造園業について語ろうPART16 [無断転載禁止]©2ch.net

冬の寒さで体を壊さないように気を付けよう


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前スレ
【尊死】造園業について語ろうPART15【親方】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1乙
年末までもうひと踏ん張り頑張りましょう

メリークリスマス！
すでにスーパーは正月モードだけどね

今日は寝坊してしまったわ

今日は休みにしたわ

残り3現場。今年も無事に終わりそう。

>>1
乙華麗！
強制ID採用�d

あと１現場で今年は終わりだな
飛び込みが無ければ29から休めそうだ

年末最終日まで皆様ご安全に

今日は寒い
足元から冷えるね。
あと4現場、火曜天気持ってくれ。
最後まで気を引き締めて頑張ろう！

庭石の上で足滑らせて肋骨折っちゃった。
従業員に笑われるし恥ずかしいが
ボルタレン飲んで痛み我慢して何とかやるしかない。
脚立の上も気を付けなきゃいけないけど地面でも気を抜いちゃいかんね。

経営者が無だな事に金を使い込んでボーナスでなかったんだけど。
死ね

お前らは休日に有名寺院の庭を見て回ったりすんの?

>>13
近場にあんまり無いからな〜
面白そうな催し物とかあれば美術館とかは行くけど

後回しにしていた空家の手入れがしんどいな。
荒れ放題の庭を綺麗にしても特に誰も喜ばない。
茅や蔓が蔓延ってモチベーション上がらんわ。

やっぱ京都か

京都ね〜
まあ「庭の本場」ではあるんだろうけど、見事な手入れが見られる場所はごく僅かでしょ
以前あちこち回ったけど、チョイスが悪かったのか、ふーん。だったよ
今時作庭を参考にしてもなぁ。だし。
京都で修行しましたってドヤ顔のやつも実際切らせたらクソだったし

>>17
ピンキリであるのは確か
国指定名勝の庭園に年間管理に入ってる業者は既得権益に近いもんはある

雨なのに仕事の電話が！
コタツに入ってゲームしようと思ってたのに。

あと５日！

>>18
＞既得権益に近いもんはある
そこなんだよなー
別に良い仕事できるからそこに入ってるわけじゃないっていうやつ

>>18
逆に入札も辛いもんがあるよ、どれだけキレイにしてきても次の年に入った違う業者にぶち壊されるなんて日常茶飯事だし

>>21
逆パターンもあるよ。
有名作庭家の下で仕事している職人に聞いたが
親方がケチで職人に十分な日当を支払ってなかった。
それでも職人が働くのはいい仕事をしたいからで
予算オーバーの仕事連発して施主と裁判沙汰になってるのを聞いたことある。
職人の言い分としては少ない手間で働いてるんだから好きな仕事をさせろ。

>>22
あるあるだな！

でもそういういいかげんな業者がいないと新規の大きい個人邸なんかとれないんだよなｗ
歳とって辞めるか、死ぬか、やらかしてクビにならなきゃ仕事は回って来ない

夫が剪定中に、はしごから転落してしまいました。一人親方は労災がないので、前から保険に入ろうと思っていたのですが、植木屋の一人親方の保険が、どこにあるのか分かりません。建設はたくさんあるのに。皆さんはどうされていますか？教えてください。

>>26
ここで聞くより、Yahoo!知恵袋で聞いた方がいいよ

ありがとうございます。知恵袋でも聞いてますがなかなかレスつかず。実際に、一人親方の植木屋さんの入ってる保険が知りたいのですが…

スレ的に色々と変だと思うのですが、この松どうですか？
http://i.imgur.com/bUwkC6t.jpg

>>26
仲間内で作った組合で団体割引の保険に入ってる。
自身の怪我と対物10億の保険で月5k

>>11
どんまい
同じく昨日家で転んで足の指骨折…

>>26
一人でやってますが、生命保険、傷害保険、建設国保に入ってます。
詳しく分かりませんが生命保険は入院すると日額何千円か出るやつで、傷害保険は仕事中に怪我させてしまったり、物損してしまった時の為、建設国保は昔は0割負担でしたが、今は3割負担で2千円以上の医療費は差額が戻って来ます。
トータルで月額6〜7万払ってます。

>>26
一人親方なら中建国保にでも入っとけ

ラストスパート頑張って正月休みはエロ動画でｾﾝｽﾞﾘ三昧や！

>>32
俺は、生命保険で入院すると日額1.5万出るやつ入っていたんだけど昨年腰椎を骨折して入院した。
スゴイお世話になった。この仕事は、怪我とか多いから保険は入っておくべきだよね。

>>23
だいたい誰か分かったわ
プロフェッショナルに出てた人かな

近所の竹屋さんが店終いするんだけど、皆どこで買うの？
板橋練馬辺りから半径5km圏内で竹屋さん探してて
板橋小豆沢、練馬関町、北町、和光、さいたま市田島以外で教えて

軽トラで売りに来る竹屋から買うよ
2本で1000円で20年前と変わらない値段だからね

>>37
どこで買うのと聞かれても近所の竹屋だろう。

竹とか捨て場に生えてるのを切り放題

>>32
ありがとうございます。建設国保はなにに入ってますか？
選定中の事故ははねられたりしませんか？

>>41
質問の意味がよく分かりません。

仕事て！寒いよう

>>31
ありがとう。
お互い災難だったですね。
来年は安全にいっそう気をつけて
怪我や病気をしないように過ごしたいですね。

おまえらに聞いた俺が馬鹿だったわ

>>45
半径5キロ以内で更に条件付けてくるとかいい部屋ネットじゃねーんだぞと

>>45
ガイジ

明日は仕事納めじゃあ

31日まで仕事なんじゃ

深夜の通販でやってるマジックトリマーの使い道について

>>50
\19,800-は高過ぎでしょ。稼働時間約30分(中国製だから多分約20分)だから、大した事は出来ない。
充電式トリーマーは、稼働時間が無さ過ぎる。仕事では使えない道具じゃないかな。
俺ら本職がこんなに頼っていたら、終わりだよな。

綺麗に刈るなら鋏の方が速い
トリマー使うのは汚くてもいいから速く安くっていうお客さん時だけ

どうしても葉っぱ切るから仕方ないわな
樹種と形で使い分けだわ

あ、鋏って刈り込み鋏ね
葉っぱは切ってもスパッと綺麗にやってあれば仕上がりは良い
トリマーじゃどう頑張っても切り口がガチャガチャで汚らしい

みんなトリマーは、どんなやつ使ってる？アルス？日立？マキタ？

普通にゼノアじゃん?

アルスと充電マキタ

今年最後の現場無事終わったわー
あー疲れた

オイラも終わったぜ

春手入れしてない背丈より少しでかい松が8本。
明日には終わらないな。(笑)

2メートル位の松なら、まあ枝ぶりによるけど普通にむしっても一本1時間てとこじゃないかな
掃除考えたら１日じゃきついよね。おつかれさまです。明日も頑張って
俺は今日で上がりんこちゃん うひょー

>>26
労災は司法書士に相談すればいい
組合を通して特別加入できるよ。組合費が余計にかかるけど

あとは、個人向けの安心財団てのが有る。掛け捨てで月2ｋ位

>>62
ありがとうございます。司法書士？考えにまったくありませんでした。安心財団というのも分かりません。
知らないことをたくさん教えてくれてありがとうございます。
夫は少しずつ回復していますが、みなさんの仕事納めの書き込みを読んで、健康にお仕事されてよかったなと思いました。
本年もお疲れ様でした。

健康に変わるものなしです。
ありがとうございました。

あけおめ

良いお年を

あけおめ

🎍HAPPY🐔NEW🌅YEAR✨

|ｮ･∀･)あけおめ★

ﾜｯﾁｮｲ入れたらスレの勢い落ちてわろた

年末年始だし多少はね

日当の代わりに奥さんのムフフが欲しいがなかなか無いもんだなぁ

俺は結構あるぞ

奥さんっていっても、ばばぁばっかりでそんな気になれんわｗ

若いお

若い奥さんってのはめったに無いな
ほとんどが
せいぜい30代後半

もう明後日から仕事かよ、何もしなかったな

明日から仕事になった。早くねえか？嫌だな〜。

早い分にはいいじゃん
仕事が少ないよりは

年末までは剪定があったが年明けなんにも仕事ない 鬱になりそう

冬は冬は焼き鳥屋でもしたい

仕事の少ない冬は皆さんどんな仕事してますか？

芦葉や

除雪

冬は応援小銭稼ぎ

応援で日当どの位ですか？

そら地域によるわな

14@tokyo

秋口から年末迄ぎっちり働いて年明けの寒い時期は働かない、どうしてもって時だけ
暖かくなり始めたらポツリポツリと働き出す

この仕事に就いた若いものやが
真面目に副業のスキル付けることも考えた方がええんやろか

>>89
一言でこの仕事って言っても幅が広いからなんともな〜
外構も普通にやれる人もいるからブロックとかセメント触れると損はないかなとは思うわ

チャボヒバの小さい玉がいっぱいある仕立てものどうやってる？
トリマーでやってもやりずらいし刈込鋏でやってもやりずらい
効率よく出来る方法教えてちょんまげ

>>91
小径のたまちらしは木バサミでやってるけど、一番楽なのは片手刈込みだと思う

片手刈込み挟が早いよね。この間チャボさん１１本刈り込むのに２時間掛かって腕と握力がバカになっちゃったよ〜

>>93
まじか。ちっこいトリマーと片手刈込で、10本が一日かかったんだけど。。
あっさり刈る程度なら半日ぐらいでできるかなと思ったんだが。。
玉ちらしは時間がかかる。。。

チャボヒバの枝分かれした小さい仕立て方は掴み刈りと言って、左手で枝を掴んでまとめて木鋏やバネつきの小鋏で一方向に切るやり方。
片手刈り込みでもできるけど、掴んで刈るなら刃の長さが50�o程度のバネ付き小鋏が使い勝手が良いと思う。

ひと玉をシッカリ掴んでなるべく鋏の回数を少なくするのを意識すると時間が短縮できる。残す葉っぱは1センチ以内くらいにしておくと次の年にまた同じように伸びるよ！
それ以上葉を残すと玉がでかくなってやりにくくなるよ！特にトップは強く伸びるから注意してやらないと全体のバランスが悪くなるよ！

>>95
ところどころ無意識でやってたけどちゃんとした名前があったのね(´・ω・)
勉強になります。

逆に今の時期深く刈りすぎると梢が枯れやすいから要注意な

休みたい

世田谷から行ける範囲で造園資材が豊富な店ってどっかないかな？
ジョイフル本田までよく行くんだけど、さすがに遠いんだよね。

ジョイフル本田ってなんぞと思って調べたらホームセンターか。
ホームセンターならユニディが狛江にあるだろ？
資材って具体的に何のこと？

例えば、移植に必要な緑化テープ。小さいのはユニディにあるが、
大きいのはなかったり。杉皮とか麻縄の太いのとか。

品川の山十行っとけ。

なら狛江の小川商店では？

府中の植木農協は安くないけど色々あったよ

山十って車どこに止めんの？路駐？
小川商店って竹屋さんだっけ？
府中の植木農協は小物は箱買いが基本。小分けで売ってくれない。

明日から仕事だ

>>105
ここで聞くなら直接店に電話して聞けば？それにお前さん、人に教えを乞いて行儀悪いな、始めたばかりだろ？
お茶汲みから出直せ！

>>107
確かに行儀はよくない。すまん。
ただ、質問の回答が電話して聞けっつーのは、つまりここは質問する場所ではないってことか？
ここはただ愚痴を言い合うためだけのものなのか？
電話するよりここで聞いたほうが早いかなって思ったんだよね。日曜だったし。
文字にしたほうがほかの人も検索できる幅も広がるかな、とも思ったし。
回答してくれた人、ありがとう。助かった。電話して聞いてみるわ。
それと、言葉遣い悪くてすまんかった。

なんかイラっとくるな。答えんじゃなかった。

ローカルな疑問を質問して
当然のごとく答えてもらえると思ってる馬鹿

一週間ぐらい休みや！
実家ぐらし最高！

シルキーのNATA使ったことある人いる？
持った感じはすごくイイけど切れ味どう？
お試しで買うにはちょいと高い

欲しいけど、みんな高いよね。ケチって安い替え刃使ってるけど、切れるのは息だけだよーちっとも切れねぇ。まるで俺の生き様だなwwwみんな人生楽しんでるか〜？

>>113
誰がうまいことを言えとｗｗｗ

>>112
Amazon見たら5kくらいなんだね
両刃を試してみたい

両刃のメリットって何？
なんか片刃に比べるとスカッと切れなくて嫌いなんだが

俺は左利きで使ってる職人は右利き。

竹垣作る時は両刃じゃないとな

マジで言ってるの？
まあ左用は高いから両刃でいいやってのはわかるけど
竹を割るのは竹割鉈でしょ？普通の腰鉈じゃやりにくいでしょうに

会社から現場までだいたい何分くらいなんや?

平均1時間くらいかなぁ

雪降ったなあ

風流じゃないか

>>120
5分〜40分

あられっぽかった

一週間休んだらさすがにダレてきた。

雪積もりすぎてた…
残念…

http://i.imgur.com/czKUtDE.jpg

造園業で儲ける事って出来ます？
大儲けである必要ないんですが

>>128
あなたにとっての「大儲けではないけど儲かってる」って状態がよくわかりませんが、ちゃんとやることやりゃ利益は出るよ
他社の手伝いだけでも地方以外は1.8〜もらえるんだから、25日出りゃ45ﾏｿ〜、今時はヘタなリーマンよりよっぽどいいわな

リスク背負って月45万は俺としては儲けてる内には入らんな。
個人事業主だが儲かってるなって感じるラインは純益で月80-100万だなあ。できたら200アベで欲しい。

未経験で日当14000円ってこの業界では普通ぐらいなんでしょうか？誰か教えて下さい

他業界経営から業種変えしようと目論んでます。
職人に多めに払うとして、1.5万/日
月単価換算すると人月30-36万

人月50万くらい取れて、営業がうまくいけば、やや儲かってるかなと言ったイメージで言いました。
軌道に乗れば、いい単価で仕事を取り、給料を多めにあげたい。2万/月など。

このいい単価と言うのは、仕事の質によるのですか？そうでなければ単価の高い安いはどんなところで決まるのですか？

(組織にする前に、もちろん自分も修行します)

間違えた。2万/日だ…。

>>131
何も出来ない人は8000円くらいの日当っぽいです。多分最低時給ベース。

>>131
会社に感謝していい金額。
素人見習いなら10000円以下じゃない?

何も知らないんですけど、
未経験でも14000円から〜って言われました。

>>131
未経験で1.4kは破格だよ。
>>132
思うにこの世界の経験がないように見受けた。
今の業種を極めた方がいいと思うよ。

>>136
はい。全くありません。庭の150本の木の世話しかした事ありません。
が、経営はどの業界でも通用するので、造園業でチャレンジしてみたいです。

>>137
単価の高い安いは他の業界と同じで、自分の仕事にどれだけ付加価値を付けられるかという事になります。
極端な話オンリーワンになってそれを気にいるお客さんが付けばいくらでも儲かります。
もちろん人の倍は早く誰よりもキレイに仕上げるくらいの気概が無いと難しい話ですが。

>>137
思うに造園業は単価が安い業種に思うよ。
他の業種知らないけどどうも造園業はあまり儲けない業種に思う。
これは僕のセンスの無さかも知れないけど新たに事業展開するなら他の方がいいと思うよ。

付加価値ですか。
例えば庭全体を芸術的にまとめられる評判がたてば、その庭造りの単価が高く設定できるのはわかるのですが、その他の「作業」的なものは出来て当たり前って思われるだろうから、そうそうは良い単価がつかない気がします。
そう言う意味で、優れた職人しか出来ない事・モノって何だろうかと思います。

>>139
今までやってた会社は、うまく言って売却したので、新規に(後々に)起業します。
良い職人を引き抜くには、日当で幾らくらいが必要ですか？

>>141
いい職人もこの業界は振り幅でかいんだよね。
街路樹バツバツ切りまくって儲け出してくれる職人も
1時間眺めてても飽きがこない庭を作る職人もいい職人なんだよね。
いきなりこの業界に殴り込んで職人集めから始まるのでは先行き明るくないと思う。
上で言ってた付加価値も振り幅でかいよ。
安い上にここまでやってくれるのか！ってのも付加価値だし、施主の故郷を聞き出して注文もらった垣根の仕事で旦那の故郷の山なみ見立てて垣根作るのも付加価値。

垣根に追記だが
名のある作庭家が作ったならありがたがられるだろうが
駆け出しの俺が作っても余計なことするな。金払わないってなるのがこの業界。

>>142
なるほどですね。
一つお伺いしたく。
どの業界でもスーパー人材っていると思うんですよね。そう言った人は、恐らく私のような所には来ない。
普通と(スーパー人材に満たない)いい職人って、何が違うんですか？経験値の比重が高い？センス？
人の活かし方がうまくいけば、どの業界でも儲けられます。スーパー人材に頼らなくても。この辺りはキーな気がする。

>>144
この業界と括るには造園というのは本当にやる事が多すぎるので少し勉強してから方向性をご自分で決めてからの方がここでの話もしやすいと思います。

なるほどですね。確かに様々な会社の内容を見る限りでも、仕事の種類が多いようですね。
こう言うのって、なかなか挑戦しがいがありますね。闇雲に手を出す企業は儲かりませんから。

>>131
未経験6500円スタートの俺に謝れ

>>130
いや訊いてないから
回答に回答しないで質問回答すれば？

というかこんな変な奴に構うなよ…
どうせニートが起業してぇ…せや！造園業はどうなんやろ?みたいな感じやろ

まぁ、ある程度の怪我でもして体が弱れば切り捨てになる一人親方でいいなら
ニートがそのままズブの素人状態でやるってのは無理だけど、何年かやったあとなら頑張りと適正次第で無理ではない気がする

つまりは何の保証も無いフリーターとあんまり変わらん側面が強いわけだがな・・・

ニート(笑)じゃやいっすけど、ヤングリタイヤみたいな状態です。
働かなくても家族くらいなら養えるけど、働きたいじゃないですか。
怪我ですか。木から落ちるとかですかね？
チェーンソーや草払い機は長年使ってるし、何で怪我するんだろ…

はいはい
もういいよ
レベル低過ぎ

怪我ですか。木から落ちるとかですかね？
チェーンソーや草払い機は長年使ってるし、何で怪我するんだろ…


うわぁ…

植木屋って頭悪いくせに面子は人並みだから
金にもならないし関わらないほうがいいよ

あらら(笑) まぁ、素人ですからw
でも、稼ぐ事は別ですからね。どっぷり浸かってる人より良く見えるから。

俺は やるぞ ギャラが 良ければ

>>131
破格すぎる。

まったく興味ない世界だけど日当1万4千だったらキツくても我慢してやっちゃうかも。
8千〜1万とかだったら間違いなくやらない。

>>144
いい職人ってのは勉強する。経験10年なっても20年なっても新しい資材や流行りを日々勉強してる職人のこと
これに尽きると思います。
とくに日雇い根性の人間が多数を占める業界なので、やる気ある若い子なら5年必死にやればいい加減に何十年やってきた年寄り位は抜きますよ
そういう若い人材を集めれるかが鍵かと

他業界経営から業種変えしようと目論んでます。
職人に多めに払うとして、1.5万/日
月単価換算すると人月30-36万

wwwwwwwww

寒すぎて辛いなあ

みんなの寒さ対策教えてや

>>161
ウチは足袋しか許されない環境だからゴム足袋に厚手のインソール入れて足下から温めてる
上はダウンのベストが心地良い

>>144
プラスαで向上心と協調性がある人間かな？複数で仕事をやるには協調性がかかせない。アクが強くて仕事出来る人間は大抵1人親方かな？と。今日一日やってればいいやとか、雇われの身分なのに、自分の仕事を勝手に見切りを付けてダラダラやったりする年寄り結構居るからね。

>>159, >>163ありがとうございます。
やはり業界違っても、(経営者から見て)使えるって人の特徴には普遍性がありますね。
後はどこの財布を狙うかかな。ここが経営で1番大事ですからね。

もちろんどこを狙うかは、自分で実感しないとダメなので、少し時間がかかると思いますが。
一般論で言うと、既存の営業対象から外れた所にいい話がありそうな気配。

>>161
働き悪いから寒いんだよ

もうこの時点でいろんな嘘をついていると自白してるもんだけだけどな

151 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f691-rG+u) sage 2017/01/16(月) 22:27:43.36 ID:q7t1j8kn0
ニート(笑)じゃやいっすけど、ヤングリタイヤみたいな状態です。
働かなくても家族くらいなら養えるけど、働きたいじゃないですか。
怪我ですか。木から落ちるとかですかね？
チェーンソーや草払い機は長年使ってるし、何で怪我するんだろ…

何で冬は閑散期なのですか？
家庭の庭木だと、落葉は葉が落ちてる期間にやるじゃないですか。
樹木以外の施工の、モルタルが固まりにくいとかですかね？

>>168
ググレカス

(笑) 今まで当たり前だと思っていたことを、改めて考えると発見あると思うんですよね。

170
おしえてあげない

正月前にさっぱりさせたいって人が多い
植木屋に庭の手入れ頼むのなんてジジババだからな
若い人の新築に高木なんてないし

久しぶりに仕事や！雪が残ってるけどがんばる

起業して造園やりたきゃやればいいと思うよ。
生きている間は好きな事、やりたい事をやるほうがいいから。

とんでもない数の人間が、一人親方から起業まで既にやっいて、仕事の取り合いが激戦で、低料金の全国ネット受注まである。
シルバー人材センターでも剪定程度は受注してやってるし。

そういう中で、仕事が簡単に取れて、職人の人生が成り立つ給料払い続けられるのなら起業すればいいと思うよ。
↑【ここが抜けてるから、いい職人抱える起業が夢物語に聞こえる】

公共工事の人工は、ネット検索でも書店の積算書でも確認できるけど、1万五千円を日当で払うと赤字。
民間で公共の2倍の人工取るような仕事が、年中、毎年、取り続けられるのが前提になるけど、できるのならやればいい。

ゼネコン、サブコン、地元の造園会社等の下請け。
どれもできうるだけピンハネされた後の受注料金になるから、自分で民間からとらないと、職人に人間の一生を満足に過ごせる金は払えないけど。

不可能と決めつけて、何もせず死んでいくより楽しい一生過ごせるかもしれんね。

>>130
純益で月80-100万だなあ。

アホなの？

農薬管理指導士の講習がもうじきか、歳くったせいか年月早いわ

職人の平均年齢ってどのくらいなの？また引退は65くらいでしてる？

剪定程度ですむ会社なら、８０代でも職人で残ってる。
さすがに移植の穴掘りとか、高所作業車の運転操作とかはしてないけど。

引退が体が動く間はないとなると、平均は会社次第でかなりの差になるだろうなぁ。

だまされるなよ。若いときからやってるから８０代でもできる。非肉体ﾛｳﾄﾞｳ勤務で中高年になってからやっても体がこわれるだけ。

８０代か！確かに大工さんも、そんな年齢の方居ますね。
労働側は変わらないとなると、なかなかに大変な事業だね。

>>175
何がアホ？もしかして80-100の純益が夢物語みたいにみてる？

人件費だけでそれを儲けようとすると、50%ピンハネでも、、80日->@4万->8万/日の売上->@2万なら4人が常時フル稼働。
実際にはレベル差があるだろうから5-6人をフルに回せる感じかな？
それに仕入れがあれば、敷居が低くなるね。

ハイハイ
もういいから

まだやるのか…

俺のじいちゃんは70超えてもやってたで

草刈で80近いじいさん見たことあるけど
昼寝してる姿が死んでるように見えて怖かった

頼りない50代くらいの人と現場が一緒になった時に
頼りないから、その先輩に「〇〇の案件は大丈夫でしょうか?」みたいなことを聞いて、仕事に抜けが無いように確認しているんだけど
その人に「ウザイからイチイチ言うな」みたいなことを言われた
お前が頼りないから確認してるんじゃボケが

1ヶ月くらい前のことなんだけど、ふいに思い出して腹たってきた

>>181
書ける範囲で試算表公表しろよ

個人事業主なら売上の間違いじゃない？
流石に一人で純利益100は・・・まぁ、そういう月もあるけどさ。

だからもういいよその話

>>189
儲かってるなと感じる時は、と前置きしているから勿論毎月じゃないよ。
上の奴は試算表出せとかアホなこと言ってるからレスしやすいここにレスさせてもらうが。

会計用語もわかんねー
馬鹿が経営かたんなよ
決算書アップしてみ
採点してらやるから

な？ニートの妄想って分かったやろはてな

>>191
キャッシュで6千万位あんの？

冗談抜きで個人事業主でやってる人って経費抜きでいくらくらいを自分の給料としてやってるの？
自分の仕事を持ってるor仕事取れる人限定で、ほぼ固定の応援しか行かない人は別として

>>174
132です。ありがとうございます。
大きくは儲からなさそうだと言うのは認識してます。
直受け必須も、他業界と同じ構造ですね。

派遣解禁になると単価上がるかもね。

どっからどこまでを「経費」として扱うかにもよるからな
俺の場合、プライベートで軽トラガンガン使うし、置き場借りないで道具置ける賃貸の戸建てに住んでる
今時はパソコンだって仕事には必需品だが仕事専用じゃない
もっと細かいこと言うと電話も仕事とプライベートで分けてないし家の庭で仕事の作業するのに使ってる電気代や水道代だってある

応援なんて派遣みたいなもんだろ

>>196
シルバー人材センター、その他FC化してるところはほぼ派遣です
遅いし上手じゃないから客側から見たらコスパ最低で単価が上がるなんて冗談じゃないです
>>197
その辺はまとめて10万くらい経費計上しとけばいいのでは？
まぁ僕も衣食住経費計上してるから給料としては少ないですけどね

ばっくれ？

アパートに住んでて個人事業主の方はいますか？

>>201
事業所としてアパートにということなのかな？
どうせ道具置き場が必要になるんだから、庭の広い借家にしたほうがいい。

小型ユンボと１．５ｔトラックが入れられるぐらいのスペース、各種道具の置ける納屋もある方がいい。
俺はそうしてる。

都市部じゃザラでしょ
俺は不便なのが嫌で引っ越したけど

雪積もってたら庭の手入れなんかできかないよね？

雪吊りの手直し、正月なら門松作って据え付ける、除雪仕事などかな

上に出てた起業の話でoh庭yaっていう造園屋思い出したわ

ばっくれ糞野郎

あそこの看板見る度に笑ってしまう

>>206
oh庭yaって初めて聞きました。見てる限りでは、しっかりお金が回ってるようですね。
HPの業務内容をみても、案件数をこなした風が見て取れます。結構まともな企業体だと思います。
職人から見てどうか、と言うのと、経営的にどうかは、全く異なるんですよね。
>>207
俺のことかい？(笑)
とりあえず2000万くらい突っ込んでやってみようとおもいます。

揃いの法被着て肩で風切って歩いてるのを見た時は吹き出した

社名を押し出していくことは大事ですからね
。本人たちは恥ずかしいかもしれませんが。
建築業界では社名を結構出してますが、造園はどこの誰がやってるのかわからない気がしますね。かなりおくれてます。

５、６人の会社でも制服無し社員は名刺無しなんて普通だからな
当然メットに会社名なんて入ってない
他の古い植木屋になんか言われるのが怖いんだろうか

また戻ってきたんか…（呆れ）
どうせ前提から嘘しかついんてないやから辞めといたらええのに
そんなに気になるなら造園会社に職場体験行ってこいやカス

ハイハイ 宣伝

>>212
マジっすか。それで案件が沢山あって、利益も沢山でて給料高いなら問題ないんですけどね。

5000円くらいの剪定鋏使ってるけどすぐ壊れるな(開かんようになる) 量産型岡常が一番なんかなぁｸﾞﾘｯﾌﾟ赤白のん
どこでも買えるようなの使いたく無いねんけどな

岡恒は研げないってマジ?

職場体験やアルバイトで実際に経験しようしない（ニートだから！ｗ）

130 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-MRNU) [sage] :2017/01/16(月) 18:37:05.83 ID:rWT+FV59d
リスク背負って月45万は俺としては儲けてる内には入らんな。
個人事業主だが儲かってるなって感じるラインは純益で月80-100万だなあ。できたら200アベで欲しい。
↑
www

ネジ調整してバネ替えてもダメなんか？
おれは4000円位の秀久っての使ってるけど結構丈夫いぞ

あんまりバシバシ使わないならフェルコオススメですよ

マキタの電動ハサミがいいよ

フェルコ替え刃が安いのなくなっちゃったなアマゾン

>>216
一体成形の剪定鋏はどこかが折れるから消耗品でしかない
結局岡常に戻った

>>217
ウソ

>>217
せやね、研げない鋏なんて使いようがない。
鋏は外側を向いている面からしか研いではいけない、そうしないと全く切れなくなってくる、というのを聞き間違えただけだろう。

ばっくれ君 確定申告の準備できた？

現在無職で、時間のある新米です
幅のある職探しをする際
庭園に限らず、公共ないし外溝工事に携わる作業員に必須もしくは持っててよかった車両系の資格を教えていただけませんか？

中型所持、小型移動クレーンを受講する予定です
車両系建設機械を迷ってます

公共ならあとは玉掛けと高所作業車かなあ
ちなみに民間工事なら技能講習修了証なんておまけみたいなものだよ。何年も現場で使ってて普通に乗れるようになってから後付けで取るイメージ

ユンボは要るだろ。車両系建設機械の３ｔまでのやつでもいいから。
あと>>228 は正しい。街路樹の剪定は高所作業車、チェンソー（要講習）、街路樹でなくても寺や屋敷の木は高所作業車が便利。

登れよ

>>230
先の方とか体重を支え切れる枝が無いっす。

それと言うとみんなゲンナリするかと思って言ってなかったが。
下手くそなシルバーセンターに払う剪定料金は、一時間当たり１８００円超える。
下の草葉の掃除ですら、１２００円超える。

自分の給料と比べて、どうだろう、。
腕前は、仕上がりは、遥かに上なのに、賃金はシルバーの足元にも及ばないという・・・・

払うお金がそのまま貰えると思ってるんじゃないですよね？

>>232
うん、それはない。
会社は、人工料金でもっと貰っている。そのピンハネ率というと語弊がありそうだが、その高さにゲンナリするのではないかと。

更に公共事業の人工積算とイコールの料金請求が来るので、なんだかなーと思うかと思って・・・・

ハイハイ宣伝宣伝
しつけぇーぞ田舎もん

もらうもんがシルバーよりはるかに安いってどんなクソ会社だよ
俺の周りで造園会社に勤めてて一人工の仕事できるやつはみんな日当1.5はもらってるぞ
しかも一年中全然休めないけど日給月給で出たら出ただけもらえるとか普通だぞ
もちろん給料に領収証書くなんちゃって社員なんかじゃなくな
「腕前」に自信あるならとっとと辞めてまともな会社入るか独立しなよ
それができないなら不平は言わないこと

同じことだろ感覚的には

そう悲観する程のことかな？シルバーに月25日仕事出てる人もいない、繁忙期でも大体6時間労働15日出勤くらいが平均だって言ってましたよ

みんな、シルバーセンターに一度も言っていないみたいだな。

むきになる気は無いんだけど、実際に作業する作業員が手にするお金は、清掃作業で一時間千円。
選定作業する作業員が手にするお金は1500円。

一度暇なときに覗いて実際に職員に確かめたり、玄関などに貼ってある求人票を見てみるのも何がしらの勉強になるかもしれないよ。

８時間で14,400円とか倍以上じゃないか
泣いた

シルバーの給料なんか知ってなんのい意味があんの？

206
に聞いてごらん

>>239
そう言うことがあるから起業して、やれそうな気がするんですよね
プロとアマの差は、今後は広がって行くと思います

>>238
なら暇な時は一月仕事が無いなんてザラっていうことも知ってますよね？
福利厚生費は？会社での医療保険、健康診断の有無なんかは？
ムキになるつもりはないけど他人の芝生は青く見えるものですよ

お前らシルバーほんとに大好きだな

206
お前六本木で豪遊してるだろ
センスが田舎もん

>>130
純益100万くん見てる？
得意のバックレ？

206
渋谷六本木で ピンはねした金で豪遊ですか
おまえ
会社も誤魔化してるだろ

雪がとくないから今日も休み

今日は暖かかったなあ

>>228>>229ありがとうございます

話に出てくるoh庭y、aは引っ掛かるスレッドがあるんですけど
ttp://itest.2ch.net/uni/test/read.cgi/venture/1271665571
これは業者に埋められたんですかね、やましいところがあるのかしら

都会と田舎の1人役の違い

ここ一週間ずっと寒肥
辛すぎやで

１月ってどっこも暇なの？

バックレ？
払うものも払わず何言ってんだかね
全然足りないんだけど…
後こっちの道具使わせておきながら契約書もなし、違法だよよ
まだまだありすぎるけどもっと書いてあげようか？

>>219

人を呼びつけるだけ呼びつけておいて銭出さん親片もどきが悪いんや

今日たまたまoh庭yaがほんのすぐ近くで庭木の剪定してたから見てたけどちょっと酷いね
特に松、ウチの庭だったらお金払ってでも帰ってもらいたくなるレベルで、ウチで一週間教えた素人の方がまだマシな仕事するよ
見てハッキリわかったけど教えられる人がいないんだろうね、そして自分でキレイな仕事をしようという気概もない

あんな便利屋に毛の生えたような連中にまともな手入れできるわけないでしょｗ
「植木カットデザイナー」だっけ？ｗアホｗ

お前さんもよそから見ればそう思われるてるぞ

植木職人のことを植木カットデザイナーって言うのはマジでやめて欲しい

http://net-eraser.net/company/%E3%80%8Eoh%E5%BA%ADya%E3%80%8F%E6%A7%98%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB2ch%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AE%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7%E3%83%BB%E9%A2%A8%E8%A9%95%E8%A2%AB/
これには草生えた

なんだか気になったので検索してみたが。

一か月すら教えずに独立開業って、無理あり過ぎだわな。
樹種ごとの特徴とかサッパリ知らないまま、ただ伸びたのを切るくらいしかできんだろう。

てかその程度でフランチャイズ料金払う値打ちないだろうと思うんだが。

なりすまして 宣伝ですか？
会社の金で六本木を豪遊しすぎ
ごまかすのは 上手よな

悪く言ってるのに宣伝ってどんな頭してるんだよ

ほらな

>>264
うーんこの糖質…

うん このかおりだー！

ほらな

少なくとも同業者disるのは、本物じゃねーな

>>268
俺の地方では、同業者がどれほど無様でいい加減な仕上がりに見えても文句付けたりけなしたりはしない。
でもな、シルバーとか実質素人が無茶苦茶やるのには、ほとほと呆れてしまう。同業者とは看做せない。

>>253
個人宅専門なら暇なはず。
公共なら仕事あるんじゃない？

>>270　の言う通り。
安くて儲けなんぞ出ないけれども、職人を抱え続けるために安定した仕事供給の為に利益なんぞ出なくても公共を取るしかないのだよ。

ココ最近ずっと寒肥やぞ
年間管理ありがたいわ

5〜12月まで激務
1〜4月までは暇

外構、伐採、落葉樹剪定、マンション、工場…
公共じゃなくても仕事はある
3、4月も冬場の新規を時期が悪いという名目で延期してればある
余裕あるのは1月ぐらい

未経験で12月に採用決まったんだが、資格がないから試用期間過ぎたら職業訓練校行くか他の仕事探すよう言われた
繁忙期のみの短期バイトなら求人票や面接時に言えよ
2社面接受けて、先に採用決まった会社蹴ってこっち入ったんだぞ
マジでふざけんな

>>275
造園作業は体力頼み、センス頼みの部分がとても大きいから、使用期間で使えるかどうか見極めて
使えそうなら給料保障しつつ造園の訓練校で、樹種ごとの剪定や育成、管理の方法を体系的にきっちり学ばせる。

というのであれば、悪い待遇ではないんだけれど、違うのかな

経営サイドに試されてるっぽいね。
まずは向上心が有るか。
後継者不足もあるだろうから。

>>275
訓練校行ってから造園の仕事始めたけど、訓練校でも行って資格取れば？

この業界に来て三ヶ月、毎月ベースアップしてる
センスが大切な仕事だと思う

10人程アルバイトや応援で使ってみたが、やる気が全くない子、コズカイ稼ぎだけの子、運ぶだけの子、見上げてるだけの子、半数以上はこんな感じ、残り半数は熊手やホウキで綺麗に掃除してくれたり積み込んだりしてくれたりしてくれた。
使えそうな半数の中で更に半数は切ってくれるのを手伝ってくれた。
その内の独りだけは積極的に半日は剪定に従事してくれてソコソコ使えた。
今年はこんな感じで乗りきった。
使える半数は一人を除いて余所に行くのや違うバイトを探すみたい。
使えなかった奴らはまた来たいと言ってた。

↑O庭本舗

どういうことなん?
厳しいこと言ったりしないから使えない子はそんなに辛いと感じてなかったからまた次もくるってことか

使えないのが来てもらっても困るだけなんだけど。
とりあえず一時しのぎなので、さほど本格的な仕込みしてないから、それに甘えて夢ボケしてるんだろうか

>>279
最近は年ごとに500円アップしてる。最初は7000円スタート

何を言ってるのかな…
センスで仕事できるのは基礎がしっかりできてからだよ？
基礎が出来上がる前にセンス云々なんて言ってるのは何もわかってない証拠

>>285
勘のいい人は基礎を覚えるのも早いからあながち間違いじゃないだろう

オー庭本舗は糞

>>286
基礎ってのは膨大な量の情報や作業の速さ、効率の良さ等々のことだよ
それらを覚えるのが早いと言ってもたかが知れてる
いろんな人見たけどどんなに頑張って勉強しても毎日のように一生懸命働いて最低5年だね
誰をも腕で納得させるには10年かかるよ
○ヶ月とかどんだけセンスあってもカスだから
もちろん切り終えた外見の格好良さ【だけ】の話なら半年もありゃ誰でもそこそこやれる

まぁ口が達者なのもセンスといえばセンスだしな
身体や道具の使い方のセンスははっきり言って年数関係ないし

師匠が良ければ成長も早い
素質の有無でも変わってくるんだろうけど

よく、親方が悪いと駄目みたいな意見があるが、全ては自分の向上心のみ。甘えるな

環境が大事だよ
親方のせいにするなっていうやつは
慢心してる
自分の力で生き残ってきたと勘違いしている

だったら自分でやれば
その結果が今 ほとんどデタラメ
半端もんのクセに自分が１番と思っている
奴ら

喧嘩すんなよｗ
環境も本人も大事だよ

慢心してる？
それは キミたちだろ
チョットかじっただけで 生意気なになって
困るとすり寄って来て あとは 知らん顔
刈り込みも四つ目も まともに出来ないくせに

ほなお前は透かしや石積み出来るか？

当たり前

だからくだらん喧嘩すんなってｗ
しかも匿名の掲示板上で「できる」「できない」ってｗなんつー中身の無さ

>>295
版築や三和土も出来る？

茶庭師でわないので無理

左手でオナニーは出来るか？

尊師とTOKIO以外にタタキ使う人いるのね

仕事出来そうな皆さんは、経験何年くらいですか？

10歳の頃に鉄棒で覚えてもう40年になるなあ。

なんだかんだ8年目か〜

>>278
行くつもり
土曜はバイトしに来ていいと言ってるから基礎知識と技術面磨いてスキルアップして見返してやるわ
もちろん卒業後は他の会社に行くつもり
残ってくれと頼まれてもな

>>303
やる気のない時期、やる気で向上心、勉強心のある時期といろいろあったけど、20年以上だな。
やる気のない時期の10年は、やる気のある時期の２年程度の価値があればいいほうな感じだった。

樹木の病気と原因対処、一級造園施工管理技士の取得、造園設計、現場管理。
そんなもんやる気のない時期が10年あっても2年にカウントで切れないいいほう。

農薬管理、各種機械、車両操作、剪定や竹垣は、やる気に関わらず、やるのかどうかに負うところが多きかったけど
石組は、本当に崩れない野面積みが出来るのかどうかはやる気できまってくるなぁ。

>>307
凄いですね。儲かってますか？

お前らの学歴教えてや
周りの人間の学歴も

大したことないやつほどきいてもいないことをダラダラ語るよな

>>310
>>288

>>310
>>288

>>312-313
ん？何？

強制コテハン分かってないのか

会話が苦手なら絡んで来ないで

>>315
お前も聞いてもいない事を>>288でダラダラ語ってるけどなって言わせんなめんどくさい

かわいそ

>>316
>>288では「基礎」という>>286と共通の話題についてコメントしてるんだけど？
>>288の内容は全て>>286に呼応した内容だから、「きいてもない」云々という話ではないよ？
説明させんなめんどくさい

>>318
くどい

前スレでやたら説教臭かったやつはこいつか

>>319
わかればよろしい

>>321がくどいヤツって事はわかった

>>322
それはよかかったね

>>309
農大卒。監督、個人邸経験後独立して五年目。

農大かええな

中卒は俺だけ？

工業卒ですわ

例の電通過労死問題で休み増えやそうと考えたのか知らんけど休み増えたで

あっのー店に葉っぱが散らかって
困るんですけど

鋏のヤニ取りでおすすめは？
今はアルスのを使っている

>>330
砂とシュロ縄

>>331
どう使うので？

>>330
ガラスクリーナー
やにとりスプレーは高いけど、
ガラスクリーナーなら安いから。

>>332
現場で切れ味が落ちた時、その場でポケットから出して使える物でないと作業効率が落ちる。
だから棕櫚縄、俺は砂はまぁ?み込むと最悪だから使わないけど、そんな感じじゃないのかな？

携帯用出来るレモン果汁

恵方巻食ったか？http://i.imgur.com/tUAAA4u.jpg

現場で大鋏のヤニ取りするなら木鋏でシャコシャコすりゃ充分じゃない
みんなはやらんのか？

〉〉26
"一人親方　労災"でググればいろいろありますよ

俺も仕事中は木鋏や剪定ばさみでヤニ削るｗ
休憩中は水に漬けてる

電動バリカンはシンプルグリーンって洗剤を使ってる
家の外回りの洗浄するときにも使う
良く落ちるし環境にも優しいので植物にも影響薄い

その前に磨げよ

アルスの木製鞘が割れた…
明日は１日かけてDIYでもするか

木製は割れるのがデフォだから

そもそもほとんどの場合ヤニをとる必要が無い
必要が無いことをやっても意味が無い
意味があるのは1日中カイヅカだけひたすら刈る時ぐらいじゃないかな
まあカイヅカを刈り込みだけで仕上げるってのがそもそもの間違いなんだけど

カイヅカイブキは金気を嫌うから抜きが一番いい剪定ではあるけど、まぁ、やっとれんわ

かっこいい刈込鋏が欲しい

枝ごみを産廃屋に捨てに行くと居合わせた同業者がくさそうなおっさんばかりでくさい

>>344
やっとれんかどうかは職人が決めることじゃないけどな

暇過ぎ死ぬ

副業しろよ

強風警報の中の高木剪定から比べれば暇な方が幸せ

女の職人っている？

今見習いなんだけど正社員は繁忙期の休み月1ってウチだけ？

明日からバイトや！なんだろう？緊張してきたわ

庭にトクサが植わってたら、一本拝借して休憩中にハサミ磨きする時あるね。

>>352
繁忙期は60日休み無しがデフォやで

そりゃ若い奴は、まず来るはずもねーわ

一昔は選ばれた 人しか出来ない
職業だったのに 虚しくなる

植木畑持っていたり植木の生産と手入れや外構を一緒にやっている人居ますか？

>>352
最長でも2週間連続勤務。

夏はかっこよく日に焼けたい
http://i.imgur.com/OWmxFRZ.jpg

電通社員と同じくらい労働時間あるんかな

あるわけないだろ馬鹿

１日の労働時間は負けるけど、連続勤務日数は普通に勝るよ。夏場は７〜８０日連チャンでやるよね？

サツキH30cmを400本と芝生100�u施行でみなさんなら、いくらの見積もり出しますか？
作業は比較的やりやすくて、近くまで車がはいります。芝生もベタばりで切断とかは特にありません。改良材なしで、客土は元々はいっています。一年の枯れ補償付きです。

>>364
サツキの最近の値段わからないけどザックリ30万位じゃない？？

労基法完全無視じゃん
監督署に通報しろよ

1億俺様がやってやるんだから

大きさによるが、サツキなんぞシルバーやばぁさんで植えられるから、人工はかなり低くできる
見積提示は、そんな人間使うとは計算しないが

>>358やってるよ

造園業以前してたけど
見習工手取り12万、週一休み。
辞めてなければどうだったのかなぁと思う。

>>369
教えて頂きたい事が有るんですが、生産している植木と個人邸の樹木では切り方違いますか？

>>370
見習いでも14万以上の手取りは貰わなきゃ。道具すら持てないだろ。
あと、続けるにしても会社次第。

高所作業車、小型移動式クレーン、整地等の建設機械程度は勿論、チェンソーや農薬の講習受けさせてくれる事
造園施工管理技士、土木施工管理技士の取得をバックアップしてくれる所じゃないと、一生居ても日雇い人夫程度で人生終わる。

>>371
今一つ意味が理解できない質問なんだが、根切りなら生産はやるだろう。
地上部分は、庭に合わせて剪定するんだから、生産と言われてもなぁ・・・・

>>372

>>373
言葉が足りなくてすみません。畑で生産している植木と個人邸の剪定は何か違い有りますか？何か違いが有ったら教えて下さい。

>>371
は？違うに決まってるだろ
生産の植木を、個人邸でやるように丁寧に手入れしたら商売にならないってことぐらいちょっと考えればわかるだろ？？

>>372
生活保護と同じか下の収入だったからなぁ。

取得のバックアップはなかった
親方から聞いたが自分でどこか学校へ通い勉強して取得したとは聞いた。

つーかさ、植木屋ってアホばっかなのかな
今時お客さん出しで日当1.8とかさ、そんなに安くしてまで仕事欲しいの？って思う
で、そういうやつに限ってゴミ代や材料費でボッたくったり無駄に日数だけかけたりする
もちろん地方とか何十年も付き合いのあるお客さんだったらわかるけど、東京神奈川の都市部で新規をその金額でやってるとかマジアホ。シャレにならんアホ
値崩れするから仕事に自信無いやつは辞めてくれよマジで

工事でボッタくるようなことは絶対したくないわ

>>376
個人邸のように丁寧にやるつもりはないですが、何かポイントが有ればと思って。形をざっと整えて不要な枝を、抜く位で大丈夫ですか？

>>380
その様子だと植木の市場にも足を運んだ事が無いようだなー
移植用の植木が市場に出るから、それ見てくればいい

>>378
ジジイでガイジかな？
年配の新規はそれくらいもらえばいいが、若い家からその金額が毎年必ずもらえると思うか？
植木屋がアホばかりなのは同意するが

日本人はアートに関心ないからな
仕方ない

>>382
センセー！！毎年管理しなきゃいけないような植木を若い家が入れるとは思えません！！
もし仮に入ってるとしたらそれは庭に対して気のあるお客さんだと思うから金は出すと思います！！

>>381
市場に行って勉強してきます。ありがとう。

>>378
代替わりして イロケ出して逃げられたか

>>382
「思うか」って訊かれたら、普通に思う
実際ちょっと高いくらいで客さん失ったって職人の話は聴いたことない
仕事が雑すぎとか、態度が悪いとか、自分が一切顔出さないで若いのにやらせてるとか、尋常じゃないぼったくり価格(3mのカシかなんか一本植えるのに7万とか1日作業で12万とか)で失ったって話はしょっちゅう聴くがね
ってか俺40前だし日当2.5とか普通にいつももらってるよ
50前でもみんなそれぐらいポンと払うよ

>>387
ナイナイ

>>388
ハイハイ

>>380
丁寧さに言及したのは費用面のみの問題だよ
庭という限定された空間で維持するのと、植木畑で早く売れる木に育てるのとじゃ目的が丸っきり違うでしょ
ただ、庭で早く大きくしたいって場合もあるんだから、目的を知らずにやり方訊いてもなんの意味も無い