【これから】JA秋田おばこPart6【どうなる？】

推進物は変更があったそうなのでテンプレ案あればお願いします
勢いが上位になると荒らしが湧くのでsageでの書き込み推奨します

おつ

推進物テンプレ
4月:お茶(数万円)
→変更有。1.5万円に統一(担当・役職によっては半分以下になりました。)
5月:歌謡ショーと抱き合わせ飲料の箱売り(十数万円)
→変更有。廃止となりました。
6月:共済のお客様紹介と名ばかりの自爆強要(1000pt以上)
7月:美味しくても高いし選択肢がすくない冷凍食品詰め合わせお盆ごちそうセット(十数万円)
11月:冷凍食品お正月ごちそうセット(十数万)
通年で支店毎に家の光、農業新聞(1人で何部も取るのは当たり前)
→変更有。家の光は一人一冊になりました。

不祥事について
調査結果、今後の計画などを3月20日に県に報告します。結果がでるまで待ちましょう。
憶測によるデマや噂はやめましょう。
20日の報告は確実に新聞に載るので噂に流されず待ちましょう。

>>3
乙、新聞もデマとまではいかないけど確定してないことを書いてたときもあるから県の公式発表待ちですね。
あと1000PTは紹介してる人はしてるというか、情報提供でうまく回して推進しているところもあるそうなので自爆強要は違うような気もします。

県への報告期限を延ばしてもらうようにお願いするんだって

支援

新聞の記事だね。
10何年分も資料無い取引も調べて出すから期間内には無理なんじゃないかなと思っていた。

もともとのテンプレ自体、部署毎にエリア毎に違うものも毎回同じ人が勝手に作ったやつを貼ってたろ
IDないから自演し放題で荒らされまくってる
荒らしが嫌なら強制IP表示でスレ立てればいい

>>7
半年以上内部で調べて分からないことが、外部の人が来て一カ月足らずで結果でるわけないですよね。

>>9
一応その半年のときにも第三者（）として農家の代表や有識者や弁護士税理士が調べてたんだろ？
力不足感はあるよね。

職員はいっぱい辞めてるの？

>>11
やめてる気配ないなぁ

進展していないな

>>11
正職員は辞めた話は聞かない
期間従業員はこの前１人辞めた

DE

今日の理事会の内容分かる方教えてください。

>>16
明日の朝刊に載るだろうから待ってなさい。

おわってら。やる気でねぇ。

確定してないらしいな
減給
まーた確定してないことを役員が新聞にお漏らししたらしい

実際給料下げないと赤字補填てできないような気もするけど、本当ならショックだ。

職員は３月末で結構辞めるよ。でも異動でた後退職者増えるのいつものこと。

>>19
そうだろう
一方的な減給をいきなりやるのはだめじゃねっけ？

>>19
給料下げるって県には言って再建計画オーケー貰って、実際は職員の同意が得られませんでしたのパターン。

役員報酬は下げないのかい？

>>22
だろうね
でも同意得られてないのにさも決定したかのように流してるアホはなんなの？
前からだが前日の会議の内容を決定してないのに流して職員どころか組合員にまで不安煽ってるし
何で上の人間はそいつを特定しない？

>>23
半分カットって書かれてなかったか？

>>24
そんなこと、ここに書いてないで内部告発しろ

>>24
会議の中身流してる役員はだれなんだろな？

メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー

ただ働きしたとしても50億も60億も返済するのに何年かかるんだよ

県庁の人、ニュースで延期の申し出におばこが来るって分かってしまった。明日どんな顔するんだろ。
それとも内々で話決まってるのだろうか。さすがにそんな癒着はないかな。

全くやる気しね。将来が不安すぎる。
数年で50億も60億もペイできたら今までももっと黒字だったはず。

>>31
その通り過ぎて反論の余地がありません。
役職員の給料下げて、昇給なくして、ボーナスなくして、実績は今までの数倍挙げろとな。
いったいなにをいっているのかわからない。

今まで現場のことを理解しようともしないで負担だけ強いてきた人達がまともな改善案だせるのか疑問だな

>>31
組合員数で割ると返せない金額ではないと思われ
まぁ収益どうなるのか

>>34
その考えどうなのって。
組合員数で割るって、最初から組合員あてにしてもらっては困る。組合員なに悪いって。

組合員に過払いしたので赤字です。
赤字部分は職員の給料減らして穴埋めします。

いや、過払いしたの戻してもらえよ。

>>35
職員なに悪いって。

>>35
職員のなにわるいって

役員が悪いわ
とりあえず関わった役員を早く割り出して賠償請求しろよ
なあなあにして負担割るなよ

>>33
理事達は改善案なんて全く考えてないですよ。職員に改善案をつくらせて文句言うのが理事の仕事です。改善案が上手く行かなかったら、つくった職員の責任になります。お前達が立てた案なのだからちゃん達成しろよという具合です。
あの人たちは世間一般でいう経営者ではありません。職員を傍観し、文句を言うだけの組合員の代表です。

>>40
文句は言うのに権限は職員以上
不祥事は職員に押し付けか・・・
未収金も何故か役員の決済書類がそこだけすっぽりなくてそれは決済に回さなかった職員の杜撰な管理のせいとか最初は言ってたな

理事と言ったって非常勤から組合長までを一緒くたにして叩くのも違うと思うけどね
責任が無いとは言わないが、必要以上に理事憎しの姿勢が見えるレスが一定の頻度で湧くなあ

>>42
仕方ないと思う
推進とか現組合長の前までは大変だったそうだし

>>42
責任ある立場なんだから外部から追及されるのは当たり前
そういう甘い考えが今の現状を招いたんだろ

権力が集中し過ぎていたのでは？
役員が悪いとかではなく組織構造も問題あると思う。
普通の会社なら通らないしすぐに問題になる案件も通ったのはそのせいだと思うんだけど現役の方はどう思ってるのかな？

>>44
今退いた元副組合長って前スレでも誰か書いていたけどテレビ出てもずっと頭下げていたり真ん中から離れてあまりテレビに映らないようにしてた感じがあった。
あれも意図的だったのだろうか？

>>46
後ろめたいことがあったのかもね
辞めたら追及しないのかな

>>46
それ俺も思ってた。
同じ様に感じた人ってやっぱりいるんだね。

>>47
いや、むしろ責任が明らかになれば追求するんじゃないのかな。
そのために役から降りたのかなと思ってた。

>>44
その理屈は間違って無いと思うが、それなら全役員だけじゃなく全職員に責任がある

理事が理事が、と事ある毎に叫んでるのがちょっと気になった

>>50
おばこの経営方針を決めていたのが理事会なり役員会なら当然理事役員に責任あるんじゃないの？
流石に全職員には責任ないでしょ
知らない職員もたくさん居るよ

>>51
知らない理事もたくさんいるよ
たくさんどころかほとんど知らなかったでしょ
職員と同じようにね
理事の人達を擁護するつもりはないけど、対外的な責任って話なら役職員みんなにある事になるからひたすら理事への不満言うのは違うんでないか、って思っただけ

>>52
今の現状を変えられるのも理事なんだから、批判も含めて何とかしろっていうことじゃないの
知らなかった理事も居るとは思うけど、今のおばこの現状はそれでは済まされない状況なんだし、動いて欲しいってことでは？

>>53
そうだね、現状がそれだけ難しいってことなんだろうね
この辺でやめときます
失礼しました

>>42
組合長がワンマンでやろうとしてるのを止めるのは非常勤だろうと理事しかいない。他に誰も居ない。誰もいないのに何もやらなかった。一緒くただよ。
北朝鮮みたいに歯向かったら命とられるわけではないのに、無能なのを隠すために知ったかぶりしてトップのいうことに従いつづけた。そしてこんな事件があっても何も変わらない。あいつらなんなのさ。態度だけ異様にでかい。

明らかにおかしい事業は理事が止めなきゃならなかっただろう

>>56
何か理由があったのでしょうね

>>57
買収でもされてたのかな。

>>56
介護にしゅしゅまる、コンビニは素人から見ても赤字なるって思ってた。
今さら理事会で縮小だの利益確保だのいっても決めたのあんた達でしょって、思う。

>>59
介護はまだいいよ
利用者少しずつ増えてるそうだし

コンビニどうするんだろ。売り上げなんて立地で殆ど決まるから経営努力による劇的な変化なんてないだろうし。

>>61
しゅしゅまる、近所の同業、道路アクセス悪さ
あそこにはメリットほとんどない

支店長たち本店いったけど給料カットとかの話かな？

全部潰してしまえばいいのに。
しゅしゅまるとか、やるだけ赤字なのにやる意味あるの。
赤字なることだってわかってただろうに。
理事たちには経営センスのかけらもない。

>>64
潰せないんだよ
補助金のからみとか色々
コンビニだってファミマ系列なんでしょ？
違約金やばいはず

これ以降も垂れ流す赤字額と

一時的に返済が必要な違約金等

どちらが高額になるのかな？

>>64
止めるにもやめられずに
向こう数十年抱えていかなきゃならない。
それを踏まえて今回の赤字を埋めていくのは
無理に近い。給与カットだって計画以上に剰余金だしていかないと自己資本比率上がらないからいつまでもカットでしょ。

要改善JAに指定されたみたいだね。

>>66
全くもってその通り。
しかし、職員が理事に潰した方が良いって意見挙げないとずっとこのまま。理事に判断する頭もやる気も理事本人へのメリットもない。
もちろん潰してなにか文句出たら意見を出した職員の責任。
そんな機能不全理事会の大失態は、職員の給料カットで対応します。

メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー

>>70
荒すなゴミ

自己資本比率が一定にあがるまで要改善指定続くってことは、それまでは死に物狂いで自己資本比率回復に徹するってことでしょ？
つまりその間は給料まともにもらえないってことか。最悪だ。

その間もしゅしゅまるとか赤字出し続けるんだろ

>>71
sageて無い書き込み増えてるから注意したらゴミ扱いされたでござる

赤字製造機ししゅえっとまるしぇ

もう当分の間、ボーナスもスズメの涙だ
この上給料も減らされたら、何のために働いてるのかわからなかなる

>>76
転職をオススメします

>>76
スズメの涙以前に出ません。
5年後に年間0.5になればいいほうです。
給料カット15%もおそらく5年間。
この先5年間で職員は何百万の損なるのか。

>>78
年金下がるよ。若い人は恐ろしく下がるよ。

>>79
年金にも影響あるの？？
もう終わってるじゃん。

理事は100万ずつ増資したらいい。
組合員からも1万くらいずつ。
これで3億くらいなるべ。介護施設は1億で民間に売却。あと金にならない仕事はやめる。自動車共済の更新の電話かけなんて残業してやることじゃない。ハガキで十分。ATM手数料もちゃんととる。給与カットの前にやることは山ほどあるはず。

>>79
その通りだね。
今の標準報酬月額は年金に影響するからヤバイ。

賞与無しはまあ仕方ないし、いままでも0.2とか0.3とかだから慣れてるが、昇給無しってどれくらいの損するの？おまいら教えろ

>>83
20代で約5000から7000
30代で10000前後毎月違うんでない？
給料カットの方が大きいと思うけど。
月20万なら3万の減だよ。

>>84
大卒23歳の人が月5,000円3年昇給なしで、定年の60才まで務めるとしましょう。
5,000円×12ヶ月×37年+5,000円×12ヶ月×36年+ 5,000円×12ヶ月×35年=6,480,000円
手取り650万円くらいは、どれだけ真面目で優秀な職員でも、頭の悪い理事や不正行為をした常勤役員のせいで貰えなくなります。
月5,000円昇給固定ではなくもっと昇給は多いと思うのですが、少なく見積もった3年昇給なしでこれだけ貰えなくなります。5年とかなら酷いことになります。
秋田なら土地付き一戸建てが買える額がもらえなくなれます。
役員は任期をこなして逃げるので、数十年務める職員の事は、口では良いこといっても本心ではどうでもいいのです。この体質は恐らく100年先も変わりません。
さて、こんな職場を離れる転職先はありますか？
私はありません。

>>85
つまりここ数年で入組した人や、これから入組する人ほど1番被害うけるわけか。合併後採用の人たちは辞めるべきだな

おいしい汁吸ってた奴らはとっとと逃げる
ばかじゃねーのと思う
もう役員辞めて数年だからそれでも責任あるの？と言ってた人もいたそうだ
どれだけ関わっていたかもあるから一概には言えないだろうが責任無いのは有り得ないだろう
ここの役員には保証人ってついているの？
その人達も火の粉がかかるな

>>86
数年間我慢しても昇給なかった分あとからプラスして昇給なんてできないだろうし。
月給でそんなに変わらないなら転職したほうが老後にもいいのか。

>>86
再就職先があればな

給料減額ってまだ確定してないってさ
まぁ減額せざる得ないか

>>90
そもそも全職員から同意得れるとは思わないけど。勝手にやったら法的に違反だし。

>>91
今まで勝手に好き放題やられてきただろ？
いい加減目を覚ませ。
なんたごどでも勝手にやる会社だ。

>>92
定期的に農協を会社って呼ぶ馬鹿が湧くよね

>>93
わざとそういう表現してるんだわ

言い訳

>>94
表現？明確な誤りだけど

ここまでひどい状況なっても辞めないで尻尾振ってついていく人たちがいる限り、ここの体質は変わらないと思う。

自分が辞める前にいた部署で「俺たちおばこは県一位の農協だ！」「ボーナスも他の農協とは比べ物にならないほど高く出てる！」「おばこ万歳」って言っていた先輩や上司がいたが、そういった人たちが理事をつけ上がらせているんだと思う。

>>97
そこまで言ってるアホは見たことないが・・・脚色も大概にしろよ？

>>97
でもそれらしい洗脳は俺も受けてた。

>>97
本店っぽいな

>>99
>>100
自演乙

>>97
あほか
聞いた事ねーよ

前はボーナス多かったの？

>>101
ちげーよ

>>97
しっぽ振ってついて行ってる訳ではないと思いますが。
事態の収集の為に辞めないで頑張ってる人だって居るでしょう。
あんまりではないですか？

>>97みたいな人はいなくなってよかったと思うよ

>>103
単協時代は100万出てた所もあるって

一通り読んだ。ここに書き込んでるのが職員だとすれば、起きるべくして起きた事件だと思う。
自覚と程度がw

>>108
書き込みからそんなこと分かるなんて凄いですね。
次に何が起こるか分かりますか？

>>108
烈士シネ

ここのやりとり草不可避

まあ対岸の火事だと思って、煽ってる奴は居るだろうね、でも大火事だから逃げないと死ぬんじゃないって側から見ても思うけど

↑ （事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）

おばこさんも可愛そうだねー。
どこの農協もブラックだけど、格が違ったね。

>>115
なあに、かえって箔がつくってもんよ。

いつ辞めるか。次がいつ決まるか。
みんな様子見。嵐の前の静けさ。

やる気もなーんにもね。

ここの役員クソしかいね
お前ら役員が巨額赤字補填しろ
職員にお前らの無能さで作った負債押し付けんなバカ

何か現状を説明されたけど意味分からんかった。教える気ないだろうあいつら。説明したという実績がほしいだけだろ。支店間での情報差も激しい。
おばこ広すぎなんだろうな。

>>120
多分四月になったら給与カットの全体説明会。
んで、すぐ同意書に書かせて四月からカットしますよーってやるんだろうな。
給与カットもまだ確定でないっていうけど、裏では決まってるくせに。
早く情報くれ。

社内ネット（組合内ネット？）で情報流せば一発で周知できるのに。あれだけ一日一回は閲覧しろっていっときながら、こういうときは全く利用しないとか。

>>122
それホント思う。
教える気が全然ないんだろうね。

>>123
早く教えるとマズイことや賞与なしは隠して
残業撲滅等はしっかり掲示。
そういうところから変えて欲しい。

かっぺ笑

>>121
同意書強制だろうね
初めて聞いたが役職は何年か前から一部返納とかしてたのか？

様子見しても何もいい事はないよ
早く辞めたもん勝ち

>>122
わざと乗せないんだろ？
職員のことを考えてとか本心ならこういうところに気が回る筈なんだから

本当に職員のことも考えてるなら不確定情報すらマスコミに流している会議関係者とやらを早くあぶり出せよ
組合員もそれで慌てたり憤りを覚えてるしそれを対応すんのは情報もらえない職員なんだが？
不確定情報流して業務妨害してるんだからそいつを見つけろよ
現場どれだけ大変なのかわかってんのか？

>>128
ゴマすり幹部職員が、役員に気を遣って（笑）載せないだけかもよ。職員を軽視しているのは役員だけにあらずです。

>>128
同感

>>128
これ。
事実なら早く関係者見つけないと不確定情報で組合員も職員も混乱すると思う。
情報流出させている人はお金もらってるんじゃないの？
それこそ役員手当全部戻したらと思う。
役員にも守秘義務なかったっけ？
内容関係なく違反は違反だと思うけど放置しないで処分しないとだめ。

ふるさとは亡くなってるけど損害賠償だってよ
亡くなってる人にも請求しないとな

>>131
まったく。今日の理事会の内容も明日の新聞に出るのかな。漏洩させてるのは理事もしくは出席している職員なんだから調べてほしい。

>>129
役員に物申すことができた部長達はもう退職してるし。最近の部長たちはただのイエスマン部長達。定年まで僅かだから波風立てずにしてるんでしょ。

情報ってどうやって流出してるのだろう。これだけ何度も流れてるなら、参加者のボディチェックとかならさすがにやってるだろうし、資料も回収してるんでしょ？盗聴器はさすがにないだろし。
会議で無線のマイクとか使ってたら電波拾えるのかな。電波弱いから無理かな。
あとは資料準備のためにコピーしてる人からの流出も考えられるけど、すぐバレるからリスキーだ。
映画のスパイみたいな凄い技とかあるのかな。

>>134
部長にも一定の責任はあると思う。

>>135
盗聴器なんて今は素人でも入手できる
違法な周波数や出力で飛ばしてたらそれこそ罰金か禁固刑だけどね
簡単な話疑わしい場所から数十メートル範囲でサーチかければわかるよ

>>131
守秘義務違反に営業妨害なんてもう役満
処罰物だ
役職員以前の問題
何で本腰入れて探さないのか？農協にもマイナスでしかないのに
身内に甘すぎ

>>138
身内に甘いよ。
飲酒運転で検挙されようがなにしようがクビになることはないもの。
甘々よ。そんな体制だから本腰入れるなんて有り得ない。

しゅしゅまるのフェイスブック更新しなくなったけれど大丈夫なんですか？

>>140
担当者忙しくてそれどころじゃないだけじゃない？

>>141
担当者異動なったはず

先週通ったとき営業してるから大丈夫なはず

そもそも、しゅしゅはどの程度流行ってるの？
あまり前通らないからわからない

>>144
この時期あんまり流行ってないかな。
コロコロ担当異動させるし。
毎年初心者が運営してたら流行るのも流行らん。

105号走ってると、しゅしゅまるとか野菜の出荷施設とかすごく立派な建物ばっかり作って、おばこすごいなぁと思ってたんだけどね

溜まりに溜まった問題で役員も八方塞がりだろうな
職員に押し付ければ反発は免れない
農家に負担をお願いすれば利用は離れる
ここまで放置した報いなんだろうけど最近役員になったひとには同情するわ

ニュースみたけど刑事訴訟や賠償請求はしないの？
ふるさとさんは賠償請求してるとでてはいたけど

>>147
無理です。資料無し。証拠無し。あるのは噂だけ。
上手くやったもんだ。

>>148
ほんと許せない
組合員の金なんだと思ってんの？
逃がすなっておもうわ

基金取り崩し。肩身がせまーくなりますな。

なんで？

事の成り行きを
全国のＪＡが
注目しています

>>151
当然でしょ

>>146
お金にならない建物にお金をつぎ込んだ結果がこれです。あの建物なければもう少しはマシだった。毎年の減価償却だけで職員給与の一年分以上ぶっとんでるでしょ。

>>154
冗談で言ってるのですよね？流石に。

OBと元組合長の遺族へ本気で賠償請求しないとダメでしょ
ふるさとは死んでても請求してる

てか、県南部の農協不祥事的なの多すぎ

おばことふるさとは似た者同士くっつけばいいんだよ。

おばこの場合は個人の不祥事じゃないからなあ

>>159
個人の不祥事に近い内容だと思うけどね。
人災だわ。

>>156
証拠書類ないから請求の根拠がない。
あそこからの未収金もそれが理由で回収できてないじゃん。証拠無いなら払わなくてもいいって食糧会社が教えてくれた。

とりあえず刑事告訴してください

前組合長だけの問題じゃないでしょ
もう証拠も出てこないだろうし責任の行方うやむやになって終わるよ

基金崩したりと他JAにも迷惑かける以上は、きっちりと責任の所在を追求すべき。
でないと他JAや県の力を借りることは無理。

>>161
未収金まるまる損失になったら７０億か・・
出資金ほとんどなるね。

>>161
内部のものと外部のそれは別でしょ

>>166
同じでも別でも赤字のくくりだってことにはかわりね

やっとつぎが決まりました。
同業です。探してた職種でよかった。
お先真っ暗おばこ辞めます。さようならー。

>>168
お前いつもそれ言ってるよな

>>169
お前も辞めたいんだろうが、つぎ決まらないんだと察する。がんばってね。
選ばなければ仕事なんて沢山あるよ。
応援してるよ。

>>169
がんばってください！

>>169
がんばろう。私もまだ決まってない

>>168
あんまり書かない方がいいけど本当なら次も頑張ってな
あと、残ってる職員を叩いたりバカにするのは間違えても止めてね

>>173
定期的に同じような事書いてる人だから言うだけ無駄だよ
バレたら深夜に一人で間隔開けずに連投してごまかすような人だし

>>174
ありがとう
なんだただのかまってちゃんだったんだな
まぁ寝不足はメンタルおかしくする要因の一つだから体調管理はしっかりした方がいいとは思うけど

>>174
きみ！

職員かわいそうやな

結局何がどうなるでもなく新年度。あの事件は夢だったのかしら。

>>178
現実です

はたして今年コメを出荷してくれる人がどんだけおるか

ここのJAに今年新人は入ったの？

>>181
それ気になるわー

>>181
入ってたよ

>>181
30人以上って噂。さすがに尾ヒレついてると思うけど。

>>184
内部登用もいるからそれくらいでない？
辞めた人も多いから人出不足だと思うけど。
全然この先の話が聞こえてこなくなったね。

辞退者続出になるのかと思ったよ

腐ってもおばこ
県内ナンバーワン。
コメに関しては日本ナンバーワン。
どこかうちにかなう農協でてこいよ。
採用倍率なんかマジで10倍超だぜ。
他農協こんなことないだろw

赤字額もぶっちぎりナンバーワン

>>188
赤字なんて関係ない。
60億ちょっとくらいすぐにペイできる規模と財務基盤があります。
ほとぼりが冷めた頃に満額の給与賞与支給があるよ。
みんな辞めずに耐えよう。

>>189
粉飾して赤字を黒字にしてたのに、粉飾やめたら黒字になるわけないだろ。嘘つくなよ。
賞与満額って0.3とか0.5だし、昇給分は返ってこないだろ。

85 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/24(土) 01:09:22.38
>>84
大卒23歳の人が月5,000円3年昇給なしで、定年の60才まで務めるとしましょう。
5,000円×12ヶ月×37年+5,000円×12ヶ月×36年+ 5,000円×12ヶ月×35年=6,480,000円
手取り650万円くらいは、どれだけ真面目で優秀な職員でも、頭の悪い理事や不正行為をした常勤役員のせいで貰えなくなります。
月5,000円昇給固定ではなくもっと昇給は多いと思うのですが、少なく見積もった3年昇給なしでこれだけ貰えなくなります。5年とかなら酷いことになります。
秋田なら土地付き一戸建てが買える額がもらえなくなれます。
役員は任期をこなして逃げるので、数十年務める職員の事は、口では良いこといっても本心ではどうでもいいのです。この体質は恐らく100年先も変わりません。
さて、こんな職場を離れる転職先はありますか？
私はありません。

正面から貶めすと毎回のやつだと即バレするから、あることないこと織り交ぜていく方向にシフトしたんだな
そこまで手間暇かけて農協ディスに精出すなんて感服するわ
有意義だとは思わないけどな

>>192
のっかってるあんたは馬鹿。

とりあえず給与カットさえなければ
まだ頑張れる。
早く決まってくれ。

>>194
昇給してくれるならカット認める。

>>195
昇給なくていいからカットはやめてくれ。
昇給なんてせいぜい月一万。
カットは2万から4万引かれるよ。

どっちも認めない！

同意なしでもカットするだろうな。県には経営陣はカットしてでも頑張るってアピールしないとだめだから。誰かが労基に通報して、怒られて、県には労基に怒られたためとかの理由でカットの計画立てましたが実行できませんでしたって言い訳する流れかな。

>>196
昇給停止とカットどっちがマシかわからないのか？
昇給停止はある意味、退職するまでずっとカットなんだぜ？

そろそろ国会みたいに書類ありましたとかなりませんかね？
隠しつづけるよりはましですよ。

>>198
カットするとこ違うと思うんだけど。
ってか説明会の通知文書きたね。

>>201
それで職員の同意を得たって体にするんじゃないの？

説明会いくのめんどくさ。また残業しないといけなくなる。給料カットする前に業務の無駄をなくせよ。慣例でやってる紙読むだけの会議とか意味ないからやめろ。支店と本店の往復時間が無駄。
外務とかいう無駄が多い業務もいらない。今の時代にやる意味が希薄過ぎる。

>>203
他農協だけど、同じような業務ある。
ごもっともです。

>>203
外務は人に覚えてもらったりしてるしそもそも外部に委託した方がコストかかるから職員がやってるんじゃね？
説明会って新聞以上のこと説明してくれるのかな。
今までの説明会見てても集めてやるほどの中身も意味も感じられなかったんだけど。
ペーパーじゃ無理なの？

>>205
いよいよ給料の話だ。
今月の支給日に間にあわせるにはそろそろやっとかなきゃならない。

>>206
遅すぎ
減給は同意してもらわなければ無理ではなかったか？
説明会参加＝同意得ましたってことにするの？

職員の退職金積立も赤字の補填に当てるのでしょうか？
まさかそれは職員の給与から積み立てているお金なのでそんなことはしませんよね？

>>207
得意技じゃん

>>209
だよね

>>205
職員と顔をあわせて話したってことにしたいんでしょ。
あんな大勢の前で質問ありませんか？って
この先も勤めたい人はなにも言えたいの分かってるくせに。

>>207
そんなことやったらどこに訴えればいいの？
同意書と説明会の資料とカット前後の給与明細もってけばいいのかな？

>>212
労基にそれだけの資料持ってけば完璧です。
しかし、今回の件で評判落としたのに、さらに書面同意無しの給料減額なんかして更に評判下げる様なことをするだろうか。

労基意味無いよ、職員に周知して事業所の労働者代表の意見書つければ給与規定は変更できる
それが不利益変更に当たるかは民事的にやるしかないよ
ただ赤字解消のためというふざけた口実があるから、無効化できるかは法テラス行ってみれば？

疑惑の役員は辞任で済ませて職員組合員に尻拭いさせて
酷いところだね

>>215
そういうのも得意技の一つです。

給与カットに昇給停止にボーナスなしに
手当カットって、どうやって生活すればいいんだ。一層のこと解散してくれ。

給与カットは絶対に同意してはいけない

職員に自主的に給与を返納させるような形にするのかな。そうすれば法律違反にならないのではなかろうか。

>>219
元から役職員には・・・

>>218
そうは言ってもね。。。

給与カット？

もし本当なら生活きびしくなるし、やる気なくなります

もし給料減額の話なら生活大変になるから反発したいが再就職なければもっと辛くなるから何もいえずにしまうだろうな。

>>219
そんなのもとからやってるようなもの

>>219
同意書にはそんな書き方するんじゃない？
絶対サインしてはダメだ。
まず、赤字事業やめて支店統廃合してとかやることやってからならまだわかる。
鼻から人件費で浮かそうとしているのがイラつく。

退職積立も手をつける気だったら辞める
あれは職員の給与を積立た物だろう

>>226
どうぞご自由にお辞め下さい。

>>223
大多数が言われるままに受け入れてサインするんだろうな。んで、一部のサインしない人が
変わり者扱いされる。
昔からそうだ。せめて納得いくまで詳しく説明が欲しいな。

>>226
それって一応形としては支払われた給料を会社が一部預かって積み立てているってことだよな？
勝手に手をつけることは可能なのか？
他人の資産を使い込むのと変わらない気がするんだが

>>229
それも得意技です

>>230
得意って過去に実例あるの？

>>231
ハロワに夏期休暇有りで募集してる期間中に、一方的に夏期休暇廃止になりましたって通知きたことはある。

>>232
あるある。
自爆強要だって職員の給料取り上げてるわけだから他人の資産を使ってる。

>>232
残業減らしたいのは分かるけど夏季休暇取りたかったら有給使えってひどかったね。
給料諸々カットに推進は無くならず
ますますブラック企業なるね。

>>234
今思うと、赤字大きくなりすぎて、かなり切羽詰まってたんだろうね。

>>235
今回の人件費カットで毎年約3億から4億
削減なると思うけど、その結果期末の利益はいくらをみてるんだろう？
負債埋めるために黒字は１０億以上みてるんだよね？

JAに米出荷する農家は激減するのでは…

>>237
幾らか確実に減るけど、激減はしないと思います。おばこの日本一といわれる莫大な取扱量を受け入れれる業者がないからです。
だから役員の心に余裕があって、ズルズルと役員の責任引き延ばしてるのですかね。調査委員会の結果出る前にどーんと責任金みたいなものを払えば良いと思いますが。

>>236
カットしたけどダメでした！カットした給料は今さら払いません！って来年の今頃言ってそう。

その説明会ってのはいつなの？
つぎにここが荒れるのはその日だなw

>>239
これだけカットして、利益が1億2億程度なら
実質倒産と同じだよね。人件費カットしなければ常に数億の赤字なんだから。
来週そこまで説明あるかな。

>>241
一億や二億の利益だとすればホントに終わり。
数年後にはやっぱり無理でしたって、多分合併してる気がする。

>>238
日本一だからって役員幹部が勘違いした結果が
今回の不祥事に繋がってると思うね。
未だに危機感ない役員幹部見ると本当にそう思う。

新聞見たけど
一番責任とらなければならないと思われる副組が役降りただけなんだろ？
これから刑事訴訟起こしたりするから役から外したってことならわかるけどそうでないなら逃がしたって思われても仕方ない
甘いよ
職員や農家に負担を沢山強いてるのに自分等に甘過ぎる

>>244
たぶん逆
役員辞めさせてないから退職金も出ないんでしょ
いやカットだっけ？

>>245
役員の退職金は全員不支給でね？
過去の役員からも返してもらわないのかな？

>>246
返してもらうのが道理だよねぇ
そもそも10年以上前からやってたことなのに
今役員なったばかりでほとんど関わってなかった人もカットされてるのだからその人達も取り上げないと

理事方はとりあえず不正期間中の役員報酬を有るだけ全部返納してほしい。とりあえず。

来週の質問送ったひといます？

>>249
何説明するのかもわからんのに質問送れとかバカなのと思ったけど。
その場で質問させないのか？
それなら説明内容事前に骨子だけでも通達しないと
色々手順もおかしいわ

>>250
まったくです。
一番の質問は「何の説明会でしょうか？」ですよね。それの回答を説明会当日に貰っても意味はありません。
経営陣は既に職員に何か説明した気になっているのでしょうかね。それとも対外的に「給料カットの説明を職員に行ったが、質問は無かったため職員の同意を得たと判断しました。」とか報告するつもりですかね。

質問した人を炙り出して何かするのかもなぁ
あんなの罠にしか見えない

>>249
それ問うこと自体が馬鹿だと思った。
なんの説明会かも聞かされてないのになに質問すればいいの？
ホント役員馬鹿だよね。

>>253
というか意志疎通がもうね・・・
可能性低いけど上と下の間で情報が伝わらないように何かしてることもあるのかな
舐められてるなとは思う

役員が真面目にこれで質問募集したのなら
そんな役員が組合の舵握ってたのかと思うだけて頭が痛くなるな

労働組合作りましょう

>>256
誰かそんな元気あるの...

殺られっぱなしは情けないしな

>>251
確かに。
説明会の内容が示されてないのにおかしい。
新聞報道で給与カットの報道がでたから
そのことだとは思うけど
職員には何も周知してないでしょって。
わざとかな。

情報漏洩による新聞報道でしか情報がないのに質問ってw
たしかに意味わからんしどっから突っ込んだらいいのかもわからん。

>>250
給与カットについてボロクソ文句言った質問を送ったが、説明会で「給与カットはしません」と宣言されたら赤っ恥かいて終わりですもんね。

>>260
逆になんの説明会かも分からないのに
何を質問をすればいいですかって
質問送るか。

今後のこととしかでてないもんな
頭で思っただけで伝えた気になってるなら脳ドック受けた方がいいレベル

>>262
回答は説明会のときにします。当日の質問は受け付けないけどな！！

労組って元組が、報復人事とかなにかして潰れていったんですか？

マルシェで、２億の赤出してるんなら、人件費カットして出た金も、意味ないじゃーん

>>266
まったく、その通り。
今回の件以前に赤字経営が続くから
給料カットして黒字にみせますよってこと。
これじゃマルシェがあるかぎりずっと
給料カットだね。

しゅしゅ、やる気ある？
これから農作物でてくるのにフェイスブックも放置だね。だまっていて客の来る立地でないのだから、いろんな所にポスター貼るなりこまめにチラシ入れるなりやることまだあると思う。
職員相手に宣伝しても何にもならない。そんな赤字かぶりたくない。

>>265
みんなLAにされたとか話聞いたことあるが本当の話かはわからない。

北央は赤字で役員報酬7割カット、職員は1割カットらしい

>>270
こっちは役員5割に職員15%だもんね。
責任考えたら役員7割、職員5%位が妥当でないのかな？

過去の役員に対しては
何もお咎めが無いの？

>>271
だよねー

労組ないの？

>>268
ポイント上位はしゅしゅの職員で埋め尽くされてる。おばこの職員は自爆が好きだよね。
体に刻まれた忖度精神。

>>271
15%もやられたら暮らしていけん
役員は全額カットじゃないの

>>270
北央が7割なら、おばこの役職には甘過ぎる

>>277
役員主犯なのに

>>269
いるらしいよ
上の人でされた人いたらしい
>>272
これおかしい今就任したばかりの役員が責任取るのはわかるが過去の役員こそそれを見落としてたってことだよね
未収金だってなんねんもそこだけ契約や検印の資料が無いって普通ありえないし
過去の役員も保証人つけてるんでしょ？
ふるさとは亡くなった人にも賠償請求してるよ

>>275
何のポイント？

この件、まだ謝罪が無い事が１番おかしい。
テレビの前では頭下げているが、職員にはいっさい頭を下げない。
謝罪してないのに給与カットなんて言われても納得できるわけがない。
まずは謝れ

>>281
そのとーり

>>281
誰とは言わないけど頭下げたままなるべくテレビに顔映さないようにしてた役員がいたね

>>280
おそらく、しゅしゅのポイントカード

>>284
カードの調査きたけど、職員は毎月3万以上
利用しなさいとかくるんでね？
機会があればちゃんと利用してるのに。

>>285
なんでもかんでも職員に押し付けすぎだと思う。
この体質ホントによくない。今時流行らんわ。

ついに今日だね、
まずは常勤から謝罪があるか。
次に誠意ある説明があるか。
まあ、両方ないだろうな。

>>287
誠意ある説明。
こうなった以上はそれに尽きると思う。
今日はしっかりやってほしい。あいつら常勤に。

やっぱり上には使えないやつしかいなかったな

俺明日なんだけど、今日行った人どうだった？
謝罪した？

今月から減給って本当な話？

>>289
現状これ以上は無理でしょう
使えないとか以前に
組合長の体調が心配だわ
かなり顔色悪かったように見えたが

解決したくても身動きとれないほどの現状ってことでしょ。
>>290
本当に申し訳無さそうだった。
少なくとも本当に今切羽詰まってるなかで何とかしようって気持ちは本当にあるんだとは思った。

残念なのはもっと早く取りかかるべきだった。
先代の時にどれだけ立ち直るきっかけがあったのかとか色々考えた。

過去の役員達の罪は大きいね。

>>294
過去の役員の手当て回収せずに給料をカットって納得できる訳がないね

>>295
本当はそっちが先なんだろうけど
関係機関から支援受けるためには
待った無しってことだからね。
役員への賠償請求はしっかりやってもらって
回収した分で少しでも戻してほしいな。

>>293
労基署とか弁護士に相談するかってニヤニヤしながら話してたやつらいたが、
今日の説明で置かれてる現状わからない奴は
辞めた方がいい。給料カットを受け入れて
仕事を続けるか受け入れずに
信用事業切り離し、農協解体、無職になるのを
選ぶか。

>>296
カットしたものは戻すつもりは無いみたい。

>>297
受け入れるのが賢いということですね。思考停止して上に従うのが一番楽ですからね。
カットは必要でしょうが、今受け入れると役員達の意識改革が行われず、また同じ事が起こるでしょう。
2年後には賞与2ヶ月払える予定とか事件が起きる前に不可能だったことが出来るようになるという根拠のない発言。また、労働生産性が悪いからと何年も前からの問題をさも今発生した問題のようにしてカットの理由づけにしてるのが許せない。
なぜ自分達が経営者としての仕事をしていなかったと言わない。なぜ何かあったときの責任をとるための報酬を貰い続けてきたのに、それを払うよりも前に職員の給与を奪おうとする。
役員達の考え方はズレている。

まあ普通は辞めるよね

その辺の会社の方がまだましだわ。
こりゃダメだ
ホントショックだ。

>>297
脅しのつもりかぃ
いっそ、解体し出直したらいかが?
今の常勤役員は、裸の王様

>>302
ガバナンス効くはずない
幹部の顔ぶれ変わってないし

600も貰ってる人いたのか

>>302
特にあの二人

しゅしゅまる 止める気無さそうだったね

>>299
ここの農協は一度も計画通りに行った事が無い
よって、2年後の賞与なんて無い

>>307
やっぱり親分の希望的観測?

>>308
いらぬ夢を与えるだけ、罪深い

>>307
あんたの言う通りだ。

何年か前に、おばこの労働生産性が県内農協の平均より低い理由って、他農協と会計のやり方違うからであって単純に比較できるものでは無いって役員が訓示かなんか言ってた気がする。

>>311
それ俺も完全に聴いてる。
当時の話とは整合性がとれない説明だけど、自分なりに理解するに、組合員1人当たりの職員の人数が他の農協より多いのは事実だから、人事配置に問題ある。
こんなに無駄に職員いる農協は県内に他には無い。
必要なところに必要な人数いなくて、必要ないところに必要以上にいるからおかしい。

>>302
転職する気があるならいいですが、
ただ給料カットするからと不満ばかりいっても
実際は働く職場がなくなる可能性も考えた方がいいということです。
解体や合併しても同じような待遇に落ちるでしょうし。給料カットは法令違反だ、けどやめる気は無いみたいな考えはどうかと思ったので。

>>304
そんなにもらってるなら役員のいうこと聞いて
なあなあでごまかすよね。
残り数年だから波風立てずに退職したい幹部かな？

>>314
合併後の職員はよくてせいぜい400万円だから、合併前の内容がよかった単協あがりのヤツでしょうね。

>>314
合併後の職員はよくてせいぜい400万円だから、合併前の内容がよかった単協あがりのヤツでしょうね。

>>313
今のおばこは重荷を背負い過ぎです。これを機会に不採算部門を整理し出直したら。役員も求心力ないし。組合員ついて来ないでしょ。そうなりゃ、どのみち解散だ。余力あるうち良いと集まって。

>>311
事件前は、労働生産性は単純に比較できない！
事件後は、労働生産性低いから給料カット！
ってことかな？

給与カットするなら支出も見直さなければならない
共済の解約、家の光解約、農業新聞解約は必須
ローンも利子の安い所に借り換え
自爆も禁止
推進？給与カットされたからモチベーション下がって行けません。

>>306
あれこそ助成とかの絡みで当分は処分は無理なんじゃないの？

>>297
現状がヤバいことが理解出来るかと、労働基準法の問題は別でしょう。本当に法に触れるカットならさらに首をしめたことになる。
たしかに何もしないのが一番楽とは思うけれど。

現状経営能力以上に賃金を支払っていたとか説明していたが、そもそも自爆を見て見ぬ振りをしてノルマ増やしたり職員には負担を強いてきたのはどこだよ？
箱物すら試算すれば赤字だろうとかすぐにわかるのにまともな検証もしないで建ててる
そらいくら削減したり職員が努力しても出て行く方を増やされたら無理に決まってる
いくらでも見直す機会はあった
役員の怠慢は確実だし過去の役員の責任も追求しろよ

>>299
それ、しかも労基の問題の時にもサービス残業や違法労働が指摘されてたんだから労働生産性云々いう前にそもそも賃金払わないで働かせてた
遡りで支払うってなっても半年位しか出なかったんじゃなかった？
普通は年単位で遡るもんだと思ってたんだが
あの時もその支払いでいくら損益が出たとまるで職員が悪いみたいに当時の人が言ってたので違和感ありまくりだった
それなのに労働生産性がーはない
費用圧縮以前に良く検討しないままやらかしたことの負債が大きいと思う
営農だっていきなり中仙に集めたりよくわからんことやってすぐに戻したり未だになんでやったのかわからないものが多すぎる
温度計とかもね

>>322
ほんと。取扱高か緩やかに下がるのは人口が減っていくのだからわかりきってたはず。それを見越してもっとスマートな経営をするべきだったのに
誤魔化しの黒字だったから勘違いしてそれこそ大盤振る舞いで金にならない事業を始めたのが経営陣である役員。まずはカットする分くらい過去の役員から回収してほしい。

>>321
今回の黒字化できなければ諸々の理由が
不利益変更にあたるか判断されるかだね。
赤字部門を切り離してもいないのに暫定で
給与カットなんて認められないとは思うけど。

>>320
県や国から補助金もらってるから
止めたり他の用途には使えないはず。
つまりはずっと毎年2億以上の赤字が年度が始まる前から確定してるってこと。儲けたのは建築会社だけ。

カットの割合は説明あった？

>>327
あったよ。資料回収されるからメモとりなよ。

新聞にはのらなかったのかな。

>>320
補助金なんか、さんおく足らずで、毎年ニオクのあかじって どうなのでしょうね

>>328
何割だったの？

>>331
9割5分

給料カットしたら退職者が何人くらい出るかも計算に入れてるの？

>>326
とそれに乗っかった人もでしょ

前組合長のところからも回収しろよ
在職時から赤字もわかっていただろう
亡くなってても請求してるふるさとを見習え

>>333
県への改善計画を報告するための数字合わせですので、マイナス要素は全無視だと思います。そのため共済、食材等の解約による収入減も無考慮だと思われます。
人員が減っても補充しないということは、辞めたら周りに迷惑かかるぞという脅しも含まれていますから、退職者はあまりいないかもしれません。

>>333
実際何人くらい辞める人いるのかな。
わりと若い人はカット額少ないから辞めなさそうだし。定年近い人も我慢しそうだし。
やっぱり30代40代の子育て層が1番かな。

過去の役員への責任追求も県へ改善の骨子案を出してからでもいいからやってほしい。
何のために役員報酬もらって仕事をしてたの？
新聞見たが過去に指摘した人の意見を聞くどころか脅迫したそうじゃないか。
増え続ける契約や出荷に対応するためにシステムの導入を進言しても聞き入れずによくわからない事業に金を使うとかおかしい。
外部から経営コンサルタント招いて見てもらった方がいいのでは？

>>338
経営コンサル必要だと思う。
中央会系統のなんちゃって経営指導とかじゃなく、民間のプロの手が必要。
ホント迷惑かけてんだからさっさと策を講じてほしい。

ホリエモン買収してくれないかな？

カットされた給料が数年後に元に戻るという保証はないと思う

給与を減らすのなら、目減りした分を補てんする無利息のローンやってほしい
減った分×24カ月+ボーナス4か月分を借りる事ができて、返済は経営が改善されてから
返済期間は10年以内
もう職員を痛め付けるのはやめてほしい

今日の説明会は質問でてた？

全員の力で最大のピンチを乗り切ろう。って同じようなこと何年言ってるんだろう。
給料減。昇給無。賞与無はいつものこと。職員数減で人員補充も無し。ヤル気も無し。未来も無し。

>>341
同意書に減額の期間が書いてなかったらサインしたらいけない気がする。金額のない借用証書の保証人になるようなものだろう？

>>344
職員大会で毎回言ってたな

>>343
>>345
今日の質問でもあったが、カットは理事会でも承認得られていない。

年齢給については通常通り昇給するので安心して下さいとか大草原はえるわ

>>347
承認なってないのに常勤と幹部で決めるのは、先代のやり方と同じだな。

>>347
ありがとう
それは昨日聞いた
でも同意もう取ることが決まってるみたいだったなあの口調
まず現状知ってと言ってたけれどこうなるまで放置してたのは何だよとは思った

まぁ県や国に急かされてるのもわかる。
改善の財源として一番確実に取れるし、組合員からも農協職員が責任とってるように見えるからな

>>348
あれ、昇級してけばカット率自然に上がるし該当者増えてくからな。
何年かかるかわからないし若い人は割にあわないかもしれない。

>>351
それ、カット率上がったら結果的にマイナスって罠www

今該当外の正職員も改善なければ今のカットの対象になるのも時間の問題なんだね。
でもこれだけ仮にカットしても今年の某施設の赤字にほとんど消えてしまうとか
無いわ

>>348
確かに。
年齢給あげなくていいから
職能給あげろよって。
だったらまだ少しはマシなのに。
きっと年齢給で上がる幅とか分かってないんだろうな。

>>354
カットラインにまで昇級したら逆に下がるんだよね

単純に年寄りには早期退職勧告。
安月給でつかえる若手には組合に残れと。
こういう説明だったな。

言っちゃ難だが、誰が残るか馬鹿。

>>356
あんなやり方したら
カット対象外の若手だって考えるでしょ。
管理職なったら率先して手当と給料を返納させられるんだから。
残業手当もないのに月10万もカットになって
そのくせ責任はそのままって可哀想だ。

そうだな
役職員残業でないんだっけ
それで役職員手当て90％カットされてさらに基本給もカットされてって・・・　責任だけ背負わされた正職員じゃん
いや、それなら常勤理事とかもっと削れよって

>>353
建てるのはともかく立地が最悪なのに
これからの事業の中心になるって
おいおいって思ったよ。今の倍以上売り上げてようやくトントンでしょ？

>>358
常勤は給与カットがなくなりボーナスもしっかり出せるようになるまで9割カット。
職員がボーナスなし昇給もしばらくないのに
役員だけ2年後に元に戻るのはおかしい。
カット分職員に返してからだろ。

>>350
同意しなくても暫定で勝手に4月からカットするみたいだから、さてどう対応したらいいか。

頑張って仕事しても上がった分の給料カットされる可能性がある職場で何十年も務めようとは思わない。潮時だな。

年金に響く。

赤字支店の常勤が何言っても響かない

>>362
これまで賞与なしとか推進とか不満あったけど
それなりにやりがいはあったから頑張って
これたが、ここまでなるとやりがい以前の問題。暮らしていけるかの話だからね。
夏までいいとこ見つけなきゃ。

栗田が33歳だなんて信じられんｗ　小学生かとｗ

突然書いてすみません
家族からとか明らかに最近おかしいから病院に行けと言われていますが自爆共済に入れなくなるのが怖くて行けません
仕事のミスは増え誰からも信頼されず職場では1部の人からいないもの扱いを受け毎日地獄の中で生きています
その中でのおととい〜の説明会です
死ぬのも怖いし、辞めても次がない
ここに就職した時点で何をしても家族に迷惑をかける運命でした。死ぬのも怖い、家族のことを考えるとどこにも逃げられません
辛かったら辞めて休んでいいよと言われても迷惑がかかることは確か
配偶者の財産を食いつぶす虫にはなりたくないのです
どうしたらいいのかも自分では判断できません
自分には心を開ける人が誰もいません
人間を人間と見ていなかった人たちを許せません
自分が死ねば皆の目は覚めるんですかね
ここにいてもストレスでまともな生活ができない、辞めても生活できない
自分は生きる価値のないチリ紙以下の存在なので何を訴えても無駄です
産まれてこなければよかったと思っています
同じ人いませんか？
どうして皆さんそんなに強いのでしょうか？
突然書いてすみませんでした

>>367
こんな職場にしがみつく必要はありません。早く辞めて一旦体と気持ちを休めたほうがいいと思います。
年齢は知りませんが退職金で
数ヶ月は暮らせるでしょう。
配偶者の財産を食いつぶすとありますが、
結婚されてての事なら尚更このまま在職しているほうが食いつぶす事になりますよ。
今回は人生を変える良い機会です。
一歩踏み出せば変わるはず。

>>367
支店名とイニシャル教えて。助けてあげる。

goyadego＝栗田ｗｗｗｗｗ

>>367
共済の心配よりも早めに受診して下さい。
身近で事例を知っているものから老婆心で申し上げますが、この手の体調不良は治療や受診が遅れますと予後は悪くなったり治療が長引きます。
また判断力や思考力も低下してくるため思い切った決断は避けて下さい。
まずは受診して診断書を貰うこと
あなたは心を開く相手は居ないと仰りますが極端な話心を開こうが閉じようがあなたが休職したり治療をする手続きには関係無いのです。
あなたが病気なら治すことに専念して下さい。優先順位を誤ってはいけません。
おばこの約款でも有給や傷病休暇の規定がありますが、今はそれを読むのも大変だと思います。
先ずは受診して下さい。

>>367
因みに治療が済んでしばらくすればまた入れることもあるので悲観しないで下さい。

goyadego＝栗田ｗｗｗｗｗ

>>367
自分も同じ状況になってここを辞めた人が知り合いにいるから、その知り合いを見ているようだよ。
とりあえず、仕事や家族の迷惑を考えずゆっくり休んでほしい。

>>367
こんなところにある必要ない。
まずは休職でもいいから心を休めて！！

そろそろ同意書くるから
まずはコピーしておかないとな。
勿論、サインはしないが。

>>376
セロテープで封をした減額金額記入されたお手紙が上司から届きますよ。楽しみにしてて下さい。
提出期限も素敵な日付になってますよ。

説明会での質問、回答になってなかったよね。
精神論を長々と言われて終わった気がした。

>>378
精神論翳すだけじゃなかったよ
一応今赤字で給料カットしないとこんななる位は言ってた
まぁ給料カットに手をつける前に本来は色々見直したりしなきゃいけなかったわけだから
本当に八方塞がりなんだろうよ

>>367
いきなり退職や自分の命を粗末にするようなことは考えるな
まずは休め

>>367
悪いけど死ぬことに変な使命感とかヒロイズムを感じて自己陶酔するのは戴けない
みんな必死だよあなたも必死なんだろうけど
自分のできることをやって生きるために働いてそれよかここじゃなく別の場所に向かおうと頑張ってる人も居て多種多様な考えをしてるのにそれをどう感じたのか自分が死ねば皆の目は覚めるんですかね？って何様だよ
勝手に人の生き方人生否定して何が心を開ける人がいないだよ
不満や大変なことがあるのはわかるが他の人だって必死だ
人の人生勝手に否定するとかまず失礼だと認識しろ
逆にそこまで卑屈になるのは明らかに病気や精神的な余裕が無い証拠でもある
何いっても響かないとか言いながら愚痴も不満も聞いてほしいから書いてるんだろうが
そこの気持ち大切にしろよ
他の人も書いてるが休めよ
お前が誰か知らないし立場もわからないから素でみんな心配したりこうした方がいいと返信してんだろーが！
俺からも言うがとっとと上司に言え
病院にいけ！

給料カットから始めるとか経営としては愚の骨頂

>>382
というかそこが今県や国に改善策で説明できる明確な財源だからでしょ
逆言えば今の時期確実に確保できそうなのがないってこと

理事会通ってないのに給料カットって、いまだに理事会は機能不全の無能集団なのかよ。

昨日の説明会で質問してた人おかしいこと言ってたよな…
あれ誰か間違い指摘してやらないと大変なことになるぞ

先程書き込んだものです。皆さん様々なご意見ありがとうございました。優しいお声から、厳しいお声までありがとうございます
たしかに今の俺には他の人を思いやることはできていませんでした
自分が死ねばというのは、あくまで死者が出ればこの嫌な流れが終わるかと思ったためです。
これから給料カットに農業の時期もやってきて大変ですが頑張ります
スレッド荒らしてすみませんでした。コメントくれた優しい皆さんに幸せがあることを祈っています

>>386
お大事に
客観的に見ても死で何か変わるとは考えられないですよ。
残された家族や近しい人がずっと苦しみます。
思いやることができないのではなく余裕が無いんです。
余裕が無いのに他の人に気を遣わない
ここに書き込んで返事をしているだけでも十分です。
とりあえず近いうちに病院にいって下さいね。

>>385
どんな質問？

>>388
出資金のこととか質問してた人

>>389
あれ、組合員が勘違いしてる話でなかったっけ？

>>390
それだったと思うけどかなりヒートアップしてたからな

>>389
どんな内容だったの？

しゅしゅまるを経営の大黒柱にしたいらしいが、現状で何か策があるのだろうか。
無いのならすぐに手放した方が良い。
12億をどんな手を使ってでも回収し、しゅしゅまるを手放す為の費用に使った方が良い。

あれ勘違いした人いるよ

それよりも組合員が勘違いする要因はやっぱり新聞で不確定なものが流れていることと、情報や対応について指示や共有が内部でされてないからなのが大きいのでは？
どちらにしてもまずい

>>393
手放せないらしいよ補助金縛りとか

>>393
あれの赤字のためにカットされるのはなさけなすぎます。
何が索って

何か策以前になんにもやってなくないですよね？でした。

>>395
補助金返金したら手放せないの？
12億回収したらできるでしょ？

>>396
カットされてそれが未収金に当てられるならまだわかるけど大半がそれで来年以降もそこに当たるって組合員納得するか？
職員も納得しないよ

あの場で質問出来るのは勇気があって本気で考えてる人だ。あーゆー人を失っちゃいけないと思う。
何も質問もなく、辞めるでもない人は常勤のただの都合いい社畜だな。

>>398
年縛りあるし補助金適切に使用しなかったって今後も影落とすんだよ
ほかの自治体でも似たようなことして詐欺で訴えられたところもある
県や国も巻き込むからできない
補助金の枠をつかってるってことは他の枠に入るべきだったもので弾かれたものもあるわけだ
県としても適切に使われているとしなければならないのにこんなので返却事例が出来ればどうなるか

>>400
方向さえよければね
社畜とバカにするのも一考一人一人対応考えたり農家に頭下げたりできることをやってる人だっているんだから

質問ですが、誰か米穀の職員に嫌がらせをした職員がいたんでしょうか？
心当たりないのですがそうであればなんであんなことを説明会で話したのか引っかかってます。

>>400
質問しないからだめみたいなものでもないでしょう
できることをやる、節約して費用を抑える
ささやかでもやってる人はいます

>>402
生活のため社畜にならざるをえない職員たちもいる。カットになってもローンや学費があればしがみつく気持ちもわかる。俺もだけど。

>>405
無しと僅かでもあるは違うしな
仕事なければローンも通らない
そんな私もローン返さないと
節約でどこまで削れるか

皆さん結構こちらと他のサイトで交流してるのですね。

>>407
他もあるんですね。

>>399
今回の給料カットは、未収金の引当による赤字補填のためでなく、おばこの今後を見据えたためのカットと申してました。未収金や米問題の補填にカットするって明言すると何かマズいことがあるのでしょう。
一緒に頑張ろうと言っている役員は言葉の裏に職員へ隠していることが多々あると思われます。全部ちゃんと正直に言えば印象よくなるのに。

>>401
最低でも何年しゅしゅまるを抱えなきゃなんないの？
未来永劫しゅしゅまるやるわけじゃないでしょうに