「漁業就業支援フェア ・漁師.jp」から漁師目指して ☆２ [無断転載禁止]©2ch.net

漁業就業支援フェア ・漁師.jp・全国漁業就業者確保育成センターから漁師目指しているやつら語り合おうぜ。
普通に漁師目指している人もどうぞ。

前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1456665122/

こちらは誤り
以下が新スレッドです
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/

>>2
顔真っ赤のドロンパガラケー爺さんが立てたのかw大丈夫かな？

腑抜け野郎、強制IDにしてやったから早く来いよ腑抜け野郎

もう顔真っ赤w

さて、私がフェア参加者に注意を促しているのは離職率が高い場所があり、全国的に離職率が高いのではないかと思っている。
フェアに参加して漁師になるのは気を付けた方が良い。
勿論、漁師育成に成功している場所もある。
漁師になりたいやつは絶対にフェアを使うなとは言わない。
体験などは利用したほうが言いかもしれない。
けど、そこで注意しなければならないのが体験を経て現場に入ってみると面接や体験の時に聞いた話と違う場合がある。
もし、先輩がいたら連絡先を聞いて組合や漁師の話が先輩のいうことと合っているか確かめた方がいい。
引っ越してからでは遅い。
引越代に新生活の準備、かなりの予算を使うはず。
だから、よく考え先輩の話と連絡先を交換してよく話をした方がいい。
先輩も組合や漁師の前では話しにくいこともあるだろう。
長くフェアもやっている先輩がいない場所はなにか問題ある場所で既に辞めていったのかもしれない。

場所によっては担い手事業、地域活性化という本分を忘れいる場所もある。
月に１０から１５万程度では暮らせるようで暮らせないぞ。
保険年金税金を払いったらなにも残らない。
面接時の大げさ紛らわしい言葉には気を付けろ。

>>2
お前がたてたスレの住人w漁師の書き込む時間じゃないよなww
22時〜23時頃に書き込み集中ってなんだよw一般サラリーマンじゃねえかwwwwww
しかも漁業就業支援フェアの事は一切かいてないしw
工作員が気持ち悪いw
コテハン止まりなら良いけどIP晒してないか？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/

うわぁぁ、論破できなかったからって気持ち悪いほどの粘着だなww
そんなに特定したいのかね？

本当の関係者で担い手事業の研修生の実態調査をしているならどこの地域の事を言っているか分かると思うけどね。
IPなんて晒さなくてもw
それが出来ていないから問題なんだろ。

漁業就業支援フェアに参加の皆さん、IP晒しでしてフェアのネガティブな発言を潰す人がいますよ。
言論弾圧wオカルトww

>>4
強制idは良いけどIPもはいってない？
俺、そんなに2ちゃん詳しくないから怖い。
それともソフトでも使って書き込みしているのかな？w

ドロンパガラケー爺さんがたてたスレの住人。日の出前とかに点呼とらないかな？
出港前に一言書いていこうぜw
まさか漁師なのに夜の10時〜11時頃と朝の7時頃に書き込みは多くなることないよね？w

なんで↓の自称漁師たちは今日みたいな日本全国大荒れの天気図の時に書き込まないのかな？沖には出れないだろw
5時30分だけど？
8時00分出勤のサラリーマンだから夢の中？wwww
似非漁師はどっちかな？w
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/
↑こっちで書いている人たちの時間帯に注目ね。
書き込み時間は漁師の時間帯なのだろうか？www

>>6
その通りだけど、その当たり前のことを言っただけで叩かれる。

>>11
だよね。
叩かれるというか発狂した感じ。
こちらのレスの方が早く立ったのに…
なんとなく浮かれた感じの書き込みが多いよね↓
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/
コテハンなら良いけどＩＰまで晒してないか？大丈夫かよwしかも漁師の生活時間と違う時間帯の書き込みが多いし…

フェア利用者に普通に注意を促しているだけだよね。
地雷地域の人なのかな？

IPなんて無いけどな

>>6
その先輩様だけど、リーマンドロップのヘタレ君たち質問はあるかね？
俺もヘタレだったけど成功してるぞ。
いつもは書き込みはしないが書き込んでみた。
質問はまとめてしてくり。
気が向いたらかえす。
しかし、時化は多いし用事も多いししょっぺぇなぁ

>>14
ありがとうございます。
地域差があるので今は大丈夫です。

時間があったら前レスの質問に答えていくか。
ドロンパガラケー爺さんは自爆してるし、少し静かに書き込めそうだ。
向こうのレスはサラリーマンのおやすみ時間前に盛り上がっているしw
↓今日も22時〜23時ごろの書き込みが増えてくれw面白いからwwwww
漁にも色々あるけど一番漁師が書き込みにくい時間帯じゃないかな？
このまま誰も書き込まなくなっても面白いなw
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/

>>17そう言うお前何なの？ニートなの？

時化てるのに出れるかよ。なんちゃって漁師はこれだから。

やっぱり漁師って酷いな

ワッチョイの意味…
漁師が固定回線ばかりか…w

>>18
ニートではありません。

うんうん、論破君は三十歳超えてるからNEETというよりSNEPだよなｗ

今日は久しぶりに海に出てやったぞ。めっちゃ寒かった。しかもイルカに出くわした。イルカがいたらだめだな。金にならん漁師なんかやめとけ。

漁師って俺らは第一産業だから国に保護されて当たり前とか思っているのかな？
担い手事業とか本当に活用できているの？

イルカ死ね。
巻き網船団よ、イルカをとれ！
これ以上イルカ増えたら地獄絵図だな。

>>26
困ってるよな。

>>21
固定回線で草生やすって意味不明
そこから何を想像してるのかな？
このレスと何の関係あるの？

>>28
漁師さんが固定回線かwと思ってw

勢いよかった端末IPはどこに行ったのかな？www

>>29
漁師さんが固定回線だと何？
固定回線って世間的に笑える事なのか？
正確には固定回線等なんだけどな

フェア参加者への注意事項。

フェアに集まる個人や団体は何で東京や大阪の大都市に行って人探しをする？
地元の若者でいいじゃないか？
ハローワークに広告を出してさ。
何で集まらない？
地元のハローワーク募集かけて人が集まれば担い手探しなんて要らないだろ。
なんで地元の若者が集まらないのかな？
雇う側には補助金があるらしい。
補助金を貰わないと運営できないってどういうこと？
場所によって、途中で辞めてしまうと支払われたものを返還しなければいけない場所もあったらしいぞ。
研修という名で雇用関係ではないので、１０万ちょっとで働かされ、最低賃金を下回る金額で働かなくてはならない。
保険年金税金を払ったらとてもまともな生活はできないぞ。
その辺をよく考えてからフェアに参加して漁師への道を進んだ方がいい。
普通にハローワークで探した方が良い条件かもしれない。
よく考えてから道を選べ。

>>30
あれぇ？スレたてた時の最初の勢いよかったIPの人はどこにいったのかな？w
私の事をあおっていた人いないなwww

IP晒して悶絶しているだろうな

>>31
引っ越してからじゃ損害が大きいよな

>>32
質問に答えてくれないの？
固定回線だと何？

>>35
笑えるw

>>34
進出するのは簡単だが撤収するのは難しいという言葉の意味がよくわかった。
引っ越し代をためらって、もっと大きな損害を出すより、引っ越し代程度で済んで
よかったと思うほうが賢明だと思う。

だから何度も雇われのが良いと。。。俺は。
失敗したり適正無いとか仕事がツラくて辞めても退職で済むんだぜ。
その代わり漁業権取るのに色々苦労するだけ。
一応だけど月給と歩合付くから安定する。
デメリットはガチの素人だと大分キツい。

>>36
何で笑えるの？

>>38
補助金の返還を求められる地域があったなんて驚きだよね。
今は改善しているらしいけど。
借金背負わされて逃げられないようにするって…辞めたときに雇われる側にも問題はあるかもしれないが、雇った側には全く問題がなかったと思っているのかな？
法的にも許されるのかな？
研修だ修行だとやらされて最低賃金を下回り返還って…
厚生労働省は何とも思わないのかな？

>>40
一応新規就業して三年だか五年やれば返環義務無くなる。
国の考え方的には税金使うんだからやらないなら返しなさいなんだと思うこれは解る。
この制度でやって欲しいのは住む所の確保かなぁ。
家賃掛かっても住む所あれば新規契約した費用考えたらまぁやれる。
ついでに田舎で住む所が無い地域が難易度高すぎ。
借りる部屋ねーんだからそこを研修生にどーにかしなさいは無理だろw

>>41
税金で船道具などを購入して、直ぐに漁師やめたなら変換義務は分かる。
月々１０万ちょっとリタイアした場合、変換義務はどちらに発生するの？
漁協？雇い主？研修生？

確かに田舎で住む家が無いのに研修を続けなさいは無理がある。

>>42
今年度の規定は解らないけど研修生に返還義務と水産庁だかの補助金に関する要項に記載されてたかと。
主に自分は船を買う方の補助金を調べてたからウロ覚えだけど。
住む所はねマジで雇われでもネック。
割と僻地に引っ越したい自分的にはそもそも賃貸が無いって言う。

今日も大漁だぜ！楽な仕事だよなぁw

>>44
年間水揚げと年収いくら？

>>44
素人を釣るのはやめろ。

中身の無い書き込みばっかりでがっかり

>>43
それが本当で返済するのが弟子だったら奴隷だね。
凄い制度で>>43の書き込みを読んでも信じられないわ…
研修だ！修業だ！と最低賃金以下の給料で働き、衣食住をまかなう給料は借金みたいなもの…数年は強制労働。働けば働くほど増えていく補助金と辞めたときは莫大な借金
職業選択の自由もなくなる。
こんな制度、許されるのか？
数年間は職業選択の自由がなくなるだろ
引っ越しと新生活でお金使い
心が病んで辞めていったやつがいるのに…この制度で追い詰められて大事にならないといいが…
支払いが弟子でないことを祈る

補助金＋給料もらってる俺は珍しいのか。。合わせて30以上あるぞ

>>48
そこまで叩く気にはならんけど。
要項ちゃんと見て無いしあくまでもやるやらんは自由だし明記してる訳で。
>>49
親方次第w
水揚げ上がって可愛い奴には小遣いあげたくなるのが普通。
親方が銭ゲバだと地獄って時を考えると俺にはむーりー

>>48
単に非難したいだけ？

とまぁデメリット言い過ぎてもよろしく無いし良い所を幾つか。
フェア経由だと船舶購入が楽。
都道府県は志してるなら自分で調べろと思うが補助金の要項に船舶購入に関して。
市町村と漁協の補助を受けさせるって明記してる所ある。
信漁連からも漁業絡みからだと金を借りやすいし明確だからまぁ通る。
ここが圧縮されてると失敗しても船なんか売ったら解決で済む。
持ち出しは3分の1前後
後は漁具費用かなぁ市町村個別の補助とか通しやすいとは思うがね。
もうちょっと平均化して欲しいとは思う。
都道府県レベルと市町村レベルがマチマチ過ぎて一概に何処って言えんもん。

>>52
売れるような船ならな。
廃船にするのに１，０００，０００円位からだろ

廃船料なんて船の大きさによって違うだろ
一般的にはトン10万円程度だと思う
100万なら10トンクラスの船だな

FRP船の場合ね

>>48
研修終了後、何年か仕事をすれば、研修手当の返還が免除されるんだけど、その数年が地獄かな。免除まで仕事を続けてやっとほっとしてる。生活できないからあちこちから借金して、何しにきたのかわからん。漁師なんかやるんじゃなかった。

>>56
場所はどこ？

>>53>>54
興味深い。
ググッちまったw14mで諸費用込みで約50万。
これ位ならコケても整理できるレベルだろ。
エンジン下取りと装備売りで割とできそう。
その前に五年程度で価値無くなる船を買うのも整備出来ないのもがそもそも無能じゃね？
補助関連使うと1000万位までは取得費で現実的に出せるからよー
いやまぁかく言う私も漁業として独立すると継続する自信ねーから潰すの前提なんだけどw
怪我をしない方向も模索してるwしても多少ならある意味勝ち。

>>56
キツそう。
研修三年だと12×36ヶ月432万か。借金よりキツいな。
俺は詳しく無いけどこれって破産したらどーなるの？
単純に独立で船を買いましたの破産は免除か圧縮出来るとして。
補助金は公金だから損害賠償とかと一緒で無くならんの？

>>57
今はお答えできない。

>>59
自己破産はできるかもしれないけど、これは保証人取ってなかったっけ。
もう破って捨てたからわからない。毎月入ってくるお金が借金だという自覚が
あって続けるなら何も言わないが、それを知らず後になって辞めるんなら
金返せとなったとき悲惨だね。

廃船にする船ってかなりヤバい船じゃね？
FRPの船体はペンキ切らさなきゃそうとうもつ
はなから機関が駄目な船は問題外
そんなふねで漁でてもストレスたまるだけ
漁師辞める時に誰かにあげれば廃船代うくぞ

>>60
ちょっと記憶に無い。
船の取得で1000万以上の場合は保証人と 地元漁業者の保証人が居るとか謎な基準だったけど。
研修前提なんだろーけどね。
そもそも要項が一年以上漁業経験ない事で俺は引っ掛かるからあんまり調べて無いw

親方が善人である

という前提条件が揃ってないとこの企画参加者は地獄を見るし、成り立たなくないか？

で、地元の若者が集まらない団体や個人なのに団体や親方個人が善人善意でこの企画を参加しているのか疑問。なぜ都心に来て人集め？
今まで善人善意でこの企画が成り立っていれば離職率も…以下略
研修が進めば進むほど、真面目に頑張れば頑張るほど鬱に成らないか？
大事にならなければいいが…

三年コキ使われて上手く独立できなかったら借金だけ残って親方の奴隷だろ。
人生終了

なぜか地元の若者が集まらない、維持できない組合や漁師が善人であるという前提条件で、都心から人をつれてくると上手く漁師として育てて一人前にできるという不思議な企画。
なぜ地元の若者を漁師という職業を選択しないのか？

>>61
鉛も着けてあげて下さいw
年1船底塗ればまぁ朽ち果てる方が珍しいやね。
昭和50年代とかの船が普通に売りに出てるしw
>>63-65
末端の漁師さんがどう考えてるかは知りたいかな。
仮に俺が親方なら金にもならんし怪我とか考慮しないといけない素人乗せるの嫌やと思う。
仕事教えながら自分の水揚げ落としてまではちょっと。。
本気で地域貢献考える時期ならやらんとあかんだろーが。
そんな高尚な人がどれだけ居るの？って言う。

>>66
人を使って売り上げを出せないのは会社組織で使ってもらえそうにないですね。

>>45
年間水揚げ1,500万年間、年収まだ計算してない
けど燃料と仕掛けで１５０万使った。
独立してから3年目なのに飯がウマすぎる。
因みに釣りじゃないから！
あ！でも漁は釣りだぜw

>>68
漁協に年間どれだけ預けるようにしてる？一人乗り？

>>69
預ける？借金はなしよ。もちろん一人乗り！
雇われじゃあ休みなくて辛そうじゃん。
稼げるとき稼いで、あとは休む。200日ぐらいしか働かない

>>70
マリンバンク
陸仕事込みで200日？
経費は他にも考えられるけど、経済的に余裕な生活出来てるなら１人乗りとしては良い方やね。

http://mc.matome-complate.com/archives/19750811.html
読んでみ

補助金制度がとんでもない企画であることが分かっているかのような話のずらし方w
わかっているのねw

>>71
預金はいかんせんドンブリ勘定だからわからんw
外食したり旅行ばっかいくから700万ぐらいしかたまってないかな。
陸仕事は船で移動中やるからほとんどないかな、
あとは金払って業者にトス。
万全の状態でフル稼働すれば腕が悪くても800万ぐらい水揚げできるんじゃないかな？
魚種とやる気次第だな。

論破君の勝ちだな

>>74
陸仕事無いのはええのー。
こっちは水揚げ額もう少し多くて陸仕事入れるとほとんど働きっぱなやから時間あるのはちょっと羨ましい！
預金はした方がええよ！
ケガせんように頑張ろうな！

論破君さすが!

>>76
おう！楽しく気楽に頑張ろう！

>>36
何で笑えるの？

>>79
向こうのレス、誰も書き込んでないやろw

フェアの事を誰も書かないね

親方が善人である

という前提条件が揃ってないとこの企画参加者は地獄を見るし、成り立たなくないか？

で、地元の若者が集まらない団体や個人なのに団体や親方個人が善人善意でこの企画を参加しているのか疑問。なぜ都心に来て人集め？
今まで善人善意でこの企画が成り立っていれば離職率も…以下略
研修が進めば進むほど、真面目に頑張れば頑張るほど鬱に成らないか？
大事にならなければいいが…

なぜか地元の若者が集まらない、維持できない組合や漁師が善人であるという前提条件で、都心から人をつれてくると上手く漁師として育てて一人前にできるという不思議な企画。
なぜ地元の若者を漁師という職業を選択しないのか？

書き込みも水揚げの話でフェアや漁師を目指している人とはちょっとちがう話のずらし方w

そんなにかかれるのが嫌なのねw

向こうは漁師にポジティブやフェアの関係者が書けばいいと思う。
こっちは、漁師なんかやめとけとか、フェアはよくないという人のスレだな。

は？
こっちはワッチョイ無いから
漁師を妬む引きこもりが自演やり放題なだけですが

妬まれるような仕事ではない

だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭ｗｗｗ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 17:26:09.78
>>76
おう！楽しく気楽に頑張ろう！

訂正＠85ｗ>>76氏スマソ

だだ漏れる、ザーメン臭いシコリアン愚劣死臭ｗｗｗ

75 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/17(金) 16:00:37.49
論破君の勝ちだな


77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/02/17(金) 16:14:47.11
論破君さすが!

>>80
答えになってないと思う
>>36
何で笑えるの？
的確に答えてください

>>82
自由に書いていいと思うよ。
反対意見があった方が盛り上がるし。
けど、フェアや漁師目指しているような書き込みではないよね。
水揚げの話ばかり。
話をずらして流したいのかな？
もう一個のスレは間抜けな自爆レスで晒しておけばいいのでは？
そのうちDAT落ちするでしょう。

このレスには水揚げが良くて浮かれた話を沢山スレしているのに

一般社団法人が乗り出し、都心での大掛かりな宣伝と会場を借りて都内の電車には中吊り広告
そんな大掛かりな企画
「漁業就業支援フェア」を開いて人を集めないといけないなんて、本当に不思議な業界だよね。

ここのスレには沢山の儲け話が書いてあるのに何で地元の若者は職業選択に漁師を選ばないのかな？

地元の若者はなにかに気がついているのか？
フェアに参加している団体や個人に何が問題あるのかな？

それともここに書いてある水揚げの浮かれた話がごく一部なのか？

不思議な企画と不思議な業界

>>66
人を雇って売上出せないのは指導力、経営能力が低いのではないですか？
漁師の方ですよね？

>>90
経験はあっても現役じゃないよ関係者でも無いよ今現在。
漁師は目指しとるけど。
小型船の網船だったら人が増えるメリットが無いねって言ってんの。
刺し網底引きとか。
10人居ても20人居ても入れれる網が増える訳じゃ無いから。
しかし仕事教えれって漁協から言われたらやらざるをえんだろ？怪我のリスクとか考えたらあくまで俺だったら嫌やから末端で教える役の人に聞きたいかねと。
手釣り漁なら増えても良いかなぁって程度。
理由は人が増えたら入れれる仕掛けも増えるから。

研修生には補助金という借金を負わせて、仕事全般、仕込み全般をやらして、研修だ修行だとコキ使い、自分は体力使わず、親方は何をやっているかと思えばパチか？
頭も使わず、水揚げ売上も伸ばせず。
研修生をコキ使い、空いた時間はパチかな？何やっているのかな？
社会人としてレベル低い。

まぁ、百歩譲ってそれでもいい。

じゃあ、受け入れ側は人間として補助金という借金を背負いながら漁師を目指している研修生を食べていける漁師に育てる事は出来るんだろうな？
仕込みの時間や仕事の負担が減った分、研修生を食べれる漁師に仕込む事に費やすのか？
勿論、研修生のやる気もあるが。

出来ないのなら
研修生を受け入れる団体や漁師は
「私(達)には人手が増えても水揚げを増やす事や売上を増すだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません。だから受け入れはできません」
と言う人としての人間として決断が必要だと思う。
出来もしないのに補助金目的で雇っているなら人の道を外れた下道。
人道として
担い手や後継者不足で困っているのに都会から人を連れてきても育てられないのなら、村の崩壊阻止を諦めるか
「まずは自分たちで何とかすることを考えろ」
パチやるな酒も程々にしろ。
真面目に働け。真面目に指導に力を入れろ。
「私(達)には人手が増えても水揚げをあげるだけの経営能力も人を育てられるだけの指導力も教育水準も持ち合わせていません」
だから地元の…以下略

研修生を食べていけるだけの漁師に育てられないのなら制度の悪用と言われても仕方ないと思う。
勝手に廃村になれ。

>>91
経験はあっても現役じゃないよ関係者でも無いよ今現在。
漁師は目指しとるけど。

訳の分からない経歴ですね。

>>93
普通に現状を言ってるのに訳解らんとか言われても困るしw
契約終わって歩合清算して辞めたし割と雇われは点々としてる人も居るよ。
理由は親方がウンコと水揚げに対して給料がウンコ。
地域で言うなら。。東紀州？か紀州かまぁそこら。
西はまだ良いらしいけどな。
あくまで目標は独立で独立を念頭に色々調べるメリットはあってもデメリットはないでしょ？
フェアの賛否は中立かなぁ良い地域とか良い船ってのは確かにあるし聞くから。

担い手事業は地域格差があって酷いところは本当に地雷なんかな
>>91
知り合いの手釣り
船頭が年寄りだから若いのを一人乗せたら水揚げが倍以上になって税金対策困っていたぞ
底引きも若いの乗せて仕事が早くなって大助かり

>>95
雇われの俺の元親方は超地雷w
この道40年の人がキレるレベルでアレがフェアに参加してたらまぁ悪評貰うわw
あくまで水揚げベースで網ならあんまり要らん釣りなら養成する経営目線ならーだよ。
けど幾つか目指してる物の参考にはなるからありがとう。
単純に一人で稼げる様になったら人を増やして船頭的な立ち位置になろうとw

田舎暮らしは、結構きついよ。2〜3年ぐらいは新鮮だけど、それ以上は嫌になる。

>>97
正論！漁師という職業は楽しいし稼げるのは本当。だけど田舎は2年したくらいから、田舎者の本性を知ることになる。
程度の低い人間が多く、金！金！金！と妬み合いはしょっちゅうだし、噂話ばかりしている。
町内会行事はやたら多く、会費もかかるは休みはなくなるは最悪だな。

田舎は飯が美味しくない。
旨いというお店に自慢げに連れていかれても都心と比べたら普通のお店。
普通のお店の飯は都会ではつぶれるレベル

返還義務なんてものが出来たなら、地雷踏んだら逃げ出せなくなるし人生奴隷で終了。
フェアには中立な立場だったけど参加しない方がいいよ。
危険すぎる。
ハローワークに普通に漁師の就職先はのっているから。

ポン引きにry

>>99
特にラーメン屋がだめだね。ラーメンも作ってますよというレベルなんだよ。
都会ではだめだろうな。あとおしゃれな店もないな。

>>100
フェアに来るような情弱は淘汰される運命にあるんだと思う。
イルカに食われる魚みたいなもんだ。

>>99
不味いし、高い、態度悪い、店汚い。
全国チェーンの店以外は糞

は？

今度は何叩き？
レベル低すぎだろw

都会から地方へいくとチェーン店以外の店の味に驚くと思うよ。
フェア参加者で地方にいく人の貴重な情報です。
>>102
その危険性を書いているだけなのだが…なぜか顔真っ赤な人が…
まあ普通の企業とは違うよね。大げさで浮かれた話をしないと人が集まらない。地元の若者が何故か集まらないのだから…

外食産業スレw
お前ら自分で美味い魚採りに行く人じゃねーの？w
>>106
俺はフェアは参加しないし中立だから全部否定しないけど。
他人が初対面の人間にハメられるのもまた人生w
選択するのは自由だからなー知らんがなと。
有益な話しがあれば別方向から調べるし鵜呑みするのは無能でしょ。

>>106食えない漁師
>>107食って行けるであろう漁師

ってことでオッケー？

>>108
漁師はサイコパスじゃないと食べていけないということか？

>>107
ほらねw担い手事業という所から外れて無責任な発言だろ。
どこの地域か知らないけど地雷地域の人じゃね？
ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど？
まあ、こういう人が会場にいるので気を付けてください。
若者が集まらない理由もこの人の書き込みでわかってくると思いますw

ってことでオッケー？

>>108
オッケー♪

>>109
なんでも地雷地域の漁師認定しないと死ぬの？
そもそも漁師じゃないって何度w
どの仕事だろーが判断するのは自分。
調べるのも自分。
結果責任を負うのも自分。
何かを誰かの所為にしたい人には絶対理解できないと思う。
ましてや独立なんて目指す時点で失敗したら自分以外に責めれる意味が解らない。
お前より仕事に対して数字に対して決定に対して厳しいんだわ。
クソの役に立たん戯言は良いからなんか前向きな話しねーの？
俺的には青森の漁師縁組事業は興味湧いたけどな。
試してみたらホタテ養殖出来ちゃいましたーとかw上手くいったら家建つなw
ただ養殖嫌いなのとやれる漁が好きく無いから見送り。
可能性はあるけど行って何をするかじゃない？
金を優先するなら俺なら共同出資でホタテの大養殖するけど。

若者が集まらない理由？

お前みたいな協調性も何もない実世界で誰にも相手にされない気持ちのわりーヤツは集まらないだろうし、集まんなくたっていいんだよ。
そういう考えしか持って無い時点で、世の中の色んなチャンスを逃してる可哀想なヤツ。。
講釈ばっかり垂れて、ひとつも仕事の出来ない奴なんだろーなー。実際近くに居たら話もおもんないし絶対話さないわw
シケの海にも耐えられないような腰抜けなのが目に見えてる。

>ダメ漁師の延命治療のために予算がおりているわけではないはずなんだけど？

個人の零細漁師では無くて、某旋網船団に言ってくださいw

http://www4.nhk.or.jp/u29design/x/2017-02-21/31/17779/2319332/

これ見ろよな

>>113
誰もが知ってて何故か大規模に報道されない超大手水産会社のアレですか？w
焦土になるまでやりそうw山陰から九州を割と聞くけど獲れなくなったら遠洋行くんかね？w

現役さん居そうだから聞くけど個人的に独立ーってなると釣りかはえ縄に引き縄。
一応底物予定で釣り機買うとお値段どうかね？
飽きたらと値段良ければ流用して泳がせのバチとかしても良いしほすぃw
引き縄は漁場行くついでに流すだけの趣味。。
現状ですぐにやれる技術あるのはこれ位。
瀬とか場所覚え無いととか地域は抜きに漁具の値段に対して良い商売ってなんかあるっけ？
船の艤装もあるから網だと特化した方が良さそうだし。。
怪我が治るまでに心の準備しときたいw

>>115
中古で１０万の釣り機、自分で手入れしてから縄とか釣りとかしてるけど超優秀だわ。毎日フル稼働でバリバリ稼いでくれる。

>>111
責任を負うのは自分
と言うのは分かるけど
人を騙すのは犯罪行為です。
なにか問題でも？
面接のときと全然話が違います。
騙されました。
責任は自分です。
は？w

百歩譲ってそれが正しいとする。
じゃあ
村が超高齢化、限界集落です。
若者集まりません。補助金に群がる団体や漁師。
社団法人が大がかりな企画会場広告を使ったフェアに参加。

村が漁協が船が維持できないのは自己責任だろ。お前ら(お前個人)で何とかしろ。

と一言言えば？w
フェアに集まる団体個人は自己責任とやらで維持できないから参加してんじゃないの？www
自己責任だったら求人広告かハローワークに広告出せばいいよね？
なぜか近所の若者や地元の若者は口コミで集まらないけど。
自己責任とやらで村や船を自己責任とやらで維持できない奴等に
就いてしまった若者を潰しても責任はないの？若者の自己責任なの？
>>111
バランス悪すぎませんか？
自己責任はわかった。お前はフェアに参加する団体や個人を「自己責任だろ」なぜ言わないの？

フェアに参加する漁師にビシッと言ってやってくださいよ。
お願いしますm(_ _)m

論破くん、自演乙。

>>116
あー色んな釣り方法考えてたけど楽っぽいから釣り機にしとく。
10万やそこらで釣り縄兼用出来るなら安いなw
>>117
不満は垂れるけど自分で意見を水産庁にでも漁協にでも言うのは嫌だと？
だからダメなんだけどな。
何処の地域の何漁協に騙されたん？
どー見ても君の体験談な訳で。

>>119
何がどのようにダメなんですか？

へ た れ

>>114

35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

>>119
水産庁や漁協に申し出たら、フェア参加の被害者は防げるのかな？
目につかないよね。
ここでも十分に関係者とも思われる書き込みがあるから十分かな。

>>124
多分効果はある。
ってより水産庁→漁協→講師兼漁師は一枚岩じゃ無いと思うんだよな。
水産庁は単純に就業者数アップが水揚げ高アップに繋がると支援手段考えたかなと。
漁協もまぁ個人経営者増えれば漁協の売り上げ額アップ
ここまでは税収と漁協運営って意味で解るから講師探す。
けど独立経営者がメリットある部分ってなによ？と俺は疑問。
地域振興ってもなぁ個人レベルだと疑問しかないし雇用する余力あるなら自力でやるべよ。
割と良くある官民の意識差はあるかと。
けど言わないと良くなる事は無いと思うよ無視出来ないレベルになれば動かざるを得ないでしょうし。
俺には実害ねーから言ってくれとか言われても知らねーし何処の地域の何漁師がって具体性無かったら擁護も出来んよね。
俺が参加して実害あるなら水産庁とかまで全部話しした上でこんな事言われたから辞めとけって言うけど別に絶対無いとも絶対あるとも言えない話しだからな。

>>114
見たけど、どこ行っても通用しないような人間が漁師やってんじゃん。
高校中退フリーター10年を経て漁師を目指すてw
親方も昼間っからビール飲んでカメラの前でタバコ吸ってるような人間だし。。
お前ら、この辺と一緒のスペックなら、上手く行かないのを人のせいにするなよw

>>126
漁師は大変な仕事だし、誰にでもできるわけじゃねえの。
外から来ていきなり出来るような仕事じゃねえ。

大変なとこもあるけどさ、マジで楽しいよ。
俺はさ、サラリーマンでそこそこ頑張ってたんだけど、周りの人間や取引先への気遣い、ノルマや資格試験などのプレッシャーなんやらで結構疲労困憊な日々過ごしててさ、楽しみはたまにある休みに磯や堤防でボーっと浮き眺めてたり居眠りしたりすることだった。
思いきって田舎で漁師始めたらさ、研修制度取り持ってる役場だか県の職員は完全に糞対応で、
相談とかしてもあやふやな事言ったりと散々だったけどさ、独立漁師始めてからは自由気ままで良いもんだよ。
研修制度なんて使わずに体当たりで弟子入りできたら独立も早くできたと思うけど、漁が下手くそでヤクザと癒着してたり、そのままヤクザだったりする奴もいるからな…
まぁ我慢して独立して頑張ってみたら悪いことないぞ

>>126
別に経営者が何してても自由じゃね？それで数字上げてたら正義やに？
俺には何が問題なのか解らないw
アホでも出来るのは同意。
>>127
外から行って大変なのは解るよー一般企業感覚だと無理だな。
特に西の方の低気圧出来る所は難しいってかいきなりシケるから危ない。

総じて漁業に合わない人って変な理想持ち過ぎっぽい。
数字上げてたら親方が全裸で仕事してても俺は良いけどなw
企業理念もクソもねーんだからw

>>129
そんな優秀な経営者ならフェアに参加して人を集めてもらって補助金を貰わなくていいでしょ。

人が集まらない。理由は？

40すぎから転職ありですか？

>>130
フェアに参加しているのか組合や漁師は補助金がないと組織も船の維持も出来ない無能経営者の可能性があるということでしょ。
会場に行って「漁師は厳しいからよ」「考えが甘いんだよ、お前なんかに漁師は無理」とか言われたけどフェア参加漁師は厳しさに敗北して漁師無理だった人の可能性があるということですよねw
補助金で仕入れた労働者をボコボコになぐったり酷いパワハラで辞めさせて船を出せなくなったり廃業寸前の人を知ってますw
ただ同然でてに入れた労働力を働かして酒やパチ、女遊びで堕落してるんだからそうなるよwwwもともと人間として堕落してたのに丘仕事任して更に堕落↘↘
とんでもないバカ↘↘
立派なことをいっているがとんでもない食わせもの
自分の地域も船も維持できない連中に外からつれてきた担い手なんて育てられるのかな。
>>131
かなり狭いが場所による

>>125
独立経営者のメリット？
個人的には仕事効率向上でしょ。
最初はダメかもしれないが、数ヶ月もすれば普通に仕事できるだろうし。
仕事できるように仕込めないなら指導力無さすぎ。
もし、フェアという担い手事業で個人的に参加しているのなら、村内でもダメ経営者じゃないかな？
地域全体が高齢化で限界集落、廃村になる危機感があるなら村や町単位での参加だし。

>>112
地域一体となり協調性を保ち担い手制度で是非村の若返りを試してください。
協調性とやらでw
反対意見を言うと協調性がないのか？

本人次第
ガキみたいな事言ってる奴には無理だと思うけど

>>135
どうして募集しなきゃならないのかって、それは地元でやりたい人がいないからだよ。
なんでやりたい人がいないかって、それはきつい割に稼ぎがよくなく、さらに将来性が
ないからだよ。たぶん将来性の無さが、若い人がやりたがらない一番の理由だと思う。
都会から、あほを引っ張ってきてやらせるしかないと思うよ。農業の外国人研修生と
一緒だと思う。もらえるお金が借金の分だけよりよりひどいかもしれん。あほには
わからんだろうからいいけど。

>>132
そんなに漁師に怨みあるなら漁師なんか目指さなければよくね？
何がしたいの？
君の生き霊、怖いんですけど…

>>138
漁師に恨みなのか？

そして割とどうでも良かったりする。
フェアを叩くスレw
とりあえず自分には全く役に立たない議論。

>>140
じゃあ消えれば？

>>140
もう一つのスレにいけばいい。

>>140
フェア叩きというか、参加の団体と漁師だよね。
主催者がわに言いたいことは地雷現場があるからもっと厳しく管理してほしいということ。
団体と漁師を漁師学校で教育してほしいということ。

>>143
知ってる上で言ってるしないともあるとも言う気無い。
ここに至って割と具体的な地域がとか何漁船とか出て来ないのなんで？って思うの。
地雷ありますけど何処とは言えませんっておかしくね？w
大きな括りだけなら東北なのか山陰なのか北陸なのかとか別に言って身バレもクソもねーし。
まぁクソみたいな漁師が、居るのは同意だよ。
田舎のクソヤクザまがいとか普通だし。

>>137
＞それはきつい割に稼ぎがよくなく、さらに将来性が
＞ないからだよ。たぶん将来性の無さが、若い人がやりたがらない一番の理由だ

そういった抽象的な理由じゃないから・・
そんなことは全産業に共通することで、東大卒業後に電通入社した人も官僚になった人も同じだよ。
超零細の親の家業を継いだら、その時点で金融機関から連帯保証人に名指しされ融資条件になる
本人がそれが嫌だったり、親自身も子を巻き込みたくない一心で家業を継がない・継がせないので
後継者不在になる。しかしこれは血を分けた身内の話だよ。
ところが、漁業は単に親方・組合長・船団船頭の連帯保証人にさせられるのが掟なんだから
普通の感覚だと浜の掟は想像を絶するんだよね。漁村に生まれて幼少期〜少年期に周囲から声を掛けられて
育っていれば例え他人でも、オジサン・甥っ子みたいな関係が出来ている
実際に漁村民は縁戚関係がある（同じ苗字が４つ５つだけの集落だから）
それでも漁業を継がないのはこういうことなんだよ。

>>144
余りにも離職率が高すぎて言えるわけないだろw
色々な体験で出会った奴らも離職してるしw
関係者ですか？関係者も漁協や親方からの適当な報告書しか貰ってないから分からないのでは？
「船酔いがひどく」「仕事がきつく」
辞めたやつを調査しないからこの二つの理由で報告終わり？w真実は闇の中へ…
何回か書いたけど、主催者側も学校やったイベントやったと経過報告はするけど結果報告殆どしない。
結果出しているところはどんどん公表した方がいいけどね。

>>145
現在、研修修了して田舎にいますが正解！ズバリそのとおり！
よそ者には衝撃的な環境ですな。
どこかの大家族の家に飛び込んでマスオさんになったカンジだな

離職率が高すぎて調査が追いつかないのか？適当な報告書で終わりにしているのか？

>>147
禿同　
受け取ったり・使ってもいない赤の他人の借金を払うのはヤダ
それでいて借金した本人は払っていない船やエンジンを使って
シレーッと漁協前の船着場から俺らを横目に出漁するんだぜ
やってられない

>>144がいつもまともなこと言ってるのに>>146の奴が的はずれなこと言ってやがる。
>>144は関係者じゃでも無ければ、今は漁師でも無いってあれほど言ってますやん。>>146は文盲過ぎて笑える

>>150
はいはい

はいは一回

はい！論破

>>146
漁協に聞いたら普通に離職率教えてくれたけど？w
雇われで70%独立型で1%
場所的には日本海側の東北の漁協でイカ釣り船。
理由だけをあくまで考えるに仕事がキツいってより勤務時間長い船の上で立ってるだけで割と疲れる。
ここが乗り越えれない層が割と一定数居るかと。
辞めてく人間に関しては俺の経験上は一ヶ月保たない。
んで良く言ってるけど拘束時間を伸ばしてなんて漁業に関しては労基上で認められてるから嫌ならやらなきゃ良いけど。
そもそもそんなもんも知らんと漁師目指すとか不勉強じゃね？
まぁ産業構造的にはもうちっと魚価が上がっても良いとは思う。
人件費を乗せれない構造だから仕掛けを増やして漁獲を増やしても今度は時間伸びるしなぁ。
時間伸びても給与増えるか？って言われると以下略
報告書はどーなんだろーね
フェア経由してやる気ないから解りませんな。

んでついでに何回も言っておくけど独立を目指してる経験者であって関係者でも現役でもねーから。
実数は出しても良いと思うがね。
研修開始何人ってのは出してるけど辞めてった人間に関しては出して無いんじゃね？
見落としてるか知らないけどそう言う記述は見た記憶無い。
俺は漁師は好きやからなー普通にキツいけど沖が好きだし魚が美味いw
漁師目指してる人には是非味わってくれと思うがフェア叩くだけで目指す人にはなんも得るもの無い議論はスレチじゃね？
デメリット部分は知っておくべきだけどあくまで目指すスレだろ？
フェアを叩くスレでも立てたらヨロシ

>>154
>>146は口だけ達者なのでwそれも今に始まったことじゃないwフェア叩くだけが生きがいのキモいやつ。離職率なんて隠す必要もないのにw

>>156
情報集めのついでに色んなネタが増えてですね。
俺自信がまだ知らん事多いから現役さん来てる様だし来てるついでw
逆に未経験の方居たら解る範囲で答えるけどね。
ただし網船は知らんのとシケはやらない位しか知らね。

長崎来いよー、バシバシ鍛えてあげるけん

>>155
目指しているやつらを潰すのが漁業就業支援フェアのブースに集まる。
なぜか地元の人が集まらない漁師の方々じゃない？？

フェアの面接で騙されるのが甘いんだよ！
みたいなことを叫んでいた奴等がここの書き込みは鵜呑みにしなさいと言わんばかりの言い方w
なんだかなぁ…

>>158
近郊には行くよちょっと揉めてるアレコレが今年中に片付いたら。
シビとカツオとか趣味で釣れそうw食いたいw
>>159
俺はどっちもどっちだと思うがね。
騙すってのが漁業権を取らす気が無いのなら論外だしそれは違う意味で解決しないとダメな問題。
ここでわめくよりやる事あるべよとか思うがそれが出来るのは他人じゃなくて本人だから知らんがなと。
俺は解る範囲でしか言わねーし決めるのは貴方ですからーちゃんと調べろと。
人に言われたらなんでもかんでも信じるのは大人の対応じゃ無いよね。

>>159
まぁ信じるも信じないも、やって行けるか否かも自分次第でしょ。
実力世界で生きて行けないのは実力の無い証拠

>>161
地域や個人の実力がなく。
補助金がないと人を雇えない状態になっているのが漁業就業支援フェアですよね？
漁業就業支援フェア参加団体や個人は人を育てられない、魅力ある漁業を作れない、海を維持できる実力がないということでOK？

漁業の全国平均年収知ってて言ってるならミラクルバカなんだけど。
とりあえずググって来いそしてその年収で個人的に人を雇う事が出来るかもよーーく考えてから出直して来な。
全国平均漁獲高等の統計見るに別に団体だけの問題じゃねーしな。
で議論を終わらしたら辞めとけで済む話し。
平均年齢60とかのジジイどもと同じ事を淡々とやったら安泰って思ってるなら独立なんかしない方が良いしそもそも向いてない。

けど雇われ型はフェア参加は俺は否定的。
たかが年間150万やそこらの補助が出ないとヤバいんか？と思うかな。
漁法的に詰んで無い？とか研修終わっても給料出るの？とか。
たかが一人二人増えても水揚げって意味なら疑問しか無いわ。
深読みすると借金あり過ぎて漁協とかが潰したくねーからとかじゃ無いの？とか少し思ったりする。
海技士目指す若い子なら大歓迎だろーけどねぇ。
下手な日本人雇うより外人にシフトしてるから乗り子希望って要るのか？とか。
ただしそれなりのトン数ある船限定だけどな。
水揚げある船は基本的に人を募集してる。

フェア参加者の5年内年収100〜200マソ
5年超えて10年・20年ずっと乗子やっても年収300マソ台だから家族は持てない
浜には40〜50代の独身男がゴロゴロいる。だから現状打破で独立するわけだが
収支が逆転して燃料代が出ない者も多い
（組合が天引できない程、水揚げが悪く購買未収金が溜まって分割しているような者が大勢いる）

県域の信漁連はそんな奴に金を貸している。
当然に回収できない。
信漁連もそんなことは百も承知で漁業信用基金協会の保証なしでは貸さない。
漁業信用基金協会の親玉組織は独立行政法人農林漁業信用基金だが組合や信漁連が
デタラメな貸し方しているので、その債務保証をしている子供同然の漁業信用基金協会を
助けることをしない。
浜を経済的に盛り上げようと何十年も気勢だけ上げてみても癌患部が信用事業窓口の「組合」と
「信漁連」なのだから漁師に日の目が当たる日は来ない。
はっきり言って「協同組合」「協同組合連合会」という時代錯誤組織の限界。
もういいかげん単独で利益を確保できる者だけが生き残る商業漁業で良い。
相互扶助だ！と眠たいこと抜かしている多くの組合員漁師は相互扶助の意味を
他人の財布から無造作に金を抜くことができる権利ぐらいに考えているから。

>>164
この人は現場の現実を知ってるなーと、ロム専が初投稿

>>166
キノセイwヘナチョコだーよー
ぶっちゃけデメリット言い出したらキリが無い。
>>165
そそ知った上で研修受けてどう転換するか考えた方が良いのよ。
新ブランド立ち上げて浜のリーダー目指すも良し。
新規の魚価が上がる漁を模索しても良し。
他業種からの人のがそう言う意味の新規事業的な立ち上げは可能性ある。
何も考えずに研修受けた=飯食えるは疑問だし独立してもしなくても一緒じゃね？w
何も考えずに教えて貰った事だけやるなら雇われてても変わらんw

150万の給付金って一時所得？雑所得？
確定申告でどうすりゃいいかわからん…

>>168
ちと自信は無いが雑所得で良いと思われる。
一応税務署に確認して見て。
何やら国庫補助金なんたらとか言う申請書もあるらしいが特殊な会計するかも知れない。

>>164
現場を知らんやつだな

>>163
そんな稼げない低レベルな所に予算入れて人集めするなんて人間としての心は痛まないのでしょうか？

もともと、結婚すら出来ない食べていけるかわからない場所に人を誘い込めるとは？
面接や体験の時にどんな殺し文句でその人はその場所にいきたいと思うのだろうか？
謎だらけ…

>>169
ありがとう
雑所得で確定申告するわ

>>170
具体的にどーぞ。
別に全部が全部解る訳ねーし田舎の部落集落なんか常識通じないレベルの話もあるからなぁ。
知ってる事あるなら教えて。
>>171
論点ずらして何がしたいの？w
知らんよそんなもんは役人にでも聞いて。
>>172
割と食うだけなら独立出来てしまえば無理じゃないんだけどな。
近くでフェアしてくれたらレポしても良いけど冷やかしでw
聞きに行くのはタダやからなぁw
そんなに騙されるってならむしろ面白そうw

漁師って補助金や人を便りにしてる甘ったれたあまちゃんが多いだけだろ。
なんだよこの補助金。

>>171
これが論点ずらし？
>>174
役人のせいにしているの？
自己責任だ！協調性が！
というなら廃村しないように村全体で協調性をとり自己責任でなんたかすれば？
企画は役人だか社団法人がやっているのだけど。
村で努力しても食えない食べていけない漁場に若者をつれてきて漁師目指してもらっても食えないんだよね。
そんな場所に連れてくる訳は？
研修だ！修行だと都合のいい言葉をつかって外国人研修のように働かして、自分達の私腹を肥やしているだけではないのか？
人として心痛まないのか？
自分の子供がそんな人道に反した村につれていかれたら引き戻すけどね。

ます、自己責任で何とかしようとしろよ。

>>172
>>174
こことか
こことか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1486636651/
前スレとかに書いてあるだろ。
パチやっている奴等が勝ったときしか話さないような調子のいいこと。

補助金で人雇いながらパチやっているやつらいるけど、勝ったときしか話さないからな。
まぁ、そんな感じじゃないの？
会場にいってみ。レポ待ってるわ

高齢でも酔っ払いのアル中でもパチンコやりながら生活できる職業
従業員は補助金で補充できます

>>177
中々近くでやってくれないんだなw
前スレは雇われだからさー割と正確よそれ。
続けてられる雇われは水揚てるから適当に人を増やせるけど沿岸は割と未知w
そら一日10万とかむしろ俺的に良い時でその程度かよってイメージw
悪い時考えたらギリギリ過ぎるw
絶対無茶だろーって地域はポロっと言っちゃいそうw

補助金が妬ましいニダと泣いてる
ナマポが貰えない賤塵が涌いてるようだな

>>163
お前はなんも知らんのか？
独立後の年収は３００〜４５０って書いてあるぞ！
http://a.excite.co.jp/News/reviewmov/20140616/E1402849987068.html

>>181
文盲が多い様で。
たかがその程度の収入で人を雇う余力があるの？
そう言う側面を見て育成出来ると思うなら補助金自体間違ってるんじゃね？

補助金妬ましいニダ祭りワロタｗ

>>182
素人が数年で独立した場合３００〜４５０だぞ！

>>184
研修後の漁業会社で年収300-450って文章読めない様だからちゃんと説明してあげるならこれは雇われの研修であって何処にも独立で個人自営業主の年収は書いてありませんけど大丈夫？
これはソースの書き方が悪いわ。
要約するなら雇われで求人行くのと大して変わらん。
漁師と言う名の会社員。
ってかこれを目指すなら明日にでも漁師なれるぞ？

>>183
ねぇ？www
言葉が全く通じないから笑えるだけ。

金求めるなら他の職業を選んだ方がてっとり早いよな
なんでそんなに金に執着するかな〜？
教えてくれよ

>>185
ほらね。書き方が悪いでしょ。理解できたでしょ。
以前から指摘してたでしょ。
紛らわしい、大げさ、嘘、そんな言葉が一杯あるって。
理解してくれてありがとう。

>>186
以前から話していた。
紛らわしい、大げさ、嘘
を理解してもらうためにひっぱってきたの。
やっぱり、企画推進派が読んでも勘違いするようなことを言っていると(書いてある)と認めてるじゃない。
ほーらね。やっぱりそうなんだ。
お前らが読んでも感じるんだ(笑)

次は推進派認定ですかえぇw
否定も肯定もしてないし関係者でも無いと何度言ったら済むのかアホの相手は疲れる。
過疎地域で個人が人を雇える根拠には全くならんねぇ。
で？出来るの？出来ないの？
別に過疎地域で補助金使って育成出来ない所は潰れた方が良いですし。
雇われはさらにイミフだし。
要約してやるなら企業的に詰んでるゴミは借金増えるだけだからとっとと退場しろだ。解る？
文盲には難しい？
書き方は悪いな冷たいかも知れんがこれにホイホイ騙されてるならどーせどっかで淘汰される無能だけどな。

>>190
ごめんごめん。推進派じゃないのね。私に噛みついてくる人多くてね。間違えたか。

おまえ、書き方が悪いのではなくw犯罪容認してるよwやばいなw
人を騙すのは。詐欺という極めて悪質な犯罪を容認するのだから。法治国家には要りません。
おまえの言葉ていうなら「ゴミ」でいいのかな？
まあ、ただ世の中には捕まらずに世渡りしている人もいるからな。
お前が水産関係および日本人でないことを祈る。
あなたは関係者でもなければ法治国家の人間ではないですよね？
おまえ↓この時代の人？
https://youtu.be/1Fn9nlxq1ow

出来る？出来ない？
の解答は「漁法による」じゃないかな？俺か、または違う人が書いていたような気がするけど。

世の中は毎日騙されている人がいて、毎日のように報道され。
警察や郵便局、各銀行のATMには注意書が有るんだよ。
世の中、漁場は悪人に淘汰されていくわけねw
まさに漁師世紀末w

>>190
偉そうなこと言っているけど本当はつぶれそうになっても補助金なんてでないよ。
本当は淘汰されている弱者なんだけどね。
なんで偉そうに語っているの？

補助金が出て当たり前だと胸を張る漁師w

そして補助金妬ましいニダと泣いてる
ナマポにあぶれたダメ人間w

クリリンのことかー！

よおチョソカスナマポ乞食w
お前の巣で泣けよw

>>193
だからそれは某旋網船団の船会社に言えってあれほど

おかげさまで、船・エンジン・漁具・電機系統類・氷・エサ代その他諸々、お国のお金を頂戴しております。
少しでも国民の皆様に還元出来ますよう、日々是精進して参ります。

〜　社会的責任の根本　〜　太平洋クロマグロ

水産庁は、地方で零細漁を営む漁師の合意形成が不十分なまま地方の漁師に対する漁獲量規制を実施しました。
（巻き網企業に対する規制は別枠で不透明なままです）

その結果、水産庁の指定した地方割り当ての規制量を超えたことを「違反漁業」と定義し、地方の沿岸漁師が悪い風潮にて報道ニュースが流れています。

地方のマグロ漁師は生活が出来ないと水産庁に嘆願していますが、地方の漁師が生活できない迄に追い込む事態になった不都合な事実は水産庁から報道発表さることは有りません。

資源量が初期資源量比2.6%にまで減少したことで漁獲量の規制を実施する訳ですが、資源量の５５．３％は巻き網が巻き上げています。

太平洋クロマグロの資源枯渇に影響を与えたインパクトは、巻き網が産卵期に集まる絶滅危惧種の太平洋クロマグロを一網打尽に巻き揚げたことが主因であることは明らかです。

地方の零細漁師は、被害者であります。

社会的責任の根本を明らかにし、それを正さなければ、国民のみならず、国際社会からの非難は更に強くなると思います。

>>197
↓こいつからも補助金の単語が消えないだろ。
>>190
漁師なんてそんなもの。
厳しいから…人と同じ事を…
補助金なしでいえ。
>>190一般社会からしたらこいつも甘ったれのあまちゃんw

>>200
勝手に同意求められてもw
>>190は関係者でも無ければ漁師でも無い、今はただの経験者だって言ってますやん。
>>200、お前文盲だよな。小学校から勉強やり直せよ。どの立場で意見言ってんだよ。

>>200
お前が一番一般社会から見たら甘チャンだってのをみんなを代表させて言わせて貰うわ。
バカに付き合うのは時間の無駄だな。経験者さんとマグロ漁？の情報以外、特筆する有益な情報一切無いんでロムるの辞めます

俺はなんでも良いけどなー
詐欺がどーのこーのもゴチャゴチャ言う割にはなーーーんも出来てないお前が言うなとしか思いません。
相手が何処の漁協でなんて言う漁師か断言出来るなら解ってるんなら余裕で起訴出来るやん。
なんでやらないの？俺には実害無いから何にも出来ませんけど？
詐欺罪は親告罪ですしねぇ。
ずーーっと否定的な方を見てても当事者の割になんもしないのが頭悪過ぎ。
法治国家なんだろ？
じゃあ然るべき対処したら良いんじゃね？

>>202
フェア参加者には聞かれたくない情報に蓋をしたかったのねw
論破できずに敗走
>>202
あまちゃんというのはどこ文章から感じ取れたのでしょうか？

>>203
嘘をついて、引っ掛かるのは無能とか淘汰されていく等、一般社会からしたらかなりの危険な方と判断します。
法令遵守するきが無いのですから。
社長と従業員、親方と弟子の間でそのような考えの背信行為、人間関係は壊れますね。
著しくコンプライアンス意識が低い方や集団などからはいち早く距離をおくことをおすすめします。
そして、近づかない。
詐欺が親告罪なのは知ってますよ。けど、証明するのは難しいことも知ってますよね。
いちいち親方の言うことをボイスレコーダーにとっておくのですか？
まぁ、そんな段階で人間関係が壊れていますけどね。
だから、そのような方とわかった場合はすぐに距離をおくことが大事だと思います。

なぜ、地元の若者が集まらないのですかね？
コンプライアンス意識の低い人の回りに人は集まりますかね？

>>205
集まるところあるよw
特殊な人達かもしれないけど、おれおれ詐欺とか振り込め詐欺とか
どんな金でも金儲けできるところ
詐欺行為犯罪を肯定するわけではないけど

>>203
終わり？
はい、論破

>>207
漁師の補助金を妬む、猫虐待犯の栗田隆史？

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

>>190
>>182
>>185
>>198
>>199
>>202
>>208

漁師就業支援フェア
漁師.jp
http://www.ryoushi.jp/fair/

>>209
漁師の補助金を妬む、猫虐待犯の栗田隆史？

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

>>211

>>209は同じやつの書き込みと言いたいのだろ。

暇人がおるな。

>>212
ああ、同一人物妄想ねw

>>214
おまえだけsage進行して(以下略

連投したり自演したりコピペわ貼りまくったり。
ちょっと異常なかんじやな。

言い返せなくなると、sageながら十数スレに渡って
相手農家のレスを、コピペ工作し
それでやり込めたと言い張る、農家農協を妬む猫虐待犯の栗田隆史w

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

↑何をいってんだ？w

コピペ工作w

>>217
パニック状態w

コピペ工作w

れっし「ＩＰガーワッチョイガー」
前スレ住民「じゃあご要望通りになｗＩＤ表示にしてやったぜｗ」
れっし、怖がってトンズラｗ
ε＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝<つ益;>＜ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ←トンズラれっしｗｗｗ

現スレ（TID表示スレ）住民「うはｗなにアレｗビビってトンズラこいてやんのｗ」

そしてれっしは今日も泣いて逃げる日々ｗ
ε＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＼<;Д;>／＜ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ←トンズラれっしｐｇｒｗｗｗ

sage

水産系にコピペや異常書き込みしてるやつおんな

↑自治キャラ愚劣死ワロタpgrwwwwwwwwwwww

漁業就業支援フェア
漁師.jp 全国漁業就業者確保育成センター
http://www.ryoushi.jp/
３月１８日
漁師のしごと
しるセミナー

が開催されるようです。

Q 漁師の仕事は大変だ

A 現場によりますが基本的に７０才８０才越えても漁師仕事している人がいます。大変な仕事だと思いますか？


Q 漁師の仕事は覚えることがたくさんある

A 無いです！勉強が苦手で覚えることが不得意だった人でも大丈夫。
現役漁師も覚えることが多いと勘違いしているほど覚えることは少ないです。
教えることも苦手のようです。
これが問題。


フェア参加の漁師や団体は何かしらの原因があり人が集まらない、人が寄り付かない、なぜが地元の若者も寄り付かない。
だから、都会まで出て来て人探しをしているのではないでしょうか？
そのような団体や個人が多く参加していると思ってください。
人を集めることが出来ないので、フェアのような外部団体に頼り人集めもしてもらっています。
普通の会社や団体はそのようなことはしてもらえません。
人がちゃんと雇えている船や団体もあります。
なぜ、彼らは都会まで来て人を雇うのでしょうか？
不思議ですね。

漁業就業支援フェアは何年やっているのだろう？
結果は出ているのかね？

バッチリですよ!!

場所によっては
「漁師になりたい」
「独立をしたい」
「補助金で限界集落をなんとかしたい」
人のやる気や善意を食い物にして低賃金で働かせる

搾取またはやりがい搾取

が行われています。
気を付けてください。

漁業権やぼろ船をちらつかせて、経営困難、経営能力のない団体や個人が低賃金の搾取ややりがい搾取を行っているところがあると思ってください。
人一人雇っても水揚げまたは売り上げを上げれず、楽してやろう、増した水揚げ売り上げは殆ど懐にいれているような場所もあります。

勿論、フェアを使って独立された方もいます。
色々と情報を入手して慎重に選んでください。

水産関係全般で自演連投か着込みしてた爺さんが消えたな

補助金・助成金の血税を一個人である百姓に注ぎ込んで失敗（世間では同和対策事業と同視）し被差別対象者になる
現在、同じことを漁師にやっているんだが世間に知られていない　
漁協・漁連・信漁連の協同組合（連合会含む）の水協法３組織が元凶
頭悪いタカリ集団

漁師って天狗が多いよな(笑)
ふたを開けてみるとこんな企画に参加しないと従業員すら確保できない奴がいる(笑)
どこの社会にもいることはいるけど…
取り敢えずフェアに参加しとる漁師は天狗にならない方がいいよ。みっともないから(笑)
だって従業員確保も出来ない(笑)
何かしらの原因で地元の若者が寄り付かず船が回せなくなっとんのとちゃうんか？(笑)
なんで近所の若者に「俺の船に乗らないか？」と言えないの？(笑)
何かしらの原因で過疎化が進み「担い手」を育てているところもあるけど
従業員目的でフェアに参加しているところは人すら集められない社会人だと思ってw
人も集まらない(笑)そんな企業は潰れるのは当然(笑)
漁業就業支援フェアに参加しなくても人が集まっとるところは集まっとるんやけどな(笑)
自分達では能力無いから人の力と税金？を使って集めて頂いているのだからフェア会場に入るときはスタッフさんに深々と頭下げて感謝しなさい(笑)
天狗になるのはみっともないよw普通の社会人が出来ること出来ていないのだから(笑)
担い手やなくて、従業員募集のところは気いつけてな。
なんで息子さんや地元の人は乗らないのか聞いてみてw
なんでわざわざ都会まで来て人集めしとんのですか？ってw
漁師になる志望動機を聞かれたら、逆に質問してみなw

外国人実習生苦境
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6234802

外国人実習生…ひどい扱い受けているな
実習とか研修とか名前がつくとろくなことがないのか？

まさか日本人同士でこんな図式ないよね…

漁師.JP
全国漁業就業者確保育成センター
http://www.ryoushi.jp/

漁業就業支援フェア２０１７開催のお知らせだよ。
６月２４日（土）　福岡会場
７月９日　（日）　東京会場　
７月２２日（土）　大阪会場

今年もなぜか地元の若者が近寄らない漁師や団体の参加があるのか？
あっ！ちゃんと育成しているところもあるからね。
このレスを読んでフェア参加は慎重に行おう！

宣伝乙

---

Evaluation: Good!

>>233
単純にブラック企業なだけでこれよりひどい会社は日本に腐るほどあるじゃん
外国人だから不当な扱いされてるんじゃなくてそういう会社が外国人を雇う確率が高いってことでしょう

日本の労働環境自体変えていかないと自然相手の仕事なんて特に時間の概念ないんだからさ
もっと上の方から変えていかないと末端には変える力はない無力だわ

sage

>>236
末端の学力が低すぎるからな。

漁師ってでたらめな知識が多くない？
今時、スマホで調べられるのに昔流行った出鱈目な知識を口にするよな。

俺はこの制度を利用してよかったよ
悲惨なところもあるんだな

悲惨なところと言うか本人の実力が無いだけww

>>241
そうなのか？

そりゃ実力あれば何の仕事も大丈夫だろw
後、付け加えるとすれば人脈かな。むしろこちらの方が大事。

経営不振で経営能力の実力が無い漁業者と、地元の若者が寄り付くかない、地元の人脈ない漁業者がフェアに参加するんですよね？

経営能力の実力と地元の若者が寄り付く人脈があればフェアには参加しませんよね？
普通求人で十分

>>243
どんな人脈が大事ですか？

言うは易しだな

百聞は一見に如かず
だが入ってからでは遅いのよ。
だから注意を促しているわけで…
この企画を全否定しているわけでは無いのよね。
企画を全肯定しているのは気持ち悪い。

フェア開催で古事記漁師が動き出しているぞ。
受付がまだなのに応募が殺到しているらしい(笑)
ハローワークか↑さんの言う人脈でいいだろw実力もないのかな？(笑)

漁師の人柄次第ってのが終わってる
善人であること前提

企画事態は悪くないと思うけど、地域の組合や漁師が頭悪いと人生終了

↑過疎化しているのに組合や漁師が頭悪くてフェアの使い方を誤ったら漁場も終了
実力なくて魚しかとれないバカ達は滅びるしかないのか？
過疎化地域にせっかく助け船を出したのに助け船の金品を奪い取り乗組員を食い物にして沈み行く船…
助けようとした船にのっていたのは知能指数猿以下の人間の皮を被った獣でした…
それでも助けようとするのか？
やめてしまえよ、金品(補助金)も人も猿以下の知能指数に渡しても食い散らかすだけ…
アフリカみたいに支援支援でなかなか豊かにならないようにしたいのか？
アフリカには井戸を堀、学校を建て、畑を耕させ自立を促すべきだと思う

過疎化で腐りかけた漁場、それでも人間だと思うなら、可愛そうだけどせめて金だけにしておけ。家畜みたいになるけどな…
都会から人をおくるな。食い散らかされるだけだ。
送られたやつの人生がかわいそう

フェアの使い方を誤るような地域に必要なのはフェアの意味を理解できるように家畜ではなく自立できるようにする教育
まじでバカばっかり
いや…ごめん。フェアを生かして育てているところもある、助かっている地域もある。
俺の居た地域のフェアを使っている漁師は頭おかしいレベル…

またフェアが開催されるが地雷地域漁師には気を付けろよ

おまいら何を期待してるわけ？
期待なんかすんな。期待するから裏切られたと感じる。

機器等導入事業補助金や漁船リース補助金や無保証型借入なんて国が漁師を煽っているだけで、
国の補助金も漁師の頭金や信漁連借入もメーカのロビー活動と政治献金により全部メーカが吸い上げる構図になってる。
そこにただ乗りする水産庁役人が新たな事業発足の天下り団体を雨後の筍のように設立し役人の天下り天国にしている。
特権階級に利用される漁師、漁協、漁連、信漁連、基金協会は哀れだ。

おまいらは「笛吹けど踊らず」という言葉が理解できぬらしいな

フェアを使い地雷地域へ入ってしまった方へ
少しでも救済になればいいとこもいます。

【求人】ハローワーク「求人情報」が実際と全然違うことが判明　どうすればいい？★２&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491531124/

https://www.bengo4.com/c_5/n_5920/

>>252
期待している？何を？
漁業就業支援フェアや制度を使って漁師になろうとしたら、漁家経営能力のない漁師がフェアにいて。
まともな経営能力がないから、嘘大げさ紛らわしい言葉を使い田舎に人を引き入れて。
漁師目指したのに人生の無駄な時間と新生活のための無駄なお金を使いました。
という被害者がいるから注意を促しているだけ。
何か期待したようなことを書きましたか？

仕事には人の人生がかかっているのにふざけた無能漁師が補助金目的で会場に入り込んでいるからな。

笛吹けど踊らず？

補助金目的の変なやつが入り込んでいるから注意を促しているだけですが何か？

漁師に成ることを考えています。今度の東京仙台で気を付けた方がいい事を教えてください。

>>255
注意することはないよ
漁師に興味をもった人が行くところ

>>257
ほぼほぼノーチェックで訳のわからない補助金目的の頭の悪そうな漁師に担い手事業として補助金渡して「ナニを期待しているの？」
渡したあとに確りとチェックしてますか？

はい論破

>>258
オツムが緩い

>>258
革命烈士は、ここでもエア論破宣言で
悔しさを紛らせてるのねw

このレス組合漁師水産関係者は読んでるよ

【国際】朝鮮半島有事…在韓邦人に危機感　避難対応や情報なく不安の声　外務省「具体的な対応は公表し辛い」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/*ewsplus/1492484891/
【海友丸】高校生らの実習船、韓国行き見送り　朝鮮半島情勢緊迫で[4/17] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492478280/

【韓国】韓国を代表する観光商品に！ソウル市がイギリス名物のゴンドラ導入へ[04/18] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492468054/
【韓国メディア】韓国への修学旅行、台湾・香港から2．5倍増、日本に次ぐ第2の市場へ誘致強化[04/18] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492480693/

漁師は暇だね
仕事もサラリーマンの半分
パチンコやって風俗いって稼げない経営厳しいと言われても…

>>263
お前の周りはそうなんだろうなw
自ら社会的に低い立ち位置露呈しなくてもw

>>264
え？なんで低いの？

>>263
なにやっているか分からないのに食べている人いるよね

漁によるんじゃね？
まあ季節過ぎたらそいつらもパチバカりしているけどな

一家でやっているから甘ったれた息子が多いらしいよ。漁業がダメになる原因のひとつでしょ。

>>257
漁業就業支援フェア事態が嘘大袈裟紛らわしい企画だと言うことか？

>>269
そんな事言ってない

>>268何処の業界でも言えることやん。立場的に優位な者への嫉妬にしか聞こえないわ

ちがう・ちがう、そうじゃない。
漁協が最末端組織で、その上に並列的存在として漁連と信漁連がある。
漁連は購買事業、信漁連は信用事業を統括しているが、
その役員（理事）は漁協組合長で固めている。

まず、漁協・漁連・信漁連の３団体が協同組合（連合会含む）として水協法の適用を受ける。
これは元々、漁協が単独事業としてやっていた業務について、全国の多くの漁協の理事どもが
利権として執行し、購買事業でバックバージンを貰ったり、組合員から集めた資金を自己や自己の信仰者に
優先してばら撒き多額の不良債権を作り漁協自体を潰してきたことに水産行政が激怒した末の組織再編。

漁連・信漁連が本格稼動後15〜20年経過した昨今、漁協を潰してきた理事どもが懲りもせず、また同じことを繰り返している。
今度は、地元漁協だけの問題ではなく県域にマイナスの付回しが出来るので膨大な不良債権を積み上げることができる。

そろそろ「協同組合」という互助理念組織が時代に合わないことに気付こう！
一次産業だけ特別ってことじゃなく、今日日、大人〜子供まで自分さえ良ければ他者に無関心な時代に
互助・扶助って何それ？美味しいの？と反応される以上、水産庁をトップに漁協までの組織を潰し“漁師個人”でやらせてやれ。

そして水産庁にすべての利権が集まるわけですねｗ

結局組織が存在する以上甘い汁を吸おうとする連中は必ず現れるから何も変わらんと思う
かといって漁師個人だけで何でもできるわけがないんだから何らかの組織は必ず必要になる
大言を吐くんじゃなくて現状の中で少しずつ改善していくしかない

＞そして水産庁にすべての利権が集まるわけですねｗ

漁師と水産行政の関係は、被監視者がいることで監視者（組織）の存在意義がある
ところが監視対象者が減り続けているので、組織の存続には理由がいる
漁業就業支援フェアや補助金・貸付制度も同じ理由

漁師を目指す人を育成したり、現在漁師やってる人を手助けすることが目的じゃない
もしそうなら司法修習生や山岳救助隊がそうであるように水産大学校を無償化し在学中の
生活費は給付制になるし、漁師という存在が国家国民にとって必要不可欠なら漁師は公務員任用

漁師って存在は、街の消防団員や害獣駆除猟友会みたいなもの
消防団員は僅か数万円の退職慰労金を貰い消防署の下請要員
害獣駆除猟師は猪一匹3000円の補助金を貰う（銃弾一発300〜500円）
共に足抜け出来ない仕組みの中でボランティア要員の生涯を送る
残念だけど老人施設の介護職員問題も同じ構図

ボランティア（博愛）精神でやるしかない
ボランティア（博愛）精神でやる以上、見返りを求めちゃダメだよ
職業選択は自由であるにも関わらず、これを選択したら後は自己責任

はよ辞め

>>271
おまえの会社は平で2ちゃんに張りつく仕事、平社員のポジションを息子に明け渡すことができるのか？

大切なことだからしっかり覚えておくように

「農・水産業従事者＝社会システム不適合者」

>>276
だいたいあっているような気がする

１０万ちょっとで働いて
俺のおかげで水揚げが上がって親方家族全員贅沢な生活しているよ
爺婆も俺に陸仕事任せてパチンコ三昧
親方は風俗通い
俺は税金払うのにも滞納ぎみなのに
親方家族全員笑顔
おかしな家族としか思えん。
制度の悪用を家族全員で認識してて俺を奴隷扱いしているとしか思えない

しばいたったらええねん

月収十万程度の所得に対して課せられる税金を滞納してしまうほど金がないの？
補助金の支給額なんて前もって分かってるんだから貯金くらい用意して来いよｗ
いいオトナがまともな貯蓄もできてないって時点で程度が知れてるけどそれでも算数くらいはできるでしょ
研修中と研修後に必要になる自己資金の見積もりもせずに何とかなると思って考え無しに来た人間なら同情の余地なし
お前に投入された税金が無駄にならないことを祈るよ

フェアの研修生募集要件ももっと厳しくして無能な人間は排除してほしいわ
いくら漁師人口が減ってるからと言っても闇雲に足手まといを連れてきてどうするんだｗ
ただでさえ漁師側はイカれた人間が多いんだから研修生までキチガイだったら研修成り立たんだろｗ
頼みますよ役人さん

>>276
これが現実だろ、第一次産業をディスることしかできない
役立たずの革命烈士クンｗ頼みますよ烈士クンｗ

×農・水産業従事者＝社会システム不適合者
〇農・水産業従事者≠社会システム不適合者
◎革命烈士＝>>276:＝社会システム不適合者

>>280
フェア参加者の年齢や前職のデータすら把握してない

>>280
何回もかかれているでしょ
ウソ大げさ紛らわしいフェア面接って…はぁ…
そしてこれ…面接でウソ大げさ紛らわしいこと言うなんて>>276社内システム不適合者と言うことね。
全部とは言わないけどフェア会場に来ている漁師や団体がおかしいから離職率が高いだろ。
漁場によって違うと思うけどそんなに貯金しないと漁師できないならちがう商売始めたいるよね

>>283のような書き込みを見ると良くわかるんだが、まさにこういう知恵遅れ気味の人間を寄越さないでほしい
日本語の読み書きや普通の対人コミュニケーションすらまともにできない社会不適合者が急にやってきたって数年の研修期間を乗り切れるわけないんだから
せめてこいつみたいに一目瞭然なキチガイ君はフェアの面接の段階で弾いといてや
そういうところは役人がキッチリ管理してくれ
漁師に人選を全部任せてると誰でも適当に連れてきてしまうから後から周りが困るんだよ
理屈の通じないキチガイほど厄介なものはないよマジで

↑漁業就業支援フェア推進派の書き込みです
推進派と言うかフェアが無いと困る人？

>>284
顔真っ赤w

>>280
>>284
気持ちが良いくらい同じ意見です。

>>285
とりあえずお前さ、スレタイ読んでスレタイ理解しろな

>>285
まじで読解力皆無なのな
どう読んだらそういう感想がでてくるんだよ

今現在きちんとした職について社会に適合して生活できてる？
お前の場合は漁師云々以前の問題で、人間としての能力が一定のレベルに達してないだろｗ

また関係者らしき人が暴れているのか？

え？
無関係なのに粘着する奴が居るのw

困った途端に根拠のない関係者認定して話題逸らそうとするいつものパターンで笑えるわｗ
そもそも関係者ってなんだよｗ
役所の人間も漁協の人間も研修生も皆関係者なんだけど
尻尾撒いて逃げ出したお前も元関係者じゃないの？

カテゴリー区分
職人（技師）：外科医・歯科医・大工・左官・板前・理容師etc…
ギャンブラー：パチプロ・予想屋（競輪競馬競艇）・猟師・漁師
、

>>280
なんで僕の書き込みを揶揄するかな…大変だったんだよ

フェア参加は気をつけな

>>294
分かる分かる

>>280
>>284の内容のような人材が多いからね。
漁業関係の皆さま、フェア参加は気をつけな

問題組織、問題漁師(フェアや補助金の誤った使い方、育成する気もないのに補助金目的の悪用)をフェアに入れない参加させないようにしてほしいですね。
2ちゃん監視して火消しって…
漁業就業支援フェアや補助金を使った新規漁業就業者の被害者はまだまだ出そうですね。

2ちゃん監視と火消しがお仕事なのでGWは書き込みなし？月曜日までお休み？
ご苦労様です。

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

新規漁業就業者≠正組合員（漁業法が規定する漁業者）

新規漁業就業者として月給12〜16万円（年収200万円）で3〜5年も暮らせるわけがない
たしかに県営の漁業者住宅（家賃5千円〜1万円／月）はフェア参加者なら門戸は開かれているが・・

＞無関係
農林板迷物、ナマポ乞食こと革命〇士がフェア参加できる人間妬んで泣いてるんだろｗ

一次産業者の補助金・助成金漬けは何とかならんのか？
ナマポ乞食にも劣る

↑この様に、いくら第三者を演じようとしても
言い返せなくて悔しいと、いつもの革命烈士こと
猫虐待犯のナマポ栗田隆史に戻ってしまいますw

事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所

>>284
これ関係者らしき人の書き込みです。
フェア参加希望者の皆さん、フェア参加には気を付けてください。
>>288
そう。フェア参加の団体や漁師は社会人としてある一定のレベルに達していない可能性がある。
全団体、全漁師とは言わない。
しかし、タバコしながら仕事をして、酒をのみながら仕事をする。
漁協職員にも毎日二日酔いで仕事する人がいる。
それでも食べている…生ぬるいよね。
社会人としてある一定のレベルに達していると思いますか？
色々な事情により仕方ない団体個人もある。
しかし、タバコ酒をのみながら仕事する人、補助金はパチや風俗に使ってしまう人、会場には入れない方が良いと思います。
私の考えは間違っていますか？

>>302
あなたは自分が社会人としてある一定のレベルに達していると思いますか？
ってか、まだこんな書き込みしてオナニーしてるの？
もっと表舞台で戦ってくださいよ
でなければ貴方の声は誰にも届きませんよ
便所の落書きで満足しちゃう程度の気持ちなのかな？

生ぬるいだって…

お前にとっては己れの考えが正解なんだろ
他人にとっては間違ってるかもな

>>302
仕事中の喫煙や飲酒は褒められることではないけど自営業で周りに迷惑掛からないなら各々の裁量で好きにしたらいいやん。
補助金をギャンブルや風俗に使うってのはどういう意味なの？
まず第一に補助金の使途に制限なんてないと思うんで何を憤ってるのか分からないし
補助金を生活費や貯蓄に回して自分の稼ぎでギャンブルに行ってますよって言われたら反論できますか？
収入源は別にあるわけだから補助金の使い道なんて明確に分からないよね。
漁師に対する敵愾心が強すぎて感情的になりすぎだし、論理的な思考が全く出来てないようですね。

貴方みたいなのが食べて行けるこんな世の中・・・生ぬるいよね。

>>302
＞全団体、全漁師とは言わない。
＞しかし、タバコしながら仕事をして、酒をのみながら仕事をする。

その言い回しは、全員とは言わないが大半の人が行なっている場合に使われるもの。
ですが、漁師の大半が飲酒喫煙しながら仕事をしてる根拠が何一つ示されてません。
補助金も、どんな補助金を、どれだけの漁師がパチンコや風俗に使ってるんです？
どこから見ても、あなたが私たちに対して抱いてる偏見を挙げてるだけ。

あなた、農家に対しても同様に偏見をもって攻撃してますね。
五年ほど前に革命烈士と名乗って
「農家は補助金じゃぶじゃぶで、うはうはの貴族生活をおくってる」
と言って登場した妬みの塊のようなニート。
根拠を聞かれると、田舎で見た農家の家はどこも豪邸だったからと答えてました。

要するにあなたは、あなたが見聞きした、もしくは妄想した少数の事例を、その業界全体に広げて
歪んだ正義感で、大半の真面目に働いてる人を執拗に攻撃してる異常者なんですよ。

農家があなたが9年ほど前に起こした猫虐待事件を掘り起こしてました。
猫を残忍に殺して、猫を飼ってる人たちにその画像を見せつけ
猫を殺すのは合法だから、これからも殺し続けるとバカ笑いしてた 栗田隆史 現在31歳。
裁判では 「猫は小動物を遊びで殺す害獣だから、正義感から駆除した」
みたいな事を言ったそうですが、その頃から何も変わってませんね。

精神病院で治療した方が良いですよ。

おまいら複視眼的な視点で仕事を捉えることができないの？
仕事は大別すると「自営業者」・「給与所得者」
収入の大半を網元から支給されて生活する「乗り子」や「船団員」は給与所得の漁家
それ以外は自営業者の漁家

給与所得の漁家は奴隷と同じで年収や福利厚生など望むべきものは何もない
フェアーで募集しているのは給与所得の漁家なのだから夢や希望など期待すること自体無駄

自営業の漁家は、他の職業と本質的に何も変わらない
むしろ補助金・助成金がてんこ盛りで優遇されている

「自営業の漁家」・「給与所得者の魚家」が自らの視点からのみで発言し続けているから
話が噛み合わないんだよ

漁家の現状と将来は、「乗り子」や「船団員（傭船）」を必要とする漁法の「自営業の漁家」
が一番苦しいのだが、それは旧来の「網元」であったりする場合が実に多く、旧来から続く
網元の悪行から同情が集らないと言ったところ

ワイドな視点、ワイドな視点と繰り返してたラサの頃から成長無しw

革命烈士クン、我が身を憂いてその原因を他人に求めることと
自身の境遇と他人と比較して妬むことしか能が無いんじゃあ、
チミは一生就職できませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出ても即刻社会不適合者の烙印を押されて落伍して
また負け犬人生を送るのがオチｗ

>>307
おまいら？ 誰にレスしてんの？ オメーの第三者ぶったレスが一番噛み合ってねーわ

>>307
フェアで募集してるのは雇われ漁師だけじゃないよ
漁師の下で一定期間研修を受けた後に独立して漁師になることができる、いわゆる独立型の募集もある

というかこのスレに集まってくる人ってほとんど後者じゃないの？
わざわざフェアに参加して乗り子になるメリットが見つからないから勝手にそう思ってるけど

>>307
俺たちを散々非難してきた奴が

『漁師は酒タバコやりながら仕事してて
補助金はパチンコや風俗に使ってる』

なんてアホな妄想を元に、漁師攻撃してたことが分かって
叩かれてるのに、何を話すり替えてやがんの雑魚w

>>311
ソイツはイメージで漁師を非難してるだけだから
何言っても無駄

れっしさん

漁師に憧れがあって情報収集にこのスレ覗いて見たけど、何やら揚げ足取りがフルボッコにされててワロタww
揚げ足取りさん、気をつけろって言うてはりますけど、今日第一次産業なんてそれくらい事前に想像出来る世界やし分かってますw

>>314
物乞い乞食烈士はんが補助金妬んで泣いてるはるのん？
働けばええだけの話でっしゃろｗ

>>271
立場が優位か知らないけど。
暴力パワハラが当たり前のような世界に感じます。だから離職が激しいのでは？

他の業界からも嫉妬されますよね。
一般企業ならとっくに潰れてよい団体個人が補助で助かっているのだから。
フェアに参加すると言うことは、誰かさんが言うように地元で人を集められる人脈も無く、人が寄り付かず。
地元では人集めすら出来ない。
と言うことなのでは？
フェア参加で補助金がないと経営できないということは本当は経営破綻している可能性があるし、社会人として経営者として無能で経営能力がない可能性がある。
そんな人物や団体に補助金が出てつぶれてもおかしくない団体個人を助けてくれるのだから。嫉妬されるだろうし羨ましがられますよ。
一般社会一般企業からしたらね…
しかも、その個人団体には地元の若者後継者育成失敗または寄り付かない可能性もある。
そんな無能どもに補助で都会の大会場を用意してくれる。スタッフも用意してくれる、広告だしてくれる。
漁師や漁家経営失敗したヤツらが「漁師は厳しいからよ」と失敗した恥ずかしいヤツらが偉そうに座ってる。
厳しさについていけず補助金が必要なんですよね？
全部とは言わない、地元で後継者育成失敗したヤツらが他人に人集めしてもらって補助金もらうと、なぜが後継者育成に成功するだろうという変な思い込みで行われている企画(笑)
他業種からしたら羨ましいことばかりだろ(笑)
バイト集めるにもハローワークか自腹で広告を出さなきといけないのに…
全部の団体個人とは言わない、参加にはいろいろな理由もあるだろう。
しかし、参加している団体個人には今まで育てることができなかった。
そして都会から連れてきた労働者を漁師に育てる気もなく無茶苦茶な扱いをしている地雷地域があるのではないですか？

だからフェアには気を付けろよ

と警告をしているだけです。
担い手として育てなくても補助金はもらえるし、安く労働者をてに入れられる。
羨ましい嫉妬されるのは当然かと…
参加団体個人は色々だと思いますが地雷には気をつけてくださいね。

地雷とはいったいどういう地域なの？どこなのか？

最近だまされるやつも頭悪いんちゃうかと思うようになった。
フェアではいいことしか言わないのは当たり前。
頭の中で勝手にバラ色の人生を描いてるやつが悪い。

>>317
ニートの妄想する漁業をタラタラ語られてもねw

>>319
フェアには騙すような人がいるのですか？

五年間も2ちゃんねるの農林水産業に張り付いているやつがいるのが驚きw

＞他の業界からも嫉妬されますよね。
ナマポが貰えず泣いてるお前さんが嫉妬してるだけｗ

>>317
その語学力でよくそれだけの長文を書けたな
嫌がらせか何かなの？
いいから働けニート

漁師はいいよ。すばらしい職業だからフェアでは参加者の皆が挙って応募する
日本は四方を海に囲まれた島国なのだから仕事も収入も廃れることはない

国も血税を一次産業保護名目で農業・水産業へ湯水の如くばら撒いてくれるよ
漁業者は農業者の1/10規模だから漁業者一人当たりの恩恵は農業者の10倍貰える

実は漁師という職業は勝ち組
さぁ君たちも職業の楽園として名高い漁師の扉を拓こう！

いいなぁ！羨ましい！漁師になりてぇ！

>>325
今度は嫌味ですか
君ってほんと、やり方がねちっこいね

>>327
暇な人間なんだから好きにさせとけば良いよw

フェアに頼る事でしか漁師になれない奴が何をいっても…
病んでるとしか思えない
リサーチ不足とかは反省しないの？

頼るとか、そんなの以前に>>317は対人恐怖症のニート、栗田烈士なので
漁師にも農家にもなれません。

これら職業なら対人恐怖症の自分でもなれるかと思って
ネットで調べると、やはり人と接する場面がある。

そこで栗田烈士は、自分の病院を治すのではなく
制度に不備があるんだと文句を言い始めたのです。

農業、漁業の研修など受けずに、イキナリ農家漁師になりたい、でもなれない
それは制度に問題があるんだ、参入障壁だ、既存の農家漁師の
既得権益を守ってるんだ

というわけでネットで粘着して攻撃しているのです。

このレスで漁師希望者が出て良かったですね

ご安心ください
栗田とやらの妨害レスに関係なく、一定の希望者はいます。

ここで荒らしている人は読解力ないよな。
変なところがあるから気を付けるようにいっているだけだと思うけど。
必死すぎて変な人

騙されても社会勉強になったと思えばいい。重要なのはよくないと思ったら
すぐ辞めることだ。ブラックに命をかけることはない。すぐやり直せばいい。

>>333
素晴らしい読解力ですねぇ

『漁師は酒タバコやりながら仕事してて
補助金はパチンコや風俗に使ってる』

なんてアホな妄想を元に、長年漁師を攻撃してきたニートの
言いたかった事がそれだと？


もうね、本人乙としかw

>>333
ハロワの求人にだってブラック企業が多数紛れてるこのご時世
フェアの出展にブラックなところが紛れてることくらいまともな知能を持っている常識ある人間であれば予測できること
バカが当たり前のことを何度も警告しようが糞の役にも立たんよ

お前のような底辺の人間は何を言われようが騙されるし、それ以外のまともな人間は言われずとも騙されたりしないから余計なお世話だと思う
もっと全うな社会経験を積んで物事や人物を見る目を養えよ

くれぐれも勘違いしないでほしいんだけど、この業界はまっとうな人間を求めてるんですよね
税金の無駄遣いだから、無能は立ち去れ

>>334
その心意気は理解できる
自宅からならまだしも、都心から田舎へ移動だからね。
被害が大きすぎると思うよ。
だから注意を促しているわけだが。

>>337
俺も、漁師なんかやめとけと思ってる。けど、どうしてもやりたいという人を
引き止めることはできない。ならばせめて傷口が浅いうちに撤収しろと
いっておきたい。今日ガスの集金がきた。1万3千円だった。プロパンは
めちゃ高い。都市ガスなら3千円か4千円だったろう。研修手当月額15万円で
生活できるかどうか、よく考えた方がいい。

>>336
おれ、革命なんとか君じゃないよ。
革命なんとかくんで煽っていたみたいだけど。意味がわからん
五年間も居座っているなんてすごいな

上場企業社員や公務員までもが破産する世の中で
個人の漁師が破産したとは聞かないけど
実態は勝ち組なんじゃね
水産業で破産しているのは旋網や養殖や6次産業
やってる漁業法人だけ

あ、そう

>>339
革命なんとかってのが誰だか知らんが
お前がずっとこの板に粘着してる責任転嫁と自己保身が大好きな低能ニート君なのを承知なうえで言ってるんですけど

前置きとして煽るようで悪いが、とてもまともな方だなーと思ったので。。

まさに>>336これwこの意見。
この人は>>280>>284と同じように、的を射て核心を突いてくれてると思います。

付け加えるとするなら、
どんな業界も【一般的でまともな人材】を求めてます。
理解出来るかな？

>>336のまともな解釈に対して>>339のへんてこな回答。

こんな感じで結構前から誰に対しても論点すり替えてるみたいです。
余りにも滑稽なので記録として残しておきますw
>>336に対しての>>339ですw

>>339
え？何、何？
これまでコテを消してコッソリ、名無しに逃げて書き込んでたけど
実は自分は論破くんなので、革命烈士とは別人ですって？

無理無理w

>>344
バカ？

>>345
大バカ？

>>345
論破クソは、もう名無しで罵倒だけ？ｗ

>>338
それは悪手だぞ
革命烈士と言われてボコボコにされて、悔しくて何とかして別人として巻き返したいんだろうけど
ムリですわ

ハッキリさせておこうか
まだ革命烈士こと栗田と、論破くんは別人だと言い張るつもり？

レス番ズレてたな>>349は、>>339宛な

>>338
プロパンと言えどガス代高すぎませんか？
これまでの経験ではひとり暮らしで6000円程度のものですよ
家族連れなら共働きか貯蓄でもないかぎりそもそも無謀な選択としか思えないけど

＞研修手当月額15万円で生活できるかどうか、よく考えた方がいい。
言われるまでもなく、普通は自分の貯蓄と研修手当やその他の収入で生活できるか計算してから決めるよね。
逆にあなたがなんでその程度の事を事前に考えもしなかったのか聞きたいよｗ
別に漁師を目指すかどうかとか関係なく、新生活を始めるに当たって誰もが考える当然のことのはずだけど。


この掲示板でやたらと騒ぎ立てている人たちに共通しているのは、第一に計画性の無さだと思うね。
そしてそれを棚に上げて批判的な発言をするのは良いが、そこに具体性も信憑性も無いこと。
もう少し後進にとって参考になる内容なら真っ当な批判として受け入れられると思うよ。

>>342-351
サラリーマンの皆さんお早うございます。
社会活動の時間帯がちがうので皆さんの書き込みの波についていけません。
サラリーマンの皆さんGWが終わり今日から仕事ですね。
GWも2ちゃん監視ご苦労様でした、
>>342-351
朝方に書き込みしてほしいなぁw

会話が成立しなくなって来た革命烈士↑

>>352
革命烈士だった過去を捨てたい、名無しの論破くん。
どうしたの、突然サラリーマン認定なんて始めちゃって。

ああ、革命烈士が他所でもやってる事実に妄想で対抗ですか。

>>352
一方的に妄想を垂れ流すんじゃなくて、もっと論理立てたきちんとした書き込みしてほしいなぁｗ

>>339
なーんだ、やはり論破馬鹿が名無しで書き込んでたのか

>>352
うちの地域は5月初旬は船休めといって休み
ひとくくりにして物事決めつけるの好きだな
2ちゃんは基本24時間無休だからいつ書き込んでも自由たろ
お前の時間に合わせるとメリットあんのか？
お前中心に回ってるのはお前の人生しかねーからよ

シコタロウは俺にやりこめられて
マルチ泣きのスレはやはり面白くないと見えるｗｗ

俺様の前ではマルチ泣きだけだけど
たまに弱そうな奴を見つけてれっしだれっしだと大騒ぎｗｗ

れっしの見分け方を教えてやるなｗ
シコタロウが、歯が立たなくて簡単にやり込められる相手がれっしだよｗ

>>352
やはりその内容の書き込みで論点すり替えて来たわなw
少なくともみんなお前よりは確実に充実した日々過ごしてると思うよ。

久しぶりに来てみれば笑
盛り上がってますね笑

論破くんって言うのやめようか、みんな全然論破されても無いし、阿呆な講釈垂れてるだけだよね。遡って見てみたら笑。
呼び名は【クソ】で良いでしょ。


あー、半年よく働いた。遅れて来たゴールデンウィーク、今日から休暇をゆっくり過ごしますー。
ほとんど船上だったので、ほんの少しだけ贅沢に家族サービスしようと思います。ってこんな生活も１つあるってことをこれから漁師目指す人は認識してくれーぃ。
これからの時期が本業って人も、まだ頑張ってる人も、年中操業の人もケガには気をつけて頑張ってくれーぃ。
また気が向いたらのぞきまーす。長居は無用だと判断なので、それでは！

>>358
↑この様に、いくら第三者を演じようとしても
言い返せなくて悔しいと、いつもの革命烈士こと
猫虐待犯の栗田隆史に戻ってしまいますw

事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所

GWは市場休みだろ？
GW前までは値が良いけど、GW後は値が下がる。
値が下がった市場に魚を下ろしてきたの？魚の鮮度も落ちてそう…

>>360
GWは市場休みだけど？

>>360
GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？
GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？
GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？
GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？GWは市場休みだろ？
GWは市場休みだろ？

>>302
あらあら、やはり名無しに逃げた論破くんだったのね
コテハン付けられないのはヘタレじゃなかったの？w


617 名無しさん＠お腹いっぱい。 論破くん 2016/10/27(木) 18:25:50.73
>>613
連騰書き込みの関係者と思われる人の書き込みなんてこの程度…
現場に言っても酒のんで仕事、仕事が終わったらパチンコ。
フェアで入り込んだ人間の扱いはデタラメ。
この質問に答えろというような人間
フェアには税金が導入され人が動き、東京の一等地の会場が使われる。
人を教育できるだけの技量も知識もないからひどい離職率。
デタラメでいい加減で>>613いい加減な文章、それでも生活できる漁師は優雅な生活だよね。
>>613
さて、コテハンも付けれないヘタレさん、私の質問にも答えてくれるかな？
コテハン付けてないから逃げ出すのかな？

相撲取りが「金も名誉も地位も土俵の下にある」と言った
しかし漁師は「海の中にある」とは言わない
一方で購買未収金を払えという漁協や貸付金の返済を求める信漁連に
「海に聞いてくれ」と返答する漁師が多数いる
漁師の本質である「ご都合主義」を象徴している

そもそも沿岸漁師なんていらないし、遠洋船は外国漁船から公海上で
魚を買っているのだから、もう全量輸入でいいよ

>>366
かってに輸入魚食ってろ！