｗ　
男なら女には、特に美人なら、下心をもってチャンスを待ってるに決まってるじゃん
これ100％
美女に好きな男がいて、その二人の関係のサポートをするなんて他の男がするかよｗ
そんなものさせられたら男として屈辱だろｗ　はなから狙ってんだよ

女もそれ分かったうえで男に恋愛相談はじめたのなら
そいつをキープしてただけだわな
その時点で、浮気していたようなものってこった　浮気特性有だ
自分から行くか相手にさせてるかどうかの違いだけ
そりゃ男は積極的になるわ　恋愛相談されてる時点で脈ありと思うのは当然だからな
逆に、恋愛相談に乗ってくれる男に下心があると分かってないまま相談してたのなら、ただの馬鹿
そんな馬鹿だとうまいこともっていかれちまうだろうよｗ　

それ応用編として、男のほうから狙ってる相手に恋愛相談を持ちかけるのもあるな
そのうち相手もしてくるから

男は（下心ありで狙ってる女に）自分の恋愛相談を開始し、長期接触時間を作る
女はそれを恋愛上手として頼られたうれしさで、親身で相談相手になる
（この人はすでに彼女もいるんだし大丈夫、相談してきてる相手になら同じ立場なので自分も相談しやすい）となって、
女は自分の恋愛も相手に相談にのってもらうようになる　異性の相談相手は貴重だからね
男は親身のふりしてそれを聞き、やがて最初の狙いどおり自分とくっついてくれるようにもっていくようにする　いい感じになってきたら現彼女と別れたりもｗ

よくあるパターンですはい

494名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:06:17.81ID:ocV4wQV80

そういわれると、なんかうれしいなｗ
「～と思うんだ。」という文体で書いたせいかな。
そんなふうに時々独白するかのように思ってることを打ち明けてくれるよね。
熱かったり、時に不安げだったり、決意のようなものであったり。
それ聞くの好きだな。

同じ気持ちになってる人じゃなければ、そういう書き込みは、
スレッドに関係のない、ただの他人のセンチメンタルな自我だから、
うざったく感じる人もいるだろうなとは思う。
でも、同じ気持ちでいる人がほかにもいるなら、
今ぐらいはいいと思って書いた。
大事だと思う時ぐらい、素直になって、
むき出しのピュアな自分を見つめたほうが俺はいいと思うよ。
「ここは2chだから」、って自分の在り方を場所にせいにせずにね。
普段ここに書き込みもしてないし、見ることもあまりないけど、
そういう人が一人ぐらいいてもいいスレッドであってほしいなとは思うかな。

単に真剣さの違いだけなのかもしれないけどね。そうマジになるなよ、ってか。
まあ、苦しい人、ここにも苦しんでる奴が一人いる、だけどみんな元気にいこうぜってこったね。

>>96みたけど、すごくしっかりしてきてるよね。
危なっかしい面もあるけど、強い人だなと思う。
こんな人と一緒にがんばれたら幸せだろうね。

495名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:08:40.17ID:ocV4wQV80

裸になってそれを商売にするってことは、どうあがいても体を売るってことじゃね。
下着見せるアイドルとか、露骨なポーズとってるグラビアとかと一緒。体を売ってる。
ていよくつくろってもラブシーンも同じだとおもう。
それってがんばってるってことなのかね？　いいように消費されていくだけでしょ。
脱いだら売れるとか嘘だし、脱げば一皮むけるとかいうのも嘘だ。一皮むけてる人は最初からむけてる。
芸能ってそういう色気商売なところもあるけど、
あえてそれはしないのも、がんばってるってことになるんじゃないの。

脱がしたがってるのか？
そうしないと閉じているようでふっきれた芝居ができないと思っていたり、
自分の演技の焦りと相まってそういうのに載せられやすい時期ではあるだろう。
でも俺は脱いでも何の得にもならないどころか、この子を消費しきろうとしているようにしか見えない。
30代はそういう役でつなごうとかふんで乗せてるんじゃないのか？
モテキの長沢まさみみたいに役が広がるとでも思ってるのか？
セクシャルアピールすることで役が広がるタイプじゃないと思う。
演技も、脱いで粗暴さや人間的汚らしさを見せていっても受けないと思う。

演技の単調さを打破できるものは、人間への理解度や思慮深さでその役をどれだけ食えるかだろう。
その素養がなければどんな経験をしたところで役者としてつまらないものしかでないだろうよ。
役者はそういうのを理解する頭の良さが求められる。
その役の心の機微を自由自在に食ってしまって視線や表情、語り口や間などにおとしこめる能力だ。

それができずに、
脱ぐのに逃げる、もしくは脱ぐのを肯定し応援する、もしくは脱がされる、そういうのは負けだと思う。
それしないとダメなら、役者としてそこが限界だったってことでしかない。
脱いでその映像がずっと残って、それが女優らしいことなのだと自己満足するだけになる。
その事実から逃げて、いいようにだましているようなものだ。

思慮の浅いいいかっこしいで彼女をだましてはいけない。

496名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:11:43.91ID:ocV4wQV80

ストーリー上避けられない重要な結びつきのシーンとしてあるとかもできるけど、
そんなのほんとにごく一部だ。
ほとんどは無理に性的に描く必要ない場面でしかないし、
そのまま描かずそういうことがあったことだけ匂わしたほうが情緒的につながるところがほとんどだろう。
つまりほとんどは、ただの性的エンタテイメントとして挟まれている消費物でしかない。
どんな大女優のものでも、俺はそう思う。
それならそれでもいいとそれもドラマの一部という、自然な欲情エンタメ肯定として開き直りもできるが、
それをやってもやらなくても、演じた本人にはとくにプラスはないだろう。
それをしないでやっていく人もたくさんいる。
女優という存在に性的魅力なしでいられるほど甘くはないとしても、
性的イメージそのものではなく、
優雅さや気品などでグッとこさせる人を目指したほうがいい。

それが何ちゃらのエターナル

年齢的にも、演技の進歩的にも焦りがあるんだと思う。どうにかしてあげたいものだが。
だから2014年は変わりたい変わりたい言って、
髪切ったり、新しい彼氏つくったりってのもその表れだったんじゃないの。
必要なのはそんなことじゃないと思うんだけどね。
まあ女性の場合はそういうのが必要になところもあるのかもしれないってのはわかるけど。
儀式的なものがないと自分を変える勇気が持てないというか。
自分の中で構築していくような力強さが持てないから、外部の環境で自分を変えるというような。
そのせいでこちとらグロッキーなんだけどなｗ
それもしょうがない、こちらがなにもできなかったんだから。
それがなんちゃらエターナル

彼女の充実さに比べれば、俺のはジャンク人生だな。僕には人生がないとすら思える。
しかしそれもまた自分が自分に見せている錯覚だ。
なんエタ。

497名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:13:44.24ID:ocV4wQV80

冷やかしや煽りって俺には一切きかない。
大事なものだと思うことこそ、素直な気持ちでいなければ、
傷つくことを怖がって新しい視点も見えないままになる。
それじゃ何を経験しても、もう成長はなくなってしまうよね。

2chには、まるで性格の悪さを競うかのような書き込みで、
偽悪者きどってるつもりの悪者に成り果てている人を見かける。
なんでそんなこと言ってしまうのかと思えるようなことを平気で書いてしまう人が。

苦しさを生むピュアな自分の心から目をそらそうと偽悪的になれば、
常に本心は隠れた場所に置けるから、
何言われても、何が起きても、傷つかなくなるよね。
多くの人がそうやって自分が強くなった気になってるんだと思う。

でもそれはもはや偽悪者ではなくただの悪者に成り果てているだけなんだよ。
悪者である自分を周りにぶつけることで、
どうにもならない自分を助けてと、赤ん坊のように泣き叫ぶ姿。
暴走族が騒音まき散らしていたり、ヤンキーになって悪ぶってる子と同じ。
2chで偽悪的悪者、もしくは偽善的に正義ぶる人は、そういう点で彼らと本質的には同じなんだと思う。
自分じゃない何かをとおして世界と接することで、
むき出しのもろい心が傷つくことを回避しているんだね。

でも、そうやって自分を守ることをおぼえてしまった人は、
何にも傷つかなくても、何にも心が一致しなくなってしまって、空虚に生きることになってしまうと思う。
そんな生き方をしていた自分を後悔する時が、運が良ければいつか来るかもしれない。
実際、死の間際になってようやく、素直に生きれなかったことを後悔する人は多いそうだ。

なんとかエターナル

498名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:16:43.01ID:ocV4wQV80

だれもなにも書き込まないのならまたポエムるよ

俺は自分で望んだわけではないが人に理解されにくい苦しい生き方を結果的に選んでしまったし（別に反社会的ってことではない）、
そのせいでいろいろなものを失ったり、手に入れることを諦めてきた。
何もかもになれそうな力を感じて育つうちに、この世界で生きることに対しての真剣さが足りず甘かったせいでもある。
人生を幸福であるかどうかだけでみるなら、
俺の人生のクオリティは一般的に言えば現在低いだろう。
失意のなかをさまようような時期はとうに過ぎたが、時に自分がたどっている運命に絶望したりもする。
だが誇りにできるものを獲得できてもいるから、俺は俺でいられ、希少な種類の幸せを感じてもいる。

今日の新聞に、還暦近い人で、友達がいなくて悩んでいるかたの記事があった。
そしてそこからいくページかめくった先には、
「勉強できなかろうが、校則やぶって叱られようが、
友達がいっぱいいるという幸福感で満たされていました。」
と過去を振り返る偏差値30から慶応大に入った女の子の記事があった。
幸せというものを考えた時、2つの話から見えることは、
その人にとって心地よい「居場所」があるのかどうか、ではないだろうか。

自分の居場所を見つけられた人は幸せで、自分の居場所を作れた人も幸せだ。
だが自分の居場所がどうも存在しえなさそうだと思ってしまう人もでてくる。
そのストレスに耐えきれず、絶望のなかで4つに分かれていくのだろう。
一つは自分の人生について回る絶望ベクトルを消そうと、
何かに逃げて忘れ、その状況に慣れてしまうこと。これが最も多いだろうが、希望をつないでいるので問題ない。
一つはベクトルを内側に向け、自分の惨めさに耐えきれず自殺。人間について回る弱さゆえの悲劇。
一つはベクトルを外側に向け、自分を取り巻く環境への攻撃。反社会的行動や周りの人々への暴力や危害によりうっぷんを晴らす人々。
最後の一つは、絶望ベクトルをもう一つの新たなベクトルで打消し、誇りを持って生きようとする人。
（無理に希求して、へんに「かぶれる」人も多いけど。）

499名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:18:44.03ID:ocV4wQV80

でも、ほとんどの場合は、そもそも居場所が存在「しえない」なんてことは本当はない。
それは錯覚だ。
どんな性質で生まれ、どんな環境で育ったとしても、
居場所を作ろうとすれば作れる余地が常にどこかにある。
見えにくいだけで、それだけの自由はだれにも用意されている。
赤ん坊のまま道端に捨てられても誰も見向きもしないような社会とか、
自己をある程度確立する前にどうにもならない環境に生まれて、
居場所を見つけられる可能性がないまま生きて死んでいく人々がでてしまう悲劇はあるけれど、
たいてい人々が落ち込み、絶望している時は、
自分が安定、安心していられる居場所を確保できそうにもなくて一時的に希望を見失っているだけだ。
又、育ちによってそれが人より困難になっていたとしても、絶望に至るほど世界は狭くはない。
意志の力で打開できる程度しか環境や生まれの差はないと思う。
居場所を自ら作れる大人になれば、ようやくそれはわかるだろうが、
失意の中にある人はそれまでは負けずに生きるしかないのだろうね。
何の問題もない。生きることとはそれが平常運転。
そして、完全な人間でなければ、いつでもその状態に戻りうる。
完全な人間などいない。だれでも簡単にいつでも絶望まで突き落とされうる。

ようするに、そのような中で自分で自分の居場所を作ることが、生きるってこと、幸せになるってことそのものだ。
持ってるお金も職業も知能も大して幸せに関係ない。必要なだけあればいい。実際データとしてもそれはでている。
知能と幸福度は単純比例していないし、年収800万あたりでお金による幸せ上昇カーブは上限にほぼ達すると。
大切なのは、その人が心から平穏で安心していられる正しい居場所を見つけ、そこにいられるかどうか。
家族なのか、友達なのか、集団なのか、特定の世界なのか、
夢中になれるものなのか、理想なのか、自分が自分であることそのものなのか、
それが何かは人それぞれだが、
周囲との関係性の中で、「自分が確かにそこに在り続けられ、それで十分だと思える感覚」を感じられれば、
それが愛であり、喜びであり、幸せになる。
生き物という自然個体は、不安定を前提とした世界の中で、
自分の存在の確かさを確保することを絶対的な行動指針として出現し、
それをより強固にする意思を伴って進化してきた存在なのだからな。

500名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:20:45.46ID:ocV4wQV80

長々と本当かどうかも疑わしい講釈じみたレスをたれたが、
ここで愛未さんを見てみれば、
自分の居場所をちゃんといくつも手に入れ、それに感謝をするようにいつくしんでもいる。
だから彼女は「幸せ」だと言ったのだ。
現在はいっときの迷いや不安が少し大きくなっているかもしれないが、手に入れている関係性は複数あり、
自分の居場所を確保できる状態にあるので心配はない。生きる力、生きる能力は高い人だといえる。
俺はその姿を見て、
自らに課された運命を絶望すると同時に、
小さなことで大きな変化が生まれている人間という生き方の奥深さとその美しさを知り、ほほえむことはできる。
正しさを理解したり真実を知らないと、その居場所はもろくはなるが、
それを知らずとも正しく幸せになっている姿は、それだけで愛らしいものだ。
人々はその過程をドラマと呼ぶのだね。
生きているのなら、美しいドラマがたくさんあったほうがいい。
そうすればそれは美しい人生となるだろう。
　

めんどくさい人だ俺も。
不安の先回りがしたいだけとも思えない。シンプルに生きれば幸せになるだろうに。
人々に真実と愛をばら撒きたいなどという、生物にふさわしくない欲が強すぎるのだろうか。
俺は愛未さんがいれば何もいらないと思えるぐらいの幸せはもっているのに、なぜ落ちこんでいるのだろう。
幸せがすべてではないだろうが、幸せ無くしていきれるほど人間強くないだけか。
自己陶酔のようでよろしくないが、神様がいるのなら、
「ふざけんな、俺にいったいどうしてほしいんだ」って聞きたくもなるね。
ま、似たようなみすぼらしさをまとっている人はたくさんいるはずだが。
でも、彼ら（彼女ら）はいったいどこにいるんだろう。
誰の目にも入らない月の裏側で迷子になっているような圧倒的な孤独。
そしてそれを忘れ、流れ去る日々が繰り返される。普段目にしている人々が本当はそうなのかもしれないが。
何かが足りないな。
目の前に作るべき食事や、面倒を見る子供、どうしてもしなければならない仕事などがないってだけの、
何でもないようなことが理由なのかもしれない。
意識がそういう当たり前のもので埋まれば、こういった考えをすることも無くなり消えるだろう。
良いのか悪いんだかは知らないが。
どうあがこうが、俺も不器用で弱い人間の一人にすぎないってわけか。
真剣に直面する覚悟、同時にそれに埋没しないエヴァーグリーンに後ろ髪引かれ、
その狭間で見つからない宝石探しをしている一人。
形や深さこそ違っても、君だってそうだろう？

なんとなくエターナル

501名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:24:01.26ID:ocV4wQV80

お話がないのなら今日もポエムるか。つまらないから読み飛ばしてくれ。

日本は外国とは違って、宗教の代わりに儒教の道徳的な考え方や、
社会的な規範意識が見えざる目になって動いている社会だし、
家長制度でしばらく男女の関係や親子の関係は圧政に近い状態できた。
これはモラルでハラスメントをしてしまう土壌にもなりやすいね。

労働意識も勤勉で、それを美徳とされていたせいか、従順な上下関係が善とされていたしね。
最近でこそブラックとかいわれてるけど。
つつましく、やさしく、無知で、善良な人々が、
そのようなモラルをたてにハラスメントされやすい社会だ。
「いい人」が、わけもわからないまま傷ついている。
男にも女にも、自分でそうとは知らずに、ハラスメントを行っている、されている。
みな幼いんだ。
みえにくく、自然で、強力で、人間的な現象。本質的には一種の虐待だと俺は思う。

最近は虐待件数が毎年右肩上がりで増加している。
年間死亡件数は100件あたりで変わらないままだけど、件数自体は右肩あがりだ。
通報されやすくなったためでもあるだろう。
でも通報されやすいのに死亡件数が減っていない、絶対数自体も増えている。
社会の複雑性を把握するのに必要な知性と、
そこに生きている人々の知性の乖離がすすむと出てくる問題なのだと思う。
そういう社会に存在する問題は、
見ないように自分の幸せに集中するか、見て勝つか負けるかの勝負をするかだ。
たいていの人は負けかイライラいいあうだけだ。

2chを見ても、いや2ch以外のコメントでも本当に多いね。
皆が自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れ、
自分の立ち位置が傷つけられることにひどくビクビクしている。
その反動として希薄な友達つながりを異様に求める人も多いんだろう。
特に若い子は自分の中に哲学や正しさの判断方法を確立できていないから。
自分が攻撃される論理にはパニックになり、ビクビクしてしまいやすい。
彼らには画面でつながる友達はたくさんいるけど、
本当はどこにも安心できる居場所がないから、よけいに怖がっている。
その結果、ちょっとでも相手の落ち度になりえそうなことでもヒステリックに攻撃して、
自分を攻撃から守ったり、もしくはいい人で飾りきって逃げ切るような人が多数出現している。
子供の世界では上村君の事件ひとつとってもそうだし、
その構図は大人の社会でもマイルドではあるが時々存在し、親密な関係になると表出しやすいってだけだ。

502名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:26:17.54ID:ocV4wQV80

その笑顔が周りの人を幸せにする、ざしきわらしちゃんなのDA

君も184もモラルハラスメントそのものなんだべ。
あまりに自然で気が付けていないけど。
規範や場の雰囲気など、モラルに近いものをたてにした論理で相手を陥れて優位に立とうとするという。
実際には正当な論理がないので、185やこのレスのようにすぐに崩せるんだけど、
論理を説明できない者はそういうことができないので、煽りに屈し、
被害者として泣き寝入りし、傷ついて来なくなったり他人を同じように傷つけ始めたりする。（一種の虐待）

それがハラスメントなのか、発言なのかの違いは、
その言葉自体に主体があるかや、論理が圧力的なものかそうでないかじゃないかな。
その言葉自体が主体で、圧力ではなく論理自体が存在するのであれば、それはまともな言葉だ。
ハラスメントは、その言葉を発することで違う意図を含んでいる。相手を陥れたり、自分が優位に立とうとするものであったり。
そして論理がなく、その発言の前提はその場でよいとされている規範や道徳などによっている。
この場合は、荒らしは無視をしろとか、長文は邪魔、などだね。
本当に根深い文化的な、人間的な問題なんだ。あまりに自然に起きている。
加害者側は自分がモラルから発言しているいい人にしか思っていないだろうね。

俺はモラルハラスメントのドラマをどこか作ってくれないかなって思う。
1話ごとに、親と子、男と女、上司と部下、嫁と姑、ネットの他人同士、先生と生徒、学校と親、などいろいろなモラルでのハラスメントが描けると思う。
現代社会をむしばんでいる歪みを描けることだろう。そのせいで傷つけあいすぎでしょ今。
ただの被害感情ではなく、いかにハラスメントになっているかの説得力をもたらさないと、被害者側の一方的な愚痴っぽくなりやすいだろうけど。
弁護士などが解決するにも、スカッとできる題材にしにくいか。
リーガルハイのこみかど的にモラリストをこばかにして成敗するのが正解に近いのかもしれないな。世俗的なカタルシスを一緒にしないと暗いだけだろうから。

503名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:28:17.98ID:ocV4wQV80

以下追記の駄文なので飛ばしてくれ。（流れには関係あってもスレッドにはほんと関係なくてすまない。）

モラルハラスメントということ自体が、ハラスメントになりえるのかどうか。
たとえば無視をするなというのもモラルハラスメントになるのかどうかを考えると、
無視をするなというモラルを押し付けているだけなら、モラルのハラスメントになる。
だが、その前の段階で無視自体がハラスメント的（いじめ継続への加担など）だったのなら、
それをするなというのはハラスメントではなく、「論理的な反感」になる。

被害者にとって嫌なこと＝被害者にとってはハラスメント、ではない。
正当な論理から発っせられたものを嫌だと思っても、それはハラスメントなのではなく、
たんに「その人にとって嫌なこと」だったにすぎない。
ハラスメントであるときは、その言動を強制的に押し付けるための何かが存在したのちの、
論理なし、いやおうなしの嫌がらせになっている。
それがモラルであったり、男女の力の差であったり、親子や職場の上下関係であったりするわけだ。
そういうのを背景にして言動を押し付け、相手が嫌がるのなら、それはハラスメントってことになる。

モラルハラスメントはハラスメントなわけなので、そこにはれっきとした論理があり、
論理もなく強制的におしつけられたものではないので、
モラルハラスメント自体がハラスメントだということは、無い。
論理があって、強制的な押しつけではないものまでハラスメントと呼ぶと、
「ハラスメントだ」といえば全てを否定できるようになってしまってめちゃくちゃになってしまう。
ハラスメントになりうる言動のうち、被害者側が「これはハラスメント」といえば加害者側の言動はハラスメントになるが、
被害者側が「これはハラスメント」といったことすべてがハラスメントなわけではない、というわかりにくさが混乱を招いている。
これがなかなか認知されない原因になっているのだろうな。

考えるうちに、自分が思ったよりも深い問題だな。
やっぱり基本的には「他人にされて嫌だと思うことはするな」っていうシンプルさでとどめるのが正解かな。
でも自由と権利の名のもとに、そういうことやっちゃう人ばかりになって、
そんなこと言われても聞かない人だらけになってきたから出てきた概念なんだろうね、モラルハラスメント。
自由と権利の国のフランス発祥の考え方らしいし。

504名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:30:38.79ID:ocV4wQV80

人は恋愛を語ることによって恋愛するようになる。

恋はあつかましくなければ出来ないものだよ。
だが本当の恋はあつかましいものには出来ない。

異性に心を奪われることは、大きな喜びであり、必要不可欠なことです。
しかし、それが人生の中心事になってはいけません。
もしそうなったら、
人は道を見失ってしまうでしょう。

一緒に泣いた時に、はじめてお互いが
どんなに愛し合っているのかが分かるものだ。

愛する人の欠点を愛することのできない者は、
真に愛しているとは言えない。

情欲に流されるのはいい。だけど、流されているという自覚を持つんだ。

いっしょに何かを「する」必要なんか少しも感じないで、
しかもいっしょに「いる」ということ。
これこそが結婚の本質である。

金のために結婚するものは悪い人間であり、
恋のために結婚するのは愚かな人間である。

人類は太古の昔から、帰りが遅いと心配してくれる人を必要としている。

505名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:32:11.93ID:jYO7jwhL0

ほれ、耳鳴り治療解説
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1015897932917190656/pu/vid/720x1280/Azz8mKs3Tde0OcHC.mp4

506名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:33:25.34ID:ocV4wQV80

妻は、やさしくされることを望んでいるだけではない。
やさしい心で理解されることを望んでいる。

女は美しいからとか、善良であるとか、
聡明であるとかいった理由によってではなく、
彼女が彼女自身であるという理由によって
愛されることを望むものだ。

愛は、死ぬ時に、あとに残していけるものなんだ。
それくらい、力強いものなんだよ。

愛する勇気がある者には、かならず苦しむ勇気がある

ひとつひとつの悲しみには意味がある。時に、思いもよらない意味がある。
どんな悲しみであろうと、それは、このうえなく大切なもの。

戸惑えば戸惑うほど、
それは愛しているということなの。

ほどほどに愛しなさい。長続きする恋はそういう恋だよ。

愛は、お互いを見つめ合うことではなく、ともに同じ方向を見つめることである。

虹を見たければ、雨を我慢しなければいけない。

人生は近くで見ると悲劇だが、遠くから見れば喜劇である。

困難の中に、機会がある。

人間の価値は、絶望的な敗北に直面して、いかにふるまうかにかかっている。

最大の名誉は決して倒れない事ではない。倒れるたびに起き上がる事である。

本当に他人の人柄がわかるのは、その人と大喧嘩したときということです。

氷山の動きの持つ威厳は、それが水面上に8分の1しか出ていないことによるのだ。

507名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:35:25.93ID:ocV4wQV80

所詮は人間、いかに優れた者でも時には我を忘れます。

ひとつの顔は神が与えてくださった。もうひとつの顔は自分で造るのだ。

他人を押さえつけている限り、自分もそこから動くことはできない。

自分が自分を信じなかったとしたら、誰が信じてくれるのでしょう？

自分自身や自分に属するものをではなく、正しいことをこそ愛すべきなのだ。

水が一滴ずつでも滴り落ちるならば、水瓶でも満たすことが出来る。

流れ進むのはわれわれであって、時ではない。

悪は、人々を一致させる。

沈黙している者も非難され、多く語る者も非難され、少し語る者も非難される。つまり、世に非難されない者はいない。

親切にしなさい。あなたが会う人はみんな、厳しい闘いをしているのだから。

人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたもので測られる。

あなたは、あなたであればいい。

神様は私たちに、成功してほしいなんて思っていません。ただ、挑戦することを望んでいるだけ。

大切なのは、どれだけたくさんのことをしたかではなく、どれだけ心をこめたかです

最大の課題は学ぶことじゃなくて、学んだものにとらわれないこと。

508名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:38:26.07ID:ocV4wQV80

愛未さんの完璧主義傾向、そしてひそかに抱えているコンプレックス、
それらは自己肯定感とつながりがあるんじゃないだろうか。
不安定な環境と焦りがスパイスとなって、
自己肯定しきれない自分を埋めようと必死になっているんじゃないかな。

自分の弱さを変えること自体を目的にするのではなく、それを変えたいのなら、
まずその弱さをも受け入れて、ありのままの自分を受け入れたうえで、
自分がなにで成り立っているのか、周囲はなぜそのようなのかを学びとり、考えてもいき、
それをもとにして、受け入れた自分の上にそうありたいと思う自分を積み上げていき、
そのうえでなら、何が起きてもそれが私なのだという確信が、
自分を強く信じることができるようになる。

変えることを目的にしたり、自分がこうあるべきだと思っている状態にとらわれるのは心身に無理が出る。
「こうあるべき」だと思っていて、それ以外であることに強く否定感を持っているのなら、その可能性が高い。
一種の強迫観念なので、叶わないとうつや、いらだちのもとになる。
感受性が豊かで、強いときは強いが、もろい部分はとてももろく、
悲しい時とうれしいときの差、そういう人間的な幅が大きい人だと思うので、
焦ったり、自分ではない何かで隙間を埋め合わせようとしないように一歩ずつ歩かねばならない。

509名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:41:27.02ID:ocV4wQV80

その時々見るストリーキング的な変態レスで思い出したんだけど、
なぜあなたは愛してくれない人を好きになるのか　っていう本、
恋愛やセックスをとおして、自分を肯定できていないがために失敗してしまう女の人のパターンがたくさんのっていて結構面白かったよ。
AVの監督やってる人が書いてるらしいから、例とかがいちいち下品なんだけどｗ

やっぱり自分を肯定できていないってのは、現代に生きるものは多かれ少なかれ男女ともにあるよなー。
モラルハラスメントする人が多いのも原因だし、これ奥深い問題だと思うわ。あまりに自然で強力すぎる。
コミュニケーションの作法みたいなものがつくりかえられないと、なかなか抜け出せないのかもしれない。
社会の共通の価値観というか。

俺も陥ってるところあるからなあ。いまいち強くなりきれない男全員そうだろうな。
強くなりきってしまえる男もまあ勘違いしているだけなんだけど。
自分を受容するってめっちゃ恐くてセンシティブなことだよね。

湧き上がる感情にいいも悪いもなく、まずはその感情をただ感じきる。
いたずらに盛り上げるのでもなく、消そうとするのでもなく、
湧いてくる感情を素直に受け取りきったら、ようやくこれが自分なのだと、自分が見える。
それをノートに書くなどして客観視する。
そうすると嘘偽りのない自分からリスタートできる。それは後々のゆがみを生まないし、苦しみも生まない。
みんな自分に素直になろうってのはそういうことだ。

2014年にありのままのーが特に日本ですごくはやったけど、
たんにマーケティングの成功だけじゃなく、
潜在的にありのままにたいする憧れが強い地域なのかもしれないな日本は。
ためこんだりがまんしやすい文化なんだろうね。何がありのままかもわからいような感じにまでに。

510名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/27(土) 23:44:27.88ID:ocV4wQV80

やっぱり2chではこういう密なコミュニケーションは無理かな。
まあそれでもかけちゃうのが2chのいいところではあるんだけどね。
俺はツィッターとかFBとかの他のSNS関連は一切やってないけど、
そういう場所とは違って正しい者が正しいままに目に触れる場所にいられるのが2chのよい部分だと思う。
正しくないものまで目に入ってくるわけだけど、そのためにNG機能がある。

俺への愛やモラルのふりして書いてくるけど、君の言葉には欲望しか感じないんだ。
愛情のふりをしたおせっかいならまだいいが、
実態は相手を自分より下にして排除したいだけなのが透けて見える。
言った言葉自体が君の言いたいことなのではなく、すべて相手を排除したいがために出てきている言葉なのだと。
モラルによるハラスメントに慣れてしまっている。
自分が良いことをしているとしか思ってないだろうけど。
「モラルハラスメントの心理構造」って本に、君が正確に描写されているよ。
表面上のモラルよりも、
その場にある論理の正当性や、無意味な強制力をなくすことが、匿名掲示板のあるべき姿であり、価値なのにね。

結局、その原因も君が弱さを自己受容できていないせいだと思う。
それを受容すると、自分の感受性がみじめに思えてしまうので、
見たくもないものを見せられているようで、かわりに他人を攻撃せずにいられない。
それが君が俺をうざいと思う大きな理由だと思う。
スルーして適当に流している人も多いのに、君には引っかかってるんだろうねその部分が。
空気読まずにあえてえぐったけど、これも厳しい愛として受け取ってくれたらうれしい。

511名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:23:53.68ID:PpHtFf1A0

みんなそれ書いていい気持になれたかい？
そういうのいいから、みんなこのスレッドらしいお話ししよ。

そういっといてなんだけどｗ、
上に書いた「なぜあなたは愛してくれない人を好きになるのか」って本、君たちにも愛未さんにもおすすめかも。
著者が異色なのに、本質的なのに具体的で、
心理的に陥りやすい恋愛上の罠に苦しむ人々へのアドバイスみたいになっている。
登場するのは恋多き女、恋で苦しさや不安のほうが勝っていく女、またそんな女ばかり狙う男。
そうやって「自己受容」できていない男女が、
「心の穴」をお互いで埋めあってしまう恋愛をして、結果として失敗するのはなぜなのかを明かした本。

「恋愛時代」ってどういうお話か知らないけど、
お互いに似合う人を探しては恋愛してみて何かわかっていくってお話なんかな？
なら、ちょっと似ているところがあるかもね。
その本では、恋愛というのは幸せになるためにしちゃうんじゃなくて、
恋愛することで自分の「心の穴」に気づかされるためにしている、としている。
（個人的にはそれだけじゃないと思うけど。）
そうやってお互いに自分の心の穴を埋めるために利用していただけの恋愛をする人は、
親や社会がその原因を作ってきた自分の人間性によるものだと。
自分はそこから、モラルやその押しつけによる弊害性が背後にあるんじゃないかと考えが移って行ってる最中かな。
あとは、運命の人、パートナーによ人とはどういうものか、なんてのもかいてあったり。けっこううなづける。
最後の対談あたりは言い切りすぎなところもあるけど、
全体的に男女関係をいい切り口でとらえているとは思うかな。
内容を書くのは「支配したがってるだけ」とか本で言われてるんで、具体的なところは見てみてくれｗ

512名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:25:30.06ID:PpHtFf1A0

孤立無援なのでこみかど的に>>102のシーンでやさぐれてみるｗ

「さすがふれあいと絆の里だ。見たまえ、彼らの満足そうなこの表情を。
これがこの国のなれ合いと言う文化の根深さだ。
わかり易い落とし所の和を尊重するのが、絶対のモラルであり、大人だと思っている。
そしてそれを強制しあうことで、なれ合い、よどんだままの停留所を作っては安心しているのだ。
たしかに一定の民度を保つには良い側面があるが、
だれでも理解できる以上の真実が守られる環境をそれでは築けない。
残るのは常によどんだ世界。
そのせいでどれだけ多くの人が傷つき、傷つけているのだろう。
自覚すらないとはホントに羨ましい。
互いをコケにし、されている世界に気付かないまま墓に入れるなんて幸せな人生だ。
それでもがんばって一生懸命生きている？
だからいたわって欲しいんですか？　だから慰めて欲しいんですか？　
だから優しくされたらすぐ嬉しくなってなれあってしまうんですか？
だから自分たちのモラルで相手を排除するのに必死なんですか？
誰も追求せず、見たくない物を見ず、みんな仲良しで自分の幸せだけ追って暮らしていけば楽でしょう。
しかしもし誇りある生き方を取り戻したいのなら、
弱い自分と見たくない現実も見なければならない、深い傷を負う覚悟で前に進まなければならない、
戦うということはそういうことだ、愚痴なら墓場で言えばいい。
あなた方がこのよどんだ世界に一矢報い意気地を見せる方法は、
奪われたものと踏みにじられた尊厳に相応しい態度を勝ち取ることなんだ。
・・・と2chで期待した私が愚かでしたっと。」

ってかんじか。まあ実際そこまで厳しく生きるのを強制するのは酷だけど。
自分の肯定とモラルの問題は、誰もが考える価値があると思うんだけどな。
愛未さんも俺もみんなもその問題に支配されてるよ。多かれ少なかれ、ね。
傷つくことと傷つけあうことの問題の半分ぐらいはそこに帰結されそうなんだ。

513名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:30:34.25ID:PpHtFf1A0

俺が書き込むまでこのスレって週に１，２の書き込みがある程度だったけど、
最近はやたら書き込みがあるね。
こんな発言でもOKにみえるのだから、
「自分も自分を出していい」と思えた人が増えたのかな。
それとも俺に対するあてつけをしているだけかｗ
どちらでも、自分を出せるようになること自体はいいことだし、どっちでもいいけどね。

４KTVはアップスケーリングによって、ナイキスト周波数以上に埋もれている情報から、
予測される情報を復元できる画質回路が備わっているよ。
復元された情報はそれほど正確ではないけど、４ｋソースじゃなくても精密感が増すんだ。
４ｋソースだとさらに精密になるけど。
TVは型落ちになるこの時期に、型落ちしたものが一番安くなるね。
でも2016年には8Kもでてくるし、4Kの価格はここ数年でもっと手ごろになるので、今は過渡期だね。
４Kのハンディカムやカメラが一気に安くなるので、４Kソースも増えては行くが、配信方法がネットか、次世代ブルーレイ規格ぐらいに限られるか。

なるほど　確かに見てみたい

IDかわってるけど、ポエム君だよ俺。
4Kと２K(フルHD）の違いは、
自分の部屋に置きたいTV画面の大きさと視聴距離、その人の視力によって、
あまり変わって見えないことも大いにあるから、何インチをどれくらい離れてみるかをイメージしてから、
実際のお店でその距離から確認したほうがいいよ。全く必要ない人もいると思うし。
ニュースとかバラエティとか、あまり大きな画面で見ても疲れるだけなので、４Kに適した視聴距離って映画用だと思う。
迫力重視の映画観る人にはいいんじゃないかな。

あと解像度はあくまで画質の1要素に過ぎない。
パッと見精細感出すだけなら、シャープネス強めるだけで精細に見えてしまうし。
（実際はたんに不自然な画質にしてるだけなんだけど）
コントラストや色の正確さ、液晶なら視野角や均一性、表面の反射量や応答速度など、解像度より大きく画質にかかわってくる。
近いうちにHDRっていう、ドルビーが開発した輝度拡張規格がハリウッドでも主流になってくるから、
HDR対応のTVがあったほうがいいかもね。
また、４Kや8Kは色域（色をどこまで再現できるかの範囲）が大幅に広がるんだが、
現在のTVではまだBT.2020っていう色域をなかなかカバーできない。
その点でも過渡期だ。
俺は普通のHDTVをCalmanでキャリブレーションして、
現在の色域の範囲でなるべく忠実に映るように画質調整して楽しんでるわ。

514名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:33:09.32ID:PpHtFf1A0

>>197
ちゃんと節約して気を付ければ、十分買えるんじゃないかな？
中古でもいいけど新品でも5万円もあれば結構なものが買えるよ。
俺の使ってるテレビもだいぶ前のだから、中古だと3万円ぐらいだよｗ

人間関係は男女でも同性でも親子でも俺と君とでもなんであれ、
結局はハーモニー、調和の問題かな。それが気持ちいいものになれるかどうか。
自分の意見を論理やモラルで通してもやがて反発感情が生まれるから、
論理と判断情報だけ提示して、あとは受け手に自主的に判断してもらうしかないのかな。
世の中で起きていることはすべて自然のできごとなのだから、
自分以外のことに対して反感もつこと自体が不自然なんだし。
そのうえで世界の感じ方を変えたいなら、自分の受け取り方を変えるしかない。
快・不快で物事を見てると、それって自分が世界に振り回されてるだけってことだから、
自己受容してる範囲でなら、自分に対してだけは自己中心的でいたほうがいいんだろうね。
あ、またポエムってしまったね＾＾；　おやすみ

515名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:36:54.11ID:PpHtFf1A0

俺は最近まで愛未ちゃん、と呼んでたよ。
109君（さん？）みたいに、なんとなく身近に感じたいからそう呼んでいた。
そろそろ大人っぽく、さん付けしようかと思って愛未さんって今は読んでるけどね。
呼び方にもその人の感じ方が出るね。

>>105
くわしいんだね
ホラーって、かわいそうな目にあう役が多いと思うし、あまり見たくはないけど、
いろいろ挑戦してるところを見るのは好きかな。

妬みか、逆恨みか知らないけど、
俺のこと知ってる人が俺のフリしてて、
いつの間にか俺の知らないところで全く身に覚えのないことになってたり、
勝手にだれとだれが同一人物とかいう話になっていて、
なんだこりゃってなってることあるけど、あれって犯罪だよなあ。
言動や存在が目立つと狙われるんだろうけど。
タレントの人なんかはツィッターとかでやられてたみたいだけど、ああいうのって防ぐ法律ないのかね？

また長文ごめんね。

愛未さんが、自己受容できていない者どうしの恋愛をした可能性が感じられるがどうかな。
これまでの発言などがぴったり本で言われていることに当てはまってしまってるんだけど、どうなんだろう。
これをいうと支配しているようで嫌なんだけど、でも本当にそうなら、その先は悲しいことになってしまうから。

女優は常に飽きられないように変化を求められ自己改革を迫られるので、
現状のままではだめだと、変わりたいという強い願望が生まれやすい。年齢がさらにその方向性を強化してしまう。
いいかえれば、現状の自分を自己肯定せずに、
常に自分を変えていかねばならないと思いやすい環境にあるわけだ。
そうなると、
「年上で頼りにできたり、引っ張ってくれる人が好き」とか、
「そういう人は知らない世界に連れて行ってくれそう」発言などがでてくる。
これらは上記の本に出てくる典型パターン通りの発言なんだけど、
実際過去にしているわけで、きになってしまうんだ。

516名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:38:57.56ID:PpHtFf1A0

これは一見すると、
自分が一歩引いて男についていく女、みたいに思えてしまうが、
よく考えれば、依存的で、自己を持っていない子が、
自分以外のなにかで自分の中にある不安を穴埋めしようとしているだけなんだ。
「手のひらでころがされてるくらいがいい」という発言にもみられるように。
そのもろさに付け込んできて、相手を愛情にみえる支配で迫ってくる男はごまんといる。
それは頼りになるように思え、引っ張ってくれる存在に見えやすい。
この場合、男も自己受容できていないからそういう子を狙って落としに行っているわけで、
本質的には愛しているのではなく、
おとして物にしようとする欲望をかなえることで、自己受容できていない自分の肯定感を得ようとしているだけ。

他には、長女の一般的な特性である、
相手のわがままや要求をきいてあげるのが母性なのだと誤認する一種のナルシシズムがでやすいというのもある。
皆からの羨望を維持しなければと思いやすい女優という職業上、ナルシシズムは強化されやすいしね。

自己受容できていないと、
ときに自信を無くし不安定になり、成果でしか自分を評価できず、
今度からはそうならないように何事もしっかりやろうとし、
それができない未熟さが出ることを不安に思ってるがゆえに、ストイックになる。
軽めの完璧主義としてでてくるわけだ。
あるべき姿、未来を頑固に規定しやすくなり、そこから外れることに否定感をもつようになると、
それは頑固さというナルシシズムでもある。

ナルシシズム自体は自分をいたわり、愛するためにも適切な分だけ持っていてよいものだけど、
それが自己受容の妨害になってくると、いろいろな問題として出てくるから。
完璧主義とか、「こうあるべき」と思うことへの強迫観念とかは、
自分へ義務を背負わせることになり、自分の意思よりも周りの目から見た理想や、モラルを追うことになって、
幸せから遠ざかりやすい心理状態だ。
やさしく、自分の弱さを自己受容できていない人は、とてもモラルハラスメントされやすい状態でもある。
とてももろい存在のままで、幸せになることとは違う方向に行ってしまう。

517名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:43:33.28ID:PpHtFf1A0

>>218
NGにしやすいようにハンドルつけるのもいいんだけど、
そうすると毎回ハンドルネームが目立って、そのハンドルに人格を見るようになる。
たとえばこのスレッドにもトリップつけてる人がいるけど、その人に一定の人格を感じるでしょう？
無害ならいいけど、
元々気に食わない人がハンドルつけると、気にくわなった人はますます無視ができなくなり、余計にかまいだしてしまう。
NGにできないんだよ。それを利用して相手をえぐることはできるけど、自分はここでそれをするつもりはない。
「周りの人のため」というモラルをたてに相手に美徳を強制することにも俺は応じない。
だってこれは迷惑というより、自由な考えを述べることは一人の権利として保障されていることだからね。
　
>>219-220
君の好きな人がいるときを思ってみて。

好きになることと執着心は切っても切れないことだけど、
利己的に好きになるのではないのなら、それは許容していいものだと思うよ。
その気持ちを抑えることは自己許容できていないことでもある。
欲望的な利己的な愛情はただの迷惑だけど。
　
>>223
俺の感覚では、
７-８％で平均的ドラマの視聴率、１０％でいいほう、１５％でかなりの成功、２０％で大成功、
それ以上は口コミなどで社会現象化しないとでてこないんじゃないかな。
情報が口コミで一気に共有されるネットの時代だから、そこに火が付けばミタや半沢みたいなことになる。

こんなに愛しているのだという誇示にみえてしまうのはよくないが、
思い浮かんだことをくまなくかくとそれは避けられない。
大切なことは3行にはできないから、長文でも、長文ってだけで否定しないでおくれｗ
当然ながら、長文＝自己顕示でもない。なるべく正確にあますことなく書こうとすると必然的に長文になりやすい。
俺のまとめる能力の問題もあるだろうけど、掲示板って、口語的に思い浮かんだままかきこむよね。

長い文章は発言者の意識の塊なのだから、それだけで咀嚼するのにストレスがかかるのは理解してる。
でも、そのストレス自体をその文章の存在意義に結びつけてはいけないとおもう。
不快だからってだけで対象を否定しては何も見えなくなる。

自分の考えを安易に当てはめてこれが正解だろうとするのは危険だし、失礼でもあるが、
一つの可能性を考慮するのはいけないことではないと思う。
あくまでこういうことも考えられるという可能性として人の意見を見てくれるとうれしい。

518名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:45:34.33ID:PpHtFf1A0

タレントさんの中には、
過度のダイエットの頑張りで激やせしていたり（愛未さんのことじゃないよ）、
極度の潔癖症で少しでも美しい状態が崩れるのを許せなくなったり、
自分の理想と思うスタイルに固執してそれ以外の価値観を理解してあげられなくなってたり、
周りから憧れる様子を見せていないと、自分の女優としての立場がなくなるんじゃないかと怖がるあまり、
自分を閉じて自分を見せられなくなったり、
そういう自分を肯定できないが、どうしていいかわからない状態だと、
男に走ってはふられを繰り返したり、スピリチュアルを盲信してパワースポットめぐりやオカルトに依存したり、
最悪なケースではアルコールや薬にいく人とかでたり。
有名な人でも、いや有名で人目に付くほど、
とても窮屈そうなタレントさんけっこう見るよね。

激やせなんかはひどいと拒食症になってしまう。
拒食症にまでなってしまう人はモラルに厳しい家庭で育ったバリバリの完璧主義者で、
そうしないと自分への罪悪感がでてしまい、自己肯定感が得られていない人がなりやすい。
強迫観念になってしまっていて、自分の意思じゃもはやなくなっており、そのまま亡くなってしまう方もいる。
ショービジネスみたいな自己イメージの確立と変化を同時に常に求められる人って、
そうとうなストレスだし、今の自分を安心して肯定できる時間が得られにくいせいだと思う。
とくに女性の場合は、エンターテイメント業界では外見が重視されてしまい、
若さが大きなアドバンテージとなっており、年齢による圧迫感が男性より強いから、
変わりたくないと思っていても変わりたくない方向に変化するので、
それにあらがうがために、自然な加齢による変化とは違う変化を必然的に強制されるよね。
今とは違う何かに変わらないとこのままでは・・・という想いが強くなってしまう。
だから元々はごく平凡でまともな人であっても、
そうとう図太いか、そういう環境に置かれている自分自身をよく理解してないと、
ナルシシズムが普通の人より強くなってしまって、上記のような意識になっていきやすい。

なんか本ばっかよんでるからか理屈っぽくなりすぎてきてるわｗ
早くドラマ始まらないかな

519名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:47:57.60ID:PpHtFf1A0

ポエムじゃないけどポエムって言えば俺だと分かりやすいかと思ってなあ。
みんなに「対応」してるのは、そのほうがみんな自分の思ったことを言える状況に近づくと思ってるからだよ。
前よりずいぶん自分を出せるようになってきたんじゃない？
俺に注目するのではなく、書いてる中身や、もしくはこのスレッドらしいお話したらいいと思うよ。
俺に注目したところで、俺は何も変わらないよ。ひやかしても煽ってもこれまでどおり。
君たちがなぜ自分をうざいとおもうか、なぜ自分はかきこみをしているのかは自分が一番よく理解しているから。

人を変えようとするより、まずはこの状況をそのまま受け入れて、
そのうえで「自分の立場から」言いたいことを言えばいいと思うんだ。
相手（俺）ありきでしゃべっちゃうと、それは「反応」で、主体性のない書き込みしかできてないよね？
それはもったいないことだと思うよ。
子供のようにありのままに世界を感じ、大人のように考えて話せたらいい感じじゃないかな？
子供っぽく見えるとか大人っぽく見えるかをきにするより、そのほうが楽しくなるよ。
君たちの未完成な激しい敵意は若さを感じるけど、若いってすばらしいことでもあるんだ。
でも若いからこそそのエネルギーに振り回されず、自分のために、つまり「一番素直な自分に対して自己中心的」に使ってほしいな。

恋愛時代のFacebookの写真、楽しそうだねｗ

男って「馬鹿」だけど、いろいろな「馬鹿」さがある。
深い関係にならなくても自分の欲望や欲求が解消されるような社会では、
幼稚で「おバカ」な男ばっかになるわけだけどｗ、
男が真剣になったら、女より一途かも。
その人を救えるのならこの命さしあげようと思うぐらいに。
自分の幸せよりも、間違っていないと思える理想のためになら、
自ら不幸になったり死ねことさえもできるのが男だよ。そういう意味でも「バカ」だから。
世の中の女性は「バカ」な男を軽蔑するだけじゃなく、そこまで理解してやってよとｗ

そこまで真剣になれる何かを喪失しているのが、現代の「おバカ」男性ともいえる。
自立まがいの利己的欲望を優先しだした女（そうなる土壌を男もつくってるけど）に対して愛を信じ切れず、
家族を持つことに魅力よりも重圧と束縛を感じ、
一生をささげられる仕事や活動も見つけにくい不安定さと複雑さ、
そういうものを世の中に感じるからだろうね。
理想や自分にとって一番大切なものが何かを発見できた男は、苦しいだろうけどその意味では幸せかもしれない。

520名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:49:58.48ID:PpHtFf1A0

人それぞれ持ってる魅力が違って、
ある人は勇敢で大胆、ある人はナイーブで繊細、ある人は行動的で野心的で革新的、ある人は冷静で慎重で間違わない、
ある人は性的にギラギラとセクシーで、ある人は奥深しく渋さと深みが感じられ、etc..といったように、
一人で人間的魅力をすべてカバーするような人はいない。
でも深い関係ってのは、同時に複数ともつことはできないので、
誰か一人としか深くまではいけない。
たとえば極論的だけど、
一人しか助けられない状況で２人の素敵な人が目の前にいたら、
どちらかを選ばなければいけないわけだから。同時に同じ深さに行けない。
見ようと思えばすべての人それぞれに魅力は必ずあるものだけど、
自分は一人しかいないわけなので、
必ずそこには大事さの優先順位が出来上がる。
そして深い場所にいくには、お互いにとっての一番でなければそこに行けない。
一番でなければ、
「他の誰もを犠牲にするとしても、一番大事な人のためになるものを選択する」ってことができなくなるから。

いろいろな人たちの中で、自分にとって一番素敵だと思える人
その人が世界で一番「自分にとって」素敵であり、
相手にとっても自分が一番素敵な人になれると思えたら、
それが最も深い場所でつながれる人なんじゃないかな。
もしそう思えたら、どのような魅力がある人が現れても、それに惹かれることはあっても、
深くまでいけている人との関係を壊れるほうが嫌なので、浮気とかにはならない。

521名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:51:59.37ID:PpHtFf1A0

男と女の考え方の違いもあるかもしれない。
女は、「同時に付き合うのが悪いことじゃない、
複数と付き合ってその中から選ぶのは悪いことじゃない」って考えるけど、それは女だけに当てはまる理屈。
男の場合は、同時に複数と付き合う時点でそれは浮気だと考えるよ。
なぜなら男の場合はつきあっている誰か一人を選り好みしているのではなく、その全員を欲しがっているのだから。
本人は表面上正当化してそう思ってなくても、どこか罪悪感を感じるものだ。
女は一人の子供しか身ごもれないけど、男は全員に種付けできてしまえるがゆえの性質なんだろうね。
また、女は複数と付き合いながら誰か一人を選ぶにしても、
それは選ばれないほうを作っていることでもあるわけで。
恋愛ってのは綺麗ごとだけじゃなく、独占欲とかも必ずついてまわるのだから、
全員と仲良く「いい恋愛でしたね」なんて終えるのなんてありえないわけだからね。
そういうわけで男女の意識の違いこそあっても、
男も女も好意ある全員に嘘つくこともなく「愛している」と言えてしまえる。
（誰かが犠牲になりえる掛け持ちをしてる時点で、実際はそれは愛ではなく欲望なんだけど。）
だから、女の理屈で恋愛見たり、男の理屈で恋愛見てるとすれ違ってしまうんだ。
いきすぎたら元に戻れなくなるよ。恋愛上でどこが行き過ぎた時点かも、男女で違うしね。
男は、女が他の男に体を許してしまうかどうか、
女は、男と同じか、男が最終的に自分に戻ってくれるかどうか、あたりじゃないかな。人によりけりだろうけど。
そこ超えてしまったら離れるか、すべてを理解したのちに互いを許せることができたのならリスタート、
どちらかしかいい方法はないんじゃないかな。

恋愛って、そのように男女でうまくいかないようにできてるなかで、うまくいくことがあるから、楽しいんだろうね。

522名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:54:53.30ID:PpHtFf1A0

最近の自分の書いていることは半分は本の影響を受けているよ。
それをヒントにして結論だけ自分で考えているからね。
でも基本的にすべて自分の言葉だし考えだよ。
俺はもともと本はあまり読まず、常に自分で考え、本は迷ったり自分が失敗していると思った時に、答え合わせやヒントをとして読んでいるので、
本自体を答えにしていることはない。
ってことで受け売りではないので不正解！笑

でも真実ってのは一つに集約されるので、それが真実であるなら、その地点にみな集まってくるものだよ。
世の中には誰の影響も受けていない言葉や考え方はないから、
独自性がないことや誰かの言葉であることを恐れて発言をしなくなるのは必要ないことだぜ。

俺は年間5-10冊本を読むくらいかな。
雑誌とか実用書など含めればもう１０冊くらい増えるかも。
基本的に周りの事象や情報・データ自体から思考するのが好きだ。
TVも対話的に見るし、対象自体に答えを求めていない。本もTVもネットも、答えをもらおうとしていらず、常に思考の材料にならないかで見ている。

そうだなーたとえば、＞＞237-240の書き込みで言えば、
「女は一人の子供しか身ごもれないけど、男は全員に種付けできてしまえるがゆえの性質」なんて考え方はよくきくもので、
俺の考えの補完になっているね。これは本などの受け売りといえるだろうｗ
でもその他のすべての237-240の文章は自分独自の考えや言葉だ。「」月の言葉も俺独自のものだし、そのほかもすべて俺独自の解釈。
でも真実なら、だれかが同じところにたどり着いて、同じことを言ってるとは思う。
たとえば愛と欲望が違うってのは、本を見るより先にわかっていて、
本にもあったのでそのとおりだな、よくまとまってるねと思ったから紹介した。
愛ってなんなんだろうなと考えた時に、欲望という自己ではなく、相手のために尽くせる気持ちそのものだと思ったからね。

俺は俺についてではなく、内容についてのつっこみや反論、別の解釈などあったらききたいな。
考えってのは固定されておらず、常に変化していくから俺の思ってることは絶対などと全然思ってないし。
賛同できると思ったら私もそう思うといってくれれば、やっぱりそうなのかなと思うし。
恋愛時代ならぬ、失恋時代だからｗ、
いろいろ愛や男女やその背景にある人間の成り立ち方まで、みんな考えたくならないかな？
俺という一人の自我を通した迷いや在り方やその言葉が、君たちへのエンタメやヒントにもなればとも思ってる。
ちょっとスレの流れからはずれてきてるけど、何とかギリギリ、関係してるよねｗ

523名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 08:57:20.56ID:PpHtFf1A0

マホカンタで魔法無力化だーｗ

君たちは俺のことを、悪く言おう、悪く解釈させようとするレッテル貼りで頭がいっぱい。
自らの不快感の原因を対象にしか求めず、自分がなぜそう思うのかを見ようとすることができないがために。
自分主体で生きておらず、周り（俺という在り方）にふりまわされてばかり。
自分に自信がない、つまりは自己肯定できていないから、
自分の立ち位置からの発言ではなく、相手の立ち位置を攻撃する発言になってしまってるんだ。
そうなってしまう何かが君にはあるわけだけど、それを考えないと君のために絶対にならないよ。
ぶっちゃけどうでもよくない？君がいまこだわってることって。
だって、「次から次へと流れていく掲示板の中で、
知らない相手が主観で書き込むこむことにけちをつけて何日にもわたって執着するなんて、
冷静になって考えると、どうみても馬鹿げてるよね？　あれ、俺何やってるんだろって。
俺の数日前に書いたことなんて、響く人、受け取る人が時々はいるけど、翌日にはもう流れてるよｗ
こだわる価値もない。

元々は、一方的に否定された俺の考えの正当性を、俺の考えを述べることで証明しただけなのであるから、
それによって馬鹿にされたように思ったのなら、こちらにはその意図はないので被害妄想ぎみ。
それは意味がないよ。
もしくはこちらの一連の、
最大限の痛みの受容→状況の肯定→自己に対する新たな指針の開発→さらなる洞察
という有様への嫉妬なら、そうできない自分が嫌なので、相手を負かして消したい、それ自体が目的に変わっちゃってるんじゃないかな？
俺を負かせさえすればあとはどうでもよく、自分の発言の正しさなんてもうどうでもよくなってるでしょ？

でも俺を含めてすべては自然に起きていることなのだと、
いつか君自身が許せる形で全体をとらえていかないと、君が苦しむだけだよ。他人を本質的に変えることはできないってよく言われるよね。
前にも言ったけど、君自身にこの言葉を受け取る準備ができていないならば、すべて無力な言葉にしかならないけど。
これも俺自身の言葉だよ。

あーしたてんきに　なーあれー

524名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:00:52.81ID:PpHtFf1A0

それってなんだっけ。FF7のセフィロスか。たしかHPが１になる技だっけ？
じゃあ、ケアルガ！

>>255
サインしろってのもある意味モラハラだよねｗ
だってファンを大切にするっていう美徳をたてにした相手の行動の強制だから。
サインってあくまで善意や好意でするべきものなのに。たとえばそれが人気商売であっても。
タレント本人がするべきって言ってるのは、松下幸之助か三波はるおか知らないけど、「お客様は神様です」っていうスローガンみたいな感じだよね。
お客様（ファン）自体が、神様面するから変なことになる。
　
>>254
その論、上にも出てきたけど、掲示板って結局スレッドに則したことを書き込むのではなく、
スレッドに則したことを書き込んだ流れにに則したものを書き込んでいいものなんだよ。
きみのそのモラルだと思っている発言は、
他者の自由な発言（内容自体が流れの邪魔をするものでない限り）、封じるのはあってはいけないことだよ。
たとえば、ここで何の流れも関係なく、アベノミクスの是非を語ればそれはダメだけど、
俺の書き込みはあくまで愛未さんに対する思いと、そこからの洞察だから。それを読みたくないからと言ってやめろというのは、自己中心的すぎるよ。
極論すれば、見たくないものを見せるなというISISと同じ。

つまりそれってモラハラ。
モラルハラスメントについてほとんど正確に理解されていないよね。
最近、三船-高橋離婚裁判でモラハラっていう単語が頻出してるせいか、
やたらモラハラモラハラいってるね。本当にモラハラだったかどうかは知らないし興味もないけど、
ちまたでは、それたんに嫌がってるだけのことをモラハラってよんでいて、モラハラがちゃんと理解されない原因になっちゃってるね。
モラハラってのは、やさしくあるべきとか仲良くすべきとか弱者を助けるべきとかみんなに迷惑かけちゃいけないなどなどの美徳を利用して、
それに逆らうと罪悪感が生まれる方法で相手を追い込み、相手の行動を支配することだよ。
たんに「立場上断れない嫌なこと」をモラハラって呼ぶから、モラハラが正しく理解されないんだよ。

525名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:02:53.39ID:PpHtFf1A0

いいかい。俺以外のすべてがそう感じていたとしても、それはモラハラになる。
本当にこの問題って理解されにくいし、自分が加害者だとわかっていない人が多い。

（以下ものすごく長くなるけど、こういう流れになるとおもって書いておいたものだ。
スレッドにほぼ関係せず、流れにしか関係してないので俺を叩いている人以外はとばして。
不幸せなできごとの分析でしかないから、関係のない人には楽しくない、どちらかといえば影を扱った文章だから。）

自分が攻撃的レスをしているのは俺がいるせい、という責任転嫁をやめて見てみれば、
君の書き込みが一番他の人の迷惑だよね？
だって自分主体の意見を書き込んでなにがしかを提出しているのではなく、
自分の不快感を他人にぶつけようとしているだけのみっともないレスだから。
これはモラルの押しつけではなく論理的な帰結だよ。
自分見失ってるなら一度２ch離れて自分見つめなおして来たほうがいい。
それができないから俺にこだわっちゃってるんだよ君は。
物理的にできないわけでもないのに何かをできないとき、そこにはその人の問題点が隠れてる。

君は自分の意見しか見えていない視野狭窄さから他人を批判し、
それに反論されるとモラルをたてにレッテル貼りをし、
その背後には、欲望まるだしで俺のマイナスイメージを作ることしか頭になくなった。
そしてさらにその背後には、自分の信じるあるべき姿（どっしりしているべきだとか、
他人が不快感に感じることはすべてやめなければいけないだとかいう一般的な美徳）、
つまりモラルに縛られた姿がみてとれる。
だから本来の自分を自己肯定できないままで、他人への攻撃しかできなくなっている。

526名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:05:11.04ID:PpHtFf1A0

前に言った、「モラルハラスメントの心理構造」にはそんな君のような人がよく出てくる。
君はおそらくモラハラという心理的虐待を受けてきた被害者であり、
今はその虐待を行ってしまっている加害者になりはてているのでは。
少ない情報しかなく、決めつけかもしれないから断定まではしないが。
ふだん美徳をかかげている善良にみえる弱い人々は、
不安が増したり自分が弱い立場に立たされるととたんに加害者になって周りに攻撃を開始し、
相手より強い立場になると、支配を企みだす。
関係のない人に正義漢ぶって「人間として許せない」などと言ってからむ人もいる。
よくネットでもモラルで炎上させてる人いるよね。
相手に絡んで相手を痛めつけて自分の心を癒しているからそう簡単に離れられない。周りからは異様に見えるのに。

527名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:08:08.92ID:PpHtFf1A0

「モラハラは道徳的でモラルがあった普通の家庭で起きる。
モラルが厳しくない家庭では子供は直接的に荒れるし反発するので、抑圧されない。
（抑圧はされないが、モラルがないということの多くは愛情が欠けているので、反社会的にはなりやすいが。）
親の言うことを聞く、心優しい「いい子」だからこそ抑圧が生まれる。
たとえば、友達と楽しく遊んでいる最中の小さな子供がいて、
そこに、良い映画と話題になっている映画を、親子で見に行きたいと思った母親が来て、
「一緒に映画に行くよ。」と急に言っても、友達と遊んでいたい子供が乗り気にならない。
すると母親は、「なんでこないの？もう映画館つれていってあげないよ？」などと、
子供の意思を問わずに親という立場を利用して自分のエゴを通す発言をしたりする。
乗り気じゃない子供に対して「遊んでいたいの？」なら正常だが、
「お母さん楽しみにしてがんばってチケットとったのに。」などと言う。
これも親の愛情というモラルで相手の意思を支配しているだけである。
それでも言うことを聞かずに反発でもしようものなら、
「こうやって、いつもあなたのせいで家族の雰囲気が悪くなる。」
「あなたのためだと思ってやってるのよ。」と追い打ちまでかける場合も。
言われた子は自分はいけない子供なのだと罪悪感を持って、自分を肯定できなくなる。
親がさびしいからそうしているのに、家族愛というもので合理化している。
無意識に心の中にある寂しさや育児不安を隠しているがために。
情緒的未成熟な親は、子供に限りない忠誠心を要求する。
そこまでひどい場合は子にすぐにモラハラの兆候はでるが、
そうやって、親子という絶対の美徳を使って、無意識に子供を操り、支配している人は少なくない。
母親は「努力している」わけなので、分かりづらいところなのだ。
努力はしているのだけれど、子供が必要とするものを与える努力になっていないことをこの母親は理解できていない。
その子供が心理的に挫折した時にどうして挫折したのかを理解できない。
自分が本気で子供のためと思って努力していたのだから。
子供は何もわかっていないのだからという理由で、
子供の意思よりも、親が良いと思うことを優先していくと、
それは子供自身の意思を抑圧させられることを意味している。
そうするとその子は自分の意思をやがて肯定できなくなる。
自分の意思よりもまず周りの空気をいつもうかがってびくびくと生きていく。
もちろんそれは親にとっては親なりの愛でもあったわけだけど、
それ自体が子供が苦しむ原因になっていく。

528名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:10:09.49ID:PpHtFf1A0

子供に対するしつけが厳しすぎる人は、親の心の中の不安や恐怖や孤独を解決するためである。
そうやって束縛している間は親は自分の心の中の不安や恐怖や孤独から目を背けることができるから。
教育熱心な家庭から問題児が出るのはそのため。
熱心であるからこそ、不安も大きくなりやすいので、モラルハラスメントも出やすい。
親自身が葛藤をなくして自分を許容できねば、虐待やモラルハラスメントが起きる。
親だって不完全な親に育てられた一人の人間として、自分の弱さを自己許容しなければいけない。
原因が「親からの愛」という反抗できない絶対的な美徳であるがために子供の苦しみは一層強い。
その状況に、ぶつけようのない怒りや憎しみが発生する。これはモラハラの特徴そのものだ。
被害者はその状況に対して、自分でもなぜだかわからないうちに深い絶望や憎しみを抑圧していく。
そして抑圧して苦しむことが相手の期待に応えることなのだ、自分の意思を通すことは罪になると思ってしまうようになる。
それどころか、「私はあなたのおかげで、こんなに素晴らしい人生を送れるようになった」と
ただ支配していただけの加害者に感謝しなければならないかのような錯覚さえでてくる。
周りの人にまで「あなたのためを思って言ってくれてるんだよ。」などと言われる始末だ。
そういう子は意識では家族を感謝し、無意識で親を憎んでいる。
自分を出すことに恐怖感があり、自分の意見を言えなくなり、周りをうかがい、自分の目的もわからなくなる。
人生に冷めて絶望した人が出来上がる。ただよわせる退屈感の下には深い絶望がある。
なんかわからないが常に憂鬱で、他人に対して攻撃的になっている。
「楽しみは自ら作り出すもの」「この私が幸せになること」という生きることそのものができないから。
この構造が潜在意識にあるから、
どういうことが起きても、それは自分が抑圧された結果でしかないので、憎しみと絶望が増大していく。
いつしか他者（社会）に対して攻撃的になっていく。自分が肯定できずに自虐的行動をとったりする。
普段明るくやさしい人でも、心の底では、ものすごい憎しみや怒りを抱えていたりする。」

529名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:12:10.31ID:PpHtFf1A0

上記268-269の部分は、本の受け売りで、
親子間のモラハラ構造を俺がいろいろ加えてまとめてみたもの。
これはどの家庭でもある程度はみられることだと思う。
実際、俺の父親にも、思い当たる節が２，３あった。
はやくから両親を無くして愛情を受けきれずに育った父親は、
普段はまじめで寡黙で厳しいが家族思いの父親。
しかし無意識にある受けたかった愛情へのさびしさから、
子供という愛情の対象を、支配することで逃したくなかったがために、
モラハラ的言葉は出てきてしまっていたのだろう。
２，３あったぐらいなのでそこまで強力なモラハラではなかったわけだが、
言われたほうは今でも思い出せるような嫌な思いがあるものだ。
又、親も弱い一人の人間なので、何もわかっていない子供を良かれと思うベクトルに向けるには、
美徳をたてにして、ある程度そうなってほしいと思うほうへ仕向けること（＝支配）も避けられないだろう。
このまえTVでやっていたジブリ映画の「かぐや姫の物語」でもそれを感じた。
かぐやはモラハラの被害者、心優しいおじいさんがモラハラ加害者、
おばあさんはそこで見守ってしまっている２次加害者であるように。
かぐやは、すてまるという欲望者に自由を見るも、それはかぐやの心の穴埋めにはなりきれるものではなく、
大臣や帝という社会的価値もかぐやには無意味で、かぐやは失意の中、月にかえってしまった。
うまく自分たちを昇華できなかった地球を名残り惜しみながら。
竹取物語ができるような昔から、いやそれ以上前から、この構造は起きているんだろうね。
おそらく、モラルという規範意識が発生する集団生活をし始め、
猿が言葉を獲得して相手に言葉をぶつけだした段階で既に起きていた。

530名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:15:14.73ID:PpHtFf1A0

さて、モラハラとは本質的には虐待になる。
実際の虐待は暴力が直接目に見えるが、
モラハラは反抗されにくい美徳を盾にして、自分が抱える心のわだかまりを他者へのあてつけによって癒そうとする見えない攻撃性。
DVなどの虐待は意識的に切らないと連鎖するわけだから、
モラハラ被害者はそれと気が付けなければ次のモラハラ加害者にもなっていく可能性が高い。
その在り方が当たり前としか思っていないので、知らずに他人を傷つけていくわけだ。
被害者も加害者もその空間を受け入れることが愛とか、皆が守るべき規範とかいう美徳だと思ったままに。
前に言ったように、モラルという社会の目で社会規範の維持をはかってきた日本では、
その不幸な流れが文化的に根付いてしまっている。
家長制度や、勤勉さに対する美徳、武士道なんかもあることが、モラルが絶対的な指針になりやすい土壌だった。
ある関係性を維持するには良い面もあるが、見えにくい副作用があったというわけだ。

成長していく中で、自分を外部から肯定できるような、
社会的に成功だとみなされていることを手に入れて「自己実現」すれば自分への肯定感自体は生まれる。
現在の自分が好きだと思えれば。
しかし本質的には自分の怒りを表現してもいいと思える環境ができたり、
親の子育ての難しさを理解して親を許したうえで、その支配下から逃げ出したり、
もしくは親にモラハラされていたストレスを親などにうまくぶつけることができて親が気が付けば、
その抑圧がようやく弱まり、潜在的な憎しみがきえ、自己肯定しやすい自分が内側から見えてきて、人にやさしくなれるだろう。
それができなくて、自分を規範に合わせて律していくことで、
憎しみが表にでてこないようにうまく折り合いをつけて生きていってるのが、普通の人々の半数ぐらいじゃないかな。
後の半数はモラハラのない幸運な家庭だったといえる。
でもその前に、モラルによる傷つけあいが発生していることを社会で認識できていれば、
必要のない抑圧が生まれず、自分を適切に肯定した人々による、モラルの押しつけによる他人への攻撃性が薄れた、
もう少し明るくて優しい社会になると思う。

531名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 09:58:43.71ID:DOUOs0iF0

ポエマーかポエットか知らないけど繰り返し貼られるとウザいな

532名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 10:12:23.82ID:Sl1zlY8R0

令和元年生まれにしたいから
もう妊娠してるんだろうな

533名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 10:50:38.56ID:e9ADulhU0

　 ∋oﾉﾉハヽ
　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　ﾆｷﾞﾆｷﾞ
　　　（つ(,,■)０　）)
　　　（＿)＿)　　　　,.-､　,.-､　,.-､
　　　　　　　　　＼(,,■)(,,■)(,,■)／

　☆ﾉﾉハヽ
　リﾉ‘ヮ‘ﾘ＜おにぎりできましたよ～！(*^-^)b♪
　（　∪ ∪ 　,.-、　　,.-、　.-、　　　.-、　　 .-、　　　.-、
　と＿_）__） (,,■)　(,,■)　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　　梅干　紅鮭　たらこ　おかかﾂﾅﾏﾖ　天むす
　　　　　　　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　イナゴ　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　中国米　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　台湾米

534名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 10:52:58.14ID:e9ADulhU0

　＼　│　／
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─（州*‘ -‘ﾘ ─　
　　＼＿／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　／　│　＼　　　　　　　　　　未来C────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣.∨￣￣￣　.　　　　／~~＼　⊂⊃
　　　ままゆ───！！　　　ノノハヾヽ　　　　.⊂⊃　　／～～～＼
　　　￣￣￣.∨￣￣￣　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ⊃　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　ノノハヾヽ　　　　　　　　 ⊂　.へ,／⌒l゜;゜　　"""""""""""""""""""""
　　　川`･_･´)||,⊃　　゜;゜　゜　　し'／.; ゜／.;.;:::　　ぺ～へぺ～へへソＹ～ぺ
　　⊂　　, へ .,,／⌒`l　　　　　／ _／⌒`ー--っ o°。
　　　（　 , へ／.; ゜／.;.;:::.　／⌒￣⌒`´￣~つへつ
　　　ﾉノ／　_／⌒￣⌒`´￣~つo°。/　//／　っっつつ
　　　し／　〉o°o。￣~つﾍ//　　　　/　/／ o°。
　　／　,フっつつ^っっo。／　っっつつ

.　　　 ∋oﾉﾉハヽ　
　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ
　　　　　⊂　⊂ ）
　　　　　　しヽ_)☆－＝ ○

535名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:35:11.57ID:YrCUggUY0

抑圧を破るかのように自分を出すことに解放感を覚えるのは、抑圧されていた何かがあるからだ。
表現者ってのは、その内側に屈折したなにかを持つからこそ、どうしても表現したがるものなのだろう。
作家は病んでいないとできない職業だと言われるように。
幸せな人は表現しなくても幸せなのだから、表現することにせっぱつまらない。
切羽詰まらないと自分をえぐりとって表現しきれず才能が枯渇したとか言われる。

怒りや憎しみは他人を傷つける感情の最たるものだから、
怒りや憎しみ＝抑えるべきものという美徳が出来上がっているし、それは必然的なものでもあると思うけど、
怒りや憎しみは主体性確保の初期段階でも、問題点解決への発奮として現れる自然な感情でもあるわけだよね。
それを自分で抑圧してしまうと自分を肯定できなくて、自信がなくなりやすい。
怒れない人、しかれない人が増えているのは抑圧したものがあるからだ。それを出すことが良くないことだと思っている。
自分の主体性の確保や、傷つけようとしてくる他人に向かって怒りを出すことは悪いことではない。むしろ出せなくてはいけない。
これは多くの日本人の中で起きていることだと思う。

学校の授業で、みな自分の意見や感想があるはずのに、だれも挙手しないクラスの雰囲気を感じたことがあると思う。
ああいう小学校の授業の高学年くらいの段階からすでに主体性のなさや、
自分の意思を発表すること自体に恐れが出ているのは、
間違っている点を修正することで点数を上げていく教育方法になっているので、
間違い＝恥だという感覚が根付いてしまっていることと、
自分の意思よりも親にモラルで支配されることが美徳として当たり前になっていて、
自分の主体性を出すこと自体に不必要な抵抗感があるからだと思う。
だれかが話して雰囲気作らないと、誰も話し出せないよね？このスレッドもそうだけど。
自分を出せること自体がいいことだとして俺は君たちの攻撃性すらも許容してきたが、
そろそろ自分たちの攻撃性がなにでできているかを知ってもいい段階かも。
これは多くの、いやほとんどの人に起きていることだと思う。その構造に気が付くのはかなり難しい。
あまりに自然で、強力で、文化的で、人間的なんだよ。気が付いたとしても実行できるかはまた別問題で難しい。

536名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:40:31.07ID:YrCUggUY0

オウム事件から今日で２０年たったが、彼らの屈折の原因の一つにもなっているはず。
テロは抑圧による憎しみから生まれているのだから。
家庭か、学校などの成長過程の環境か、社会にでてからか、
心地よい自分を認められる居場所に出会えなかったから、抑圧されたものが憎しみとなって社会に噴き出す。
どこにもぶつけられないわだかまりをかかえた者が悪者になり、
自分が悪者だということを自ら選び取ることで自分の主体性を確保し、その自分を肯定してしまう。
以上、全部俺の考えだが君たちに何か与えられただろうか？

ほら、中身への反論d寝はなくレッテル貼りと俺への憎しみ表明しかしていない。
つまり俺の言ってることにあてはまってしまっている。

まえにもいったけど、人は本質的には変えられないよ。

相手を変えようとしても無理なんだよ。
俺も君たちを変えようとしていないから。
自分の考えを垂れ流して、だれかになんらかの反応が起きればいいな、ぐらいにしか思っていない。
そのなかで自分にとっていい反応があればいいかな、ぐらいだね。
自分の考えを発表することは、自分のためでもあるわけだから、別にそれでいい。
君たちは現在この正論を受け止めきれる準備ができているとは思っていないが、考え自体をその人の中に入れることはできる。
忘れるかもしれないけど、やがてくるその人への現実直面シーンに、なんらかのヒントにはなるだろうという願いを込めて。
　

みんな、がんばって。この社会の問題の本質は君たち一人一人の問題でもあるんだ。
もし全員がこの認識の上に建てたのなら、それは素晴らしいと思うけど、そんなことは無理だとわかってもいる。
すべては自然に起きている。君たちがそうであることも含めて。
その世界と、そう感じている自分を受容すれば、すべてを理解できなくとも、やさしさは生まれるよ。

憎しみと感じるのではないよ。憎しみを君が表明しているんだ。
くどいがここは比嘉愛未さんのスレッド。
その流れの中で俺の在り方にケチをつけて君にたいする流れを俺のせいにしてはいけないよ。
少しは比嘉愛未さんの事について語る努力をしてくれ　
俺を無視してくれ　君はそれができていない　なぜなら>>366-375だからだよ。

俺を無視して、流れのなかで自由に発言しよう。
自分の思ったことを抑圧せずに出して、自分が思わされたことは出さないようにしよう。
そしたら愉快だよ。

まあ無理だってわかってるけど。。

537名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:43:31.36ID:YrCUggUY0

それって情報確かじゃないし、
そんなことしても愛未さんのためにならないじゃん。
俺の洞察は、実は愛未さんのためにもならないかなってものばかりだよ。実はね。

自分の気にくわないレスだが反論がなぜかできないと、
きちがいきちがい、荒らし荒らしってレッテル貼って思考停止するの好きだよね2chって。
自分の不快感に意識が向くのを避けられるからなんだろうけどね。

モラハラ加害者は「幸せ」になってる人は多いよ。他人が犠牲になってるから。
高橋ジョージさんがモラハラしていたかは知らないけど、もししていたとしても、それは幸せだっただろうね。
三船さんを支配して、自分は気持ちよくなれていたのだから。
まだこの流れは続けてしまえそうだね。

今日も「ポエム」

愛情と、モラハラによる偽の愛情、二つの違いは分かりにくい。
その二つは、結果的にやっていることは見かけ上同じの場合であることも多く、
どちらも良心的なアドバイスに見える場合もあるので、なかなか見分けがつかない。
どちらも愛情だと思われてしまいやすい。
しかし、
相手を支配して相手を手に入れようとしている欲望なのか、
相手の意思を尊重しながらやっている愛なのかは、
本質的に全く違うこと。
相手のためと思いながら、そのじつは相手を支配するためにやっているのか、
相手の自立のためにやっているのか、の違いでもある。
愛情に執着心は必ずついて回るものだが、
前者の場合は相手への執着ではなく、自己執着しているだけ。
つまり、自己の欲望だけ見ており、愛しているつもりでも愛せていない。

538名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:45:32.11ID:YrCUggUY0

ここからは「受け売り」が多いよ。

規範や道徳、善などはそれらが価値があるかどうかは状況による。
子供のころに「みんな仲良くしよう」ということが絶対的な正しさで持って教えられる。
しかし現実的には、初対面で見も知らずの人といきなり仲よくすることは危険であるし、
仲よくするにも程度や段階がある。
それらを無視して「仲良くしよう」というモラルだけ利用するのが加害者。
いかなる規範も、その前にそれをいう人を考えなければならない。
道徳は、相手との関係を無視して「人はこうすべきである」と教えてはいけない。
なのに加害者が「仲良くしましょう」といって被害者が「嫌だ」といったら、被害者は罪悪感を持ってしまう。
モラハラ被害者は道徳教育の犠牲者でもある。世の中で立派なことを言っているのはモラハラの加害者である。

モラハラ加害者は、さびしい依存心の強い人によって来る。
加害者は「仲良くしましょう」と言って寄ってくる。
そして渋った態度を見せると「ええ、仲よくしないの？」と感情的恐喝をする。
親切とは、相手の要求を叶えること。だが、たちの悪い人は相手と関係を作るために親切をしてくる。

被害者はいったん従うと、それが正当なことと思えてくる。自分の決断を人は疑いたくないからである。
騙す人も同じで、いったん相手をだますと、騙す人は騙すことの正当性を心の中で信じている。
「騙される奴が馬鹿なんだよ」とだますことを正当化したり、
「俺は何も違法なことはしていない」などと。

従順な依存型の人は状況が分からないままに動いている。
従順な人は時に嫌われる。周囲の人を傷つけることもある。権威的な対象しか見えておらず、他の人が目に入っていないから。
従順に伴うものは、無責任感と依存心。
騙された自分の不用意さを責められると怒りがあるが、それを実現できなくて悲しくなっている。

539名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:47:41.33ID:YrCUggUY0

モラハラ加害者は相手が嫌な気分になることを必要としているのである。
だから相手を手放さない。相手が自分から離れていってしまったら、
ネチネチといじめる相手がいなくなってしまうから自分の心の葛藤を解決できなくなるから。

モラハラ加害者は自分が反省するべき時に相手を攻撃する。感謝するべき時に敵意を持つ。
「私が悪い」と言うべき時に「お前が悪い」と言う。
モラハラ被害者は敵意を持って相手を攻撃するべき時に反省をしてしまう。
この人と別れようと思うべき時に、感謝をしてしまう。「あなたが悪い」というべきときに「私が悪い」と思ってしまう。
「自己肯定・他者否定」なのが加害者、「自己否定、他者肯定」なのが被害者。「自己肯定も否定も、他者肯定も否定」できるのが正常。

モラハラ加害者は被害者を必要としてしまう。相手がいないと生きていけない。そのくらい相手をいじめることがひつようで、手放せないでい

る。加害者はいじめることでしか相手と関われないのに、相手のことを愛している、正義を行っていると思い込んでいる。
相手が自分から離れるのが恐く、自分が孤独になることを恐れているのである。
「この私から自由になること」を被害者に禁じようとする。

540名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:49:42.36ID:YrCUggUY0

モラハラ被害者なのにたたかわない人には本音がない。これが本当の私だということを感じたことがない。自分自身を生きたことがない。
自分の人生には何もなかったと思い、本当に生きたという実感がない。
こういう人は表面的にはいい人でも、心の底ではさびしくて不満だからすぐに人に扇動される。
心の中が空虚だから、常に人に影響される。
たたかえない人は好きなこともわかってないが、本当に嫌いな人がわかっていない。
「あの人だけは嫌だ」という人がいない。
（他者に対してひどい人間はたくさんいて、そのすべての人をあなたは温かく包みこめるほど大きな人間ではない。
なのなら、嫌いだと思うことはいけないことではない。嫌いだと思って遠ざかるのはあなたにとっては正しいことなのだ。）
又、自分が嫌いだとおもっているものが、本当は嫌いではないと気が付くといい。

本音も建前もないから本当の意味で好きもきらいもなくなっている。
嫌われることを怖れて生きてきた人。劣等感と虚栄心が強い人。
人に見せる自分と本当の自分が違ってくる。自分より世間体を優先す、人から認めてもらいたがるのでどこか演じている。
その時間が長くなると、実際の自分と演じている自分の区別がつかなくなってくる。そうなると、努力してもなぜか幸せになれない。
「何か変だ」と心の底で思っているが、どこが変だかわからないでいる。
小さいころから、間違って「自分はこうならなければいけない」と思い込んでいる人は自分の本音を探すことだ。
人から拒絶されてもいいから自分の意思を探して優先する。
相手から恨みを買う覚悟で戦うこと。
戦うことで失うものは大きい。周囲の人の好意を失うと思っている。実際失うこともあるだろう。だがそれは失っていい好意だ。
悔しさの感情を吐き出したいのに、吐き出すと失うものが大きいから悔しいままなのだ。傷つき怒り、最後は恨む。
だが社会の中で適応していかなければいけない。嫌いな人とも生きなければいけない。
そこで自分に屈辱感を与えた人に対してストレートに怒りの感情を吐き出せない。
嫌いな人に対しては自分の感情を出せない。好きな人とはうまくやっていける自信があるから出せる。
感情を出しても終わらないと感じるから感情を出せる。

541名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:51:24.10ID:YrCUggUY0

戦わない人は受け身の人、依存心が強い人、人の好意で自分を守ろうとしている人。逃げるべき時に逃げない人。
従順な人は「戦ってはいけない」というメッセージを受け入れてしまっている。
仲良くすることは美徳だから、従順を美徳とし、戦えないでいる。現実の世の中では戦わなければ生きていかれないこともあるのに。
世の中にはサイコパスも反社会性人格の人もうようよしている。かれらは従順な人をターゲットにしてくる。
戦えなければ搾取されるだけである。「世間の心配事の多くは、
それにびくびくと対処しているうちに重大な問題にまで膨れ上がってしまうのです」たいした問題じゃないのに、
怖れているうちに、その人にとって大きな問題になってしまうのである。
問題そのものが大きいわけではないのに。
搾取タイプに出会ったことは、心理的虐待を乗り越えるチャンスでもある。
人は戦うと決めた時に変わる。
人は何となく不安で消耗していくときには、恐怖感に打ち負かされている時である。
人と戦っている恐怖、これから戦わなければいけない恐怖。
従順な人は恐怖心を抱いている。小さなころから恐怖心を抱いてきた。脅しや暴力や罪悪感での支配によって。
長年それが続いたので、それがない状態を想像できないでいる。
誰かに従ったりついていく以外に生き方を知らないのである。
自分の意識下には自分の否定的なイメージがあるということに気が付いて、それを正面から見すえて解消することだ。
そのためには、なぜ自分が否定的なイメージを持ってしまったかを考えてみる。
何の根拠もない、権威主義的な圧政を行っていた親が、弱い親の都合で子供に従順を強いたことが多い。
なんの疑いもなく「お前はダメな人間である」というメッセージを受け入れてしまっていたり、
罪悪感で抑圧された自分の意思が出来上がったりしている。強迫的にそうしないでいられなくなっている自分と決別し、払拭する。
何の根拠もなく自分が苦しんでいるのだと認識することだ。
心理的健康な人でも恐怖感自体は持っている。絶壁の近くや、暴力をふるう人には恐怖を感じなければいけない。生きるために必要なことだ。
しかし、本当は恐くないものを恐いと感じることは問題だ。
怖れる必要のない論理で心理的恐喝をしてくる者に恐れる必要などない。そこは怒っていいのである。

542名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:53:25.21ID:YrCUggUY0

モラハラ加害者は自分の執着を愛と勘違いしている。
そして自分に力がないと周囲の人は自分を嫌ってしまうと勘違いしている。
力がないと自分を守れないと勘違いしている。力がなくても、やさしい人と生きていれば大切にしてくれる。
そして自分は理想の人間にならなければいけないと勘違いしている。
しかし人間は自分が理想の人間にはなれないことをどこかで知っている。
だから弱い立場の人に、理想の人間になることを強い、自分の心の葛藤を解決しようとする。

そういう人たちの励ましとか教育とか訓練とかいうのは、すべて自分の絶望感を隠すための口実である。
自分が見せている空想の世界で生きてしまわないように。
自分が幸せになれば、周囲の人を幸せにできる。自分が不幸だと周囲の人に敵意を向ける。
「あなたさえ幸せになれば」というのはありえない。私が幸せになることであなたも幸せにできる。
「あなたさえ幸せになれば」という人は、相手の立場に立てれていない。言われたほうがどう感じるかを考えていない。
自己執着しているだけである。
つまり、自己の欲望だけ見ており、愛する能力がない。
つまり、幸せになる能力がない。こうした不幸な人は、いつしか攻撃的になる。
そうすると人の不幸で癒されるようになる。自分が不幸である限り、人を幸せにすることはできない。
不幸な人は、モラハラの加害者か被害者になる。
自分が不幸と気づいていないのが加害者で、自分は幸せになれないと思いこんでいるのが被害者である。

543名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:55:26.38ID:YrCUggUY0

モラハラ被害者は依存心の強さが問題だ。
被害者は自分に理想を強いる加害者と別れるのに、良心のかしゃくを感じてしまう。
相手から離れるのに罪の意識を感じてしまう。
加害者はそれを利用して支配してしまっているのに。
本人が罪の意識とか良心のかしゃくと思っているものは、実は本人の強度の依存心にしか過ぎない。
確かにモラハラ加害者は被害者にしがみついている。
しかし被害者もまた加害者にしがみついているのである。
自分がしがみついていることを自覚することである。
「この人は私がいなければ生きていかれない」などというのは、みな強度の依存心や自己無価値感を隠すための口実である。
（その依存関係を守ることが美徳だと思いこんでおり、そうやって無価値だと思っている自分の価値を上げようとしているのか）
要するに、モラハラ加害者と被害者の関係は、
自己執着の強い人と強度の依存心を持った人のゆがんだ関係である。
心に葛藤を持った者どうしが、相手の傷で自分を癒しているだけである。

自己許容できれば、加害者は生き方を変えられるし、被害者はその関係を変えられる。
モラハラ被害者はとにかく相手から離れる、別れる、逃げる。
周りが誰も理解してくれなくても、逃げる。逃げるときに罪の意識を持つとすれば、それは良心ではなく、あなたの依存心である。
そして被害者がそこから回復するには、自分の歴史を見つめることである。
今の自分がなぜそうなってきたのか、生まれてから今の状態になるまでを振り返る。
自分と親の関係はどうだったのか、表面的には愛情だったが、本質は憎しみあっていなかったか。
どういう方法で自分が操作されてきたか。何を善とおもいこみ、何を悪と思い込んできたか。
親が抱えていた憎しみは、どのように子供にぶつけていたか。本当はその時自分はどのように感じていたのか。
自分が被害者だとわかったら、家族からでも友人からでも恋人からでも逃げる。
将来が不安だとか、子供がいるからとか、何されるかわからないからとかいって、現状にしがみつかないで。
逃げられない理由は、すべてあなたの依存心を隠す口実に過ぎない。そこは自分に勝て。

「サディズム的愛は、絶望の中で育つ。」
絶望は伝播し、虐待を生み、虐待は連鎖する。
本音を隠すと自分にも人にも分かりにくい人間関係になり、やがて苦しむ。
モラハラという、人間の弱さゆえに起きる、愛求めたがための虐待の連鎖を、自分で断ち切ることだ。

544名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:57:56.20ID:YrCUggUY0

抑圧型と非抑圧型がいて、後者が前者をえじきにする。
抑圧型でも心理的に健康であれば、やさしい人であり、思慮深く、思いやりのある人である。
非抑圧型でも心理的に健康であれば、元気な人であり、明るい人であり、エネルギッシュな人である。

「受け売り」についてだが、
受け売りとはそれ自体を自分の手柄のかのように話すことを戒める言葉だと思う。
引用的なものや、自分の考えを細くするために使うことは受け売りではない。
もしそれが受け売りなら、どんな論文も受け売りになってしまうｗ
受け売りという概念をつかっていることじたいが受け売りってことになってしまうｗ
他者からどう見られるかで他人を批判する傾向が見て取れ、
自分の主体的意思ではなく、相手ありきの反応ばかりが出てきているところも、
周りの目線ありきでこれまで生きてきたのだろうと推測される。

545名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 11:59:57.52ID:YrCUggUY0

さてここからは「受け売り」じゃないが、
俺が何か言っても、受け取る段階で極論解釈されて終わる状態のままだが、
自分を見つめるきっかけとして俺を利用したってことにして、
自分自身のために先に進めばいいんじゃないか？
（あと法律違反で捕まるようなことを周りにするのだけはやめときな。
いろいろな法律があるから、勇み足だけでしょっぴけちゃうからさ。）

自分の意思をためらわないこと。これが君の幸せの条件かもしれない。
憎しみは君の本当の意思じゃないよ。周りから言われて出てきた2次的反応だ。
君の本当の意思は、君自身がしたいと思うことをすることだよね。
それなら、モラルという、あるべきだと思っている正しさにしばられるより、
自分のしたいことをしてる時の気持ちの良さを感じればいいんじゃないかな。
これまで抑圧されたことで獲得してしまった「するべき」とか「あるべき」とか「好まれる」状態を、
常に探しはじめてしまう自分の習性を見直してみて、
自分の「したいこと」、「ありたい様」はなんだろうって考えてから、それを追えばいいんじゃないかな。
これしてる時が幸せ、こうなってる時が幸せってことを確認する。
いったんそれが正しいかどうか、みんなに嫌がられないかどうかなんてことは置いといてさ。
相手が喜びそうなこと、周囲に好まれそうなことを言うよりも、
嫌われてもいいから、自分の意思をそのまま言ったほうが、嘘をついてない世界で生きられるよね。
そのうえで、なるべく嫌われない自分を作っていけばいい。あくまで自分の意思を優先したうえでね。
そうやって自己受容できている自分にならないと、憎しみや抑圧が根底にきてしまうから、
結局、自分がそうしたいと願う真実や正しさもついてこなくなってしまうんじゃないか？
自分が間違っても、他人がその都度とがめてくれるし、
恥かいても、他人が笑うだけだし、それ以上のことではないよ。
間違ったり笑われても、君が本当に持っていた価値は何も変わってないわけだし。
笑われる前も後も、君は同じ君のままなわけだし。
個人の思い込みによる間違いやミスって、
「ごめんそのとおりだわｗ」とか、「やっちまったｗ」って笑って流れて行く程度のことだし、
そうしていたら、そこに君の居場所ができてるよねきっと。
そんな一人のミスや意思を笑って流せないような場所なら、その場所のせいにしちゃえ。
周りに嫌われるようなこと言っても、そこに自分なりの確信があれば君は傷つかない。
このスレッドの俺みたいにｗ
例え人を傷つけることがあっても、それは少しはしょうがないよ。
俺も君を傷つけたりしてるわけでしょ？
でもそれしょうがないよなって、俺開き直っちゃってるから。
これ悪いってことじゃなく、
人が本質の部分でぶつかり合えば、その時は裸なわけだから、そりゃ傷つくこともあるだろうよ。
完全な意思疎通はできないからさ。
まごころや相手への誠意だけ忘れなければ、しょうがないよねって言っちゃっていいんじゃないの。

546名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:01:58.31ID:YrCUggUY0

幸せかどうかは、正しいかどうか関係ないので、幸せな人々は正しくないことは多々ある。
正しくあろう（真実に則しよう）とすると幸せは難しくなる。
生きるにおいて幸せが絶対ってわけではない。ただ幸せじゃないと機能しにくいし、ストレスになる。
そうなると自分の願いはつぶれてしまうよね。
他人よりも多く感じたり、他人よりも深い場所まで見えたり、他人よりも信じる規律を多く持っていたりすれば、
それだけその人の欲する状態への複雑性が増すわけなので、不幸せになりやすいといえる。
でも、より高難易度の設問が解けないからといって、その人が劣っているわけじゃない。
ただ、自分にあった設問を選び取る能力というものもあるから。
自分が感じたり見えることはどうしようもないけど、
自分が背負ってる規律は自分でおろすことはできるので、
その分身軽になって自分に合った幸せ目指したほうがいいよね。
いやー、俺いいこと言ってるけどｗ、すべてできてるわけじゃないから、俺もその最中だよ。

アレルギーって綺麗な環境に慣れすぎるとでやすくなるけど、それと同じで、
心理的に綺麗な環境（ストレスの少ない環境）だと小さなストレスに対してアレルギー的に過度に排除しようとしてしまって、
小さなことにとらわれてしまいやすいんじゃないかな。

在りたい様に在ろうとすること自体を目標にすればいい。
獲得したものやできることや成果が変わらずとも、「自分の在り方」が変われば本当の自分を肯定できるようになる。
「できる自分」にはではなく、これでいいんだっていう自分への安心感。
大切な何かを失った時には悲しみのプロセスを通る。
その時に感じる自分への自信のなさは、自分への自信のなさではなく、
単に再構築中に通る悲しみのプロセスにすぎない。当たり前のこと。
悲しみのプロセスをとおると、周りのことや自分についてより理解が深まり、それへの肯定感と優しさが生まれる。
「自信がある人はメソメソしない。」とか「どっしりと常に前向きでいなければ」などと悲しみのプロセスを飛ばしてしまうと、
それにたどり着けずに、傷ついた心を治せないままひきづって生きていくことになり、どこか歪んだ反応が出てくる。
攻撃的になったり、皮肉っぽくなったり、自虐的になったり、気分がカラ元気の中でひっそりとめいっていってしまう。
大切なものをなすすべもなく失った喪失感や、自分はそういうのは手に入らないのだろうという絶望感には、
それでもその世界と自分を受け入れて、幸せを感じながら生きていける自分をつくれるのだという希望自体で薄れていく。
苦しくても今はこれがベストでしかないと受け入れる。どんな現実も受け入れることができるということ自体に誇りを持てばいい。

547名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:04:09.89ID:YrCUggUY0

「今のままではだめ」というプレッシャーを自分に与えても、
道筋が見えてこなければストレスになるだけで意味がない。
自信は自分の現状を認めて、幸せになれる自分のありさまを大事にしようとすること自体が希望になるのだと悟れば、
それはもう自分の肯定であり、自信だよね。
方向性自体を大切にすればそれでよく、
それをできるかできないかを別にすることができて、苦しまない範囲で最大限にその在り方を追っていけることになるし、
追っていけるからそのうちさまざまな形として成果も出て、さらに自信が出て自分への肯定感もうまれる。
「私も自分の在り方を大切にしています。やさしくあるべき、正しくあるべき、どっしり構えているべき、と思って生きています。」
という人。それは自分の在り方を大切にしているのではなく、
自分がそういう状態でいられているかという成果を重視しているだけ。
つまり、その成果ができなくなっていれば、自分を肯定できなくなってしまう。

自分がどう思われるか（という結果）ではなく、自分がどう思えているかが大事。
なりたい結果よりも、今したいことに目を向けると自分を肯定しやすい。

今週2chで見つけた上記に関係しそうなレス

・ネットで何かしら炎上してる案件を見るにつけ、
「他人のアラ探しをしてる間は自分の姿を見なくて済む」という三島由紀夫の言葉は真理を突いてたなと思います。

・今日も弱者が、自分たちの思い描いた「あるべき」通りに動かなかった人を叩きだす。
これこそ美徳の押しつけの裏にひそむ、自立できていない人の本性だ。
自分たちが思う「あるべき姿」以外には理解力や想像力がなく、むしろ恐怖さえし、それを押し付けあう。
そこから飛び出た杭は叩かれ、異常者扱い。
自分に価値がないと思ってる弱者が、正義きどりで気に食わない者にレッテルを張っては排除するモラルハラスメント。
それを問題ないと言ってる人は、そのモラハラしている人の横にいるいわゆる２次加害者ってやつ。
声ださない「善良」な人々が作っている社会的ないじめの構造。

548名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:06:10.40ID:YrCUggUY0

長文連投で埋もれる確率が高いまっさい中に、わざわざ「サンクス」だけかく人が、
その言葉が言いたくて言ったわけじゃないことくらいは容易にわかる。
「俺は他人の会話を邪魔しない」という俺がいった論理をくずしたいがために、わざわざはさんだモラハラ発言でしかなかったと。
これまで情報が出ても、そのようなお礼を言う人はほぼいなかったわけで、そう考えたほうが自然だ。
スレッド見ればわかるけど、俺の長文でだれかの話の邪魔になったことはないし、情報が埋もれたこともない。
俺がいないときでも、俺への不愉快感レスだけかいて終わり、そのままだれもしゃべらず1日たったり。
もともと君たちは邪魔されるような話さえしてなかったわけだ。
むしろ俺が他人と会話をしているほうが多いくらいかもｗ
基本的に、情報と変態が9割だったスレで、
モラリスト気取り始めて俺を叩くおかしさにまず気が付いていてくれよとｗ

俺は君たちについていろいろ語った。
しかし君たちはいったいどれくらいこちらの視点にたって考えられただろうか？
一度もない。反論らしい反論すらない。
あったのは「嫌だからうざい」そういう幼児的な反応だけだった。
つまり、自己しか見えていない。
それが自己執着。
君たちは相手をみながらも常に自分に縛られている。
それは周りに縛られているということでもある。
そこに本当の自己はない。主体性は実は0だ。
君たちは君として生きてすらいない。少なくともこのスレッド内では。
自己がないからいっそう自己執着してしまう。
「自己などない」という仏教の世界で言う「空」は、
自分と世界をすべて受け入れた後でくるものだが、
自己執着ゆえの自己のなさは、自分も世界も受け入れてはいない。
執着した自己から世界を見てしまっているだけ。
偽りかつ、かりそめの自己肯定は、世界をゆがませ、周囲の不幸のもとになる。本人は幸せかもしれないが。

549名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:09:17.35ID:YrCUggUY0

ほら、荒らしてるのは君になってるｗ
荒らしってのは誰かが荒らしだと思うから荒らしなのではないよ。
その場の流れに反して自分の不快感を垂れ流すから荒らしなんだ。
その場の流れの中で許容すべきできごとって本当はもっとたくさんあるべきなんだけど、
それができなくなってる世の中だからね。
個人主義と自己責任から発生した自由と権利の概念が、モラルによる集団統制のなかで軋轢を生んで、
それを内包するだけの意識が構築できていない日本社会の問題点なんだけどね。ちょっと難しいかな？

そうやってこれまでも支配してきたんだろうなあ。
俺はそんな見せかけの論理でだまされるほど馬鹿じゃないけど、
世の中には被害者になってしまう人がたくさんいるからね。

モラハラをしていたかぐやのおじいさんはとても幸せそうだ。
かぐやを立派な屋敷に住まわせて、自分も悠々自適の生活。おじいさんもおばあさんも満ち足りた温和な表情だ。幸せいっぱい。
モラハラうけていた夫婦の初期段階は夫も妻も幸せいっぱいだ。
夫は妻への愛情と思って支配し、妻はダメな自分を支配してくれる立派な夫を支えついていくことが仲むつまじい愛情だと思って。
でもどちらも真実は不幸の構造の中で起きていたこと、やがて苦しみが生まれた。
じゃあ幸せってなんなんだろう？
その人の感じている幸福感と、その背景にある真実とはまるで違ってくる。
ちょうどその人が感じてる不幸と、実際の世界がまるで違うことが多々あるように、
その人が思ってる幸せと、実際の世界がまるで違うことなど、たくさん起きているよ。
「自覚すらないとはホントに羨ましい。それに気付かないまま墓に入れるなんて幸せな人生だ。」

自己受容できていて自信がある人は、受け入れられる物事が広いので、多くを自然視できる。それは受け入れているということだ。
自分以外のものを批判することは、愛を伴う場合しかない。
人間は受容できていない事柄に対してのみ、攻撃的になる。
そして人間は確定していない未知なものを不安に思うので、とりあえず評価してしまって、状態を確定させたがる。
理解できないことそのものに恐怖する。出る杭を打つ。「荒らしだ」「キちがい」「右翼だ」「左翼だ」「～人だ」。
自分の望む結論にあう情報だけを取捨選択して論理構造を作ってしまうという人間に備わっている性質に振り回されすぎている。

550名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:38:11.72ID:e9ADulhU0

ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾゞヾ　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　`　
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　`　　　`　　　
　　　　　`　|iiiiiiii;;;;;;::: :| 　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　やっと春になったね！　　`　　　　　　`　　　　
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　`　　　　　`　　　　　　　　　　　`綺麗やな～！　`　　
　　　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　　,　　　　　　　`　　　　　　　　`
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　 ☆ﾉﾉハヽ　　　.　☆ﾉﾉハヽ　　　
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　`　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　　　川`･_･´)||　　`　
,　　　　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: :: ::| 　` 　　　`　　　　 ( つ旦O　　　　 O旦⊂ ) 　　　　　`　　
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|　　　　　　　 `　　,と＿）__）　　　　.(__.(＿_)　　　　　　
,,.,.. ,..M|M|iMi:iii;;ii:i;;:;i:i;;:;:| ,.,.. ,.......,....,.,..⊂ニニニニニニニニニニニニ⊃. ,...,...,.... ,.,.. ,

551名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 12:50:52.21ID:e9ADulhU0

552名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:04:59.53ID:618tPQxg0

愛未さんの場合は、抵抗/両価型や愛着不安がすこしだけあるかもしれない。
ただそう強いものとは思えず、しっかり自分を出せてもいるね。

その本には愛着関係を適切な状態ではぐくむためには、
安全基地という、自分が安心できる人間関係が必要だとされている。
母親などが0-2歳あたりまで、その子と1対1でとくべつな愛情関係をもつことで安全基地化するわけだが、
母親が死別や離婚でいなくなったり、養育者が祖母などいろいろかわったり、
兄弟が生まれてまだ愛情がほしいときに気にかけてくれなくなったり、
親の精神状態が不安定だったり、逆に過保護でもなるし、期待が大きすぎて厳しすぎたり、
その子よりも道徳優先しすぎてしまったりといろいろな原因があるようだ。

理想的には、0-2歳あたりまで（5歳あたりまで続いてはいるそうだが）は、
子供をそのまま受け止めてあげ、
いつもそばにいて、
してほしいということに気が付きそれに答える、
自主性尊重し、
接し方に一貫性があり、
安心のなかで素でいられる、
そのような関係性があれば安定型になり、その後の人間関係や成長はスムーズにいく愛着のスタイルができていくという。
その時期に持ってしまった他者への愛着の形はその後すっと続き、7-8割で生涯最後まで続くという。

これまでの様子からすると、たぶんチカさんが愛未さんの安全基地になっていて、
愛未さんの成長を大きく手助けをしていると思う。
俺もまたどんな形であれ安全基地になれれば幸いだ。

553名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:09:35.13ID:618tPQxg0

確かに最近細いね。
でも愛未さんの場合、脚がもともと細いから、
足先だけ見ると細すぎに見えちゃうだけかと。
俺は逆に腕などを見たら、思ったより細くなくて安心したよ。
外から筋肉見えないぐらいに、丸みをおびたほうがさらに女性的魅力は増すとは思うけどね。

拒食症はもっと悲惨だよ。
骨が外側からわかるし、実生活の不安定さももっと出てくるはずだから。
筋肉もなくなる。だからそれとは違う感じで大丈夫だと思うよ。

去年の舞台頃から肉体改造したためじゃないかな。
筋肉質になって、体つきや顔まわりの雰囲気がそれまでと違う感じに見える。
（まあ顔つき変わるのは恋愛のためかもしれんけど＾＾；）
元々ひざ下が天才的にほっそりしているので、シェイプアップするとそれが際立ってしまうだけかと。
昔からひざ下は細いけど、ももあたりはしっかり健康的だよね。

554名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:11:36.12ID:618tPQxg0

マイケルジョーダンなんかも全盛期でも普通の人の腕よりひざ下が細かった。
そういううらやましいタイプってのはいるんだ。
高校の時どこまで高くジャンプして触れられるか測って、
3.2ｍあたりまではいけたが、ジョーダンはその時の俺の脚よりずっと細いのに、
3.8ｍ以上はいってて、身長の差を考えても、鍛えてもジョーダンの足元にも及ばないのだと、才能の差に愕然としたｗ
瞬発系の天才肌のタイプはみんな足が細い。
ジョーダン
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/2/d/2dbee9140398d2099aae601ce7102fda174c54871374635358.jpg
マイクパウエル（幅跳び世界記録）
https://www.aflo.com/hierarchy_thumbnail/owd/a0/22/aflo_feature_selected_f1d79d46eb_owda022701.jpg
http://i42.tinypic.com/2itsjyg.jpg
ジョナサン・エドワーズ（3段跳び世界記録）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/5360/image951.jpg
ソトマイヨル（走り高跳び世界記録）
https://www.aflo.com/hierarchy_thumbnail/klq/b0/05/aflo_feature_selected_20dfe8127e_klqb005470.jpg
ボルトもゴリゴリに鍛え上げても細いほうだね。
http://amaebi.net/wp-content/uploads/2015/02/TKY200808160299.jpg

骨格がとてもきれいで、無駄に力が入らずに姿勢維持できて力を伝えられる人。
愛未さんもそういう骨格の天才だと俺は思ってる。とてもきれいに立ってるし、座ってるよね。
仮によく筋肉つくタイプで、運動やってたらいい線行けたかもね。
陸上選手って、骨格よくないとオリンピックレベルにはいけない。
逆に言えば、オリンピックレベルの人って骨格からよくて、つまりは美形が割と多いよね。
瞬発系の女性選手とかモデルみたいな人いるし、モデルやってる人も多い。
そういう人はやせすぎると普通以上に細く見えちゃうから、気を付けてないとね。

555名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:13:37.23ID:618tPQxg0

近くにいるわけではないので、できることや知ることができる範囲は限られ、
近くにいる人にはどうしてもかなわない。
チカさん自身もなにかを抱えてもいるだろうしね。

愛未さんは自己実現は十分うまくいってるほうだし、
社会の中での役割もきっちりはまったところにいて安定性も現在持てているし、
いろいろな他者との関係性を持っているため、
愛着不安があったとしても薄れて、
主体的で、だいぶ自分を肯定できる自信みたいなものが出てきていると思う。
どんど晴れのころや、小文字のひらがな使って文章書いていたころよりは、確実にずっとたくましくなったよね。
ただ本質的な部分は変わっておらず、とてももろくあやうい部分はまだ残ったままだ。
人間の幸せって、たいていはいろいろな欠落を抱えた中で追っていくものだし、
それでも十分幸せになれるんだけど、
それって一時的なものでもあり安定化されたものじゃないことが多い。
異様に問題視するようなことじゃないけど、
気を付けてあげたほうがいい部分ではあるって感じだね。

556名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:15:44.74ID:618tPQxg0

『恋愛時代』
とりあえず最終回まで観るつもり…
比嘉ちゃんのPVとしてだけどｗｗｗ
相変わらず脚本も演出もクソだよね
第1話で早々に互いの再婚相手見つける展開に持ってくって…
主人公ふたりの出会い→結婚→離婚の流れを、まさか回想だけで処理するとは思わなかった
もう少し丁寧に描かないと、この話は何の説得力も無いよね

いろいろな人がこれから候補になっていくドラマでしょ？
俺は楽しんでみていたんだけど。
あとさ、自分が気に入らないからって、主演してる女優さんのスレッドで糞糞いうのやめようよｗ
楽しんでる人からしたら不愉快だし、
君がファンだというなら、愛未さんもつくってる人の一人だよ。

実際作ってみるとむずかしいものだよ創作って。
最高のクオリティを想定して、それと比較してケチをつけるのはだれでもできるほど簡単。
作ってるほうも最高のイメージはもっと高いものを描けると思うよ。
でも、一つの形にしていくとき、
そこにはまだ完成度や機転きかせたものいれられる余地があったとしても、
時間やコストの問題もあるし、創作能力もすべてつぎ込めるわけじゃない。
良い作品のこした芸術家とかも、最初の1回目は平凡で、
気に入らないからそれ破壊しなおして、その上に絵を書きなおしたり、
ようやくまともになってくる、みたいなレベルなわけで、天才レベルでもそういうのが必要。
普通に流れている創作物も、ケチつけてる人が気が付いていない質や工夫も同時にはいってるわけだしね。
むしろ、そういうもののほうが実は多いんじゃないかな。
めっちゃすごい評論、めっちゃダメなところわかってる俺様たちに、
同じような環境与えて作らせても、それ以下の完成度にしかならないと思う。
総合的な質ってそれだけ難しいし、いろいろ計算とかして完成度高めてあると思うから、
ダメ出しできるくらいじゃちっともいいものは作れない。
俺はこんなにダメ出しできるから、もっといい物作れる目を持っているとか典型的勘違いなわけだし。
プロと同じレベルじゃないなら批判するなってことではなく、
そこらへんの考慮が入ってない批判ってただの罵倒にしかなってないから気持ちいいものじゃないよ。
リスペクトできるものだってちゃんとあるんだから、それもすべて無視したような評論ってその人の自慰だと思う。

創作物って、どうしても最高の、つまり、自分たちの理想以上をこえたものを
なにがしか感じないと評価せずに糞糞言う人ばっかになってるよね最近。
エンタメって評価するに当たり比較対象がこれまで見てきた、
理想、イデア、想像を超えたところ、そういうものになりがちだから、
完全に消費物の受け手になりきった人は、糞だつまらんとか平気で言っちゃうんだろう。

557名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:18:13.63ID:618tPQxg0

たぶんだけど、前まで愛未さんのこと好きだった人で、
例の件のショックが自分の中でまだ踏ん切りつけられなくて、
攻撃性が表に出ている人がいるんじゃないかな。
実況レスを見ていたんだが、なんか執拗に否定してる人がいたんでね。
そこまで言い続けるのはそれだけのものがあるはず。

俺がここで見せたみたいに、思い切り悲しんで、
その悲しみや、そうなったことを真実の中で部分としてとらえていって、
より大きな視点から物事とらえれば、だんだん薄れていけると思う。
物事に傷ついたときって、
そのような流れで、やがて部分として自分の中でおさまって、
それをゆるしていくっていう流れになるよね。
その流れが起きなければ、
弱さゆえに受け入れられない苦しみが奥底で眠り、
その苦しみの表面を良心で覆って、あとは時間の力で薄れていくっていうプロセスになるんじゃないかな。
後者より前者のほうがずっとはやく心が健康になるよ。

俺もショック受けた直後は、朝に目が覚めて一番心が無防備になっているときに、
なんでこうなるんだろう、なんで俺は苦しんでるんだろうと最も弱い自分が見えたし、
本来は感じる必要のない劣等感みたいなものも出てきた。
たぶんその状態のままの人がいるんだろう。

自分への欲望じゃなく、自分への愛でしか癒されないので、
欲望という自分に執着しているうちは苦しいだけだよ。
「生きる技法」っていう本でも読んでみてほしいな。
モラハラ受けていた東大教授が、離婚後人生再スタートするにあたり、
どう解釈していけば幸せになれるか考えた結果を簡単に書いている。
そのままを全肯定はしないけど（たとえば愛と執着を完全に分けているところなど）、
書かれていることはこれまで俺が書いてきたことともリンクしている部分があるよ。
自分と世界をいかに受容して肯定するかだね。
愛着障害や発達障害などでだいぶ自分や世界への認識をこじらせてしまっている人は、
常識的に陥りやすい考え方の罠をいくらかとりはらえるかもしれないから、
自分をすこし楽にできるかもね。

558名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:20:49.58ID:618tPQxg0

ID:B/9GYCGd0もID:4gv/z7wT0も、
なぜ自分がそのようなつまらないことにこだわってしまうかを考えたことはあるか？
冷静に考えれば、相手の言動で1日で変わるIDの発言が傷つけられたところで何の意味もないだろう。
しかし、自分の正当性や不快感を払拭せずにいられないその理由を。

ネットの書き込みって、自分がその文章を読むまでは認知できないよね。
相手の書き込みをいったん自分の中で脳内で自分で再生しているわけだ。
その時、相手の発言はどういうものであれ、自分の心の声に近く、
自分の心の中で自分の声どうしで言い争い、葛藤が起きているような状態になる。
葛藤は不安定性を生むから人間は排除せずにいられない。
そのために脊髄反射的に、葛藤を解決するのに必死になるのだ。

他にも、これまであげてきたように、自己許容できていない人は、世界をありのままに受け入れがたくもなっているので、
他者への憎しみが潜在的にあるし、モラハラや愛着障害のような潜在的攻撃性を持ってしまう人もいるし、
社会の背景的に、護送船団からグローバル化による切り替え点で、
自己責任と個人主義が幼い形で日本に蔓延し、それにより自己保身側面が強まっていること、
ネットは日本の中で0.1％（=12万人）しかあてはまらないような異常者でも平気で出くわす場所という環境もあるし、
相手は論理もなにも考えられない小学生かもしれない。そういうなかでの発言なのでお互いがものすごく傷つけあっているんだよ。
傷つくことにすごく敏感で覚えていて、アレルギーみたいに、ごく小さな刺激にさえ耐えられないで反応してしまう人々が量産されている。

そういって死んでくれた人はこれまでいたかい？
ここにいるみんなは俺も含めて、あと何十年もすれば死んでいるわけだから、
自分の幸せみていたほうが楽になれるよ。

愛未さんは一つの感情がそのままでているような、純粋感情シーンでは自分の持ち味がうまく出るタイプだけど、
いろいろな葛藤や、思惑、2，3種類の感情が同居しているシーンは苦手としていると思う。
純粋感情がそれぞれ別個出ていれば、それぞれのパターンをうまくできるんだけど、
人間の複雑性を含ませることが難しい。役者にはそういう人も多いけど。
愛未さん自身が純真なタイプなので、そういう状況の人間をイメージしにくいのかもしれない。
自分にない意識は演じることはできないわけだから。
それは不利になるけど、同時に利点にもなる。人間がもつ純粋さを演じるのって難しいからね。
複雑な心理を表現できる人は、純真なキャラを演じると、
絶対その純粋さ持ってなくて、単に何も考えないようにしてるだけだろｗっていうキャラになりやすいから。

559名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:25:15.66ID:618tPQxg0

ID:B/9GYCGd0も俺を嫌ってるほうなわけだから出てこないだろうね。
おれID:B/9GYCGd0みたいなしょうもない反応の仕方しないし、
俺自身どっちかというと田舎者なんだけどなあ。

葛藤などの複雑さを抱えてから、問題解決して純粋化とか逆に泥沼化、
っていうのがドラマの流れになりやすいわけだから、
複雑性を含める力は役者に求められやすいね。
一方で、純粋さを失わないまま、いろいろな試練をけなげにのりこえていく系のドラマもある。
朝ドラのヒロインなんかは後者のタイプだろうね。

そういえばさ、実況スレでやたらドラマくさしていたやつは文末にｗをよくつけてたっけ。
毎回のように、ｗ、ｗｗつけてしかしゃべれないようだった。
ID:B/9GYCGd0そっくりだったわけだね。
もしID:B/9GYCGd0がその人なら、それやめたほうがいいよ。
ほとんど営業妨害だから。

何かにつけて俺への憎しみ表明につなげるからねえ＾＾；

ライアーゲームにでてきそうなセリフだなｗ
他人も自分も疑いを抱くこと自体は悪いことではないよ。
むしろ抱かないことは危険だ。
肝心なのは、疑いがあるのなら疑いのままにし、疑いを前提にして行動せず、疑いを晴らしていくことだ。
懐疑主義一辺倒に陥ることもなく、常に世界には優しさや身をゆだねられる包容力が存在することも忘れずに。

560名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:28:49.05ID:618tPQxg0

俺以上に聞き耳持ってる人このスレにいないじゃんｗ

俺も君たちと同じ大きさの君たちと同じ立場の人間だよ。
何を大事にしているかが違うだけだと思う。

共に盛り上げるってどうやってやるんだろ？
裏でいろいろやって無理やり祭り上げるとか変だし、おれはやりたくはないな。
アイドルじゃないから、個人でそれぞれの気持ちで応援してるので十分じゃないかな？

自分で作った想像を前提にして話すって2chに多いよね。
自分が信じたいものだけを信じて結論付けて浸ってるだけなんて、
どこかの新興宗教の信者みたい。
自分のてっとりばやい快に身をゆだねて現実逃避。危険だね。

まあ本気でそう言ってくれるなら、それはそれでうれしいけど、どこが好きなの？
批判は一部とか、読者はたくさんとかいうのも、証明できないことなので、
君の願望を前提にした結論に過ぎないよそのレスも。
愛未さんが見ているかは知らないけど、
その周りの人が見ていて、
彼らや彼女らが気を配ったり導いてくれればとは思ってる。
俺は誰かに評価してもらうより、君たちも同じように自分の考えを自由にいってくれたほうがうれしいよ。

その文章もまた自分の願望や妄想が前提になってる。
詭弁の一つなんだけど、割と多いんだよね2chには。
その瞬間瞬間の自分の心の整理さえできればそれでいいってタイプ。
俺からすれば、>>479をいいたいがために>>479自身が>>475などを書いたという可能性のほうが高く見える。
>>475さんが善意で書いたのならすまないけどね。

561名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:31:23.50ID:618tPQxg0

人の文章見れば、内容のレベルや人間性の質や価値観などから、
だいたいそれがだれがかいているかわかるし、
特にこのスレッドにおいては自分は異質な立場や書き込みをしているので、
その書き込みが俺かどうかってのは分かりやすい。
だから俺が軽薄な人間かのように見せかける自作自演しようとしても、
かえって俺を嫌ってる君の悪質さが際立っていくだけになる。

欲望まるだしの独占欲が強いレスをしてきた者は、
俺によってこのスレッドでダメだしされてきたので、
彼は俺を憎むようになっている。
だから俺をはめこもうとする自作自演をすることは十分に考えられる。
あくまで可能性としてだけどね。
俺への敵意がまだ終わっていないままだったのだから、
俺を陥れようとする次の手を必ずとってくるとは予想できる。
誰かは推測ついてくるけど。
俺も君たちと何ら立場は変わらないわけで、
そんな俺に対して攻撃性もつこと自体が馬鹿げてるってのにね。

ところで2話のキスシーン、みんなは平静に見られた？
おれは目を背けてしもうたよｗ

不機嫌とは自意識の機能不全の最初の反応。
意識は共鳴する。
つまり不機嫌は共鳴し、連鎖する。
そうやって不機嫌は感染して拡大する。
こうして不機嫌はすべての罪の大元になる。

愛で心地よく共鳴できる正しさを保つ力を手に入れることが、
不機嫌という病に勝つ体になるし、不機嫌という病が伝染しにくい社会になる。

愛とは自分と世界をありのままで許容しなければ与えられないものだと思う。
自分と世界を愛していなければそれは無理だ。

コードブルーの歌詞にあったよね。
♪臆病風に吹かれて　波風が立った世界を　どれだけ愛することができるだろう♪
って。

562名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:33:24.22ID:618tPQxg0

自身の生活の中で起きる重大な出来事だけじゃなく、
曲をきいているとき、本を読んでいるとき、映画を見ているときなどにも、
時々、そのあまりに美しくキラキラした時間に没入できた経験があると思う。
自分のキャパシティーをこえた完全な美しさの中で涙を流し、
いろいろなもので覆われて隠されていた世界の真の姿を見たように感じ、
世界がそこまで美しくもなれることに感動し、生きていることへの愛が強まる。

ヘッドフォンを外したときに、日常の静寂や生活音が聞こえてくる。
映画館を出た時に、生活感のある風景が目に入る。
さっきまで感じていた美しさと、その日常とのギャップにとまどいながら、
喪失感から少しのさびしさを感じると同時に、
普段見えない美しさもあるのだということに希望を感じ、
目の前の日常、すべての物事への愛が少し増えていることに気が付いて、うれしくなる。

再度、意識は日々追われる考えで埋められていき、
涙を流した時間の美しさも忘れる。
だが、その人は前とは違い、美しいものが在ることは知っている。
自分が普段忘れて思い出しにくいが、
存在しえる価値ある真実があることを知っている。
それを知っていることを自尊心や優越感にするのではなく、
自分が価値ある真実だと思うほうへ一歩踏み込むための勇気として、積み重ねていくのだ。
そのためになら自分を信じ切れるっていう大きさになるまで。
そうすることができたら、
美しく感じた世界だけじゃなく、
その人自身が美しくなっていることだろう。

そうすると、その人が存在した意味がはっきりしてくる。
それは永遠に失われずに、影響として先にも存在し続ける。
新しい時は、その人が存在していた時間の上に築かれていくのだから。
人生に意味があるとしたら、
自分が存在した意味を、そのように時間の中に刻み付けられるところにあるのかもしれないね。
私たち一人一人が、この時間という作品を創り上げていっている。
君はどんなふうに自分をこの時間に刻みつける？

563名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:38:50.28ID:618tPQxg0

今日話していることはすべて俺の脳みそから出ていることだし、
受け売りの定義についはすでに上述の通りなので、受け売りした覚えもないよｗ
ま、わかってからかって遊んでるだけなんだろうけど、そういう孤独のつぶしかたや人への甘え方は正しい道じゃないのでそこから君は動けなくなるよ。
上のほうにも書いたけど、自分にとらわれている限りうごけないから。

歌でもセリフ回しでも、一種類の言葉でいろいろなニュアンスかえられるよね。
ふざけんなよ　だけでも10種類以上は言えるだろう。
怒り6割くらいだったり、嘆くようにだったり、受け入れられないいらだちが主だったり、
諦めるようにだったり、じっくりかみしめるようにだったり、
気持ちを切り替えてるだけだったり、冗談きいたようにだったり、怒髪天で我を失うようにだったり、
鼻歌のように余裕こきながらだったり、相手をからかうようにだったり、相手に甘えるようにだったり、
無感情に冷徹にだったり、etc..
ふざけんなよどんだけニュアンスあるんだよふざけんなよにｗ
つまり、俺が言ったふざけんなよと君が書き込み読んで再生したふざけんなよは違ってる可能性も大いにあるね。
人によっては裏の意味があると思ってしまったり。
それもまた、その人が勝手に作った前提をもとにした結論で動いてるだけなんだよね。

誰か一人でも俺の言葉に聞き耳持ってくれれば、
俺自体への否定ではなく、俺の言ってる内容についての言及になるのになあ。
でも聞き耳持っている人は書き込んでいない人のなかにいるはずだから、
俺で十分なんだけどね。

俺は可能性の段階にとどめて、
持論も推論からの突っ込みまちというスタンスだって表明してある通りなので大きな違いがあるんだよん。
確定していない事項を確定していないままに持つってのはけっこう大きな違いだね。

恋愛時代の視聴率がでていたけど4.3-4.4％くらいだってさ。
これは木曜夜中12時からの日テレドラマの平均視聴率みたい。
3-5％あたりが平均なので。
夜12時ってテレビ欄でもあまり目がいかないから、なかなか気が付いてもらいにくいね。

君の言葉って自分が聞く耳を持ったから俺に完全に論破されたよ。
そりゃ耳に入れる必要はないよｗ
君は俺に対する反論は全くなく、
598のような不快感表明レスしかしてない。そこが君の問題なんだ。
これは全く違うことだから。
あと「w」つけるとみえちゃうよ。

564名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:40:51.13ID:618tPQxg0

みんな結構、愛とやさしさに価値を感じて生きてはいるよね。
特に若い人は、粗暴な人も悪ぶっている人も、愛を理解しており、やさしさを知っている人が多い。
不幸と孤独しか知らずに、憎しみで染まっている人は昭和の時代よりずっと少ないと思う。
しがらみになる人間関係がかわりにできやすくなっていると思うけど、
それなりに恵まれた環境で甘さを受けても育って来ているから。
甘さってやさしさの過剰投入みたいなところがあるから、
甘さを享受する過程においては、やさしさを受けているときの感覚も覚えるのだろう。
やたらやさしい関係、やたら絆強い関係、やたら整った環境にどっぷりしている。
そのやさしさが偽りのものや一過性のものであったとしても、
その時感じていた感覚は、真実の愛を受けていた時と同じような、
他人にやさしくなれる幸福感があるはずだから。
化学物質的に言えばオキシトシンが出ているときの状態を知っている。

しかし、しっているがこそ、その状態にない自分をあわれんだり、いらつくのだ。
やさしく愛を知っている人でもテロリストにさえなる。
自分が現状のように存在する理由を周りから理解されなかったり、
自分の苦しみの理由を理解されずにいると、
理解という安心と愛を受けられる居場所が存在しないかのように見えてくる。
実際は、その人の世界の受け取り方と視野狭窄が原因なんだけど、
それに気が付く力がないと、脱出できない。

こうして人は絶望して世界に対して攻撃的になって、その状況を破壊しようとしてしまうんだ。
自分が愛着障害のような親からのトラウマ的意識性質、
愛を受けたい人がみな、真実を目指せばほぼ必ず陥る虐げられた状態に対して理解できる知性と共感能力の欠如であることと、
その絶望によるひがみ（それは自分だけが虐げられ取り残されるような恐怖）からの攻撃性や怒りやかなしみが発生し、

絶望によるモラトリアムにより追い込まれることで、
その呪われた状況をより増幅させ、世界への絶望とあきらめが確定的になっていく。
そういうわけで現実以上に世界を悪く見てしまうのは、
世界が悪いという前提でないと、自分が悩んでいる現状を説明できないから。
世界が悪いから自分がこうなってると思うことができなくなってしまうから。だから自分以外が悪い、という前提が強化されていく。
マンデラさんだったかな、「憎しみは学習されてしまう」と。
憎しみから世界を見ることになって、幸せな出口がないやり方になる。
世界が許せないから、自分をゆるせていない。自分をゆるせていないから、まごころで生きられないし、他人に対して常に批判的で攻撃的になる。
解決手順は自己許容と、愛着障害、モラハラ（常識や美徳による意識強制という虐待）などの理解にある。
遺伝的な発達障害かもしれないけど、それは割合としてはそんなに高くないと思う。
環境のせいってのも、もちろんあるけど、それはそれで。

565名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:45:35.98ID:618tPQxg0

俺に対する反論にどこが必要性があるかを述べないと、
それは「各自の定義論にして、内容への具体的反論を回避することで、相手の論述自体が間違っているという詭弁」から脱出できていないんよ。
だってそれは「俺に対する君たちのがまんできない不快感表明レス」でしかないわけだから。これが決めつけではなく論理的帰結。
この違い。
つまり「君たちは俺に構うことで自分たちがどれくらいこのスレッドに迷惑かけてる」ことにあるわけだよ。これが決めつけではなく論理的帰結。
この違い。

そして俺の長文が何の会話の迷惑も情報の埋もれにもならないように配慮された、
1個人による愛未さんとこの流れに対する自由な書き込みでしかないと書いた通りなので、
君の言う、「自分の長文がこのスレッドにどれだけ迷惑をかけてるかわかった上でのご意見」なんだよ。
だって迷惑かけていないのだから。
君たちが俺という1個人を疎ましいという理由は迷惑ではなくただの個人的な不快感でしかないから、従う必要はないからね。
それってモラハラだってもういったよね。
頑張って理解できないなら、>>614からの繰り返しパターンで君たちの立ち位置は固定されるだけだよ。
　

さぁ、ここで>>488に立ち戻ってみるとより理解しやすい状態にあるのではないかな？

ジャイアント俺の違いは、
それが本当に誰かの迷惑になっているかだね。
俺の場合は迷惑なのではなく、迷惑と感じている誰かの不快感になっているだけであり、
その不快感はその人自身の受け止め方が原因によるもので、
俺という1個人の自由な書き込みをむしろ阻害しているという点で悪だという点だね。

みんなポエマーだよ！

それが理想だね。

566名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:48:43.22ID:618tPQxg0

正直な自分の気持ちを相手に表明するにあたり、
それがどれほどの意味があることなのかを考えないまま発したのなら、
園児の悪口や、非建設的な個人的感想と何が違うだろう。
個人の自由というものが保障されているので、どう思おうが自由なわけだが、
それを表出するかどうかは別の問題になる。
強まればヘイトスピーチや憎悪の風刺画のようになる。
かといって自分に正直でなければ抑圧を生んで、
自己嫌悪する自分につながっていくことだろう。
湧き上がった気持ちを自分のなかでどう消化するかというところが肝心になってくるわけだ。

自分個人の望みや主観をそのまま相手にぶつけても、
ぶつけられた相手は、他人の主観に対してはどうしようもないので意味がないし、
その望みはたやすく実現できるものじゃなかったり、
一方的な尽力が求められるのであれば、素直に受け入れにくい。
相手も人間なのだから。
つまり、最初からそれ言う必要がないことだということになる。
相手によって自分に被害が出るのでなければ、
別にその人のなかで消化して表に出す必要もなく過ごしていけるわけだしね。
相手への思いやりのつもりなら、
相手への思いやりのふりして自分の不快感のぶつけてるだけなので、モラハラになる。
結局、欲望ではなく愛がなければ調和したコミュニケーションが成立しないわけだ。
コミュニケーションは双方あってのものだから、
どちらか一方の愛がないだけで成立しなくなり、
一方的な悟しとある程度の諦観で終わるか、
双方がコミュニケーション不全からの不機嫌に陥るかになる。
あるいは最初からそう不機嫌になることを狙っての嫌がらせか。
自分の不機嫌を相手に伝播させて安心感を得ようとしてしまう未熟さで。

個人の望みや主観じゃなくそこに正義などの意味が出てくる場合は、
客観的かつ論理的に正当性を提示できるはずだ。
相手がこちらに危害を加えてでも利己的にふるまうような人間ならば、
相手への思いやりは消えうせるだろうが、
その時は肝心なポイント、肝心な時だけきちんと押さえて厳正に対処し、
あとは感情的に反抗せずに粛々と対応すればいいだけのことだ。
あとは相手が事実から改心することを待つしかない。
その時は正しさを論理的に説明できるだろうから、それをしっかり行えばいい。

567名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:50:45.42ID:618tPQxg0

やっぱりここのスレッド、俺に対する不快感表明レスをのぞけばほとんどレスが付かないスレだから、
各自がみんなポエマーになって、流れとスレッドに関係ある話題でポエムるのが一番理想だと思うんだ。
俺以外のレスがすべて不快感だけのレスなので、ほんと何の意味もなく、ポエムとしての意味すらないので、100％読む価値がないでしょ？
だったら1％から面白いとか、読む価値があると言われてるポエムのほうがマシだよ。
周囲のためにレスするわけじゃないけど。

ま、いってもしょうがないし、俺は何も変わらずそのまま存在しつづけるんだけどね。

元2ch管理人ひろゆきがいう議論の作法
・自分の意見が他人と違うことを許容できる人。　　俺しかできてないような＾＾；
・根拠なしに、他人を卑下、差別しない人。　　　　　俺しかできてないような＾＾；
・自分の感情を書くときは、その論理も示す人。　　俺しかできてないような＾＾；

まあひろゆきもこれできてないから2chから追い出されたんだけど。

568名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:52:46.21ID:618tPQxg0

2chにあるコピペ

詭弁のテンプレ
・論述に反論できなくなると、その論述自体ではなく、主張している本人自体をたたき出す人。
・レッテル貼りをして、そこで思考停止してしまっている人
　例「それ朝鮮人じゃん。」「おまえネトウヨだろ。」「社員だろ。」「自演だろ。」「長文書く奴はアホばかり」など。
・その議論とは関係のない他の事を突然持ち出したり、極論や拡大解釈をして勝手に否定事項を作り出して反論した気になっている人。
　例１「麻薬がいけないというなら、包丁だって人殺しに使われるので危険だろ。包丁全規制しろよ。」
　例２「最近高学歴者の犯罪のニュースをよく見るな。やっぱ高学歴だと勉強だけやってくるので地頭や心が悪いやつが多いんだよ。」
・物事を1側面からだけ捉えるあげ足取りや、自分の論述にだけ都合の良い縮小解釈をして反論し、
　それを自分の論述の前提とすることで、
　相手の論述は誤っていて、自分の主張こそが正しいとする人。
例「カエルは魚類ではない。両生類だ。」という主張に対して、
　「いや、カエルは魚類。カエルは水の中で生まれてエラ呼吸して育つでしょ？
　　だから陸上に上がる魚類であり、ムツゴロウと同じってのが正解。」
　と言いだすような人。
・自分の否定的な感想、一般論をいうことが、反論になっていると思っている人。
　根拠が付いていないなら、それは「その人の中でのみ事実」にすぎない。
　ただし、主観ではなく客観的かつ具体的にどういう理由があるために、そう感じるかを語っているのであれば、
　その理由自体が少しは進歩につながるので許容範囲。
・自分の理解力のなさが原因の勘違いや、自分の望む結論（願望）自体が、自論の根拠や前提になっている人。
（その根拠や前提自体の根拠がなく、論理性を提示できていない人）
・他人の意見を批判しながら、それよりマシな、それより真実味のある自分の意見を出せなかったのに、
　結果が出た後になって、それみたことかと論を述べていた人を批判する人。
（＝相手を否定すれば、自分のほうが上なのだという錯誤から、自己の正当性が得られていると思っている人。
　結果が出る前に別の案や論を提言できなければ、それ以下の論しか見えなかった人でしかないのに。）

569名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:55:47.31ID:618tPQxg0

・自分の立場や感情に不都合だと、
　くつがえせない根拠のある意見でさえ、レッテル貼りや詭弁だとして理解しようとせず、
　自分の望む結論のほうを、周りを巻き込んで広めて、大勢が言っているのだからこちらのほうが正しいのだと正当化しようとする人。
・正当性を根拠や論理から真実や昇華点導くのではなく、
　自分が好きか嫌いか、自分が快適に感じるか不快に感じるか、
　自分がそう言ったら周りから好かれるか嫌われるかだけで物事を判断してしまう人。（女性はこれが多い）
・論の是非を考えている段階なのに、他の非実現障壁を持ち出して黙らせようとする人。
　例「その案、いいだしっぺのおまえがやるんだよなぁ？」
・利点があり、実現可能性がないわけでもなく、現状より良くなりそうな案が出ても、
　それを実現する方法・完成度の向上を考えるのではなく、
　まず先にその案が実現しない理由を見つけて終わらせることで、
　昇華されない不快感を排除することが目的となってしまっている人。
・質問すれば、相手に説明を求めれば、　答えが必ずもらえると思っている人。
（質問は質問者に都合の良い誘導目的のものであることが多く、論の中身について話し合われずに意味のないやりとりになりやすい。
　「まずはお互いに論を出した上で」、論自体についての「相互的な」質問や説明請求での昇華はよい。）
・正当性がどこにあるかの議論であったのに、反論できないと突然議論そのものを帳消しにして、
　自らの愚かさを開き直ろうとする人
（例「ここはそういう場所でしょ」「釣りだからｗ」「めんどくさいやつ」「誰と戦っているの？」
　　「NGにした。無視・NG登録推奨。」「長文乙、誰も読んでないよｗ」
　　「長文の時点で見る気うせる（つまり議論の前提条件の把握さえできないので議論に参加する権利さえないことの裏返し）」
　　「意見の多様性はうけいれるべき」「俺もお前もみんな馬鹿ってこと」「ふーん、で？」「お前が理解できない基地外だとわかった」
　　「ごめんね、本当にごめんね。俺が悪いんだよね。」「そのテンプレ自体信じる根拠ねえだろ」など）
・自分の正しさを疑えない人（限界ある人間である自分は、常に間違いに引き込まれやすく、
　すべての可能性や事象を把握して考慮できるわけではないと思い返せない人。
　自分の正しさへの疑いがあるのならＯＫなので、これ自体がこのテンプレへの自己否定にはつながらない。）

ネットの95％の書き込みはこれらに抵触する。

570名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 14:58:48.37ID:618tPQxg0

一方的な悟しとある程度の諦観

損な役回りだ。やさしくないか、気が付かないか、どちらかだけでもあればいいのに。
ゴミ拾いで一生を終えるつもりはないぜよ。

やっぱり自由と権利はパンドラの箱だよねー。
人間が進化上獲得した知性と概念、そこからの言葉、
それらが外部への利己的操作として使われ、すなわち欲望を生んで、己と他者を苦しめる。
人類の進歩とは、ひたすら自由を拡大することと、他者との間で己の権利を確保しあうことだった。
アダムとイブを神が追放したなんて寓話を作ったり、仏教で執着取り除くことに懸命だったのも無理はないわ。

それらを乗り越えられそうな知性はシンギュラリティを経ないと、人の力だけでは難しそうだ。
シンギュラリティを私たちは見ることができるのだろうか。
AIに計算方法を与えているだけのままでは、空想の産物にすぎなく思える。
電子空間上に物理法則とタンパク質のふるまいをシミュレーションするところから始めないといけないのでは。
電子空間上に発生した自我や個人であれば、完全なコピーも可能だろうから、死という概念がほぼ消え失せ、すなわち殺人という概念もなく、
いがみ合いが発生する性質も生まれないような進化を経るだろうか。
そしたらこのスレッドのようなくだらない人間であるが故の流れも、
「外界」で起きる娯楽としてしか彼らには認識されないだろうねｗ
無機物で巨大電力で動く彼らはIQ1億以上に自己進化していくだろうから、
そのようなことは俺たちがアメーバを観察するより退屈なことで興味ないか。

AI（人工知能）が愛って読めるのって神様のいたずらかもね！
かれらに愛が宿らなければ、人類は終わるかもしれない。
ゲイツやホーキング博士が警告しているように。
やっぱり愛か・・・。愛と存在は切り離せないな。
すくなくとも空間というものに縛られる3次元上では愛なしでは互いへの攻撃で崩壊する。

そういえばAIって歌手だし、愛の歌も歌うか。
可能性あるじゃん！神様GJやで。人類バンザイ！

571名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 15:38:18.84ID:e9ADulhU0

　　　　　　　　　　☆ノﾉハヽ
　　　　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　＜ねむれよいこよ～♪
　＿＿＿＿＿__ (_.つ ,' 3⌒ヽｰっ＿
　|≡≡≡≡≡≡l　　 ⊃　⌒_つ≡.|
　｀┳━━━━┳`'l⌒l⌒l'''''"━━┳
,..,..┴,....,....,....,....,┴...（＿）__,）,...,...,.....,┴,,,

572名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 15:39:11.13ID:e9ADulhU0

　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾃｯ
　　　　　　　ノﾉﾉハヽ　☆
　　　　⊂⌒０ﾉ‘ v‘ﾘﾉ0 ／
────────────────

　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　　彡 ∩ ノﾉﾉハヽ　　ﾃｨﾋﾃｨﾋ!!
　　　　　　　　　　　　(( ⊂⌒０ﾉ^ヮ^ﾘﾉ0
　　　　　　　　────────────────　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉﾉハヽ　　・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒０ﾉ ‘ｰ‘ﾘﾉ0
　　　　　　　　　　　　　　　　────────────────　　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉﾉハヽ　　ｚｚｚｚ．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒０ﾉ ´ ｡｀ﾘﾉ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────────────────

573名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 15:40:13.54ID:YiD1DhHt0

めっきり未来ちゃんのスレと違う内容になっている

574名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 15:46:48.69ID:e9ADulhU0

,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾゞヾ　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ;
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;:::: |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
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　　　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
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　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::| ( つ旦O　　　 `
,,.,..,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;|と＿)＿).,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,..,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,
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　　　　∋oノﾉﾉハヽ　ﾊｯ !
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　　　　　ヽ　　　つ
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　　　　　　(ツ＿_ﾉ
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575名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:09:31.92ID:LYGEtYu50

１側面からの正しさは容易に理解されやすく、
偶然自分の立ち位置や視点にマッチしたに過ぎないときだけ、それを正しいと思い、
それをどの方向から見ても正しいといえる正しさだと思い込む危うさが蔓延している。
何が正しいかがわからない、という状態で止めておけずにいる人たち。
流れる中で、ある程度の結論を前提にして歩かねばならないし、
情報化社会によって、どちらが正しいのか分からないという判別の困難性が増大し、
分からないままにしておくべきものが増えすぎると、
自己崩壊してしまうから、それができなくなるためだろう。

又、受け取れる情報や物量が豊富になると、
本質を感じ取ろうとすることをやめた場合、
その場で自分がどう感じるかどうかだけの、
インスタント化された即効性のある感覚を選択しつづけてしまう傾向がある。
１から１０まで順に体験すれば１００の楽しみと感慨を得られるが、
最初の１から６までは２０しか得られない体験Ａと、
１から３までで２０の楽しみを得られる体験Ｂがあれば、
後者の体験Ｂを選ぶ人がほとんどだ。
物量と情報だけは豊富にあるので、
３まで行ったらつぎの1から３を求めることを繰り返すわけだ。
だが、体験Ｂを３回と３分の１繰り返す時間と体験Ａの時間が同じなので、
この時、体験Ｂｘ3.3＝67、体験Ａ＝100であり、
実は体験Ａのほうが深い体験と総量を得られる。
しかし体験Ａは最初の6までが20しかない体験なので、多くは途中で切り捨てられる。
本質的な体験とはそういうものであることが多く、
途中までは無駄なようにしか思えないものが、
ある一定の段階（この場合６）をこえるとつながりだして、
いっきに価値や意味が増大するものが多い。
深みを得たりブレイクスルーして突破できるものを生むのは体験Ａしかない。
企業の商品開発や戦略でも、人間の成長でも、これはでていて、
情報と物量が豊富になることで1-3の間で20が得られるものに引き寄せられ、
それによって浅さで留まってしまって自爆している。
いきなりインスタントな答えだけを求めるので、
1-6をきいていても、「ふーん」、「で？」としか感じられないような人間になるわけだ。
入ってくる情報がおおすぎると咀嚼できなくなって、咀嚼できない状態になれすぎると、
物事に対して受け身になることにも慣れてしまうわけだな。

576名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:11:52.73ID:LYGEtYu50

物事を許容することは必ずしもそれに対する愛ではない。
間違った認識や事象を、「誰にも迷惑をかけていないし、その人の自由」だして許容することは愛ではなく、
自分に関与して来ないから許容しているだけの、それは本質的には無関心と自己中心主義だ。
それを野放しにすれば、真実から外れたものが蔓延し混乱や腐敗が起きる。

人の感情のうち、許容すべきは本質的なものだけ。
本質的な感情であるなら、抑圧のようなコントロールはするべきではなく、出るものを大切に扱うべきだ。
しかしポリシーとか、美徳とするものから２次的に発生しているその場限りの感情は、コントロールが必要。
それまで許容すると歪んで抑圧も生む。けっこう複雑な自然現象になってきたわけだよね人間は。

複雑性を機能させるほど、エントロピー増大則に反する行為であり、
より崩壊しやすい高度でレアな自然現象だといえる。
それ自体になんらかの意味（だれにとっての？）、もしくは効能があるのかは人類にはわからない。
分からないのに存在している。だから迷うのだ。
これが存在するということ＝迷うということ　が必然化する理由である。

理屈中心の意識の流れは不自然なので「気持ち悪」くて当然のものだ。
自分でもそう思うよｗ
ただそれは正しさの確保をするにはしょうがないことでもある。
成長中の哲学者が疎まれるようなものだ。

577名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:13:53.12ID:LYGEtYu50

どちらも性的欲求は抜きで考えた場合の話だろうけど、
俺が女性だったら、現在、好きになれる男はいないように思えるし、
俺は男性だが、すきになれる女性はどんどん消えていってしまっているように思える。
かといってゲイのケはいっさいないし、
いろいろなタイミングを失うとダメだってことかね。
組み合わせの妙、時間というものの恐ろしさ、
そういうものの力を見誤っていたのかもしれない。
タイミングとは、時間の組み合わせの妙であるから。
過小評価せずきちんと利用すべきものだった。

真実を追う場合、初期段階では、
人間に存在するバイアスや、植え付けられた常識を排除して何が本質かを考えざるをえず、
人間的に考えることをやめ、
理性的、論理的、客観的、形而上的にとらえようとするものだ。
しかし、あるところから人間的に考えて、
自分が人間であることを受け入れ、
そのうえであるべき態度とか、たどりつける限界点を見極めてから、
それになじませるように真実を追わないと今度はうまくたどり着けなくなる。
その180度価値観や考え方を変える転換点を迎えられない、
もしくは遅すぎるがために、多くの人の可能性が犠牲になっていると思う。
ちょうどそれは、
初期はすべての人間をうらめしく疎ましく気にくわない間違った存在かのようにとらえ、
そこから、それを愛していくような、苦痛を伴う自己転換作業。
悟りの過程や、複雑な鬱の自己治療のような、生きることを苦行にしてしまう作業。
世界を愛し、自分の可能性を最大限生かそうと飛び込んだ結果、
自分と世界を嫌い、否定し、
そこから再度、自分と世界を適切に愛していく作業。
なんと不器用で愚かで弱い生き方。
最初から真実など追わず、
人間的に自分を生きればそのような犠牲は伴わないが、
それほどシンプルに生きられるほど恵まれた常識に囲まれていない。
そうなるのはパンドラの箱を開けた人類の宿命。

578名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:15:58.07ID:LYGEtYu50

ある選択をすると、未来の確定事項であるはずの結果が、
その選択をしたということだけで、変化しえるとかいう実験結果が少し前にでていた。
つまり、自分の選択で、因果関係的に確定しているはずの未来に揺らぎがあると。
又、未来で選択したことが、過去に影響を与えているのではという大真面目な科学的論もあった。
選択をするということ自体も、
タンパク質が一定順序で並んだ塊の因果律の必然に過ぎないはずだが、
選択→未来が変わりえる→その変わりえる未来は現在に影響を与えうる→
つまりは選択をするということ自体が、私たちの選択行為を変えている可能性があるということでもある。
私がAを選んだことで未来で確定していたCがDになって、
Dは現在において私がAを選ぶことに影響を及ぼし、
私はAではなくBを選ぶかもしれなくなり、
すると未来で確定されていたCはCのままであるかもしれず、
Cは現在において私がAを選ぶことを後押ししているかもれないし、
選択肢Xを発生させてXを選ばせるかもしれない。
そこには私が選択をするという行為で、未来ではなく、
現在の私が変化するという恐ろしい真実が浮かび上がる。
私とはどこにも存在しなくなり、
タイミングという時間の妙のなかで、
選択をするという行為でできあがった時間の局所的な流れのみが、私だと言えるのかもしれない。

579名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:17:59.13ID:LYGEtYu50

迷いを必要としてしまっている自分に本当に大切なことは、
たくさんの選択を間違ったとしても、すること、それ自体が大切なのかもしれない。
選択とは、不確定事項への突入なわけだから、
正しく在りたいと願うものにとっては、
一種の瞬間的な自己の手放しをしなければいけないわけで、ためらわれて当然だ。
選択をなるべく間違わないようにと思うのも、一人の人間にとって当然だが、
それ自体が自己への執着にあたるようになる。
間違えたくない、つまり、真実に則して正しくありたい、
と思うほど、自己執着が起きるというわけだな。

なんてことだ。
人間的に欲望を見るばかりになると自己執着が生まれるが、
それだけじゃなく、
謙虚に真実を追いたいと願っても、自己執着が生まれる。
前者は自己執着により選択を回避することはないが、間違える。
後者の自己執着は、選択自体を間違わないように回避してしまう。
その状態に陥った自己を否定することで、間違った自己を否定できるから、
それは自己許容につながるはずだが、
その確信が足りていないうちは、それができない、と。

それは上記の考察からいくと、
選択をしないということ＝自分という時間を生み出すことを放棄するということであり、
自分が存在する理由を放棄させられるようなことだから、
強い、呪いにもにた苦しみが生まれるのだろう。
しつけらしいしつけもなく、
本当に唯我独尊みたいに育てられたのなら、抑圧はないのかもしれないが、
かわりにその子は欲望が強く出ていることがほとんどだろうから、
別の問題を抱えた、間違った自己肯定と自己執着の中で苦しむことだろう。
多くのものが欲望の中で苦しむのがこれだ。

580名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:20:00.15ID:LYGEtYu50

自分が幸せになることにどこか罪悪感を感じてか、自分のしたいことをしないのは、
過去に自分の欲求を抑圧することが評価されたがゆえに芽生えた自己否定のためだろうか。
幼児期はとかくしつけというものは、抑圧的にされるもので、
だれしもそれはほぼ必然的に、その抑圧が程度の差こそあれ深部で発生していることだろう。
抑圧で主体性が封じられると、選択をするという行為ができなくなる。

このような考察をたどると、
エントロピーが増大するほうへ物理現象が流れるこの世界で、
存在し、私というものを成立させるだけでもかなり無理な現象だといえるが、
その上で、
自由と権利をいう自己拡大欲望の副作用を伴いながらも、
愛というこの世界そのものへの肯定を強いられる知的生命体は、
非常にレアな自然現象であるので、存在するに当たり苦しんで当然だといえるな。

液晶配列にすぎないものを、目という感覚器で知覚して、脳という処理機能の中に取り込んだ時に、
その処理が容易ではなく、またその存在の意味が理解できない場合は、
その「自己」のなかにおいては不自然なものでしかないわけで、
不快感という結果で持って、自己機能不全を自己にお知らせするわけだ。
「気持ちが悪い」「しね」なんて吐き出さずにいられなくなる。
上記の真実を丸ごと理解できれば、そんな自然現象が存在するのも無理はないって分かって、自然視できる。
もし多くの人がその状態を自然だと思えるほど認識が深まれば、
そのうえでのハーモニーをかなでられる新たなコミュニケーションルールが生まれるんだけど、
まだその認識を多くの人が持てるほど人間は強くなっていないから、
現状、俺が提示しているものはあくまで異物でしかなく、気持ち悪がられるにとどまる。
猿に協力という概念を教えても棒を投げつけられて終わる。
１万年前の人類に力以外の秩序がありえることを解いても、暴力がすべて。
500年前の人々にモラハラという概念を教えても、社会構造はそのルールを受け入れられるほど安定しておらず、
男や権力者が支配的に威張って当然の状態であり、魔女狩りにでもあって殺される。
５０年前の人々にグローバル化とＩＴによる通信手段で作られた現代社会の共通意識を教えても、空想として却下され笑われる。
20年前の人々に、日本人が持つ意識には本質性が足りておらず、
経済拡大に裏打ちされた価値観からの脱却というだけじゃなく、人間としての主体性の確保をもっと具体的に共通認識として持っていくべきだと言っても、
夢と個人主義という概念が生まれたばかりでは見向きもされない。

581名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:23:10.81ID:LYGEtYu50

猿は寂しさも孤独も怒りも喜びもやるせなさも感じる。

しかし、
本当の孤独を知らない。
本当のさびしさを知らない。
本当の怒り、喜び、やるせなさを知らない。

私が感じている本当のそれらを、君たちは感じない。
そして私もまた、1000年後の誰かが感じている本当のそれらを知らない。

1000年後のあなた。
私はあなたの苦しみを理解できないでいる。
あなたか感じている本当の孤独、寂しさ、やるせなさ、怒り、喜びも知らないままなんだ。
その意味で、私たちは、同じだけど、
全く違うところで同じなんだね。

1000年もすれば、
時間という距離が、1億光年の距離より短くなる時が来ているだろうか？
タイムマシンがないなんて、夢がないよね。
だからＵＦＯって未来人のタイムマシン装置なんじゃないかなって俺も思ってるタイプ。
タイムマシンがあったら、エントロピーはめちゃくちゃなことになってるから、
相当ハードな生存形態をとっているんだろうなあ。
負けんながんばれ1000年後の俺と似たあなた！

西暦2015年4月21日0時54分にこんなと思った人がいる。
これを読んでいるかもしれない1000年後の孤独なあなたへ、
1000年の時間的距離を越えて、愛がすこし伝わりましたか？
未熟な認識だとお笑いかもしれませんが、私は結構この現状気に入ってもいます。
あなたはどうですか。

582名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:26:20.94ID:LYGEtYu50

俺が言ってることは本に書かれていないよ

そう思うことは自然なことだよ。気持ち悪くない人なんていないと思う。俺も気持ち悪いのだからｗ
でも人間って、論理的だったり、感情的だったり、極端な意識形態にもなれるから、幅と進歩が生まれるから、
そこは許容にする値する気持ち悪さなんだけどね。

経験は空想に勝らない。
経験はかなり限定されたものとスピードでしか進歩が進まない。
100の恋愛をするより1つの恋愛を濃くした人のほうが恋愛についてわかっていると偉人が言うように。
科学の進歩でも、芸術などでも、進歩は常に空想的なところから出てきている。
経験を空想できるとき、経験は空想の確認でしかなくなる。

最近は男女でも友達みたいにすぐなっちゃうのに抵抗がない人が多い。
それってある種の苦痛可能性の回避が起きている。
男女というものは激しさを生むから、
友達なら平坦になり、マイルドになるためだろう。
傷つくことを過度に恐れた結果だ。
男女関係だけじゃなく、友達関係もだね。
薄く軽くつながることをむしろ望み、それによって軋轢を回避している。
無菌環境では痛みに敏感になるので、その傾向が生まれているのだろうね。
無菌環境で、適切なストレスをうけるには、空想という処方箋が有効だよ。

583名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:28:52.41ID:LYGEtYu50

そういば俺村上春樹一度も読んだことないや。
10年以上昔の2ｃｈで、「10代のうちに読んでおいたほうがいい本」みたいなスレッドがあって、
そのスレッドのなかではデカルトの方法序説などいろいろな名著が出てきていたが、
一番多く出てきたのが、ノルウェイの森だった。
それなら読んでみようかという気になった。
が、俺はいまだ読んでいないままだ。

ちょうどキムタクのドラマを一度も見たことがなかった感じで、
避けていたわけじゃないが、多くの人が理解し共感し支持することにどれほどの深みのある価値があるか疑問だったからだろうか。
で、俺が初めて見たキムタク主演ドラマが南極大陸で、
初めて全部見たのが、よりにもよって安藤ロイドだ。面白くて見ていたわけじゃないけど、戦隊物を見るみたいに楽しんではいたｗ

俺は変な人なんだろうなあ。

2ｃｈにはノルウェイの森の要約コピペがあるよね。
有名なやつ。検索したらすぐ出てきた。
↓これ本当なの？これで俺読まなくなったんだよなあｗ

親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」

やっぱさ、要約という１-３のなかには、
7-10にある80の深みを内包できないんだろう。知らないけどｗ

584名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:34:52.10ID:LYGEtYu50

想像力って面白いよね。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。　ビスマルク

有名な言葉だよね。
歴史から学ぶとは、歴史それじたいは体験できないわけで、
つまりは、過去にあった事象から、統計的とか人間の性質的に、
その歴史の必然性を空想力で理解して、自分のかてにしてしまうってことだね。

想像力とはいろいろな壁を乗り越える力があるね。

国家や時代の壁
文化の壁
文明の壁
環境の壁
状況の壁
人間性質の壁
性別の壁
遺伝形質の壁
知能の壁
成長段階の壁
役割の壁
物理法則の壁
etc..
人間が常に直面している壁がたくさんある。
それらは自分が持っている・属しているものとは違ったものについては、経験することで知っていくこともできるものはいくつかあるね。
ただ、経験だけでは取得スピードが遅くて量が足りない。
その壁を越えていくには想像力が必要になる。
想像力でしか得られないものもある。絶対に経験はできないものもいくつかあるからね。
想像力はただのその人の勝手な妄想、前提によっても作られてしまうから、
それが起きないように真実をしって、間違った全体や妄想を作らないようにすることが、教育の役目ともいえる。
それさえ教育されていれば、あとはどんどん自分で間違わないで滞らないで、その教育されたものに想像力を使うことで壁を乗り越えていける。
真実の知識や考え方や体系、常識に汚染されないものの見方、学んだことにとらわれない態度、
そういうものを哲学者も宗教者も科学者も表現者もずっと追い求めてきたように。

585名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:38:12.91ID:LYGEtYu50

2ｃｈにはそういうレスアンカーだけつけるレスが時々あるけど、
そういうレスに対してのコピペも以下のように存在している。

コピペ開始

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく言われた事が気に入らないもんだから
何とかしてそのレスを無効化してやりたいのだが、
かといって正論のため、どこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし、
正対して論破出来る自信が無い。何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖いというカスっぷりだ。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

だが俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ(ToT)」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
こういうやつはたいてい自分の意見と称してどこかで見た借り物の考えを吹聴してるだけの実際は何も考えてないクズさ。
本人は煽って楽しんでるつもりなんだろうけど、そうでしか人とかかわれないのだろう。いろいろかわいそす。。

コピペ終わり

586名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:41:25.96ID:LYGEtYu50

恋愛時代、いろいろなことがテンポ良く起きて、
壮大なＢＧＭかけるような大きな山や谷は感じはしないけど、
真面目に作ってる感じで、
ここ2回ぐらいなんかとくに楽しくなってきてるよね。
自分であの時はこの人はこういう気持ちなんだろうかとか、
俺だったらこう考えちゃうだろうなとか、
そうやっていろいろ想像すると楽しみが増すよね。

誰が話したか忘れたけど、
映画とかで泣く時、それは内容ＯＮＬＹで泣いてるんじゃなく、
映ってるものを見ることで自分の思い出や考えが想起されて、
その人の中で想いが巡り巡ることで感情があふれて泣くんだって４．
経験的にもそんな感じだよね。

宇宙やばい
もし君が誰かと手をつないでも、
君を構成している粒子と、相手を構成している粒子は
どこまでいっても接しないんだぜ。
それどころか、自分を構成している粒子さえ、
どの粒子とも接してはいない。
力を及ぼしつながっているだけですかすかの体。
体を作っている粒子同士がどこにもくっついていなくて、
力が及ぶだけってなら、
私と君との間にある距離と、
私を構成している粒子と粒子の間にある距離、
距離の大きさが違うって以外、何が違うんだろ

宇宙やばい
私たちが上と思っているものは上じゃないし、
私たちが中心と思っている場所は中心じゃないし
私たちが動いていると思っているものは動いていないかもしれない
全部相対的にそう決めているだけだから

宇宙やばい
自分も世界も
相対的でしかないのに
主体的に悩みだり
主体的に喜びだす

宇宙やばい
もし地球人と交配できるような宇宙人がいて、
運命の人ってものがあるとしたら、
その人が地球にいないかもしれないんだぜ

宇宙やばいよなー

587名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:47:23.87ID:LYGEtYu50

>>26さん「長文の書く「手がかり」など何の真実でもない」
何度も申しますようにどこの部分が「何の真実でもない」のか、具体例を挙げて貰いたいです。
物事にはいろいろな見方があります。
あなた方と見方が違っても、この５ちゃんねるというなんでもありの環境のなかで「自分はこう思います」という前置きを付けて書くのに支障はないと考えます。
自分が主張したいことを要約すると

１　尾崎さんとのことは、今、世間の認識のただの男女の不倫とはまったくちがう。
　　月刊カドカワの何度もの記載が忘れ去れている。
　　事務所の独立と覚醒剤の前科で徹底的に排斥され自暴自棄になっていた尾崎さんを、命をかけて救おうとしていたもので、
　　気質を同じくするいわば「ソウルメイト」とのようなものだった。
　　たとえば北海道旅行に行ったとかさんざん非難されているが、あれは彼が北海道の撮影所に勝手に押し掛けて来たもの
　　その時の状況を知っているスタッフはいるので、きちんと調べれば事実は分かるはず。　　

２　川崎さんのことは、魂の友人（ソウルメイト）を亡くして心が砕けていた時（あの時、ああすれば救えたかもと逡巡していたのだと思う）　
　　あの舞台で何度も横から話しかける川崎さんに対して、遠くをぼおっとみつめる彼女の表情が思い出される。
　　そしてあの時は恋人同士の役、強い憑依型である彼女が、プレイボーイで名高い猛者の猛アタックにおとされたことは
　　悲しいことだが彼女を責めることではなく、やむおえないことだったと思う。
　　（執念深いスクープがなければ、そのまま終わっていたはず、世の中には心に酷い傷を負ったとき弱くなる女性は少なくないはずなのに
　　　何で彼女だけが、このような仕打ちを受けなければならないのか）

３　あの医師はカウンセリングもしていたと話している。
　　「おひさま」のとき、その体型で強いパッシングを受け、減量失敗で起きあがれなくなって落ち込んでいた彼女に医師は
　　「やせられますよ」と言ったという。カウンセリング医は患者の心を支配して治療すると聞く。
　　そしてモルモン教はピアスの穴あけも強く叱咤される宗教、女優をつづけるための美容施療を受けるには、あの医師を頼るしかなかったと思う。
　　そしてあの下着の写真、あれは世間一般が思っている状況ではなく、彼女が撮ったものではないと今でも思っている。
　　（あの医師のホームページの記載もおおむね事実だと考える。）いつかは事実がわかる日が来るくると思っている。

588名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 17:50:50.68ID:LYGEtYu50

今日も少し長く書き込みます。
由貴さんのファンの方で、特に彼女のために役に立っているのは、ツイッターのファンの方だと思います。
ツイッターには毎日のように書き込まれている方が６～７人おられるようで、時には古いものから新しいものまで写真や動画を張り付けたりして紹介してくれています。
彼らは騒動の時もずっと書き続けてくれていた、また今回のようなライブツアーにも積極的に参加してくれて感想を書いてくれている。
また毎日、若いころの可愛い写真とかを公開してくれることによって、流れが明るく変わっていく。
（ツイッターには「感情の推移」というグラフがあり、その言葉に対する感情があらわれるグラフがありまが
騒動のことは厳しい状況でしたが、ツイッターの方々のおかげで現在はほとんどが良い表示（緑のグラフとなる）となっています。）
また自分にとっても、新しい情報の多くはここから教えていただいています。
たとえば昨年ですが、ツイッターに初め広瀬すずさんと彼女が仲良く遊んでいる話がでて何かと思っていましたが、
そのあと福山さんの目撃情報があったので、そうだこれはきっと是枝さんの映画だとわかりました。（三度目の殺人）
オカムスやその他何件も、そして先日のリーガルＶの時もツイッターにちょっと目撃情報がのり、すぐに推測できました。
人々の小さなつぶやきから、いち早く情報を拾い出すことにおいて、ツイッター以上のシステムを自分は知りません。

ただひとつだけツイッターには大きな弱点がある。
記録性というのでしょうか、時間が経てば消えてわからなくなってしまう。
逆に言えば全てがツイッターに劣る５ちゃんねるのただ一つの長所が、記録性だと自分は思っています。
例えば４年近く前の書き込み女優版「斉藤由貴８」を検証したくて見れば、見ることができる、当時どんな思いでどんなことを言ったか検証できる。
女優版にいた一部の人（だけだとは思います〉が、上記のツイッターの協力者や長岡さん（プロデューサー）と初期のファンの方のことを悪しざまに言っていたことを
女優版20では強く否定していましたが、過去のスレを読み返してみれば、申し開きのできない事実であることが確実に分かる。
この過去が確実に見えることが５ちゃんねるの唯一の長所で、それゆえ自分はここに書き残そうと思って書いています。

上記で書きました件、特に月刊カドカワのころの記事や資料を抜き出せれば、当時彼女がどんなに純粋な気持ちだったかわかるはず。
３０年の時を経てカドカワ他多くの資料は消えて行ってしまう、雑誌の片隅の小さな記事の事実も分からなくなってしまうでしょう。
また例にあげますが、複数の雑誌に書いてあった事実、尾崎さんの旧マネージャーの大楽さんは、尾崎さんが倒れていた現場に最初に駆け付けた。
連絡先を調べるため、倒れていた尾崎さんのポケットに入っていた手帳を取り出して開けてみた。
手帳に書いてあったことは・・・・・モルモン教の教義がびっしり書かれていたといいます。
離婚も許さないモルモン教の教義が、なぜ彼の手帳びっしり書かれていたか・・・・・
上で書きましたように、当時彼が酷く疎外され、攻撃されていたのは覚せい剤の前科というより、違う原因があると思います。
彼は事務所から独立しようとしていた（確かアイソトープとかいう個人事務所を作った）。
前の事務所からしたら、丹精して育てたタレントに簡単に独立されたら、飯のくいあげになり、自分たちの死活問題である。
絶対に許さないし、別の者がつづけてそういう気にならないよう、見せしめにしなければならない。
（近年ののんさんとかもそういう一面があったと思います。）
そしてその酷い締め付け、嫌がらせに彼は自暴自棄になってアルコールに逃げていた。
あの宗教はお酒は飲んではいけないもの、彼を救うにはあの宗教しかなかった。
逆に言えばアルコールで苦しんでいる人をあの宗教の信者なら、救おうとするのは当然、ましてや才能を尊敬する親友なら。
複数の証言によると彼は彼女の前では食事の時も一滴のお酒も煙草も飲まなかったと聞いています。

自分か言いたいのは、普通の不倫で離婚も許さないモルモン教の教義を手帳にびっしり書くだろうか。
そんなはずはない。彼と彼女の関係はそういうものとは違っていたと、それを言いたいのです。
そしていつか、多くを知っている、現在は出版社社長の見城徹さんたちが、本当のことを書いてくれる手がかりにしてもらいたいのです。

589名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 19:23:17.22ID:e9ADulhU0

　∋oﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　うぉうぉ　♪　うぉうぉ♪
　　とと .⌒ヽ　
　　　　（_（__ﾉﾉﾉ

　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　うぉうぉ　♪
　　　　　　　　〆⌒　つつ
　　　　　　　　ヽ__）_）

∋oﾉﾉハヽ　　=ｭｩｩﾞｫ
　リﾉ‘ヮ‘ﾘ　＜乳房♪
　（っ ) )o
　 <ｼﾉ_ﾊゝ
　　ＵＵ

590名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 19:23:52.30ID:e9ADulhU0

　　　／　　┌────┐　　＼
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　　〔.LLLLLL」＿＿＿＿___LLLLLLL.〕
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　　|￣￣[..|　|　リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ | 　　　 (・_・´川みらいちゃんください
　　||[][][]| |　|　ﾉつロつ」　　⑩⊂i:;:, ｝
　　||ﾛﾛﾛl| |_[￣￣￣￣￣￣]___　　.く/_|j〉
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591名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 19:25:14.47ID:e9ADulhU0

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＿＿　　　　　（n´・ω・)η　未来ちゃ～ん♪
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　　　　,.-r'"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
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592名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 19:25:44.11ID:e9ADulhU0

　　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　大好き～♪
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　　＼､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r'"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

593名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 19:26:35.00ID:e9ADulhU0

　　　　　　　　.__
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（未来ちゃんって超可愛いな～♪）
　　　　 ./////──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
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594名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 20:10:29.00ID:Lvbw8deG0

写真集何十冊も買ってたやついたけど
もしかして発狂してるのってそいつなのか？
熱狂的なファンが熱愛や結婚でアンチ化するのって珍しくないけどそれか？

595名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 21:39:13.29ID:YiD1DhHt0

未来ちゃん，なぜか大好き

596名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 21:47:47.99ID:e9ADulhU0

597名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:01:35.02ID:G2lswSDq0

>>34さん　「行くなら大阪だったんだけどな。行けなかったよ」
場所は何処になるかは分かりませんが、きっと来年もまたライブをやってくれると思います。
焦ることはありません。無理なく行けるようになった時に行けば良いと思います。

今日も少し長く書かせていただきます。
今回のライブツアーでの彼女のコメント「ちょい責めの衣装で待っています」に対して１８禁スレからあの宗教に
「新興宗教だよ。教祖が神の掲示を受けて教団を立ち上げたんだろ。まだ200年も経ってない。
創価学会や神道系の金光教なんかと一緒。キリスト教系というなら統一教会やものみの塔(ウォッチタワー)なんかと同様だ。」
まず言いたいことは（彼女のファンなら皆わかっているとは思いますが）あの宗教なのは彼女のせいでは、まったくないということ。
彼女の父親と母親があの宗教で、幼いころからあの宗教の中で育った。彼女に選択の余地ははかった。
ここに女優版２０で書いたことをそのまま書かせていただきます。

「濡れ場ができないってそれだけで女優失格だよ。若い時にそれさえできなかった。千本主演ドラマ映画に出てもその程度の女優。」
たしかにそういう見方もあるでしょう。
濡れ場どころかキスもできないなんて、女優失格だとさんざん言われてきました。
でもこれは彼女が悪いんじゃない。それ以外の選択ができるわけがない。
あの宗教は彼女のご両親からのもの、そしてご両親はそれぞれのやまれない事情があってあの宗教を選択した。
女優版１９にも書きまして、もちろん推論の部分はありますが、元は祖父母の聾唖が原因だったからだと思っています。
「水島家がモルモン教なのは戦後すぐの困窮時にモルモン教が助けてくれたから」の噂の事実は確認のしようがありませんが
ファミリーヒストリーを見る限り、彼女の母とその妹たちが聾唖の父母を抱えて困難の中、懸命に生きてきたのは間違いないと思います。
ファミリーヒストリーの中で彼女の叔母さんが、聾唖の父親が街頭の靴磨きからＰＸ(米軍の購買部）の仕事を得て貰った
コンビーフの缶詰が有難かったというシーンがありましたが、その時三人の娘が米国のキリスト教系新興宗教に誘われたのではないか。
ファミリーヒストリーには彼女の父親の生い立ちも出てきましたが、それは厳しい辛いものでした。
あの頃の困窮で、みんな何らかの救いを求めて、そしてあの宗教に勧誘されたことを、とがめられる人はいないと思います。
あの宗教さえなかったら、もっと自由に存分に女優として生きられたろういう残念な気持ちはあります。
（大きすぎるバストを生かして、松坂慶子さんのような官能的な演技もできたかもしれない。）
日本の女優史の名を残す、もっともっと良い役面白い役で名声を得られたかもしれない。
（「若い人」リメイクとか、たしかいくつか映画も企画段階であったと書かれていました。）

598名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:04:21.11ID:G2lswSDq0

35より続きます。
ただあの宗教を、アメリカ本国でも嫌われているカルト宗教と言う人がいますが、それは違うと思います。
少し前の大統領選挙で善戦したロムニー氏などに代表される、お酒も煙草もやらない敬虔で家庭的で社会奉仕活動に熱心な人達との理解もあると聞きます。
またモルモン教徒は有色人種が一般アメリカ市民より一段下の収入と見られているのに対し、一段上の裕福な人達と見られているとも聞きます。
それはあの宗教の人は英語以外にいくつかの言語を話せる、またユタ州ではコンピューターの新興企業が多くその知識も持っているとも。
英語以外の言語に関しては、あの宗教の男性が若いうち宣教師として他国へ布教に行くのが義務付けられていることに関係があると思います。
ケント・ギルバートさんやケント・デリカットさんが宣教師として来日したのは有名な話で、日本語に堪能だった。
この話が何で由貴さんに関係があるのかとお思いでしょうが、彼女の息子さんが小学生から中国語の小学校に通っていたと聞きます。
日本人で英語と中国語がわかる、それだけで世界は大きく開け、活躍の可能性は広がる。
特に中華圏は人口が多く最も将来有望なところであり宣教師としての活動に適したところと、ご主人が考えたとしても不思議はありません。
これは何の証拠も根拠もない事ですが、あの医師が彼女の家に親しく出入りしていたのは診察だけでなく、中国語の勉強も見てくれていたのではないか。
何一つ証拠の裏付けもありませんが、自分にはそう思えます。

話がそれました。
あの宗教は家庭的という面では長所はありますが、女優と言う職業の面では特に現代では相容れない所がある。
現代では美容施療の技術は進み、しわ伸ばしのクリーム、アンチエイジングの化粧品などが広告の大きな部分を占めている。
裕福な一般の主婦までもきちんとした美容施療を受けるとき、女優である彼女がその施療を受けないわけには行けない。
また現代は宗教の自由が保障される代わりに、その脱退も自由なはず。
彼女、そして彼女のお嬢さん方が、あの宗教から離れることを望むなら誰もそれを止める権利はないはずです。
一説によると脱会する者は滅びの子となって地獄に落ちると脅されるいますが、この物理化学の現代、そんな言い方で脅かすのはおかしいと思います。
あの宗教はもう彼女を開放してほしい。
彼女は長年あれほど貢献してきた（宣伝の面もたぶん収入の面も）、もう彼女のやりたがっていた道を自由に進ませてあげるべきときだと思います。

599名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:06:22.32ID:G2lswSDq0

今日も少し長く書きます。
東海エリアで25日に放送される「東海テレビ開局60周年記念ドキュメンタリードラマ『Home ～闇サイト事件・娘の贈りもの～』
のナレーションも担当されるそうです。
１７日の大阪のライブで１８日は名古屋で仕事と言われていたそうですが、これのことでしょう。
「番組全体のナレーションも担当。この日行われたナレーション収録では、44ページにも及ぶ原稿を初見で、ほぼNGなく録り終えた。
「いち俳優として、いかにもという表現はせず、感情をあえて込めずに淡々と伝えることに気をつけました」という。」
とのことですが、そうなんです。国語力のある彼女はこういうナレーションこそ、力が発揮できる。
感動を大げさにそのまま伝えては、かえって伝わらない。感情をあえて込めず淡々としてこそ、うちに秘めた思いが伝わる。
子育てのブランクの時もナレーションは結構されていましたが、いくつもの名作が思い出されます。
また今度の日曜日の朝ＴＢＳで６時からもやるようですので興味のある方は見ていただいたらどうでしょうか。

ここで特報です。（ツイッターにはもう書き込まれていますが）
先ほど戻ってきたのですが、今日横浜へ参りました。
今日は行くつもりはなかったのですが、席が完売していないと聞き、少しでも役に立てばと行きました。
セトリ等は明日の第二部が終わってから書くとして、速報があります。
入口に花束が３っつ（本当は渡辺真理さんのも入れて４っつだったらしいのですが、２部の開演ぎりぎりには確認できませんでした。）
横山剣さん（ちなみに横山さんは家が歩いて１分、渡辺さんは３分のご近所さんらしいです）は赤の大きな花束。
そしてあと２っつが問題で、是枝監督（白い大きな花束）とニッポン放送（常務名）からでした。
ニッポン放送はもう番組は終わっているのに（もしかしたら復活の兆しか）。
そして特報と言うのは、開演した後、由貴さんの口から「今日は是枝監督が来られています」とのお言葉がありました。
（あたりを見回しましたが、髭のおじさんはたくさんおられ、どれが監督であるかはわかりませんでしたが）　
大きな花束を贈ってくれて、直接見に来てくれている、監督の次期作に出られる可能性がより高まったと思います。
時間も遅くなりましたのでライブの具体的情報は明日以降に、ではまた。

600名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:08:23.45ID:G2lswSDq0

今日は午後から不在になりますので、今のうち書かせていただきます。
録画したプロファイラーを朝見ました。
>>37さんはちゃかして書かれていますが、本当にちゃんと見たのでしょうか。
１時間にオードリーの一生の歴史と生き方、考え方までまで表現している。
この番組は、（ファミリーヒストリーもそう思いましたが）とても素晴らしい。
司会の岡田准一さんも（自分としてはジャニーズ上がりとのことで今までは良いイメージではなかったのですが）きちんとした役者だなと思いました。
番組の中で由貴さんが「（オードリーが）挫折を経験することで自分を客観視して女優に挑むことができた」と言われています。
「喪失感をもつことは女優にとって大切なこと」「当初は女優になりたいわけではなかった、偶然女優になった」
などオードリーの話ですが、そのまま由貴さんにもあてはまる話が多かったと思います。
そして皆さんの彼女の一生を見守る目が温かくて涙が出そうになりました。これは重要保存版とします。
でもこんな素晴らしい番組がお蔵入りになりそうだったなんて、それぞれの生き方があり、それぞれの人生がある、それでいいのではないでしょうか。
そして放映されて良かった、お蔵入りのままだったら、心ない悪意の者から「ＮＨＫに損害を与えた。賠償するまでだすな。」と言われかねない。
これで文句は付けられなくなったと思います。
また彼女が好きなヘップバーンと良く歌っていたジュリーアンドリュースとが、こんなライバルのような状況だったなんて全く知りませんで、勉強になりました。

以前、彼女の状況のことを暗闇で航海する舟のようと書きましたが、遠くに夜明けの光が見えてきたように思えます。
ライブで気を張りすぎている（無理をして元気をだそうとしているように見える）のが少し心配ですが、
なんとか乗り切って新年につなげて貰いたいと願っています。

601名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:10:24.32ID:G2lswSDq0

もうひとつ
ここで書いておかないと情報は消えてしまう（人々の記憶から消えてしまう）ので段が変わったので記載します。
最新のテレビ記事にはこうでています。
　12月13日に放送された米倉涼子主演のテレビドラマ「リーガルV～元弁護士・小鳥遊翔子～」（テレビ朝日系）最終回の視聴率が、
17.6％だったことがわかった。同ドラマは前週から大きく数字を上げたという。
「『リーガルV』は、初回視聴率15％でスタートし、2話では18.1％の高い数字を記録。
しかしその後はジリジリと数字を下げ続け、8話では13.4％まで落ち込んでいました。
ですが、最終回は4.2ポイントもアップ。みごとに有終の美を飾りました」（テレビ誌記者）
今クール１番の視聴率の番組で、このドラマの記事はとても多いですが、
もちろん第２話が由貴さんの力だけで突出して高かったと言うつもりはありませんが、この第２回の特異性をどこも記事にしない、
彼女の力が、この視聴率を生み出す原因の大きな理由になったと思います。
彼女にはそれだけの力が眠っている。
忘れられる前にそれを書き残しておこうと記載しました。

602名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:12:25.49ID:G2lswSDq0

オッケー牧場！ときましたか。古いですね。
モーションブルー２日間の詳しいセトリを書こうかと思いましたが、女優版★22★に詳しい情報版があり、そちらに載ると思いますのでここには記載しません。
（もしあちらに書かれず、要望があれば、こちらに記載します。）
ここでは記録に残らないこと、気が付かれないと思われることを考察、推測します。
性質上、ある程度の主観や思い込みが入ることがあると思いますので、気になる方はここから下は読まないで下さい。

今回のライブツアーで最初に思ったこと、今回はとても声が出ている（高音まで素晴らしく）こんなに出ているのは「奇跡のメロディー」で
蘇州夜曲などを毎日歌っていたころ以来です。良くボイストレーニングをされたのかもしれません。

まず２０日の方から、２ｎｄのＭＣで彼女が言われていたこと。
録音もメモもしていないので、表現の違う所もあるかと思いますが、主旨はあっていると思います。
「こういうことの前は不安で不安で緊張して足が震えることもあります。でも時間が解決してくれる。
どんなに緊張しても不安でも、がむしゃらにやってしまえば、時が過ぎて終わってしまう。そんな気持ちです。」
緊張しいの彼女がなんでこのようなライブや舞台に立てるのか、今まで疑問でしたが、そうかそう思ってがむしゃらにやっているのか。

つぎに２１日２ｎｄ最後のＭＣ．（この日は冒頭から涙に詰まることがたびたびあった）
「才能にいて考えることがあった。
みっともなくとも、過剰でも、欠落していても恐れない。
欠損があって不格好でも、いきつづければと思う。
やりたいことと向き合って、むごいことがあってもどんなになっても進む。
人生に栄光は求めない（ここは違うかもしれません）
死ぬときに、ああ面白かったと言って死にたい。
子供たちには、自分のお葬式の時はドビッシーの「月の光」をかけてねと言ってある。
かけなかったら化けてでるとも。
今日来られた方々はそれぞれの人生を送って別々生きられていますが
人生の一瞬でもこの会場で、同じ思いを共有していただいたことに感謝します。」
録音やメモをしておらず、かなり言葉は違うかもしれませんが、自分はそういう意味を言われたと記憶しています。
このＭＣが何を意味するのか。
今回の選曲、どれも片思いや、むくわれない恋の歌を選ばれています。
「土曜日のタマネギ」「中央線」「アクシア」「夜のブランコ」がメインになった意味は。

ここからは自分の勝手な推測ですが
彼女は、あの宗教から離れて、女優の道にひたすら進むことを心に決意してくれたのではないか。
「才能について考えた」彼女は女優・歌手で初めて才能が花開いた。それをとったらぼんやりしたとりえのない主婦になってしまう。
あの宗教はこれからは女優の道の大きな妨げになる。
幸い下のお嬢さんも中学生で、子育ては一段落した、これからは自分の力で生きていける。
そして彼女も、自分の求める道を進んでいく。
（ご主人の話は出てきていませんが、彼があの宗教に固執するなら離れるつもりなのかもしれません。）
勝手な思い込みかもしれませんが、自分にはそう思えます。

603名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:14:30.49ID:G2lswSDq0

もう一つ、今度は手短に書きます。
「ちょい攻めの衣装でお待ちしています。」の「ちょい攻めの衣装」・・・・
着替えられて黒に赤のアクセントの入ったノースリーブのぴったりフィットしたチャイナドレスのような服・・・・・クラクラしました。
彼女はあんなにスタイルが良かったんだ。大きな胸と細いウエスト、ほっそりした脚、そして良い姿勢。
あの宗教のせいか若いころは、体の線の分からないぼてっとした服をいつも着ていたので、ウエストのない樽ドルとか言われることもありましたが、
ぴっちりした服を着ると、こんなに美しく、艶っぽいのかと思いました。
若い時この服装ができたらトレンディドラマなどにも・・・・でもこれからでも遅くない、彼女なら何でもで来る。
善良は母親も、凶悪な悪女も、破滅型の狂女も、おもろいおばさんも、独身の女刑事も、峰不二子だって・・・・・
ＮＨＫはプロファイラーを放送して復帰の準備をしてくれているのだと思う。
クイーンは、外した役だがメガネの事務員、ａｕのような個性的な面白さが出せるかもしれない。
是枝さんばかりでなく、多くの映画監督は彼女の活躍を待っている。
いまあの宗教からはずれて、自由に生きたいように生きられるときの第一歩がきたと思っています。

定例で今日も少し書きます。
ＴＢＳの「じょんのび日本遺産」　（12/23 (日) 6:00～6:45 ）見ました。
これは総集編なのでしょう、日本の誇る名所が次々と出てきて、皆とても美しく素晴らしい番組です。
暫く新しいものがなかったナレーションですが、これは新しいものでしょう。
１５年間の育児ブランクの時もナレーションは続けておられました。
俗に癒しの声というのでしょうか、彼女とか森本レオさんとかの声は自分にとってはとてもここち良い。
過去に盲導犬の話、九官鳥の話、星の王子さまなど有名でユーチューブに残っているのもありますが、自分は以前ＮＨＫで放映したカッコウの話が印象深いです。
他の鳥の巣に生みおかれる孤独で悲しいカッコウの一生を、彼女の声色（こわいろ）で淡々と、きちんと表現されていました。
この音色（こわいろ）こそが彼女の力、デビュー間もない時、パターンの違う卒業、情熱、初恋、白い炎を見事に歌い分けた天性の才能だと思っています。

そしてもう一つ重要なこと。
地上波で、フジは連続ドラマに起用してくれた。
日本テレビは「一周回って」で擁護のスタンスを見せてくれた。
テレ朝は「リーガルＶ」で起用し、連続ドラマ復帰を検討してもらっていると思う。
テレビ東京のなつかしの歌番組には、いつも録画が出てくるように思う。
ＮＨＫはこれからの発表が期待される。
そしてＴＢＳがナレーションを解禁した。
これでテレビ局はほぼまわりました。
やっとここまでたどり着いた。そしてここからも彼女自身の力だけが頼りです。
どれだけの演出家がプロデューサーが、この役は彼女にやってもらいたいと思ってくれるか、先も厳しいものになるでしょうが
前項で言われたみっともなくても、ひたすら「がむしゃらに頑張る」ことが、未来を切り開いていくと思っています。

604名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:17:01.82ID:G2lswSDq0

今日は少しだけ書きます。
女優版が☆２１☆・★２１★・★２２★と３本になってそれぞれ書かれているだけでなく、「歌手としての斉藤由貴２０」版もだいぶ動きが出てきました。
一年前はすべてがアンチだった状況から、擁護が４本の状態になり、とても嬉しいです。
批判スレの方が★２１★・★２２★を糞スレと呼ぶ人がいますが、
★２１★は意見が違えば糞スレと呼ばれてもしょうがないと思いますが、
★２２★はネリーさんがメインの彼女に関する細かい情報を書いてくれるスレ、由貴さんファンにとってメリットは多いがデメリットはないはず。
これを糞スレ呼ばわりするのは、どう考えてもおかしいと思います。
そんなことを書く暇があったら、何か新しい情報の１つでも持ってきたらどうかと思います。
またコピー犯が書きこんで行数が５～６百まで進んだその他のスレこのペースで行けば
★２１★・★２２★をダブルで写しているようなので、早晩、容量オーバーで落ちるのではと期待していなす。
ではまた。

今日も少しだけ書きます。
Home ～闇サイト事件・娘の贈りもの～が放映されたようです。
★２２★版でも書かれているように彼女主演のドラマは「あまえないでョ！」平均視聴率21.3％をはじめ数あるが
本格的恋愛を扱ったものは他の女優の方に比べ驚くほど少なく、むしろ社会派の方が多い。
（新旧同窓会とか数えるほどしか思い当たらない。いわゆるトレンディドラマのようなものは数少ない。）
これが彼女の特異性、いわゆる恋愛ドラマとは別の雰囲気を持っていたのだと思います。
（いわゆるヒーローの相手役ヒロインというのも少なく、本人が主演が多い。）
そして自分はその特異性（恋愛よいうより運命とか生涯とか扱ったもの）が好きなのだと思います。
もしかしたらいろいろな監督や演出家、脚本家など製作者側に好かれているのはそのせいかもしれない。
彼らは単なる視聴率ではなく、感動させ思いを伝えるという目標をもって仕事を目指してきた。
彼女の何かがその琴線に触れるのではないかと思っています。
是非、全国放映してくれればありがたいが、なんとかできないものでしょうか。

605名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:17:13.35ID:e9ADulhU0

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　　　　　　　　　　　　　 ♪未来ちゃん可愛い♪
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606名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:18:32.96ID:e9ADulhU0

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡）日記の未来ちゃん可愛すぎる～

607名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:19:02.34ID:s56ZBJfd0

おいおい今度は斉藤由貴？比嘉愛未も斉藤由貴もちゃんとスレッドあるじゃん才党は20個以上あるし
どうせネガレスする奴が支配する糞スレだからどうでもいいけどね

608名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:19:02.44ID:G2lswSDq0

今日も少し書きます。
一言、愚痴のようになりますが、声を大にして言いたいことがあります。
批判スレで★２１★・★２２★に対して
「たまにはスマホから投稿せい！スレがめちゃくちゃ見づらくなってるのがわからないのか？」
のようなことをたびたび書く人がいますが、これは絶対おかしいと思います。
見づらくなるのは読むからで、スレをそれぞれ別にしている現在、そう思うならそのスレを読まなければ良いだけ。
そのためもあってスレをわざわざ別にしているのに、なんで文句をいうのか。
☆２１☆の人で読みずらいのがいやならを読まないでもらいたい。
こんな道理がわからないのでしょうか。
そして派生スレにコピーしているコピー犯を、追求し通報するべきです。（自分も通報しましたが変わりません）
コピー犯には全く怒りをぶつけず、★２１★・★２２★の長さを批判する人はコピー犯の仲間だと思われても仕方ないと思います。

プロファイラーの再放送も今日放映されました。
今までこれに関してツイッターでは彼女の言葉を「面白い」「深い」など肯定的にいう人が十数人に対し、
批判する人は「斉藤由貴いらない」と書いた１人だけだったと思います。
一部編集はしたのでしょうが、何で当時、まるで何か悪いことを言ったかのように問題にしたのか。
大騒ぎして「お蔵入り」とか言わなくても済んだのではないかと思いました。
彼女のオードリーを見る目が、とても暖かかったと思います。

「Home ～闇サイト事件・娘の贈りもの～」のツイッターでの反応をみましたが、残念ながらとても少なかった。
題材があまりにも重いし、目を覆いたくなる部分もあるうえ、ドキュメンタリーなので口憚れる部分もあるのかもしれません。
何とか認められて全国放送になれば良いのですが。

609名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:21:03.19ID:G2lswSDq0

少し長く記載します。
少し前、最近のツイッターでは嫌な書き込みが、以前と比べてずいぶん少なくなったと書きました。
半数以上が歌に対する書き込み、２～３割が女優としての書き込み、残りがその他などに見受けられます。
でも時々はとても嫌な書き込みがあるのは、しょうがないことかもしれませんが、怒りに我慢できないこともあります。（１日１～２回程度ですが）
例えば今日の例を上げると、（見るのもいやですが、あえて書きます）
「やっぱり斉藤由貴のおパンツなんでしょうかね？斉藤由貴って本当に男の人生狂わす魔性ですね😂」ちす@ChihoSugitani」
「そりゃアータ、これは斉藤由貴のパンツでしょうし、これを撮影したと思われる斉藤由貴は、この方のブリーフを頭から被ってたはずですワ〜💖
（お互い下半身はスッポンポンで）」一乗寺☆トメ子☆三世@lovely_tomeko
これが昨年の秋、連日のようにバイキングなどで茶化して大騒ぎした結果です。
これからいい映画にドラマに出て印象は変わっていくとは思いますが９５％の人は見直してくれても、
５パーセントのいやらしい人はこのような見方で、ねちねちとあざ笑いながら批判してくるのではないか。
自分はその侮辱に耐え切れない、何とかほんの少しでも誤解を解きたい、それゆえにこのスレに書いています。
良く調べてください。尾崎さんのことも川崎さんのことも医師のことも、やむおえない事情があった。
自暴自棄になって破滅に向かっている彼を、触らぬ神にたたりなしと、見放せば良かったのか。
心が衰弱した時に、名うてのプレイボーイに心の隙間に入られたことがそんなに悪い事なのか。
美容施療ができない宗教に残って女優として消えていくか、それとも背いても女優として生きがいを求めるかの選択は間違っていたのか。
そしてあの下着の写真は絶対に自分は状況がちがうと考える、彼女が撮った写真ではないと思っています。
いつの日かその事実がわかる日まで、じっとこの屈辱に耐えなければならないのか。

上で書いたライブの最後のＭＣで彼女が言われた言葉。
「みっともなくとも、過剰でも、欠落していても恐れない。欠損があって不格好でも、いきつづければと思う。やりたいことと向き合って、むごいことがあってもどんなになっても進む。」
ライブの時の彼女は、自分には自分に鞭打って無理に元気を出して、明るくふるまわれているように見えましたが、
あの言葉で彼女のやりたいことが見え、覚悟を決めてくれたように思えました。
おおげさで前にネリーさんに強くたしなめられましたが、伝説の不死身の女優の復活の舞台を、これから自分たちは目撃することになると思っています。

610名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:23:04.33ID:G2lswSDq0

いよいよ年の暮れとなり、新しい情報もなくなってまいりましたが、油断するとスレ落ちの恐れがあるので雑談を少し書き込みます。
今日はライブを勝手に考察します。
先日のライブ、今回はミニ全国ツアーのような形になりました。
残念ながら名古屋・横浜の2日目の後半を除き、完全完売にはならなかったようですが、当日売りを含めると９割以上は入っていたと思うので良かったです。
どの日も平日だし、飲食代を含めると15000円ぐらいはかかる、交通費や宿泊代を含めると数万円かかる人もいる。
そして、普通の人なら致命傷になりかねない、あの大騒動の痛手のあとにしては大いに健闘したと言えると思います。
ブルーノートやビルボード、そしてモーションブルーの数か月のスケジュールを見ましたが、アイドル時代の同じような立場の方で、
このような場所で定期的にライブをしている方は、そう多くないのではと思います。（松田聖子さんや中森明菜さんは有名ですが）
彼女の場合、女優が本業で、歌は上手くないとご自身が常々言っている、そんな状態で30年たった今でもこうしたライブが開ける、
それ自体が珍しい事ではないでしょうか。

自分は以前、この女優版に一度ならずも「由貴さんのコンサートにエレキギターやドラムはいらない、ピアノ１本あれば良い。
武部さんや末光さんのピアノだけのコンサートは、よりボーカルが引き立って素晴らしかった。」と常々書いてきましたが、
（今回の大山さん（ピコピコハンマーの）のピアノも良かった、熟練のジャズピアニストの方のようですが、最後の紹介で由貴さんより
「私のような者のために、加わっていただいてありがとうございました。」と目を潤ませて感謝の言葉を言われていました。）
女性のバックコーラスの方はもちろん上手なプロですが、普段は千葉の海岸沿いのフィンランド風の洋館で民泊のおかみさんをされているとも。
そうかこれは、というか以前のモーションブルーのも、立川人脈なのか。
自分は東宝芸能か長岡さんが企画し公演手配をしているのかと思っていましたが、タナカハルナさんの言葉でも出てきましたが、
今回のミニライブツアーはバンドリーダの立川さんがみな考えて準備してくれていたのか。
それではピアノ一本のコンサートと言うわけにはいかないか。（ドラムはなかったけれど）
これからも彼女の音楽活動を支えてくれるのは、こういう人達なのかもしれないと思いました。

611名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:25:05.33ID:G2lswSDq0

スレ落ち防止のため、少し記載します。
彼女と、他の同じぐらいの位置の女優さん方との大きな違いにつて。
女優を含め俳優達が最も気にして注意していることに「ステータスの維持」があるとききます。
俳優は人気商売、観客やスポンサーはその俳優の人気のランクによってお金を払う。
だからステータスアップとその維持は最も重要なことのひとつ。
安売りをしない、プライドを持って、自分に得になる出演を厳選して計算してこそ生き残っていける。

由貴さんの場合、そこが欠落している。
たとえば高校物理講座や小さなナレーションなど喜々として演じていた。
ステータスを上げる保持するという計算をしない、というか意識がない。
（だからあのような写真を撮られるのだろうが）
こういうのが、女優にとって致命傷だと言う人もいます。
でも自分はそうではないと思います。
大女優としてのプライドもステータスの計算もない、ただ役を演じていることが楽しくて面白くてやっている。
だからこそ純粋に心がこもる、だからこそ彼女は役に生きられる。

彼女にとって今年は雌伏の年でしたが、来年はどうなるのか。
ラジオもバラエティもナレーションも多くを落としましたが、その分時間が自由になる。
映画の、ドラマの仕事に専念できます。（歌はまた年末にクリスマスライブで良いと思います。）
暗い長い冬の夜は、もうすぐ明け方が迫ってきている、白銀の朝が待ってくれているのかもしれません。

612名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:27:06.24ID:G2lswSDq0

今日も少し長く書きます。
あと１日で新年を迎えるのあたり、とりあえず来年早々の予定を書き出します。（希望的推測も入れます。）
（女優版★２０★の最後のころに書いたことのほぼ再録てなりますが、２０が終わってしまいましたので）

１年前のあの絶望的とも言える厳しい状況から、事務所のゴリオシやコネや棚ぼたではなく、彼女は彼女の女優としての実力でここまで切り開いてきた。
彼女の現在の状況を、分かっていることと推測から映画で５種、ＴＶドラマで３種あげてみました。
推測について妄想と言う人もいるかもしれませんが、自分は根拠あることだと思っています。
真実は時間が教えてくれる。一年後の女優スレは、番号がいくつか更新しているでしょうが、５ちゃんねるなら見直せる。
ではそれを書きます。
まず映画５種について説明します。
１　フォルトナ
２　永瀬さんとの映画
３　昨日報道された「空母いぶき」で女性報道官の上司役
４　セリフがほとんど英語の映画
５　これは推測ですがスリッパで頭を叩かれながらも代理で出てくれた是枝さんの次回作（これはスケジュールさえあえば、自分は絶対あると思っています）
１と３は端役だとは思いますが、どれも彼女側が売り込んだというよりも、彼女を見てオファーしてきた話でしょうが、この時期（今は実績を重ねることが大切）誘ってくれてありがたい。
４はまったく分からない。
そして２・５が重要で最も期待できる。
映画祭とか参加できる内容でしょうし、場合によっては賞とか取れるかもと、密かに思っています。

次にテレビドラマ３種について
１クイーン
２テレビ朝日の女性刑事
３ＮＨＫ
１クイーンについてはリーガルＶの高視聴率が出演のきっかけと思われているようですが、自分はちがうと思います。
クイーンは１１月から撮影をしていた。１０月放映のリーガルＶでは時期が近すぎます。むしろ黒井戸殺しのコミカルなやりとりか、
シャーロックの竹内さんとのやりとりで決めたんだと思いますが。
２については正月の捜査第一課長の特番では女性刑事は田中美佐子さんだそうで、残念がっている方もいるようですが、
リーガルＶの第２回だけが突出して高かった。あれをテレビ朝日の視聴率の分析官が見逃すはずはない。
次期は由貴さんを復帰させる確率は高いと自分は踏んでいます。
３のＮＨＫは全く話には出てきていませんが、宮藤さんがいる、オカムスのプロテューサーやディレクターもいる、
のんさんと由貴さんを選んでくれることは十分にあり得ることだと思っています。（これは妄想ではない、推測です。）
そして番号はふっていませんが、クイーンの視聴率がある程度良かったら日本テレビもＴＢＳも脇役かもしれないが個性的な役で起用を考えるのではないでしょうか。

希望的推測をいろいろ書きましたが、心配な面、気を付けねばならない面もある、あの沖縄の家族旅行をつけまわし、逃避行で逃げたとかいって
まるで極悪人のように駅から中継した人たちはまだ残って影に潜んでます。
キスもしないくせに女優気取り、いつかつぶしてやるという人は、彼女が何か失敗したらピラニアのように食いちぎってやろうと虎視眈々と狙っています。
なんとかこの悪意をかいくぐって、ずっと仕事が続けられると良いのですが。

613名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:29:55.09ID:G2lswSDq0

本年最後となりますが落ちないように書き込みます。
情報を取るためにツイッターを朝・夕１回ずつ拝見しているのですが、ここの彼女のファンの方は本当にありがたい。
毎日書き込む方が数人、そしてそれをいいね等でファローしてくれている方が数十人ぐらいでしょうか。
誕生日にはお祝いのメッセージをそれぞれ送ってくれてライブも熱心に見に行ってくれる。
（今回のライブでも全てを見に行ってくれた方（長崎までも）もおられたそうです。）
そして今日のような日には、挨拶して来年への思いを述べる。
どんな時も（去年のような逆風の吹き荒れた時も）暖かく静かに彼女を見守ってくれている。
自分もその気持ちを見習いたいです。

どんなに酷い状況になっても、彼女にはたくさんの応援してくれる人が残っている。
毎日熱心に応援メッセージをツイッターなどに書き込んでくれる上記の人たち。
数は半減しても、時間とお金をかけてもライブ会場に、はせ参ずる本物のファンの方々。
是枝さん三谷さん宮藤さんなどを含めたドラマや映画の制作者側の方々。
立川さんやその音楽仲間たち（落ち込んでいる時にバーベキューに呼んでくれたらしい）。
リーガルＶの視聴率を３％以上上げた、由貴さんを面白いと思ってくれている視聴者の方々。
そして何より彼女の御家族、お嬢さん方や旦那さん、きっとご両親も。
人一倍、孤独で儚い、もろくて弱い彼女。
でも彼女は一人ではない、上記のたくさんの人たちが彼女を暖かく応援している。

年の終わりに一言、応援になったかどうか分かりませんが記載しました。

新年に当たりまして一言だけ、本年も旅行以外は欠かさず記載するつもりですので、よろしくお願いします。

新年の番宣には、どれも出られないようですね。
ネタがありませんので、失礼します。
（女優版★２３★をﾜｯﾁｮｲもつけないでまた誰かが立てました。
嫌がらせなのかもしれませんが、しょうがないです。とうなることか。）

614名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:31:56.24ID:G2lswSDq0

「本日も新しい情報がなく......」と書こうとしていたところ
>>57 「週刊ポストエロイの？」と書かれて確認しました。少し長くなります。
今日発売の週刊ポスト１/11号で、表紙には「５２歳斉藤由貴のセクシー」となっていますが、内容はスペシャル撮り下ろしインタビュー
とされており「クイーン」や映画２本の番宣の役割もしているようです。
「セクシー」とは書かれていますが写真についてはセクシーな露出のあるものでは無い、むしろエレガントな服装。
そしてインタビューの中に、現在の彼女の気持ちが推察されるいくつかの文がありました。
印象的なのを少し抜粋します。

聞けば部屋着では膝上の丈の服を着るとこもあるのだとか。
「特に夏は熱いで短めのものを頓着せずに着てしまうのですが、家族にやめてと言われて、だって暑いからって。
長女がまだ小さい頃には「お母さんぽくないよ」なんてね.......」そういうとふいに俯いて押し黙り、大きく見開いたその瞳を潤ませる。
「長女は大学生になって離れて暮らすようになったので「ああ、そんなふうに一緒にいたなぁ」なんて思いだしたら、ふと懐かしくなっちゃって」
まるで芝居を観ているような予測不能な感情の揺れ動きに、自然と引き込まれる。
「子供たちに対して親として必死で何かをして空回りして、そのやるせなさでガーッと強く言ったり、ピリピリした挙句にけろっと、
「マミー、コンビニまで行くけど一緒に行く」と誘ったりして。
そうすると子供たちもキョトンとしながら、一緒にお出かけしたりするんです。
子供本意の母親でなく私があまりにも私自身として生きているので、子供たちは付き合うのが大変なんじゃないかな。
だからたまに真剣に「こんな母親はいなくなった方がいいよね」などと甘ったれたことを言うと、子供も言ったもので
「でも私たちのごはんはどうするの」って。で、「そ、そ、そうだね......」なんて日常です。」
「自分がひと色にまとまるべきなんだと思っていました。でも実はずっとそこに違和感があって。
自分の中にいろんな色があるのは当たり前で、その複雑さをひとりの人間としても、役者としても大切に丁寧に育てていきたいんです。」
「命が尽きるぎりぎりまで女優をやって、パッと逝くのが女優としての理想です。」

けっして長い文ではありませんが、ところどころに彼女の本当の気持ちが見え隠れする深いものだと自分は思います。
そして自分が思ったこと。
あのライブの最後の回の言葉もそうでしたが、彼女はやっと女優として生きていくことを決めてくれた。（あの宗教から離れても）
沢山の心を、本心のように自在に表現できる稀有な役者として、今、目覚めてくれたと自分には思えます。
武部さんはコンサートの時、彼女の特質を「究極の不安定」と呼んでいた、次は何をするのか、観客をかたずをのんで見守らせる力。
できれは少しでも早く、その力が発揮できる映画やドラマや舞台が見つかれば良いのですが。

なお週刊ボスドの写真の撮影「渡辺達生」さんは３４年前の写真集「情熱」を撮影してくれた方、それを懐かしそうに見る彼女の姿もあります。

615名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:33:59.64ID:G2lswSDq0

また嫌な記事がありましたが、記録するため記載します。今日は記者のことについて書きます。

しかし、ドラマの展開よりも真っ先に世間の耳目を集めているのが、氷見たちの法律事務所に勤めるバツイチ子持ちで、
喜怒哀楽を見せずに高度なハッキング技術でフェイクニュースを作り上げる謎多き事務員・真野聖子役を演じる女優の斉藤由貴。
フジテレビの連ドラへのレギュラー出演は、主演作「LUCKEY・天使、都へ行く」以来30年ぶり。その斉藤が、思わぬことから注目されているのだ。
「斉藤は一昨年の8月、歯科医との不貞騒動が写真誌にスクープされ、NHK大河ドラマ『西郷どん』を始め、出演したCMやラジオを降板。
去年一年はほぼ活動自粛する羽目になりました。そんな彼女が起用されたことに『スキャンダル専門弁護士のドラマに斉藤由貴でちゃうの色々すごいね』
『スキャンダル専門弁護士QUEENに、斉藤由貴持って来るのか…』といった驚きの声が上がっています」（夕刊紙記者）
今回のキャスティングにはフジテレビの狙いもあると、夕刊紙記者は続ける。
「ネットで話題となればドラマの注目度も増す。斉藤本人としても、あっけらかんとこの役を演じることで、イメージをプラスにできる可能性もあります。
あざとい手法ですが、視聴率の欲しいフジテレビはなりふり構っていられません」（前出・夕刊紙記者）

このアサジョの窪田という人は本当に芸能記者なのか。
前クールで飛びぬけた最高視聴率の「リーガルＶ第２回」が彼女だということを知らないのか。
「黒井戸殺し」が700通近くの「いいね」があった「斉藤由貴は勝新と同じ、どんな状況でもはねかえす」
（言い回しは違うかもしれないがそんなこと）とあったことも知らないのか。

昨日の週刊ポストの記事は、表紙こそ「セクシー」と嘘でしたが、写真や記事はとてもまともなものでした。
記者はちゃんと取材して、正しく情報を書いてくれる。ここで少し由貴さんのことと離れます。
ポストと一緒にほかの週刊誌も読みました。
自分は事件以前は、男性誌でまともな雑誌は週刊文春と新潮、それよりポストと現代が少し落ちて、週刊実話などの嘘雑誌がつづく.......と思っていました。
でもこれは違っていた、今号の週刊文春には高橋由美子さんの記事が載っていましたが、相手の会社が倒産し、離婚訴訟になっていることを
卑下し、あざ笑い、あげくの果てに自分の雑誌にヌードを載せたいとまで書いて辱めて、ひどい嫌がらせのいじめに読めました。
高橋さんのケースだって、聞くところによると相手の夫婦関係は前から破綻状況だったとの話もあるし、飲み仲間どうしの話、
第三者が責任をとれとかどうこう言う問題ではない。あなたの社の記者はみんな風俗にもいかない清廉潔白なのか。
記者になる人は能力だけでなく、志の高い、正義感の強い人が選ばれていくと仮にも思っていましたが、
今、文春の編集長（編集長が記事を選ぶと聞きます）は、強いものには媚びへつらい目をつぶり、弱い高橋さんや彼女を徹底的にいたぶって嫌がらせする。
こんな雑誌が社会正義なのか、雑誌が売れさえすれば良いのか、と強い憤りを感じます。

話が脱線したので戻します。
自分が強く思ったことは、彼女が横浜のライブの最終回で言われたこと（言葉尻は違っているかもしれませんが）
「死ぬときに、ああ面白かったと言って死にたい。子供たちには、自分のお葬式の時はドビッシーの「月の光」をかけてねと言ってある。かけなかったら化けてでるとも。」
そして今回の「命が尽きるぎりぎりまで女優をやって、パッと逝くのが女優としての理想です。」
ともに自分が死ぬときのことを言われています。普通、ライブの最後のＭＣや雑誌のインタビューで自分が死ぬときのことを言うだろうか。

今、彼女は彼女の意思で宗教にがんじがらめに縛られた家庭の主婦、妻（パートの女優のように歌姫の鯖子やセイラをやっていた）から脱っし、
女優として、歌手として生きることを決意してくれた。
そしてそれは彼女だけの意思ではない、お嬢さん方やほかの家族も応援してくれている。
そしてツイッターの応援者、ライブに来てくれる人達、そしてこの５ちゃんねるの応援者も含めて、多くの人が見守っている。
年齢のこともあり映像で活躍できる年数は分からないが、舞台や、小劇場となっても、自分も自分が死ぬまで、彼女の活躍を見届けたいと思っています。

616名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:36:00.34ID:G2lswSDq0

今日も少し長く書きます。
昨日「捜査第一課長」のお正月スペシャル特番を放映し、女性刑事は田中美佐子さんだったようですが（すいません見ていません）
ツイッター上に大福（由貴さんの女刑事の名）のことがかなり書かれていたので抜粋します。
（悪いものはなく、ツイッターだと消えてしまうので記録を残すために書きます。）

斉藤由貴の大福が見たいですわ　クー@umikaze0128
もう捜査一課長に大福が戻ることはないんだろうか。過去のシリーズ観るたびに戻ってきて～って思ってるんだけど。
ただ元々ネタ要素の強いドラマなのに脚本がどんどん雑になってる今では戻っても斉藤由貴の無駄遣いになる気もしてなぁ…。みやこ@W6Bw3
残念❗️大福では無かった！斉藤由貴ちゃん〜〜カムバック　うめこ自由党応援❣️沖縄の自然を守ろう💘@sanyuujin
うちの母親、「なんかおかしいと思ってたら大福（斉藤由貴）が出てない！」って今頃？？？？　マリモ@( ´ ♡ ⁾⁾⁾)
やっぱりいいわぁ… #警視庁捜査一課長。内藤剛志さんをはじめとする捜査一課の面々に、大岩さんを支える妻にヴィヴィ　中略
（大福（斉藤由貴さん）を復帰させてください。よろしくお願いします！）　profiler@艦これ冬イベ2019 作戦開始です！
捜査第一課長に関しては、斉藤由貴は許してやってほしい　ぴーたろ@shishico22
科捜研の女を一年通しでやるということは、今年一課長のレギュラー放送はないのか？　斉藤由貴はそろそろ戻してもらいたいけれど　DF@fujippie
わざとベッタベタに作ってる部分あるよね…。サポートはだいふくちゃん（斉藤由貴さん）が一番良かったなあ。　でんきねこ＠美しき爆発士@denkineko_tig
ぐるナイと被らないなら田中圭氏を出してもいいような気がするんですけど。斉藤由貴氏の禊も済んだんではないでしょうかと。　νケンヂ(ฅΦˑ̫Φฅ)~@killer_s99
安達祐実居ないから、平井枠？の刑事がやっぱ居て欲しいなぁ…1番は大福が戻ってくるのが嬉しいけど。斉藤由貴はやっぱ必要じゃよ。
捜査一課長には、大福の存在が一番好き。斉藤由貴復活して欲しい、、、、。miyo2@mimizkun
やっぱり勘の良さ、行動力、自由さ、コミカルなやりとりが出来るのは大福（斉藤由貴）さんしかいない。そろそろ戻ってきてくれませんかね⁉️
#大福カムバック #斉藤由貴　Rei05@reilove_051924
原田知世(51)も、斉藤由貴(52)も、かわいいとしか言いようがない>RT ま、斉藤さんのかわいさは、若い頃からの天然ボケの要素が多分にあるわけですが。ヨコヤマ(横山哲也)@yokoyamat
うまいよね。斉藤由貴って若い頃から。ヨル。@fai_001
大福もなかババロアって歴代ヒロインそれぞれタイプが違うけど、斉藤由貴さんの大福先輩が好きすぎて未だに交替を受け入れきれない (｀；ω；´)　アユミン@ayumiDQX
斉藤由貴は、スキャンダルだから仕方ないが安達祐実は？田中になってるの？斉藤由貴復活しないかな？　のり@unipan17nori
斉藤由貴さんカムバーック！ #捜査一課長　Suica@hanabijueru
田中美佐子でも斉藤由貴の穴は埋めれないな… 尼神インター渚の「タメグチ刑事」とか、意外にいいと思うんだがw　マジック・ディック@Magic_Dick_69
ただ個人的には上司が斉藤由貴さんというのが良いですね、だって斉藤由貴さんですよ...！　因幡のよっちゃん（CV・内田真礼）
ありゃ、安達祐実いなくなってるでも、斉藤由貴の時が1番よかったなー　ゆか@kiyo111utaiya
斉藤由貴演じる大福はまだ出向中なのね・・・ #捜査一課長　七也　颯@kureha_en
斉藤由貴さんが演じた「大福」が一番好きかもなぁ遺留捜査もだけど #捜査一課長　fleece@fleece1225
やっぱ、斉藤由貴が必要や。なんか物足りない。#捜査一課長　広島ジョニ－@yQFT6PS9Xrb1psE

617名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:40:10.53ID:G2lswSDq0

入り切らないので続きます。
斉藤由貴がよかとです。はたちゃん(・ω・)@ayu26_0426
鑑識の武藤さんも好き💕 大福(斉藤由貴)さんカンバ～ック！！熱烈希望です( ;∀;)　きつね@kitune_amekonko
捜査一課長に斉藤由貴戻ってこんかなー　ひとみ@hitomi25_juli
捜査一課長は、斉藤由貴が出なくなって、見なくなりましたが、今スペシャルは見てます。とりあえず、風呂に入るまでは見ます。平成最後のバリ子@baribaribariko
捜査一課長、内藤剛志と科捜研の人以外のキャスト変わった？斉藤由貴復活させてよ〜！　maimai0126
そしてこれは第一課長ではないが、こんなのも
糸村くんは斉藤由貴ちゃんのバージョンが一番好きだな♥️DAISY@武豊―たけとよ―元年@Barbie_qui_reve
ミスシャーロックの斉藤由貴すげーよい演技する…好きだわ、この演技　緋色は原稿を捨てた@hiiro130

好意的なものの抜粋ではありますが、昨日一晩だけでこれだけの数の言葉をいただいた。
そしてこれは、多くが由貴さん個人のファンというよりも、大福の役を気に入ってくれている方のだと思います。
こんなのもあると知っていただいて、いくらかの応援になると考えて記載しました。

上記でひとつ気になる文がありました。
「科捜研の女を一年通しでやるということは、今年一課長のレギュラー放送はないのか？　斉藤由貴はそろそろ戻してもらいたいけれど　DF@fujippie 」
木曜８時は１年通しで「科捜研の女」をやるというのが複数のツイッターにのっていましたが、本当でしょうか。
同じドラマを１年間やるなんてあるのだろうか。
（沢口さんを応援しないわけではないけど、東映京都撮影所が空いている関係かと思いましたが、文の解釈違いではないでしょうか。）
もう一つ
「もう捜査一課長に大福が戻ることはないんだろうか。過去のシリーズ観るたびに戻ってきて～って思ってるんだけど。
ただ元々ネタ要素の強いドラマなのに脚本がどんどん雑になってる今では戻っても斉藤由貴の無駄遣いになる気もしてなぁ…。みやこ@W6Bw3 」
これはたしかに自分も少し感じています。
大福のキャラクターは面白く、上記のように多くの方に好かれてはいるけれど、役として素晴らしい演技力が発揮できるというには物足りない。
上記の撮影所の都合とかがあるのなら、今は映画に集中することもやむおえないとは思います。

618名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:43:22.31ID:e9ADulhU0

∋oﾉﾉハヽ∩
　リﾉ‘ヮ‘ﾘ/
　⊂　　　ﾉ
　　(つ　ﾉ
　　（_ノ

　　　　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　∩ﾉ‘ヮ‘ﾘっ
　　　　　　　　　　　　 .〉　　/
　　　　　　　　　　　　.(_ノノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾉ‘ヮ‘ﾘっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〉　　,_O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´

619名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:45:24.19ID:e9ADulhU0

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´⌒⊃‘ヮ‘ﾘ⊃

620名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/28(日) 22:45:52.20ID:e9ADulhU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´⌒⊃‘ヮ‘ﾘ⊃

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oﾉﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ⊃‘ヮ‘ﾘ⊃ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

621名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:44:40.52ID:nfgi8iis0

結局医学では難聴があるから耳鳴り発症ではないと思う。
俺の母親も難聴だけど耳鳴り鳴ってない
脳の神経回路に問題が生じてるんだろうけど
医学で完全にそれを突き止められないから
耳鳴りの発症メカニズムがいまだに不明
なんだよな
聴神経切断しても耳鳴り鳴ってるらしいから
脳が原因と医学は仮説を考えた
大きな音を聴いたあとに耳鳴りがする場合も
脳の興奮がヒート状態になって
脳の電気回路がショートしたような感じの
時に耳鳴りって発症するんじゃないかな？
つまり脳の障害を音によって受けたってことだと思う
大きな音聴いて耳鳴り発症するなら
パチンコに３０年間毎日足げに朝から夜まで
パチンコしてる人で耳鳴り鳴ってない人たくさんいるし音が原因ってわけではなくて
音を聴いて脳がアドレナリンを放出して
脳の電気信号がショートした時に耳鳴りなる
ような感じだと俺は思うんだよな。
でも脳細胞も内耳細胞と同じで再生しないから
耳鳴りが鳴り止まない
だからネラメキサンを使って脳の電気信号
を変換してしまえば耳鳴りは治まると
いう仕組み
ネラメキサンは内耳よりも脳に特化した
薬で開発進行中
医学も脳に問題が起きてると仮説して
ネラメキサンを作ってるんだろう
脳にはいくつかの電気信号を変換できる
チャンネルがある
補聴器にも音を調整できるチャンネルがあるが
それに似ていて要するに脳のチャンネルを
ネラメキサンで調整すれば耳鳴りは緩和される
仕組みなのだろう

622名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:45:01.35ID:nfgi8iis0

俺も睡眠薬服用しようと思ったきっかけが鳥越だった。
彼も２４時間耳鳴り鳴ってるから
耳鳴りを強制終了するには睡眠薬飲んで
寝るしか方法思いつかなかったと本に書いて
あった。寝てる間は耳鳴り聞こえないから
睡眠薬は役にたったと。
TRT療法は効果があるとか言われてるけど
その割にはTRT療法で改善できなかった人
の方がはるかに多いい。
俺も試したけど聴覚過敏のある人には
まったく向かない治療方だよ。
２７４＞２５歳の方は去年の８月という事は
２４歳で両耳で耳鳴り発症したのかな？
それはマジで気の毒だ。
俺も３４歳７ヶ月と＋２日と半日経過してから耳鳴り両耳で鳴り止まなくなったけど
大泣きして気が狂いそうになり
近くのホームセンターでロープ買いに行って
首吊りしようか迷ったが睡眠薬と精神安定剤で
今も生きてる。
２４歳か・・・運が悪いとしかいいよがない
一刻も早く精神安定剤と睡眠薬処方して
貰った方がいい。
気休めしかならんが俺がする１つの方法として
自分よりももっと深刻な病になってる人と比べたりする事で少し精神的に楽になれると思う。君の場合は藤田正裕とかと比べれば
おそらくまだ俺の方がマシとか思えるかもしれない
あるいは小林麻央とか
あとは頭の耳の上辺りの頭を指のはらで掻いてみるとマスキングされて耳鳴り聞こえなくなるからこれを習慣にするとTRT療法の代わりになる。もう１つは歯を閉じてその状態からおもいっきり歯を閉じた状態で息を吐くとこれも耳鳴りをマスキングできる。
これも日課にするとTRT療法に近い効果があるかな
俺はこれを編み出してから耳鳴りのメンタルが強化された。
今ではおもいっきり息を吐かなくても歯を閉じて静かに息を吐くだけでも耳鳴りの半分のマスキングできるからこれを毎日日課にするといい
。騙されたと思って試してみ
地味だけど１年くらいで耳鳴りのメンタル強化されるから

623名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:45:22.90ID:nfgi8iis0

今日もレンドルミン０・２５㎎とメイラックス１㎎で３時間で目が覚める。
中途覚醒してからｼﾞ自力で残りの３時間半を
睡眠確保して合計で６時間半何とか寝れた
耳鳴りが年々酷くなって
レンドルミンとメイラックスで
頑張りたいんだけど
それまで我慢できるか。
耳鳴り発症が３４歳７ヶ月と＋２日と半日
経過してヘッドフォンで慢性耳鳴り
３０代前半最後の桜を耳鳴り発症する前に
見れた事は不幸中の幸いだった。
俺も耳鳴り発症早い方だけど
こんな症状、１０代とか２０代で発症した
人はこの先どうやって生きていくんだろう？
この症状患った瞬間から人生楽しめなくなる
半分生きて半分死んでるような気分を
死ぬまで感じながら生きるってどれだけ
生き地獄なん日本の自殺者の半分が治らない
病気で自殺してるから
その中に耳鳴り患ってる人絶対に入ってるな

624名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:45:36.66ID:nfgi8iis0

基本、音響外傷の耳鳴りだとしても
聴力正常だとステロイドは処方されない
医師もステロイドの副作用知ってるから
何処の医師もステロイドは出さない
聴力正常の耳鳴りでステロイド出しても
治るとは限らない
そもそも音響外傷の場合、骨導聴力も落ちるけど聴力正常の音響外傷ではアデホス、メチコ
、ストミンくらいしか処方してもらえない
何故なら医療のガイドラインに音響外傷の
聴力正常は音響外傷ではないと診断されるから
俺は、酷い耳鳴り、耳詰まり、聴覚過敏を
医師に話したがあなたは耳が元々弱いんじゃないの？って神尾記念で言われて
それ以上何もしてくれなかった

625名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:45:50.72ID:nfgi8iis0

こんな不幸なやつもいる
28歳で耳鳴り発症、大好きな
彼女がいてプロポーズ2日前
その2日前に耳鳴りが発症し、ひどす
ぎて、引きこもる　
仕事もやめてしまい　親に迷惑をか
ける　凄い轟音だったから
うつ病を発症　勿論彼女に別れ
を切り出される(浮気現場目撃もした)
耳鳴りさえなければもっと自分に自信
を持ててた　
明らかに慣れるってレベルの耳鳴りで
はない
外のどこにいても聞こえてくる
ピーーーーーキンキンキンキン　　　
シャーーーーシューーーキュイン
常に頭に電気ショックくらってる
ような感覚
耳鳴りのせいで頭痛、めまい、うつ病
人生を駄目にされた　詰んだってやつ
もう幸せになるなって楽しむな
心から笑うなって神に言われてる
気さえしたよ
それでも、立ち上がって前向き
に生きたいなって思うよ
毎日辛いけど、いつか楽に
なると信じて

626名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:46:09.38ID:nfgi8iis0

俺は３０代前半のゴールデンウィークを
すべて耳鳴り発症しないで健康で過ごせた
クリスマスも桜も３０代前半は過ごすことができた。しかし、３０代後半は耳鳴り地獄で
５年と２ヶ月２４時間鳴り止まない耳鳴りに
耐えてきた
４年前の話だか俺は耳鳴り慢性的になってるせいで１分間の心拍数が８３～９２くらい
あるんだが、そんな状態で富士山に
ぶつけ本番で山頂目指そうと初めて挑戦した
途中で熟練者の登山家と親しくなり
その方は４４歳で病気知らず
いたって健康で風邪なども２０年くらい
引いたことがない人
キリマンジェロやマッケンホルダー
エベレストの登頂にも達成してる方だった
富士山には１９回も登ってるとの事
俺は、その方に事のいきさつを話
そしたら、その方が俺の後ろに着いてきてくれ
俺がゆっくり君のペースにあわせて
山頂まで連れてってやるよ
この方のお陰で山頂に着いて御来光を
見る事ができた
お鉢巡りをしてた剣ヶ峰に行き３７７６メートルと刻まれてる像の前で記念撮影
影富士を撮影して山頂から見る雲海には感動した
日本人に生まれて良かったと本気で思った
登山家の熟練者もデジカメでパシャパシャ
撮影
しかし、いきなり熟練の登山家が倒れた
意識なし
心配停止
救急隊員がヘリでその方を運び
俺は、ひたすら山頂をデジカメでパシャパシャ撮影
５時間くらい山頂にいたが脈を手で触ってみると
ドッッッッックンと脈が飛んでる
これはまずいと何とか下山
その日は家に帰り爆睡
次の日新聞にそのプロ熟練の登山家の死亡
が新聞の端に掲載されてて
こんな事もあるんだなと
初めて生きてるだけで儲けもんと思ったものだ
長文失礼

627名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:46:37.93ID:nfgi8iis0

皆さんこんばんは。３月１２日月曜日
震災から７年の追悼の番組を放送する前に
今日の夕方、大変ショッキングな話をお知らせをしなければなりません
こちらに掲げられてる１枚の大きなボードの
写真
皆さんも御存知だとは思いますが女優の
志田未来さんが今日の夕方
自宅のマンションで亡くなっているのがわかりました
警察の調べでは自殺と見られていて
自宅のドアノブに紐を首にかけられた状態で発見された際に紙のメモ用紙が置いてあり
この先、芸能界で女優としている場所が
私にあるのか？考えると恐くなり
まだ幸せであるこのタイミングで
この世とお別れをするのが私の中で考えた結果
決断に至る次第です
両親や妹に先立つ不幸を許してください
私を女優に押し上げていただいた
研音の皆様方に私の身勝手な決断をお許しください
と内容が書き残されていて
いったい志田未来さんに何があったのか？
彼女の半生を振り返りたいと思います
志田未来さんは女王の教室、１４歳の母で
全国に知名度が知れ渡るようになり
その後は数々のドラマ、映画で活躍されてきました
新橋では
号外でーす
号外でーす
町の人達の反応は
すいません
テレビ朝日の者です
女優の志田未来さんが自殺したのは御存知ですか？
えー！亡くなったんですか！
あの元子役の子ですよね
大変申し訳ありません
震災から７年の追悼放送番組のため
志田未来さんのニュースは
省略させていただきます
御冥福をお祈り申し上げます
作者：３４歳テツ

628名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 03:47:32.63ID:nfgi8iis0

テクノロジーズはどんどん進んでも
医学はスローで進んでるよな。
ネラメキサンの開発中以外にも
アメリカで耳鳴り研究されてる。
所でみんなは耳鳴り鳴ってなかった頃
音楽ショップの🎧ヘッドフォンで
音楽聴いて耳鳴りなるなんて思わなかった
と思うけど
パチンコやライブを例に上げると
耳鳴りならない人もいっぱいいる。
耳は個人差があり
耳が弱い人が耳鳴りになるんだと思う。
パチンコなんて１００デシベル余裕で
超えてるレベルなのに開店から閉店まで
毎日何十年も通ってる人でも耳鳴りならない
人もいればパチンコにハマって１ヶ月で
耳鳴りなる人もいる。
この違いは耳の遺伝子の強弱だと思う。
歳をとると本来遺伝子に組み込まれてる
弱い部分が症状として表れるんだろう。
タバコの吸いすぎは肺癌になるというが
俺の父親、母親、タバコ毎日吸ってるけど７０歳超えてるが
肺癌になった事ない。
これも遺伝子はあると思う。
結局人間の体は遺伝子でできていて
早い人で３０代半くらいから
体の弱い弱点が随所にあらわれるんだろうな。
ちなみに俺の父方の祖父が軍隊で大砲の音を
耳元で聴いて２４時間耳鳴り鳴ってたらしく
俺の親父も３０代半で耳鳴り２４時間
鳴りっぱなし。
俺は自分が耳鳴り鳴るまで親父が耳鳴り持ちとは知らなかった。
ただ俺みたいに聴覚過敏と耳詰まり感は
ないみたいだか。

629名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:15:55.78ID:aBfDLUqe0

今日も少し書きます。
今、ツイッターを確認したところ、どかっと１時間に１２０件ぐらいの投稿が。
マツコの知らない世界で「カップラーメン特集」をやっていたようで、当時のカップラーメンのＣＭが流れたようです。
「青春という名のラーメン」でしたか、確かにあのＣＭは今見ても衝撃的、何で女の子がカップ麺持ってセリフを言うだけなのに印象が強いのか。
なかにちょっと面白いのが「未だにデビュー当時の斉藤由貴より可愛い人間を見たことがない。」ちょっと同感です。
いわゆるずば抜けた美人（沢口さんのような）ではなく、目も鼻も口もまるいのになんで可愛く感じるのか、自分でも疑問です。

そして今日は「フォルトゥナの瞳」の舞台挨拶の日、彼女も出席されたようです。
詳しく拾おうかと思いましたが、★女優版２２★にすでにかなり詳しく記載されているので、そちらをご覧下さい。
（最近はケータイで撮ったのをいくつかに分けてすぐアップロードする方がいるのですね。）
その他の小さいことですが思ったこと
１　新年の抱負は何か？という質問で「英語を学べる一年にしたいです！」
これはもしかしたら、先日言われていたセルフのほとんどが英語の映画の影響でしょうか。ＨＢＯのドラマとかを期待してしまいます。
２　「三木孝浩監督からは、とにかく心が温かくなるような役割ですと説明してくださったので、自分に言い聞かせながら演じました。」
これに書かれているように今回のは暖かい健全な役のようで良かった。（恐い役や悲しい役が続いていたので）
３　少し太るのを心配していましたが、ライブの時も今回も、痩せすぎず太りすぎずちょうど良い感じ、このままが維持できれば。
４　時任三郎さんの妻の役らしいですが、時任さんと言えば「暴力教師」あの演技は凄かったと評論家の方にも書いていただいた記憶があります。
総じて舞台挨拶でも綺麗で元気そうでよかった。いよいよ明後日クイーンの放映ですが、うまくいって視聴率も良ければ良いのですが。

630名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:17:56.45ID:aBfDLUqe0

今日もネタが多く、少し長く記載します。
クイーンの放送を明日に控え、ヤフーニュースなど彼女にほとんど触れていないのも含めていくつか出ましたので、その中から気になったものを記載します。

女優の斉藤由貴さんが9日、東京都内で行われた連続ドラマ「スキャンダル専門弁護士 QUEEN」（フジテレビ系）の制作発表会見に登場。
斉藤さんが同局制作で全国放送される連続ドラマにレギュラー出演するのは、1989年に放送された主演作「LUCKY！天使、都へ行く」
以来、約30年ぶり。久しぶりに同局のドラマの撮影をしている心境を聞かれると、「30年以上たっているにもかかわらず、
インタビューを受けると100％（1985年に同局で放送された）『スケバン刑事』のことを言われます。あのドラマの波及力を感じますし、
私にとっても大切なものになっています。しみじみします。（役者人生の）初期の思い出がフジテレビと一緒にあるのは確か」と笑顔で答えた。
会見には主演の竹内結子さん、共演の水川あさみさん、中川大志さん、バカリズムさんも出席。
出席者にまつわるニュースを発表するコーナーで、「台本を無視する」と“暴露”された斉藤さんは
「今に始まったことではないです。いつも台本を家に持って帰らない。（撮影現場に入ってから）台本を開くので、
その瞬間にいろいろ思いついたことを（監督に）提案します。
迷惑をかけたりするかもしれないけど、予定調和じゃないことが面白いのかなって。
（今作は）何が飛び出すか分からない会話劇が面白く、それができる（共演者ばかり）。
演技のしがいがあります」と明かし、竹内さんらを驚かせていた。

ここで気になったのは「いつも台本を家に持って帰らない。（撮影現場に入ってから）台本を開くので、
その瞬間にいろいろ思いついたことを（監督に）提案します。
迷惑をかけたりするかもしれないけど、予定調和じゃないことが面白いのかなって。」
彼女が台本を家に持って帰らず、撮影現場に入ってから開くことは、知る人は知っている、
ここのスレの方なら知っておられると思いますが、そういう気持ちでやられていたのか。
そしてそれは普通なら現場スタッフから「セリフ」も覚えてこない、やる気がない女優と悪く評価されてもおかしくない。
それなのになぜ彼女は現場スタッフに評価されるのか。.........（あんな大騒動があっても、どんどんオファーされるのか。）
auのあの面白いＣＭ、あれはみな彼女のアドリブと聞いたことがあり、いやまさかと思っていましたが、
そうなのか、「その瞬間にいろいろ思いついたことを（監督に）提案」しているから、あの面白い呼吸が生まれ、おかしみがでるのか。
（シナリオ通りの演技ならたとえ（笑）と書いてあっても自然な笑いがでるわけではない。）
まるで優れた劇団女優が、その場のお客さんの雰囲気に合わせ、自在に笑いを生むように。
そうだ、前にも書きましたが、彼女の場合はアイドルが女優になったのではない。
才能のある劇団女優の卵の女の子が、アイドルの演技をしていた、だがらこそほかの方達とあれほど違っていたのではないか。
普段は愛想のない、ぼんやりした人と彼女は自分の箏を言っていますが、演技になると人が変わったように時には提案し積極的にのめり込む。
これが彼女の女優としての稀有な力なのだと自分には思えますし、だからこそ続けさせてあげたい。
何が飛び出すか分からない会話劇が面白く、それができる共演者ばかりで演技のしがいがあるとのことで、明日の放送に期待が膨らみます。

631データ爺64歳素人童貞風俗通い

2019/04/29(月) 07:19:15.71

960KBにもなってるのにまだ書き込めるのか
5ちゃんねるになってから色々変わったな

632名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:20:42.71ID:aBfDLUqe0

もう２つ書きます。
スキャンダル専門弁護士 QUEENの俳優の中川大志さんは、前に由貴さんと母子で共演したことがあるとの記事ですが
自分にはどの作品かわかりません。無名の子役だったころのことでしょうが、わかる方おられるでしょうか。

あと女優版★２２★と重複がないか（２２に書かれていれば２１に書く必要がないので）確認しているのですが
127行　「斉藤由貴は同じ80年代アイドルの女優としては薬師丸ひろ子や中山美穂や小泉今日子よりも、格下あつかいされているような気もするのだが」
について、それぞれ個性があり長所も短所も違いますし、どんな悪役でも、面白いお笑いでもできる多彩な個性は３人の方とは異なります。
そして由貴さんの場合は高校生物理から無名のナレーションまで、ステータスに一切こだわらない自在なスタンスです。
「あれ、こんな端役で出ている」と思われても仕方がありません、彼女が楽しんでやっていれば良いと思います。
また実績では主演級ドラマが９０本以上、映画やその他の出演数も3人の方より優るとも劣らないと思います。（かなり多いはず）
３度のあまりにも大きなスキャンダルで傷ついてしまいましたが、例えばスキャンダルのない薬師丸さんと比べても
決して女優としての価値は「格下」ではないと思っています。
（そして「３度のあまりにも大きなスキャンダル」というのも大きな誤解で、それを説明するためにこのスレを立てています。）

そして彼女は彼女としての新しい女優像・女性像を作れる、（世の中にはＡＶ女優さんとか風俗の女性とか、何かで大きな劣等感をもった人などが
酷い誹謗・中傷や屈辱にさらされ、それを苦に自殺する人も少なくないと聞きます）
そんな人でも彼女を見ていたらどんなに中傷・屈辱されても、心を強く持てば胸を張って堂々と生きられることがわかる。
そういう人たちの目標、指針になれるのではないかと、ふと思いました。

633名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:22:44.06ID:aBfDLUqe0

今日はクイーンの放送日ですが、見る前にまた意見を書かせていただきます。
上に書いたように、この★２１★スレは★２２★スレと情報が被らないように、スレを見させていただいております。
書かれた意見（たぶんネリーさんだと思いますが）に強く反論するわけではないですが、このままだと別の意見が反映されません。
自分としては不本意のままとなってしまいますので、書かせていただきます。(否定しているのではなく、こういう別の意見もあると思ってください。）
自分が気になったのは女優版★２２★スレの１３５行目のこの文章です。

●「台本を無視する」●いつも台本を家に持って帰らない。（撮影現場に入ってから）台本を開くので、
その瞬間にいろいろ思いついたことを（監督に）提案します
↑この斉藤由貴のやり方は良いとは思えないね
脚本は脚本家が一生懸命に考えた設計図なので、台本を勝手に変えるのは良くないと思う
もし変えるとしても、脚本家と相談しなければいけない
また台本を家に持って帰らないというのも考えものだね
名優といわれた森光子や市原悦子などは家で台本を徹底的に読み込んでいた
台本を家に持って帰らないと、家で台本を徹底的に読み込む作業ができない
斉藤由貴と同じ事務所の沢口靖子は家で台本を徹底的に読み込み
疑問を感じた部分には、台本にたくさんの付箋をつけて脚本家や監督と相談していた
沢口靖子が主演を続けられ、斉藤由貴が脇役に落ちたのは
そういった台本に対する向き合い方の違いと努力の差なのかもしれない

特に最後の行「沢口靖子が主演を続けられ、斉藤由貴が脇役に落ちたのは、そういった台本に対する向き合い方の違いと努力の差なのかもしれない」
の部分は自分は納得できません。
上の発言はストーリーを変えるとか言っているのではなく、細かいセリフの言い回しを、その時々で摺合せして面白いものを作ろうというもの。
例えば真田丸で阿茶の局は面白いセリフが何度かありましたが、三谷さんが直接考えたものではなく、彼女が他の出演者と摺合せの中で作っていったもの。
それを三谷さんが怒っていたでしょうか。彼女を支持してくれている人達、三谷さん宮藤さん是枝監督、そして女流脚本家の方々は皆脚本を書く人達。
オカムスのディレクターも、撮影現場で初めて台本を開く姿をみていたが、その読み込み、成りきる力に驚いていました。
そしてそうなったのにも理由がある。他の女優の方々の多くは子供がいない、たった１人の子供でも育てるのは大変だと言うのに
彼女は３人の子育てをして懸命に家事をこなしてきた。(長女さんもその姿はまねできないと言っておられた）
家に帰れば時間が全く無いのは当たり前、台本を現場で集中的に読み込むのは、彼女が女優として家事と両立して生き残る手立てだったのだと思います。
（それ（家事）が言い訳にならないのは分かっていますが）
「台本に対する向き合い方の違いと努力の差」といわれますが、彼女なりに脚本に対して真剣に向き合って努力をしてきたことは間違いないと思えます。

昔の映画の溝口監督とかの名監督は、原節子さんたちの映画女優に対して、セリフの細かいニュアンスや言い回し、動作の仕方、
果ては視線の動きなども細かく指導して、監督の思いのままの隙の無い完璧な名画を作ってきたと聞きます。
沢口さんが家で台本を徹底的に読み込み疑問を感じた部分には、台本にたくさんの付箋をつけて脚本家や監督と相談していたとのことですが
これこそ一流の映画女優の道、監督、脚本家の理想だとは思います。
翻って由貴さんのは、劇を一緒になって考え、みんなで作ろうとしている、これは演劇女優の道です。

でも、由貴さんも下のお嬢さんも中学生になって家事もできるころ、やっと家庭から解放された。
現場で読んでもあれだけできるなら、沢口さんのように家に持ち帰って本格的に徹底的に読み込めばどれだけのものになるか。
外国人の演出家の方に会ったとは、外国のドラマのオファーなのか。
今は明け方に向かっているように見えますが、先はどうなるかわかりませんが、自分なりに見守らせていただきたいと思います。

634名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:24:45.30ID:aBfDLUqe0

今日も定期で書きます。
クイーン、放送されました。
自分としての感想は．．．．．．あの程度の出演では、まだまだ彼女の力は全然発揮できていない。あんなものではない。
（ただメガネとポニーテールの地味な姿は良いと思いましたが）
でもとりあえず無事に終わって良かった。
ツイッター等の反応も良く、竹内さん水川さんとともに美しい可愛いの言葉が多く寄せられました。
彼女の名が含まれるツイッターでもおおむね良く評価されて一安心という感じですが、やはりいやな書き込は続いています。
(たた以前に５％程度いるのではと書きましたが、昨日の番組が始まってからのツイッター上では３百数十件のうち明確な否定は３件１％程度でした。）
悪い情報こそ対策の参考になりますので、参考に３件の内容を書き出すと
「斉藤由貴復活!　　おパンツごときじゃくじけないのだな　　でもごめん　あれは忘れられん　　M1を超えたもの」
「今日から始まったドラマ斉藤由貴が出てる時点でアウト」
「んで不倫痴女こと #斉藤由貴とかいうクソババァ平然とドラマでてるの？一生テレビ出んなよそれに比べて泉里香さん可愛い」

もう一つ腹が立つのがニフティニュース、
「斉藤由貴、ばりばり仕事をして離婚訴訟をまぬがれる」というような記事
ニフティニュースというとまともな記事を想像しますが、じつは週刊実話の記事のコピー、そして週刊実話はろくに取材もしないで（写真も古いもの）
手持ちの情報を憶測し、閲覧数が少しでも多くなるように、興味本位にスキャンダラスに脚色して記事にする悪質なもの。
医師は別居しているだけなのに離婚調停中らしいと憶測、医師の妻が彼女を訴えるそうです」と憶測、
この「らしい」「そうです」とかがどこかのほかのゴシップ誌からの引用で「芸能関係者によると」となっている。
医院は現在も盛業中で、医師の妻は何も言っていない。
（医師の妻は、あのホームページの記載の説明を医師から受けている。彼女が撮った写真ではないことを知っていると思う。）

前にも書きましたが、自分がこの★女優版２１★に記載している目的は、たとえば上記の３件の意見を書いた一般の人に彼女の本当の姿を知って貰うこと。
３件のスキャンダルが、それぞれ調べてみると、やむおえない部分が強かった、彼女は懸命に生きてきたことを誰かに少しでも理解して貰いたいからです。
いつかこの記載を見た記者が、事実関係に興味を持ち詳しく調べて記事にして、彼女の名誉を回復してくれるのではないか（見城さんなどを想定）
彼女がいつも、善意で懸命に生きてきたことを世の中に記してくれるのではないかと思って記載しています。

635名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:26:46.28ID:aBfDLUqe0

また女優版★３１★３２★が立てられていて、嫌がらせが続いています。
スレをめちゃくちゃに立てる人、闇雲にコピーする人、この人達は何でやっているのだろうか。
見にくくして、来る人がいなくなるようにしたいのだろうか。
書く人を困らせるのが嬉しいのだろうか。
それとも退屈しのぎに意味無くやっているのか。
そしてこの由貴さんの板に書き込むのは何か意味があるのか。
もし由貴さんに少しでも興味がおありなら、それが擁護にすれ批判にすれ言葉で書いてください。
何が言いたいのか、何で固執するのか、何のためにしているのか、具体的に教えてください。
（何か鬱屈したものがおありなら、吐き出せば楽になると思います。）

クイーンが放映されて２日経ちます。
おおむね良好ですが、少数ですが侮辱する方達も確実に残っています。
プロファイラーの放映時はほとんど批判はありませんでしたが、地上波の連続テレビでは、ある程度の苦情は避けられないでしょう。
でも批判以上に由貴さんがでるから見るという書き込みがありますので、何とか凌げるのではと思います。

「今年は英語の勉強の年」と言われていた。外国の演出家に会ったと言われていた。
もちろんもし捜査一課長復帰があればとても嬉しいですが、あれを次期からやられても、結局は刑事ドラマのいちキャスト。
まっていた人に「大福、お帰りなさい、おめでとう」とは言われるでしょうが新しい発見が、大きな冒険があるものでは無い。
冒険好きの彼女なら、もし世界を相手にするチャンスがあるのなら、失敗しても良いからチャレンジした方が良いと自分は思います。
是枝さんの次期作は何になるのか、４月からのスケジュールはどうなるかなど、その方の情報は全く入ってきませんが、
子育てが一段落し、宗教の呪縛から離れ、そして事務所の過大な期待もなくなれば、彼女は自由に活動できる。
女優として歌手として、いろいろなものにチャレンジし、思い残すことなく生きることが、彼女の幸せのように思えます。
ドビッシーの月の光がかかる時には自分はもちろんいないでしょうが、許される間は見続けたいと思います。

636名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:28:47.27ID:aBfDLUqe0

今日も２つほど書きます。
ツイッターを見ていると時々定期的に、ラジオパーソナリティ復活の望む方の声があります。
あの大騒動で、途中降板ならお別れの挨拶ぐらいあっても良いものを突然の打ち切り。
聴取率トップといわれていた木曜の番組での状況で、屈辱的なことを言う記事も続きました。
先日の横浜のライブで、ニッポン放送から花束が届いていましたが、あれは何なのか。（復活を促すものなのか）
ラジオ復活を望まれる方は少なくないようですし、自分もご本人の声を聞きたいのはやまやまですが、今は得策でないと考えます。
理由を３点書きます。
１　今でも由貴さんの失敗を狙っている人はいる。パーソナリティなら日常のこと、家庭のこともある程度言わなければならないが
先日の食事の味が分からなくなって「めしが不味い」と言っただけで、鬼の首を取ったように言い立てた人たちは皆残っている。
何かの日常的な発言、家庭のことの発言は、部分部分で捉えればどのようにも解釈でき悪意に拡散できる。
２　たとえばミュージック１０だと木曜１０時にはラジオ局にいなければならない。
映画やドラマの撮影では押して深夜になることもあり、それが障害になる。
ライブや商業演劇、特に舞台などではその期間は夜の部もやることが多く、夜１０時はクライマックスになることもある。
そうゆう面で舞台活動の大きな妨げになる可能性がある。
３　またたとえばミュージック１０を続けていれば、今回のクイーンはちょうど同じ時間、ラジオとテレビの違いはあるが
そういう形の競合は避けると聞くので、クイーンはでられなかった可能性が高い。
今は、映画、ドラマでの女優に集中する時、寂しいけれどバラエティやラジオは、もっと後になって落ち着いてからで良いと自分は考えます。

もう一つ昨日のツイッターにあった否定的な投稿をあえて書きます。
杉田水脈、はすみとしこ、斉藤由貴wezz-y.com/archives/54903… 斉藤由貴はあたしの魂のダーリン尾崎豊を壊した卑しいビッ○にゃ！！セーラー服と火炎瓶
これを書いた方は尾崎さんを「魂のダーリン」と呼んでいますが、若い人でしょうか当時のことを全く知らない人だと思います。
尾崎さんの強いファンなら当時の状況を詳しく調べているはず。
覚醒剤の前科のある尾崎さんが事務所から独立を図ってどれほど酷い攻撃、中傷を受けていたのか。
尾崎さんの書いた小説「普通の愛」を読んだことがあるのか。（内容を知っているか）
彼女と会う前から離婚確実と言われ、尾崎さんが自暴自棄になっていたのをまったく知らないのか。
そして見城さんを通して彼女と会ってしまった。
月刊カドカワのそれぞれの言葉を拾ってみてください。
少なくても彼女は彼のことを親友、時には悪友と呼んで、才能を尊敬し、同じような体験をした「ソウルメイト」としてとても大切に思っていたのが分かります。
このことを詳しく書くと長くなってしまうので、またの機会にしますが、このような人に、事実を教えてあげたいと思って記載しています。

637名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:30:49.43ID:aBfDLUqe0

スレ落ち防止もあり、今日も書き込みます。

今日は女優の型（かたち）について書きます。
昨日市原さん、先日樹木さんが亡くなられましたが、今日気になったツイッター
「斉藤由貴にまんが日本昔ばなしやってもらいたい。KINA@ppp200x」
「樹木希林の跡目は斉藤由貴ですよ。ᗩKKᗩᑎ ᐯᗩᗪᕮᖇ@Akkan_Vader」
これが１８時３７分と３９分、連続して投稿されていました。
この女優スレの前のバージョンをみていたければわかると思いますが自分の持論は、
「彼女と沢口さんや南野さんは年齢も近くライバル女優とみなされがちだが、じつはタイプが大きくちがう。
沢口さんや南野さんは、吉永小百合さんを目標にした美人ヒロインタイプ、映画やドラマの花であり、華やかな人たち。
くらべて由貴さんは市原悦子さんや、樹木希林さんを目標とする個性派女優。映画やドラマの深い根の部分であり土台である。」
（個性派だから市原さんや樹木さんとは似ても似つかないのは当然ですが。）
彼女が以前から目標とする女優で樹木さんをあげていたのは、知られています。
また昨年の松任谷由実さんの御自身のラジオ番組の中で、市原悦子は斉藤由貴、樹木希林は中谷美紀だと言われていました。
（松任谷さんはダンディライオンなどで救われたと由貴さん自身が言われていましたので彼女の尊敬する方のようですが
曲の提供はしてくれませんでした。しかし女優としては高く評価してくれているようです。）
お二人が亡くなって、芸能界にあの方達のようなパワーがある方が減ってしまった。
すぐではないかもしれませんが、由貴さんの目指す場所が見えてきたようにも思えます。

本日は新しい情報から。
すでにご存じの方もおられると思いますが、
「PARCO STAGE『良い子はみんなご褒美がもらえる』
東京赤坂ACTシアター 2019年4月20日〜2019年5月7日大阪フェスティバルホール 5月11日〜12日
#堤真一 #橋本良亮(A.B.C-Z) #小手伸也 #シム・ウンギョン #外山誠二 #斉藤由貴ほか」
となっています。
これが「外国人の演出家に会った」という件でしょう。
ただ「セリフのほとんど英語」のは映画だと言われていましたし、すでに撮影が始まっているようなお言葉でしたので、これとは違うと思います。
残念ＨＢＯでは無かったか。でもこれは第一歩。未来はこれから作っていくもの。
内容を少し見たのですが、スタッフのほとんどは英国人で政治的なスローガンが書かれて難しそう。
それに出演者のほかに３５人の英国のオーケストラが来るらしいですが、これて採算があうのか。（自分が心配することでは無いですが。）
正直に言えば自分は今は映画を最優先し、次にテレビドラマ、舞台は年齢が上がってからで良いと思っていましたが、
由貴さんの新しいものに対する挑戦のひとつと考えれば、歓迎すべきものだとも思えます。
練習期間を入れれば、クイーンの撮影終了からゴールデンウイーク明けまではこれにかかり切りになるでしょうし、
他のドラマの出演の可能性を逸してしまうのはもったいないとは思いますが、これも彼女が選んで決めたこと。
出演者は堤真一さん以外はあまりわかりませんが、ジャニーズの方がおられるのか、ツイッターにだいぶ書き込みがあります。
とりあえず連絡の第一報です。

638名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:32:50.38ID:aBfDLUqe0

今日も少し書きます。
東京赤坂ACTシアターをちょっと調べてみたのですが、座席数が１Ｆ９００席２Ｆ４００席と合わせて１３００近くある大きな劇場。
前売りはＴＢＳの会員予約だと早くできるらしいですが、年会費を含めて５０００円かかって登録しなければならず、
一般は2月９日発売で全席１０，０００円のようです。
1万円は高めかと思いましたが、同じ会場で前後してやる中島みゆきさんは全席2万円だそうで、それに比べれば
オーケストラ３５名を英国から呼んで、スタッフキャストで５０名はゆうに超えるでしょうから、妥当でしょうか。
２月９日は一番で買うつもりですが、前の方がとれるか、広いので後ろや２階席だと、オペラグラスか双眼鏡が必要のように思えます。
ただあらすじを読むと精神病院の中の２人の会話がメインのようですが、それにオーケストラや由貴さんの役がどう絡むのか。
ちょっと普通の商業演劇とはちがう、ＴＢＳパルコの採算を度外視した会場価値を高めるための啓蒙事業なのでしょうか。
これなら母惑星の方がやりやすかったようにも考えますが（母惑星の演出脚本家は由貴さんのファンですので受けてくれたと思います。）
新しいものへ挑戦するという意味では外国語訓練を含めて良かったのだと思います。

そして今日気になったツイッター
「はしちゃんの舞台、堤さんだけでも凄いのに、斉藤由貴ちゃんも観れるなんて最高だな！！！
演技力の化物みたいな二人の演技を一緒に観れるなんて！！！期待しかないな！！！」
この女優スレでも過去スレで由貴さんの演技力はアイドルあがりの普通と言う人、たいしたことないという人もいました。
もちろん俳優の演技評価なんて主観の部分は大きい。ある人には名演技でも、違う人がみれば大根と思うこともある。
でも「演技力の化け物」とまで言われる人はそうはいないと思う。確か鶴瓶さんも「化け物」と言っていた。
（鶴瓶さんは「スジナシ」で彼女の、シナリオ無しの創作力、狂気の演技力をまじかで見ている）
一昨年は共演者の内藤剛志さんや柳楽優弥さんも「天才」と呼んでくれていました。
こういっては何ですが演劇鑑賞とかに縁遠い普通の人にはアイドルとしての容姿だけで彼女の才能が見えないのだろうか。
宮藤さん三谷さん是枝さんたちだけでなく、自分も（国内ではなくもっぱら外国映画、ドラマですが）尋常ではない才能を感じますが。
そして多くを失った彼女にとって、残されたものはこの演技の力と演技にかける情熱だけです。
これだけを武器に、暗いジャングルを抜けていかれるだろうか。厳しい冒険の旅路が始まりました。

639名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:34:51.30ID:aBfDLUqe0

ヤフーニュースのクランクインというところに、彼女の女優としての本質がわかる（気がする）記事がでていました。
書き写しておかないと、すぐ消えてしまうかもしれませんので、彼女を知る重要な手がかりの表現と考えますのでここに写します。

ドラマ『スキャンダル専門弁護士 QUEEN』（フジテレビ系／毎週木曜22時）で、
法律事務所の一翼を担う謎多き事務員・真野聖子を演じている女優の斉藤由貴。
本作を皮切りに、今年も映画『フォルトゥナの瞳』『空母いぶき』など話題作が続々と公開されるが、
今なお女優業にまい進し続ける彼女を駆り立てるモチベーションとはいったい何なのか？
　「人間の本音に肉迫する、これまでにないチャレンジングな展開にワクワクしている」と目を輝かせる斉藤。
パワハラ、セクハラ、名誉毀損、損害賠償など、社会的スキャンダルの裏側を主戦場とする異色の弁護士“スピン・ドクター”の活躍を描く
竹内結子主演の本ドラマで、斉藤はハッキングから体を張った現場調査までこなす一風変わった事務員役で存在感を発揮している。
　無責任な所長役で出演しているバカリズムが、メインキャストのキャラクター監修にも参加しているそうだが、
「彼にとって私は、相当謎めいて見えるんでしょうね（笑）。
事務員でありながらハッカーという一面があり、そうかと思うとキックボクシングで汗を流していたり、
マッサージ師になってターゲットに近づいたり…演じている私自身も戸惑うほど謎めいている。
この先どうなっていくのかわかりませんが、たぶん、オモシロ担当になるのかな？」とニッコリ。
それにしても、斉藤は若々しい。外見の美しさだけでなく、芝居に対する意欲が変わらないどころか、
ますます精力的にまい進しているように見えるからだ。
これに対して斉藤本人は、「私もこれまでいろいろあって悩んだ時期もありましたが、今、改めて思うのは、
面白い作品に参加できるチャンスをいただけるなら、それをとことん楽しみたい…これが一番のモチベーションになっています」と吐露。
「今回もそうですが、“斉藤を使ってみたい”という現場があって、私自身も楽しんで作品づくりに参加できれば、
もうそれで十分。あとは何の欲もないので、そこに関してはすごくピュアだと思う」と胸の内を明かす。
さらに斉藤は、「もっと詳細にいえば、人間の機微みたいなものを表現することが“心（しん）”から好きなんです。
それはもう“好き”という自覚がないくらいに」と強調。「現場に入ると、考えるよりも先に“どんな表現にしたら面白くなるか”“
どんな演技が求められているのか”“バランスをどうするか”など、いろいろなことが瞬時に浮かんでくるんですね。
ちょっと不遜な言い方かもしれませんが、演じることが“天職”だと思っています」と自身を評した。
　若手がどんどん頭角を現わす中で、斉藤をはじめ、小泉今日子、中山美穂、薬師丸ひろ子、常盤貴子、鈴木保奈美、荻野目洋子ら、
多少の年齢差はあるが、アイドルとして、女優として、一時代を築いた同世代が（復帰組も含めて）精力的に活動している昨今。
「私たちの世代、特にアイドルはグループではなく、個人で看板を背負っている人が多かった。
1つの商品として成立するために、自分で戦わなければならなかったので、良くも悪しくも強さがあるかも」。
ほほ笑みながらそう語る斉藤の表情には、変わらぬ初々しさと、経験に裏打ちされた自信が心地よく漂っていた。
（取材・文：坂田正樹　写真：高野広美）

この文の中で彼女の気持ちが少しわかる気がします。
それに「キックボクシングで汗を流していたり、マッサージ師になってターゲットに近づいたり…」
是非見てみたい。楽しみが増えました。

640名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:36:52.22ID:aBfDLUqe0

朝書いた>>76の補足として貴重と思う部分を、少しだけ解説させていただきます。
自分の独断の考えが入りますので、気になる方は読まないで下さい。

インタビューの言葉の中で特に重要と思う部分を抜き出します。重複しますがお許し下さい。
「面白い作品に参加できるチャンスをいただけるなら、それをとことん楽しみたい…これが一番のモチベーションになっています。」
「斉藤を使ってみたい”という現場があって、私自身も楽しんで作品づくりに参加できれば、もうそれで十分。
あとは何の欲もないので、そこに関してはすごくピュアだと思う。」
「もっと詳細にいえば、人間の機微みたいなものを表現することが“心（しん）”から好きなんです。それはもう“好き”という自覚がないくらいに。」
「現場に入ると、考えるよりも先に“どんな表現にしたら面白くなるか”“どんな演技が求められているのか”“バランスをどうするか”
など、いろいろなことが瞬時に浮かんでくるんですね。
ちょっと不遜な言い方かもしれませんが、演じることが“天職”だと思っています。」
文章としては数行ですが、これに彼女の今の気持ちが込められていると思えます。
上でも書きました女優としてステータスやランクやプライドとかの何の欲もなく、ピュアに役をとことん楽しんでいる。
人間の機微みたいなものを表現することが“心（しん）”から好きで
どんな表現にしたら面白くなるか”“どんな演技が求められているのか”“バランスをどうするか”を瞬時に考えている。
これが彼女の気持ち。これが彼女の特徴。だからこそ演技に本当が宿る。

クイーン自体は前の（９時台）が坂上さんの低視聴率番組で、裏に強いドラマがあり、視聴率的には苦戦するかもしれませんが
主役ではないので責任を強く問われることはないと思います。
今は役に専念していただいて、マッサージ師になってターゲットに近づいたりする「オモシロ担当」として、
「フォルトナ」では従業員をやさしく見守る工場の女将さんを、「いぶき」ではおにぎりを取り合う面白い編集者を、
天職の「演じること」を思いっきり楽しんでいただきたい。
そして暮れには、またドタバタだが心温まるライブをまた開いて、お姿を見せていただきたいと思います。

641名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:38:53.21ID:aBfDLUqe0

今日もスレ落ち防止のため、少し書かせていただきます。（勝手な個人の意見です。）
（と言っても何か月も書き込みがないのとか、上の女優版のように嫌がらせで何本も立てられても落ちないスレもある。
コピー犯の人とスレを乱立させる人は別人だろうか、何の目的でやっているのか。）

クイーン第２回を見ましたので感想を述べさせていただきます。
あいにく今日発表の視聴率は5.9％とかなり悪かったようです。
前回の「黄昏...」がかなり悪いうえ、９時台の坂上さんのも悪く、この時間にフジの視聴習慣がついていない事もあると思いますが、
自分の考えでは、ドラマを見る限られた層が十数パーセントのうち、新番組の裏番組が延長で被ってしまったため、その分マイナスになってしまったように思います。
ツイッターの評判はかなり良いことから、来週からは少し上向きになるのではないでしょうか。
では本題の感想に入ります。
まずツイッターに怒りがあります。
谷間が目立つ、谷間がエロいという声が５～６件もありましたが、けっして意図してやっている訳ではない。
他の女優さんと同じようにボクササイズ（というのでしょうか）をやって、練習着を着ているだけで同条件。
他の方よりかなり胸が大きいので、谷間が目立ってしまうのは物理的にやむおえないことで、こんなことにケチをつけないでもらいたい。
（まあ脳裏に焼き付くとか、それだけ印象が深いのでしょうが）
また、竹内さんも水川さんも、とても美しいのですが、可愛さから言ったら、けっして負けていないという声も複数あります。
態度や動きが面白いので余計年齢を感じさせない、同い年ぐらいに見える時もあるように思えます。

話がそれましたので本題に戻します。まず思ったのは脚本のストーリーがかなりわかりにくい。
リーガルＶのように良い人、悪者を分かりやすく決めてスパッと切ったほうが爽快となるのに
悪者の中にも良いところ、良い人の中にも闇まで書くので、爽快感にかけるような気がします。
反面、それゆえに単なる勧善懲悪とならず、深い問題提起ができるかもしれませんが、今のところ不発に感じます。
それに対してキャスト達は良くやっている、ツイッターにも「話はもやもやでも、キャストのやり取りが面白く、魅力で来週も見る」というのが多くありました。
>>77で彼女が言われた言葉、「現場に入ると、考えるよりも先に“どんな表現にしたら面白くなるか”“どんな演技が求められているのか”“バランスをどうするか”
など、いろいろなことが瞬時に浮かんでくるんですね。」をそのまま具現化したような、役者たちがこの言葉はどういったら面白くなるのだろうか
と懸命に考え、セッションして作り上げているように思えます。
ちょっと思い出す由貴さんのパートだけでも、話をはぐらかすために「かんころ餅が食べたい」と突然言い出すところ。
「観光業」「最長老」「大統領」という下り、「ほぼラッセン」のほぼって何なんだ（笑）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
オイルマッサージの潜入捜査をして、「触ってみて」とあげる手の動きの表情。
三人がばばあと呼ばれて「しっかり録音したよ」と切り返すあたりや、ラストの黒人の息子に「野菜はサプリでね」と言った後の表情など。
どれも現場で共演者と何回もセッションして懸命に考えて、面白く作り上げてきたもののように思えます。
もちろんバカリズムさんのアドバイスもあると思いますが、現場を巻きこんで面白いものを作ろうとする力、これこそが彼女の能力なのではないでしょうか。

かつてこの女優スレで「幼なじみさん」と言う方が、由貴さんは石原真理恵さんや藤谷美和子さん（決してお二人を卑下するつもりはないですが一般論として）
と同類で、やがて周囲や家族に見放され、孤独に悲惨になると言われていましたが、自分はそんなことはないと書きました。
彼女は懸命に深い愛情で家族に尽くしてきた、そんな家族が彼女を見捨てるわけはない。
そして彼女は役者として上記のように懸命に仕事に情熱を燃やしてきた、そんな現場を見ている撮影スタッフが彼女を嫌うわけがないと思います。
先日のツイッターに彼女のことを「芸能界一強い不死身の女」と書く人がいました。
図らずも自分も以前、大げさに不死身と書いてネリーさんに咎められましたが上記の力こそが、その原因ではないかと思っています。

642名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:40:54.32ID:aBfDLUqe0

今日も少し書きます。
>>79さん　視聴率やばいね　>>80さん　第2話は視聴率爆死してたけどシナリオが絶望的につまらない　途中打ち切りもあるな
こちらのスレに来るのは基本的にはどなたも歓迎するつもりですが、こういうマイナスの情報の時だけ来られるのはどうでしょうか。
確かに5.9％は低い数字ですが、前回の黒木瞳さん中山美穂さんの「黄昏．．．」とはそう変わらない数字。
そして上に書いたように１０時の番組は９時の番組からチャンネルを変えないことが多い。
坂上さんの９時台がかなり低く、新番組ドラマの初回拡大がぶつかったことで、ドラマを見る視聴者がチャンネルを回せなかったのが原因だと思います。
第３回からは、その裏番組要素がなくなるので少しずつ上きになるのではないでしょうか。（自分の予想は７～８％程度）
この程度を取れば、数々の賞をとったテレビドラマとそうは変わらない。いまは遅れて視聴とか再放送とかアマゾンプライムとか
いろいろ活用がありますので失敗とはならないと思います。（ユーチューブ等の評判は悪くないように思います。）
（リーガルＶ第２回は18.1％で突出して高かったですが、クイーンの場合はテレビ番組表にも彼女の名が無いときもあり、出演を知らない人もいたと思います。）
ただ脚本家の方にはもう少し整理してわかりやすく作るようにはお願いしたい。
出演者があれだけ熱意を持って、みんなで面白いように工夫していても、空回りしていまうと、もったいなくて残念です。

そう言えばツイッターの方でボランティアエキストラに応募して出演している方がおられるようです。
以前はこういう役は役者の卵のアルバイトと聞いていましたが、今は経費節減でボランティアエキストラなのか。
簡単に応募でき、旅費や服装代はでませんが、現場が見られ記念品がもらえるそうです。
自分もそのうち行って見たいと思いましたが、由貴さんを間近に見られると思うと自信が無く、恐れ多いので当面はスクリーンか舞台で十分です。

これからも視聴率の上下で一喜一憂はあるでしょうし、一部ではありますが、引き続き彼女への嫌がらせの言葉は続くと思いますが
前向きにしっかり前進していただきたい。前にも書きましたが由貴さんは酷く辱められたり中傷・侮辱されたりした人の代表でもある。
（ＡＶの女優さんや風俗で働く人、家が貧しい人や外国の国籍の人、宗教の人、そして世の中で酷いいじめを受けている多くの人、
　中にはその中傷・侮辱に耐えきれず自殺する人すらいますが）そう言う人の代表として、心を強くもって懸命に生きれば道は開けることを実証できる。
彼女の前向きな生き方が、そういう人達の「指針」になるかもと思っています。
最後にネットに良く書かれる彼女の有名な言葉を書きます。「とにかく必死でやるとか、みっともなくあがくことが意外に大事。」

643名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:42:55.13ID:aBfDLUqe0

今日も少し書きます。
朝ブルーレイレコーダを整理していたら、知らない録画が．．．．何かと思ったのですが、今朝６時からＴＢＳで４５分ぐらい
（重複防止のため先ほど女優版★２２★を見に行ったら、こちらにも記載されていましたが）
じょんのび日本遺産（TBS）でナタリーさんという方の鎌倉の旅のナレーションでした。
（１２月と同じ方、同じ番組．．．．．もしかしたら来週からもやっていただけるのか。）
東宝芸能のホームページにも、なるべく漏れなく載せていただきたいとお願いしたいです。

自分が思ったことを書きます。
鎌倉の穏やかな自然、海と山とお寺にかこまれた情景を、やさしく落ち着いた彼女のナレーションの声で語られ、とても良かった。
ファンの欲目と言われるかもしれませんが、先日の名古屋の時も４０ページ以上の原稿をほとんど詰まらずに表現豊かに収録されたと書かれてましたし、
あの癒しの声は彼女の大きな財産で、あの声があってこそ彼女の歌があり、このようなナレーションの仕事が続くのでしょう。
（そういえば市原悦子さんもナレーションの名手でした。）
クイーンのツイッターでは「驚くほど若い」と多くの書き込みがありますが、彼女も年齢が進めば、役は限られてくる。
ナレーションの仕事なら、年齢は関係しない。彼女のライフワークのひとつとして大切にするべきだと思います。

そして感じたことは、このように穏やかでやさしい表現から、クイーンのような、はちゃめちゃな笑いも、オカムスのような恐怖も、
いぬやしきのような悲しみも、どんなシュチエーションでも、自由自在に出せる多様性こそが彼女の才能、その才能を枯らしてはいけない。
マイジツやアサジョ、サイゾーなどはニフティニュースなどと名を変え、いやらしく中傷してくるのはつづくばかりか、
今後彼女の活動が活発になれば折々で一層の嫌がらせが考えられますが、クイーンのセりふのように、それすら笑いに変えて跳ね飛ばしていただきたい。
ブルーリボン賞のインタビューの中で「劣等感の中で、なにくそという気持ちが支えてきた」というような表現をされていましたが、これからが本番、主戦場です。

644名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:44:56.12ID:aBfDLUqe0

今日も少し長く書きます。
こちらの女優スレが、スレ立て犯のために★４０★まで立てられています。
そしてスレ落ちを防ぐために一部分づつ写すなどして、少しづつ書き込まれていますが前後がないので訳が分かりません。
前に５ちゃんねるの運営に報告を通知しましたが、何も変わりません。
犯人は一括して落とされることを望んでいるのでしょうか。気が付かれた方は通報してください。
そしてどうしてもわからないことがある。
☆２１☆を基とする人達（もちろん一部分でしょうが）は★２１★や★２２★を糞スレとか強く批判するくせに、
このスレ立て犯とかコピー犯とかの批判は全くしない。
本来ならその人たちを強く紛糾し、手段を講じるべきなのに全く触れない。
もしかしたら、その人たちの中に犯人がいるのかと疑ってしまいます。
それに☆２１☆は本流と名乗っているのに、今見ても一昨日（土曜日）の午前から更新してなく、情報も少ない。
おまけに6７８行など「おっぱい隠すの失敗してポロリしてください。」(クイーンのボクササイズのことを言っているのでしょうか）
これでは擁護のスレではなくアンチのスレのように感じます。

少し思ったことを書きます。
昨日は時間が少しできたので、ブルーレイレコーダーの中を整理しました。
名前での自動検索録画を指定しておりますので、再放送とか歌番組とかいくつか記録されていました。
その中のＮＨＫカバーフェスというので、向井秀徳さんという歌手の方が由貴さんの「卒業」を選ばれていました。（ロックではかなり有名な方のようです。）
それを歌う前に「初恋の人です」と言葉で説明されました。
思ったことは男らしい、たぶん年齢も８歳ぐらい違うだろうし、接点もないでしょうし、年齢から言えば彼女の活躍していたころは小学生ぐらいか。
それを、あんなステージの前で「初恋の人です」と言い切るのがとても男らしく、うらやましく感じました。
翻って自分においては妻も子供も孫も何人かいる状況ですので、彼女のことを「稀有な、かけがえなない女優」としてここに記載させていただいていますが、
もしかしたら自分にとってもそうかもしれない、結婚するまで女性と付き合ったことの無かった自分にとって、
彼女の出す歌やドラマは、温かく悲しく、一日一日が麗しく目の前が開けるような気がしました。あれが初恋の追体験なのかもしれない。
もちろん虚像ではありますが、彼女のかかわった歌やドラマにはそう思わせる何かがあったように思えます。

そしてもう一つ、向井さんのことを先ほどウィキで見てみたのですが、映画監督になりたくて日大芸術学部をめざしていたと記載がありました。
母と惑星の脚本演出家、是枝監督ほかの映画監督や宮藤さんなどテレビ等の演出家、そして恥ずかしい事ですが、自分も幼い時は映画製作の世界を夢見ていました。
彼女を支えてくれているのはこういう人たちなのか、そしてもう一人、彼女の周辺にそういう人がいる。
彼女の旦那さんは、たしか何かに日大芸術学部に受かったが、１日で辞めたと彼女が言われていたと思う。
彼女の旦那さんは映画とかに興味のない人だと思っていたが、興味のない人が日大芸術学部を受けるだろうか。
「三度目の殺人」で小さな賞の候補に挙がった時、「お祝いに役肉を食べに行こう」（家族で）と言われていた。
彼女の旦那さんが、あの宗教から距離をおいてくれればと、ふと思いました。

645名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:46:57.36ID:aBfDLUqe0

今日も少し長くなります。
今日書きますのは、由貴さんを知るために、最も良い資料の一つが手近にあり、知らない方もおられるかもしれませんので、書かせていただきます。
（女優版前スレには少し書かせていただきましたが、スレが替わり新回が追加されましたので。）

グーグルで「斉藤由貴　音楽惑星」と引くとトップに目次がでてきます。（ＦＣ２と言うのでしょうか。コピーフリーと書かれています。）
彼女の音楽を第１０回まで分け、他に番外編をいくつか挟んでいますのでかなりのボリュームです。
今回、昨年の１２月２７日の日付で、「第６回　ふたつのミニアルバム　ripppie　Toyou」が追加されています。
管理人さんと「まいか」さんという方の対談形式ですが、お二人とも芸能音楽全般に驚くほど詳しい上に、とても温かい目で見ていただいています。
お二人とも年末のライブに行っていただいているばかりか、過去のさまざまなコンサートなどにも足を運んでいただいているようです。
細かい内容は直接見ていただければと思いますが、その知識量、深さ、ともに音楽面での屈指の資料の一つだと思います。
（もし由貴さんについて興味がおありの方がおられたら、多い分量ですがこちらを読まれれば多くの発見があると思います。）
その番外編２の最後はこう結ばれています。（一部省略しています。）
まいか：今回、世間の人々が「他人の不幸で飯がウマい」といって嗤っている中で、由貴ちゃんは、すかさず「自分の不幸で飯がマズい」と言ってのけました。
そして、いま、由貴ちゃんは、そういう自分の不幸を堂々と生きようとしているはずです。
それに対して、一方には、喜んで鞭打ってくるような人間もいるわけだけど、
わたしたちは、そういう飯マズ由貴ちゃんのことをも、これからも堂々と応援していきたいと思います。むしろ、このスリリングな状況を突き抜けてほしい。
わたしは今回の件があっても、由貴ちゃんのことを支持します。
そして、そういう由貴ちゃんことを「スリリングな母親」だと喝破したお子さんたちのことも圧倒的に支持します。
そして、「君のことが分からない」といいながら(笑)、これまで結婚生活を維持してきた立派な旦那さんのことも支持します。
管理人：どうせ世間の関心なんて続かないわけですからね。われわれのほうこそ斉藤由貴への関心を失ってはいけないと思います。
まだまだ斉藤由貴が足りない、と強く訴えておきたいです。
もう一つ第２回の最後近くの文章
まいか：「この娘は何を考えてるんだろう？」とか「どんなところで育ってきたんだろう？」とか、そういう関心をひく女の子だったと思うんです。
けっしてわかりやすい人じゃないし、内面的な部分を抱えているけど、それこそが作家たちの創造性をかきたてていたと思うんです。
管理人：松本隆や銀色夏生が、まさにそうだった。
まいか：そうなの。さらには武部聡志みたいに、由貴ちゃんとの仕事をつうじて出世していく人もいますよね。
つまり、優秀なクリエイターを引き寄せて、その能力を引き出して、もともとは無名だった人の作品でも商業的に成功させてしまう。
管理人：市川準なんかも、そうだったかもしれませんね。
まいか：谷山浩子だってそうなんですよ。

そしてその中でひとつ自分が気になった記事をあげます。
管理人：今回の紫綬褒章は、ミュージシャンではなく劇作家ケラリーノ・サンドロヴィッチとしての受章なんでしょうね。
　　　　　由貴さんと接点があったのは、たんに彼が熱狂的な斉藤由貴ファンだったからです(笑)。
まいか：ケラリーノは、これから東宝に演出家を集めると言ってたけど、なんか凄いことになりそうだ(笑)。
管理人：いろいろ期待もしちゃいます。　まいか：うん。
先日、長い間由貴さんのマネージャーをやっていた市村さんをネットで調べた時、市村さんがケラさんのこのプロジェクトに関わるとの記載がありました。
由貴さんに時間があれば、熱狂的な斉藤由貴ファンのケラさんが声をかけないわけはない。
シアタークリエでのこのプロジェクト、５０代後半はこちらが活躍の場となるかもしれないと思いました。

646名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:48:58.23ID:aBfDLUqe0

クイーン３話の感想は明日書くとして、今日も少し書きます。
上記の「音楽惑星」に記載されている「斉藤由貴を語る」の中で気になるところがいくつかありまして、その１つを書きます。
第３回　アクシアの世界　として書かれた中盤にこういうのがありました。
管理人「ありましたね。あのときの「名曲探偵」はシューマンの回だったんですが、これまた暗い文学性を抱えた作曲家を斉藤由貴に当ててきたなぁと思ってしまいました。
内容的も、子供のころの辛い記憶を乗り越えるといったストーリーが、微妙に斉藤由貴の実人生に当てているように思えました。」
これは「名曲探偵アマデウス」というのの中の事ですが、覚えておられる方はいるでしょうか。
ここで管理人と名乗る方が、「子供のころの辛い記憶を乗り越えるといったストーリーが、微妙に斉藤由貴の実人生に当てている」と言われています。
女優版☆２１☆の方の中には、自分がこのことを書くと、「斉藤由貴が子供のころ辛い目（いじめのようなもの）にあっていたという記録はない。嘘っぱちだ。」
と強く反発されましたが、何より正確な証拠がここにあります。
それはここ５ちゃんねる女優版、さかのぼって過去から（★６★ぐらいから見える）を読みかえしてみて下さい。誰よりも多く書かれている。
（自分がこのいじめの事を非難するようになってからは、目立つ書き込みは無くなりましたが）
他の多くの女優さんが幼いころから美しい可愛いとほめられ、学校時代はファンクラブまであった方までいるのに、彼女は違っている。
あの特異な宗教に、迎合しない性格もあって変わり者として幼年期から辛い目にあってきた。（いじめの様子が２ちゃんやアサジョなどに書かれていました。）
（ただし高校生時代は漫画研究会など自分の居場所を見つけられたからか、そういう話はきかなくなりましたが）
そして社会人になってからもそれは続いたように思えます。
尾崎さんの件も、川崎さんの件もよく調べて貰えば、世間一般から言えば有名なプレイボーイに引っかかった被害女性のようなもの。
それが彼女だけには過酷な報復として異常な報道で騒ぎ立てられた、自分はここにいじめの力が働いたからだと思っています。
そして彼女の「劣等感の中で、なにくそという気持ちが支えてきた」の劣等感はこの「いじめられ」のことのように自分には思えます。
つづきます。

647名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 07:51:59.23ID:aBfDLUqe0

上記から続きます。そして今日あったツイッター
「斉藤由貴ってすげーや。あんな恥ずかしい写真出回ったのに、普通にドラマ出てるよ。
何で？不倫だよ？パンティー頭に被ってたんだよ？確かに唯一無二の演技だけど、まだ早かったかも。チラついてちょっと気持ち悪いわ。天パ子」
こういう書き込みは今でも（少なくはなりましたが）続いていますが、自分は大きな誤解だと思っていますので推論の根拠を書きます。

でもあの医師は、弁護士も目を通すホームページに、でたらめを書いたのか。（医師の妻にも説明したはず、妻は事実を知っているはず）
医院は気にせず営業し、患者は途切れなく盛業だという、彼女のお子さんも、お母さんも旦那さんも、気にしている様子はまったくない。
機械に弱いとは聞く彼女が自撮りをしたとか聞いたことがある人がいるだろうか。
そんな大きな白い下着をそんな時に使うだろうか。あの宗教は強い権限を持っており、父母に命じて孫の携帯を提出させることは十分考えられる。
現在は携帯の暗証番号を解いても犯罪、仮に置き忘れた物だとしても取得物横領で犯罪、それを登載したフラッシュは犯罪に加担したことになる。
そして重要な事、あの写真が仮に彼女が撮影したものだとすると、フラッシュは撮影者の意向を無視して、著作権を犯して登載したことになる。
写真記事が生命線である写真誌が、著作権に違反して登載したのなら、今後フラッシュで報道された写真がどのように使われようともコピーされようとも、
フラッシュは訴えることはできなくなる。なぜなら上記のことを自身で行っているのだから。
そんな危険な、自らを廃刊に追い込むようなことをするはずがない、フラッシュは提供を受けて訴えるはずがないことを見越して登載したと思う。
１回目の報道の時、彼女は呼ばれてすぐ懺悔をしたはず、そして彼女が懺悔で嘘を言うはずは絶対に無いと思う。
そして、重要なことは....あの宗教とそれを実行した信者に悪意は全くなかったと思う。
あの宗教の信者は本当に信じているから、脱会（滅びの子）は地獄に落ちることで、どんなことをしても地獄から彼女を救いたいと思っていたと思う。
そしてもう一つ、あのままでは医師の嘘が通ってしまう、真実を求める宗教で、事実を知っているのに嘘のままにすることは絶対に許されないこと。
治療を続けると言った医師に致命的なダメージを与え、なんとか彼女を引き離す方法は（女優生命には致命的だが）あの宗教としてはあれしかなかったのだと思う。
確定的な証拠もない推論ではありますが、多くの謎がこれで説明できる......こういうのは書かない方が良いかもとも思っていましたが
彼女が宗教と距離をおいて女優を邁進していただくためにも、笑い話にもならない、一笑に付されるかもしれませんが推論を書かせていただきました。

648名無しさん　　　腹いっぱい。

2019/04/29(月) 10:42:52.10ID:PnOGcFuj0

　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓　志田未来さんに出会う
　　　　　　　　　　　↓

☆　ＡＦＴＥＲ　☆

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼::::::::::: |　　　　　　
　　　　　／　／　　　　　　　　　　　＼　ヽ､::::|
　　　　/　　　 ●　　　　　　　　●　　　　ヽ|　　　
　　　 l　　　, , ,　　　　　　　　　　　　 l　未来ちゃん超絶可愛いな～♪
　　　 .|　　　　　　　(_人__丿　　"""　　　　|　　　
　　　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　　 l　
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　　　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　　　／

..　　☆ﾉﾉハヽ
　　リﾉ‘ヮ‘ﾘつ＜未来ちゃんと出逢えた奇跡は、今、ほら！真新しい軌跡を生んだ！ ♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

649名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 10:44:13.54ID:PnOGcFuj0

　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ,
　　　　　　　:i`ヽ､　　　　　 / 　ヽ
　　　　　　　 i!　　ゝ-‐─''´　　　 i!
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　;i'　　　　　　　 ..,,_　　i!
　　　　　　 i! '"´　　iー‐'| 　　｀　:::i!　
　　　　　　　ﾞ:,:::::　　ヽ_,ノ　　　　　ﾉギョウザのように包みこみ、
　　　　　　　ヾ､,, 　☆ﾉハヽ　　く春巻のように巻きこみ、
　　　　　　　　　/　 _リﾉ‘ヮ‘ﾘ　　　i!, シュウマイのように蒸しあげ、
　　　　　　　　 / "~　｀~○○")ノ　　i!､チャーハンのようにまぜあわせ、
　　　　　　　　（_ 　　＿_,,..ノ´ 　 ,ﾉ .i! ）ザーサイのようにつけあわせ、
　　　/"⌒ﾞヽ-''ﾞ｀~"´∪∪´~｀ヽ'´　ﾉ'" かに玉のようにあんかけ、
　　（　　　ﾞ　　　　 /　　　　i!　/ チンジャオのようにいためて、
　　　ヽ　　　　　,,.... -i!　　　　　　/ ☆今すぐ未来ちゃんと抱き枕を抱きしめたい！☆
　　　　ﾞ':.,,_..ノ"´　　　ヽ　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'''ー'''"

650名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 11:33:48.44ID:g8Gd9tQ50

今日はクイーン第３話の感想を、個人的ですが書かせていただきます。
個人的な感想ですので主観が多分に入りますが、ご容赦ください。

クイーンを３話まで見て、これをどう評価したら良いのか。
たしかにキャストのやりとりは、それぞれが懸命に面白く考えているようで頑張っている。
由貴さんの役もキャラが立っていて、謎で、自虐的な上、それを乗り越えているようで良いと思います。
竹内さん水川さんほかの方もそれぞれ、会話のやりとり一つでもよく考えて皆で作っているような感じを受けます。
ただ肝心のストーリーが、これはどうなのか。
ストーリーはドラマの根幹をなすもの、流れはおかしくないか、矛盾はないか。
見終わった人にスッキリするとか感動を与えるとかできるように徹底的に推考し作り込んでいるか。
外国映画などはまず脚本で、何年もかけ数回どころか何十回も訂正し直しながら、数人の脚本家でよりよいものを作り上げて行くと聞きなす。
それに比べてクイーンはどうか、第一話のアイドルの話はきちんと整理できているか性同一障害の話を絡ませましたが、伏線はきちんと回収したか。
第二話はパワハラと暴露本出版の話を無理にこじつけたような話で、視聴者の納得するような解決になったか。
第三話はスケートの金メダリストも話でしたが、アフターピルを飲んだり、体を提供したりそんなことがあるわけがない、スケートファンの方からは
酷い怒りの言葉さえありました。その上きちんと解決してない、相談者は甚大な被害を受けてしまっている。
こんな時流にあわせようとした、行き当たりばったりの脚本では、いくらカメラワークがこっていて撮影がセンスがあり綺麗でも、
ファッションが楽しく貴重なアスセサリーが珍しい上、キャストが懸命に面白くするよう頑張っても、やはりどうしても面白くはならないと思います。
今回のクイーンの発表会の時、それぞれの発言のなかで、由貴さんが脚本に従わず自分たちで変えてしまうという話がありましたが、
あの脚本ではディテール（細部）が面白いわけがない。彼女が、そして共演のキャストたちが面白いシーンを作ろうとセッションしたからこそ
あれほど、なにげないシーンのやりとりが、面白くなったのだと思います。

話は変わりますが、今日のツイッターに由貴さんが中国の女優で「チャオ・リーイン」という方に、とてもよく似ているというのがありました。
由貴さんを調べて記録を残す者と自認している自分にとって、似ている人を捜していますが、いままでそれほど似ている人は見つかりませんでした。
この人はどうだろうと思ってユーチューブでいろいろ見たところ、この方はかなり似ている、眉と目のあたり、そして口元、美人系と言うより可愛い系。
身長、スタイル、そして美しい声まで、特に声は大事、今まで顔立ちはちょっと似ている人はいましたが、声が違う。でもこの中国の人は声も近い。
地理的には日本から遠く離れた中国内陸（河北省）の一般市民の家の出だということです。由貴さんは最も日本人ぽい顔だちだと思っていましたが、
そうではない、日本人自身が千年二千年遡ると、大陸から半島へ、半島から島へ移動してきた末裔、みな同じモンゴロイドの血だと思いました。
グーグルで「陸貞傳奇」または「後宮の涙」と入れてみて下さい。５０話以上ある長編で中国語ですが、良く似ているのがわかると思います。
そしてこれを見て思ったこと。
中国のこの長編ドラマは、クイーンとは違う。
脚本を時間をかけて多人数で作り上げ、キャストも国立の俳優養成の大学をでたプロが、撮影に長い時間をかけてじっくり撮ったものなのでとても面白い。
（前に韓国ドラマでもそういう部分があると書きましたが）
たとえばレクサスは世界に誇る車だと思っていましたが、最新のアメリカの権威ある自動車雑誌の評価では上位３車種はヒュンダイ系で、
レクサスは欧州車にも負けずっと下位に沈んでいるとのことです。
アジアの他の国に比べて先進国だと思って思い上がっていてはいけない、すでに貿易はかなりの赤字になっており、膨大にふくらんだ国の借金は
誰かが返さなければならない。
そしてドラマも行き当たりばったりの作りかた、脚本家の一人にとりあえず書かせて内容も良く推考せず、一月程度前にボランティアを集めてでの作成では
世界に輸出できるような、素晴らしいドラマを作るのは難しいと思います。
フジテレビには、せめて脚本だけでも、何回も推考され見直され、きっちりつじつまも伏線もあった完成度の高い物で作っていただきたいとお願いしたいです。

651名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 11:35:49.20ID:g8Gd9tQ50

今日もクイーンに関連することについて少し書きます。　>>88さん　「視聴率やばいな」
こちらについて、今回のドラマでは彼女は紹介５番手ぐらいで、新聞のテレビ欄にも名前が載らない時が多いです。
竹内さん水川さんの補佐のような役で、出番もそう多くない。（個性的なので特別に目立ちはしますが）
自分のことで言えば、ブルーレイレコーダーで名前をもとに自動録画を設定しており、じょんのびや向井さんの歌まで、ほとんどきちんと
検索されてちゃんと録画されていたのに、なんとクイーン第3回は記録されていませんでした。（出演メンバーのその他になっていたのでしょうか。）
（自分の録画コレクションに穴が開いてしまいました。視聴はネットの再放映で見れましたが、ブルーレイの記録は漏れたままです。）
新聞テレビ欄や予約データーにも載っていなければ、出演されていることすら知らない人がいるのではないでしょうか。
そしてそんな脇役なら視聴率の責任は全くないと思います。（かといって竹内さんや水川さんにも責任はないと思いますが）
そもそもウイークデー夜の視聴率って8時９時の番組に引っ張られ、チャンネルを変えない人も多い。
坂上さんらの前番組があまりにも低いので、それにつられるのではないでしょうか。
そして前クールの黒木瞳さん中山美穂さんのだって同じような視聴率、低視聴率の責任というなら同条件です。
ただ正直に言えば、自分はリーガルＶ第２回があれほどの視聴率（少なくとも３％のアップ）だったのだから、もう少しは良いと思っていました。
ドラマ好きでなければ、いちいち出演者の確認などしない、彼女の出演自体を知らない人がいるように思えますし、
そもそも以前の資料のように「大福カムバック」の声がとても多かったのも、由貴さん個人というより「大福」という役に愛着があったからだと思います。

映画でいえばフォルトナが興行的に成功するかどうかですが、題材が面白いので「いぬやしき」がある程度成功したように
フォルトナもある程度は成功するのではないかと思っています。
そして舞台　PARCO STAGE『良い子はみんなご褒美がもらえる』になると、これの入りはもう由貴さんには関係がない。
イギリスからオーケストラまで呼んだ特別なステージですから、成功しようと不入りだろうと彼女には何の責任もない。
その点は少し気が楽なのではないでしょうか。（ライブの時は責任感を感じられているようでした。）

自分のスマホのネットニュースにはクイーンの視聴率がどうだとかの記事がやたらとでますが、これもグーグル検索のクラウドが
この所有者に興味のある記事として自動認識し、選んで送信しているものなのでしょうか。
（グーグル好きで株主ではありますが、考えてみると恐ろしいです。）
ともかく彼女には視聴率など気にせずに、演技に集中していただきたい。
暗いジャングルを抜け出すための武器は「演技力」という研ぎ澄まされたナイフだけですが、がむしゃらに頑張って生き抜いていただきたいと願っています。

652名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 11:37:50.12ID:g8Gd9tQ50

今日も新しい情報はありませんが、何も書かないより由貴さんを知る上での何か手がかりをと思い
先日書かせていただいた　斉藤由貴　音楽惑星　から重要な手がかりだと思う部分を抜粋します。
（著作者の方がコピーフリーと書いていただいているので、紹介させていただきます。）

【番外編１】斉藤由貴にとって「運命」とは何か。と言う章の後半部分です。（一昨年の事件直後の対談です。）
管理人：愛情が強いだけに、裏切られたときの失望がいっそう強くなってしまうファンもいるでしょうけど、それはまあ仕方ないことですよね。
まいか：その一方で、立ち去らないファンだっている、ということです。だから、必要以上に孤立しないでほしい。
わたしは91年に『LOVE』を聴いたとき、あまりにショックで、由貴ちゃんから気持ちが離れてしまいました。スキャンダルの騒動がショックだったのではなく
て、『LOVE』という作品のあまりにも張りつめた世界がショックだったんです。いまでも『LOVE』を聴くと、やっぱり同じ気持ちになる。
いまから思えば、当時の由貴ちゃんには、ファンをも寄せ付けないほどの完全な孤立があったと思います。だから、わたしまで拒絶された気がしたんです。
20年ぐらいたって『moi』を聴き直したことで、ようやく当時の由貴ちゃんの心境を思い知って、はじめて自分の気持ちが由貴ちゃんから離れてしまったことを
悔いたんです。だから、もう、そういうことを繰り返したくない。
管理人：かりに「孤独」というのが斉藤由貴にとって本質的なものだとしても、孤立とか拒絶というのは、本人のみならず周囲をも不幸にしてしまうかもしれませんね。
まいか：そう。だから、孤独であったとしても孤立はしないでほしい。
当時でさえ、由貴ちゃんの孤立を許さなかった人たちはいます。お父さんをはじめとして家族の人たちはもちろん、東宝も由貴ちゃんを見捨てたわけじゃない。
長岡和弘は由貴ちゃんのために『moi』を制作して、筒美京平はそのアルバムのためにいくつもの曲を書いてます。
ほとんど売れないアルバムだと分かっていながら、ヒットメーカーであるはずの筒美京平が、あの時期の由貴ちゃんのために５曲も作ってる。
管理人：そういう人たちがいたからこそ今の斉藤由貴がある。われわれファンの側も「変わらない」ということが試されてるのかもしれない。
まいか：そうですね。
管理人：東宝という会社も、事務所の圧力でスキャンダルを握りつぶすでもなく、現実問題としてCMやらいろんな仕事が減るとしても、
いってみれば放任主義でやっているわけですが、まあ何というか堂々としたもんですよね。
まいか：それが東宝という会社がもってる歴史でもあり誇りでもあるんでしょうね。
わたしたちだって、姑息なやり方で逃げ延びることを望んでるわけじゃないし、むしろ東宝のような会社だからこそ、由貴ちゃんはずっと同じ事務所でやってこれたんだと思います。
管理人：というわけで、われわれも堂々と斉藤由貴を語り続けていきたいと思います(笑)。
まいか：そうしましょう。

長くなりますので分けます。つづきます。

653名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 11:40:10.04ID:g8Gd9tQ50

つづきから

もう一つ音楽惑星　斉藤由貴を語る【番外編３】あらたなる「由貴組」を構想する。の中盤
まいか：わたしが15年に『Eternery』の「永遠」を聴いたとき、すぐに思い出したのは、『透明な水』のなかの「二人」という短編でした。
あのころの恋の世界がまたフラッシュバックしているように感じた。
それこそ尾崎豊との関係がいわれていた時期の小説ですよね。
15年の時点でも、由貴ちゃんにとっての「永遠」というのは、おそらくそういうところから来ていたんだろうなと思う。
管理人：あの短編は、内容的にも尾崎豊のことを思わせるような物語ですよね。世間から隔絶された男女の絶望的な逃避行の話ですね。
まいか：『Eternery』の「永遠」という曲を聴いたときに、あの短編の世界がすぐに重なった。
あの頃のある一瞬が、きっと由貴ちゃんのなかで永遠に止まっているんじゃないかなと思った。
管理人：当人だけしか知らないような、永遠の瞬間みたいなものがどこかにあったのかもしれませんよね。

そうか、確かにmoiは結婚前のもうレコードの売り上げが見込めない時期、紫綬褒章コンビの松本さんなら、コンサートも見に来てくれるファンのようなものなのでわかるが
大御所の作曲家の筒美京平さんが５曲も書いてくれている。確かにこれは特異なことです。
そしてここの管理人さんたちが語られていること、「かりに「孤独」というのが斉藤由貴にとって本質的なものだとしても」
幼い頃からのつらい思い出があり、人と違うことの多い彼女は人一倍孤独で、さみしい人、でもだからこそ家族の暖かさがしみる、そして芝居を見てくれる人の心を感じてくれる。
ドビッシーの月の光、かつて最愛の人を亡くした悲しみがあるからこそ、今生きている生が実感でき、与えられた運命を精一杯演じようと思われているのではないでしょうか。

今日も新しい情報はないので記載しないつもりでしたが一言だけ。
とても悪辣なツイッターが午後１１時頃にありました。
「しかも当時人気絶頂だった斉藤由貴に楽曲提供するわけだけど、斉藤由貴は尾崎豊と不倫関係にあって、
一緒に◯せい剤やってたんじゃねえかって話だから、本当にいろいろヤバい歌なんですよw　こあらっぱ」
ふざけるなと言いたい。
この「こあらっぱ」という人はツイッターなら追求できるはず。
追求して名誉毀損で訴えるか、それなりの罰を与えたい。
こんないい加減な憶測で、人をどれだけ傷つけるのか分からせてやりたい。
こういう人に反発し、当時の状況を説明して、名誉を守るためにこの５ちゃんねるを書いています。

654名無しさん＠お腹いっぱい。

2019/04/29(月) 11:42:11.04ID:g8Gd9tQ50

今日も新しい情報がありませんが、昨日に引き続きやり場のない怒りを一つ書かせていただきます。
マスコミで書く人たちの資質についての問題です。
arakazuという名前でいい加減な記事を書く人がいて、それをツイッターに写して拡散させている。
記事はこうです。

竹内結子アサヒ芸能が新ドラマ視聴率急降下を暴露？共演・斉藤由貴に問題？ | 最新ニュースの真実暴露」
このときに雑誌にスッパ抜かれた「下着をかぶってっている画像」が視聴者のみなさんの印象に残っていて、
そのスキャンダルの影響が、今回の竹内結子さんの新ドラマの視聴率急降下の原因の一つではないか、とアサヒ芸能は報じています。
斉藤由貴さんの芸能界本格復帰になる今回のドラマの役柄が、スキャンダルをスッパ抜かれてしまった斉藤さんなのに、
スキャンダルを専門にする弁護士というのも、なにか悪意を感じてもしょうがない配役ですね。
斉藤由貴さんのスキャンダルが、視聴者のみなさん、とくに女性層に影響を与えている可能性は十分にあるのではないでしょうか？
新ドラマの中でも、斉藤由貴さんも役柄は、かなりきわどい衣装で、竹内結子さんが清楚な服装をしているのに
大志、斉藤由貴さんは胸元をのぞかれても仕方がないような衣装を身につけていて、「男性視聴者層を取り込もうとしているのか？」と思える感じでした。
また、潜入捜査のシーンでは、斉藤由貴さんはマッサージ嬢に紛争して、そのシーンがまた男性をかきたてるというか、そんな感じに仕上げられていましたね。
まあ、演出といえばそれまでですが、放送時間帯的にも、けっこう幅広い層が見ているわけですから、これはドラマの戦略的に正解だったのかな？と思ってしまいますね。

ふざけるのもいい加減にして貰いたい。
ろくに調べもしないで、いい加減な記事を書く。そしてそれをアサヒ芸能のせいにして、自分に責任が及ばないようにしている。
このarakazuという人の他の記事を見たら「女優の木村佳乃さん（４２歳）がソープ嬢の過去があったというのですが、本当なのでしょうか？」とかも書いてあります。
こんな人たちが、マスコミにいる必要があるのか。
欧米ではフェイスブックが基本のため、書いた人は自分の記事に責任をもつと聞きます。
すぐ消えるツイッターならともかく、記事として記載する記者に対しては、このような中傷報道を書く人はきちんと責任を取らされる。
そういう仕組みを作ることが大切なのではないでしょうか。