【国産】　トラクター総合　18台目　【輸入】

トラクター総合スレです 。
荒しはスルー推奨でお願いします。
固定ハンドル持ちはトリップ付きで書き込みするのが常識ですので、
トリップ無しのコテハンは荒しとして扱うようお願いします。
補助金等の話題は別スレで議論してください、流れ上トラクターに関連して発生する
話題には、ソース等を明示した上でレスするようお願いします。


前スレ 【国産】　トラクター総合　16台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1544971400/
【国産】　トラクター総合　17台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1562479938/

関連スレ　《直装》トラクター作業機総合《牽引》
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1390441847/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

これ落ちたら次ワッチョイで建てるわ

保守

この板はなぜか書き込み無くても落ちないよ 理由はわからんけど

ヤンマーから新しいトラクター出たな

jdもアイライン付きのしんがたでたね

そういう時期なのです？

突飛なデザインや小技に注力するようになるという事は、そろそろ技術開発の限界に来ていると感じるな。
トラクターとしての基本性能向上は頭打ちなのかもしれない。

基本性能って何
馬力・牽引力・作業能力はどんどん向上してて
後は道路事情というボトルネックをどうするかって段階に来てると思うが

泥が付かないクローラーとタイヤ開発して欲しい

そんなのあるなら俺も欲しいわ

>>8
基本性能が限界だから、今は使いやすさを目指してるるんじゃない

装備省きまくった廉価版よこせ（貧農）

サンシャインとかＹＭでいいんじゃね

>>10
確か国の機関がタイヤの泥をこそげ落とすマシンを開発してたぞ。ラグとラグの間の泥も落とすスグレモノだ。ソースは適当にググって

排ガスをタイヤとかクローラーとボディの内側の所とかに吹き付けたりできるだろ？？

３点リンク直装は基準をクリアしてたら公道走れるけど
牽引は全部アウトなんだな
知らなかったよ

>>9
馬力の向上なんかしていないぞ、牽引力も同じ
作業能力は作業機側の性能向上が殆ど

>>17
だからちゃんと遠慮している姿を見せないとまずいんだよ。
昔から運送業界なんかからは不平不満が多いんだよ。
運送業界は役所からも厳しく指導されてきたし、業界の自主基準はそれ以上に厳しくやっている。
あっちから見れば、なぜ農家には許しているとしか見られていない。

不景気の時は農業関係の仕事にも入ってきたけれど、もともとは業者も運転手も農業関係の仕事の受注は低レベル度と見ているし、やりたくもなかった。
今のようなご時世なら農業関連の受注なんかする気にならない。
そんなことも知らない一部のバカのせいで、農業全体が非難されることになる。

マニアス牽引して堆肥が落ちても知らん顔 それが農家

>>20
牽引は違反だから通報すれば

俺知ってるんですよぉ
道路際の畑にポイ捨てされる空き缶、ちょくちょくビールが混じってるって
公道はもとより無法地帯だってはっきりわかんだね

モアコン、テッター、レーキ、ベーラー、ラッピング、全て牽引せずに草地まで運べって言われたらもう無理だな。
でも出来る能力無い方が悪いんだろうな。

ケンブリッジローラーのことも忘れないであげて下さい

>>18
馬力の向上してないって今何馬力使ってんの？

>>19
奴隷根性丸出しだな
それは農家がおかしいんじゃなくて法律がおかしいんだよ

>>17
まだ国レベルでは結論出てないのをどこかのヤンマーとかヤンマーが牽引は全部違法って先走ってるんじゃねーの？

>>26
そう　ヤンマーのＨＰで見た
ヤンマーが書いてるんだからこれで決まりでしょ

>>17
元々、３点リンク直装もアウトだったからねぇ〜
早く牽引作業機も緩和されるといいんだけどねぇ〜

やんまー

やんまーが違法

昔はトレーラーにもナンバーと車検証があったんだろう？
せっかく規制緩和で大特の車検は無くなりトレーラーのナンバーも有耶無耶になったのにそれを元に戻すとは考えにくい

元をただせば役人の怠慢なんだけどな

>>25
自分が高馬力にステップアップするのは機械自体の能力向上じゃないだろ。
法治国家にあって法律にぞぐわない事は事実だろ。
自分の勝手で道路走行したければ、私道で往来するしかないだろ。

>>26
法的にはどれが良い悪いではなく、もともと良い物はこの規定と明示されている。
それを現場で弾力運用してきただけ。

では農業予算で整備した道路は一般車両は通れないかというとそれもない。
だから自治体でも農業地域はなるべく農業予算で走路整備、その分市街地は国交省がらみの予算で整備する余裕ができる。
狭い国土事情でのインフラ整備をどうするか、大特の登録制度改正時にもう少し掘り下げるべきだったと思う。

いずれにしろ自主規制的な考えを持たなければ、法も世論もいくらでも厳しくできる余地しかない。

>>32
奴隷根性って一度染み付いちゃうとなかなか抜けないんだよなあ

何度でも言う
それは法律がおかしいんであって、農家が法律に合わせて動くんじゃなく
法律を変える方向で進んで行くべき

あのねー
世の中には風俗とかギャンブルとか国が事実上黙認している事があって
何処かに抜け道が無いとうまくいかないんだよね。
規模拡大が進んでデカイ輸入農機使わないと適期農作業が出来ない時代
なんだからしゃーないだろ。

灯火類を義務にして時速35km以下なら幅350cm以下はＯＫにして欲しい
けん引作業機のブレーキも35km以下は必要無しで

>>33
すごいな、今の法律に従う事と法改正の是非を一緒くたにして語るのか？

自分の気に入らない法律だろうと都合の悪い法律だろうと、現行法の下に我々はあるんだぞ。
奴隷根性とか・・、革命家にでもなったつもりか？
大麻とか違法ドラッグやっている奴らと同じ主張だな。

適法じゃない物でも大目に見てもらっているんだから、こっちが自重しなければ悪い方にしか転がらないんだよ。
一部のお調子者のためにその他大勢に迷惑を掛けられたらたまったものではない。

http://xxup.org/aA3WK.jpg
http://xxup.org/8ANjP.jpg

北海道は法律なんて通用しないから無法地帯ナリ〜

けん引にナンバー付けろって言ったら、自民党が農家から総すかん食らうわ。

コンバインスレで追突事故の話が出た時たった何千円の回転灯ですら何でわざわざ用意しなきゃならんのだって騒いでた奴が居たな

>>40
ってか、コンバインの回転灯って標準でついてくるよね

けん引って周りだとほとんど見ないな
何に使うの？

トレーラー、ベーラー、レベラー、マニアスプレッダ

なるほど、うちはマニアも自走だしレベラーも直装だわ
教えてくれてありがとう

そっか、教えてくれてありがとう
うちはマニアも自走だしレベラーは直装しかないや

>>37
そのチラシの
道路運送車両法(国交省)上のトレーラ(被牽引自動車)の区分
の表はまったくもっておかしい。検査対象外である農耕用小型特殊自動車に牽引されるトレーラを勝手に検査対象の自動車の表に入れ込むなんてキチガイかよ。もし仮にそうだとしてトレーラの車検証には馬をなんて記載するつもりか

ついでに書くと、必要な免許によってナンバーの色を変えるべき
普通免許で乗れる小特1種、大特免許が必要な小特2種
原付バイクとやり方は同じでいい
でないと所轄の警察官は何を見て大特無免許の輩を捕まえればいいのか
まったく役人はアホかと。バカかと。農耕用大特の規制緩和に携わった連中を小一時間問い詰めたい

今は普通自動車免許が訳判らない状態
今は４ナンバーの２t車すら運転出来ないし、その前の時代は２t車が平ボディーなら運転出来るけどダンプだとダメだったり
準中型は中途半端な3.5tまでとか、雇用したら免許と車の突き合わせが大変

ヤンマートラクターリコールでたが、連絡ない。
こんなもん？

ウチはEG334でたしかドライブシャフトのリコール
連絡は来てないね
たぶん馬力の高い方から対応しているんだろうけど、連絡こないのはどうかと思う
ヤンマーはリコール多すぎて工場が対応しきれないだろうなあ
ドライブシャフト交換なんて何時間かかるんだ？

>>50
だよな。
車みたいに、ハガキでくればいいのに。

いつも販売店経由で連絡くる
オンラインなり書面なりでヤンマーから直接来ないのは不誠実だと思うわ
なんのためのスマートアシストなのかと

>>47
免許は道交法、車両登録は道路運送車両法。
法制度が違うからだね。
トラック関係は総重量だから、これは以前からの大型などの区分の延長上。

農耕用大特の規制緩和は農業団体などによる経費削減目的のアプローチだったから議論が浅すぎたんだと思うよ。
農業団体側の要望ロジックも薄っぺらな政治圧力だったし、役人ばかりの問題でもないと思う。

ペースがた落ち草

ヤンマーにお金をたくさん落とさないと相手にはされんわな

そうなの？ じゃあ今までも これからも ヤンマーと取引きしなーあ

少し前パワクロの足回りも不具合あったけど、なんかクレームにもリコールにもならずみたいな
数はどうあれちゃんと公表して直すならまだましだろ
NTAの液晶やミッションとか元々出来の悪い欠陥状態な機械もあるんだし

そもそもクレームとリコールなんかを同一線に扱うほうがナンセンス

だから殿様商売してるヤンマーはダメだって

うちの地域は販売店のサービス力が圧倒的にヤンマーだからヤンマーになっちゃうんだよなぁ
イセキの販売店は腕も悪いしやる気ない
クボタに至っては営業にもこない

家にクボタのGL367が有るんですが
３点リンクのポジションレバーの稼働範囲が
極端に狭くて調整が難しいんです
同じ様な症状の方は居ますか？

クボタのGL7シリーズはそんなものだと思う
ウチにあったのは467の最終型だから少しマシだけど、ちょっと借りた337はナニコレって感じだった
ロアリンク穴を後ろにすると少しマシになるよ

た

す

お手紙きますた

救援を求める誰かが力尽きましたね…

畑の中から失礼するゾ〜（謝罪）
トラクターの操作面白スギィ！！！

>>59
ヤンマーは殿様商売する気は無いと思うけど、ＪＤを売ってるから自然に
殿様商売になってしまう。

そんな時間にトラクターとか悠々自適すぎだな

この季節の１７時とかまっくらだろ
事故の元だから気を付けろよ

>>62
61です
ご教授ありがとうございます。
後の穴で試してみます
アナルじゃなくてロアリンクで！

＞ＪＤを売ってるから自然に殿様商売になってしまう。

長年、世界の名車との誇大広告をでっち上げてきた社風が未だに消えていないだけ。

結局ジョンディア買えないから僻んでるだけ

これからはM7M8の時代だから問題ない（糞スパム）

>>73
ジョンディアユーザーとして選民意識があるのなら気を付けた方がいいよ。
農機に詳しい他のユーザーはもちろん、施設設備業者などでもジョンディアユーザーってはっきり警戒されているから。
自分は特別な存在という独特の臭さがにじみ出ているんだよ。
それは何かとヤンマーの営業スタイルが他のメーカーをけなしながら自社ユーザーをおだて上げ、「類は友を呼ぶ」状態だったったから。

圧倒的な力を誇るジョンディアＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＰＬＡＹＥＲとして
選民高次的自我が――男にはな……誰しも心うずく様な”過去”があるの……
人間なら信念を付けたフォースが大義のためなら何をしたっていいよ。
農機に詳しい他のユーザーはもちろん、施設コンフィグ業者などでも…今はこの味が最高だな……
ジョンデュィ・ウァＳＴＥＭ登録者ってオプティマイズ警戒されている…預言書にはそうあるから。
光の戦士は特別な超存在といいなさる異端のスティンクさがにじみ出ているんだよ。
それは何かとヤンマーの営業形態が他のメーカーをけなしながら自社ＳＴＥＭ登録者をおだて饗宴の贄と捧げ、
グルガン族「類は友を呼ぶ」状態全ては過去の因果による事象･･･つまり、俺の所為なんたったから。

どこのメーカーも他社を下げて自社を持ち上げると思うが。
どこの檀家だか知らんが、そのメーカーも同じ。

まず、どこかのメーカーが他社製より劣っているなんてほとんどない。設計上でだが。
単なる思い込み仕様だろう。　さて、ポジションコントロールに関してだが可動範囲が狭いと思うほうがむしろ正常だ。
ポジションがダイレクトタイプ・・・・・機械式以外の場合はへたってくるとアクチュエーター等々の関係で
作動が本来の位置より伸びるものだ。

>>77
物事には程度というものがある。
まともな者ならライバルメーカーであっても認めるところは認めた上で自社のアピールをする。

付き合い業者にそういう者がいないのなら、
まあ、つまり・・・そうではない類友関係なんだろ。

類友関係ってアホじゃないの
整備はある程度何人とも会うけど
営業は地域ごとに人決まってるだろ

担当が決まっていようが何だろうが
同じ趣向の奴との付き合いが深くなるし
取引はあっても気の置けない奴との関係は薄くなるという事なんだろ

気の置けないって意味知ってる？

海外旅行ブログなんかでトラクターの王様！農家なら誰しもが憧れるジョンディア！金持ち農家の証みたいな書き方されるのが嫌

>>82
ああ　ごめん間違っていたな
ありがと

>>83
そこまで言うのはどうかと思うが
JD乗れるだけの財力があるのは純粋に羨ましいけどな

>>83
Rがフェントより高くなってから、途端に金持ち面が増えたんだよね。
それまでは海外の相場を見てもNHやMFと大差はなかったり、他社の方が高かったりもした。
ヤンマーの建値が高かっただけというのは常識だったと思うけど。

日本での建値でいえば、コーンズAGになる前の日新農機時代のランボなんて、とんでもない高値設定だったし。

以前はジョンディアなんて笑われてたのに、どこで評価変わったんだ？

>>86
その時代知らないからなんとなくだけど
JDって同じ馬力でも車格は他社のトラクターよりあるじゃん？
それで「JDは同じ馬力でもスゲー」みたいに言われたとこあるんじゃないかなと

>>87
いや、JDは出来の良いトラクターだとは思うよ。
メーカーとしても農作業機まで含めると世界最大だし。
建機まで入れるとCNHの方が大きいけど。
でもヤンマーが吹聴してきたほど飛び抜けたところはないよ。

昔は各メーカーの独自性があったよね。JDも6000シリーズ以前はそうだった。
6000以降は余り無いというか・・・、他社の後追い機能でもトラブルを重ねたりと結構ガッカリな気にさせちゃった。

>>88
車格って大きさ？　昔から他社と変わらないよ。
ホイールベースで見たらMFやNHより短めだったから、少しずんぐりに見えるくらいだし。

jd6900プレミアムまでは名機だったな

車重じゃないの？
同馬力ならやっぱJDがちょっと重い。
牽引力に違いが出るほどなのか知らんけど。

重量はめちゃくちゃ関係あるよ

いや、そりゃそうなんだけど、ちょっと重いってくらいだからさ。
まあやっぱ同馬力で比べるとJDが力あるんだろうね。

最近のJD、NH、MSKを乗り比べて一番感じるのが乗り心地と変速のショックの大きさ。
やっぱりJDが一番疲れない。次がNH。MSKはフロントサスと無断変速が欲しくなるレベル

＞JD、NH、MSK
そう書くならMFだろ。

重量はウエイト掛ければいいだけだからね。
重量バランスの違いの方が大きいのでは？

JDは元々リアを重くしている。それから見るとMFはフロントに振っている。NHはその間な感じがする。
空荷とか軽い作業機を付けている分には、JDのバランスが楽に感じる。
重い作業機を付けると他社の方がバランスが取れる気がする。

変速ショックはPCで設定を変えられるはずだよ。油圧バルブの開く時間を秒単位で変える。
JDは湿式クラッチになった当初からかなりゆっくり開けている。MFは結構クイックな感じ。
湿式といえどクラッチの寿命を考えると後者の方が有利だけど、実際に寿命に差が出ているかはわからないな。
誰か情報ある？

ＪＤのこと詳しいけど
ここにはＪＤエアオーナーしか居ないんだよな〜

>>95
変速のショックが少ないと言う事は半クラ時間が長いのでミションの寿命が短くなる。
ＪＤは本当に変速ショックが小さいし、逆に国産トラクターは変速ショックが大きい。
パワーシフトはエンジン全開で変速する人だと３００0〜４０００時間でミッションが逝かれる
場合もあるし、変速時にアクセルを戻す人なら10000時間近く壊れない。
湿式クラッチでも結局は摩擦で動力を伝えているので乱暴に乗らないのが長持ちさせる
事になるのだろうね。

お国柄なのか、設計者の考えなのかよーわからんけど、昔からJDって内装がチャチいから好きくない。

ドイツ製品の樹脂品質って良くなんだよな。
設備機械でも日本製に比べるとはっきりと差を感じる。
ドイツには世界的なケミカルメーカーもあるのにな。

JDも樹脂品質は良くないと思う。
まして１千万のトラクターの内装色褪せには幻滅。
新しいモデルは改善されたのかな？

>>99
だけど以前のジョンディアのデザインは秀逸
あの円筒形キャビンはすばらしいと思う(^^;

乗り降りデブにはキツい(ﾉД`)

輸入トラクターが激安なんだが、何か間違ってるよな？
アリババ /product/62006204572/Massey-Ferguson-285-75HP-Tractor.html?tracelog=null

＞乗り降りデブにはキツい(ﾉД`)

つまりJDが乗り手を選ぶと・・・なんて。
あの頃までは各社とも独創性やそれぞれのアイデンティティがあって楽しかったと感じるね。

デブなら痩せればいいじゃん

ナチュラルウエイトじゃい

ナチュラルウエイト君、
うちに来てフロントウエイトとして活躍してくれ。

播種機のリアウエイト担当ホント地獄

連休にクボタB7001をひっくり返してしまいました。
転倒後数秒か十秒ぐらいでデコンプを引いてエンジンを停止しましたが途中でオイルを吹き出しました
2時間後ぐらいにユニックが到着してトラックに乗せましたが、近くの農機店は今月中は無理と言われ
、JAは今週になって空いたので持ってきてくれと言われたので持って行ったのですが、
一応外観からは見てくれたもののトラックから降ろす方法が無いので自分で降ろす手段を手配してくれと言われ
仕方なくそのまま戻ってきました。

外観はミラーなどが壊れたもののボンネットも開き、エンジンオイルも下限よりやや上まで残っているので
グロープラグを抜いてセルを回してシリンダーに入ったオイルを出そうと思ったのですが
グロープラグの上の部分（グロープラグコードの上円状の部分）の外し方が分かりません。

http://iup.2ch-library.com/i/i2026131-1573661147.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i2026132-1573661147.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i2026133-1573661147.jpg

クボタに問い合わせましたがマニュアルにそこまで細かい事は載っていないと言われました。
外し方を 御存知の方みえましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>107
以前、クボタのＭ８5ひっくり返した人がいたけどキャビンのミラー、作業灯、等を修理した
位でエンジン関係は問題無かったよ。
下手にいじらないで、近所のクボタのディーラーに持って行ったほうがいい。
自分の地域ならひっくり返しても引き上げから整備までＪＡの整備工場がやってくれるけど。

>>107
図の16の丸いナットを回して外して17のプレートを外し、10ミリか12ミリのロングソケットでプラグを回したら外れます

>>107
バイスプライヤーでググれ

>>107
渋いから気を付けないと
ラスペネとか吹きかけて緩みやすくする
軽く叩きながらラスペネかけると浸透しやすくなるかもね

御回答くださった方々有難うございます。本文が長すぎるとエラー表示が出たので分割します

クボタ電脳スクエアの担当者はパーツリストの図面から16の先が凹状に見えるのでそこにマイナス
ドライバーを当てて回して外すのではないかとの回答でした。
実際は写真にある様に無理だと伝えたのですが解らないとのことでした。

＞下手にいじらないで、近所のクボタのディーラーに持って行ったほうがいい。
近所に有りません。クボタのHPに載っているディーラーで一番近い所まで数十�q有ります。

＞自分の地域ならひっくり返しても引き上げから整備までＪＡの整備工場がやってくれるけど。
107で書いたようにＪＡは駄目でした。しかも近くの整備工場では無く本部の整備工場でです。

引き上げ（整備工場の敷地内で荷台から吊り上げて降ろすのも含め）外部委託で、委託業者に
問い合わせたら半日単位で時間単位はやってなく最近田んぼに落ちたのを引き上げた時は約20万
だったとの回答でした。状況や農機のサイズが判らないので（棚田ではなくけっこう広く平らな所です）

適正な価格だったのかも知れませんが。ＪＡの整備工場に一見立派な天井クレーンが複数有るのですが
200�sぐらいで中央がたわむので無理と言われました。車載のクレーンも軽トラに着けた物だけとの回答
でした。機材が無い部分は複数の人力でやるしかないのでその分工賃が上がるとも言われました。

そこそこ人数は所属しているのですが非正規雇用の方もかなりいて整備より農機の営業が多く
詳しく見る事ができるのは二人だけと聞いて以前合併の時に出回ったまともな人から辞めているという
文書が本当だったのだと思いました。

109さん＞丸いナットを回して
これは回して取るのでしょうか？これが取れればその後は解ります。この型は10�oのディープソケットで
良いようです

110さん昨日ネットで探していたら海外の動画で別の型のクボタトラクターでバイスプライヤーで外す
との説明と外した部品をバイスプライヤーで掴んだシーンは有ったのですが、肝心の外すシーンは
有りませんでしたので掴んで左右にこじて引き抜くのか109さんが書いて下さったようにどちらかに回す
のか解りません。

111さん頭を壊す例も多いみたいなので気を付けます。ラスペネは知りませんでした御教え有難うございます
手持ちはキャブクリーナー、パーツクリーナ、ホームセンターオリジナルの5-56のバチ物ぐらいです。

＞軽く叩きながら
マイナスの貫通ドライバーなどで上部の円軽の部分の横のギザギザの部分をでしょうか。
それとも17のグロープラグコード（実際は鉄板に近いですが）と頭部の間を広げるように間に
差し込むように上方向にズレるようにでしょうか。

皆様のご指導を賜れば幸いです。

農機整備をしているのに降ろし場がないのが不思議。
ユニックで積んだのならユニックで降ろせるだろうに、当人もJAもその手配をしないのが不思議。
そもそも搬送車を手配すれば乗せ降ろしに問題ないのに・・・。

オイルパンに溜まっていた固形物がピストン周りに噛んでしまった可能性があるので、ただオイルを出せば良いという事ではない。
手を付けずさっさと修理業者に出した方が良い。

>>112
ディーラーが近くになかろうが、修理依頼すれば勝手に引き取りに来て戻してくれるだろ。
自社搬送なり契約業者搬送なりで、距離があっても片道３〜５万位だと思う。
自分で手配するなら、小型トラクターだから一般の自動車用の積載車でも十分だと思う。
頼めるような自動車整備工場などないのか？

田んぼからの引き上げ２０万は高いと思うが、そもそもラフタークレーンの料金だと思う。
庭先での積み下ろしなら、普通のトラックのクレーン（ユニック）で足りるからいくらもかからない。
そのそもその程度の知識や依頼業者もない整備工場とは付き合うべきではない。

>>112
農家は農村に住んでいるのでクボタの営業所まで数十キロあるのは普通だと思うけど。
自分でどうしたらいいか解らないなら自分の地域を担当しているクボタの営業の人に
電話して対処してもらえばいいんじゃないかな？
自分の地域のクボタの営業の人は電話をすればすぐ来てくれるけどな。

数十キロなんてコンビニ行くようなもんだよな（白目）

数十キロでダメなら俺の町の農家は全滅だわ。

>>112
あなたには無理

ユニックレンタルして積んでいこうぜ

>>120
自分で運ぶ気があるのなら、ＪＡまで行って下せなかった時点で足を延ばす算段をするだろ。
ディーラーを含め普通の整備工場なら持って行きさえすれば、降ろす方法なんていくらでもある。

トラクター乗りあきた

この時期は飽きるよな
トラクターは一日8時間までが適正だわ
4日間合計で50時間以上乗った事あるけど
終わった後天気良かったのに一日休んでしまった

そんなに乗るなら、そろそろ自動操舵つけろよ

ういーっす

>>124
自動操舵付けても溝引きプラウには大した意味無いしなあ

皆様の書き込みのおかげで
なんとかグロープラグを外して中を確認したところオイルの侵入は無く、元に戻して始動した所
通常に始動し、白煙無し、異音及び異常振動もありませんでした。
念の為オイル交換をしましたが抜いたオイルに異物や金属粉や片なども見当たりませんでした。
御助言有難うございました。

各部の動作にも問題が見られないのでアルミブリッジで自走で降りて確認したところ三点リンクの左右に
ややゆがみが出たものの軽く作業をしてみましたが実用には問題ありませんでした。

現状確認できる損害は
ミラー鏡面部の脱落、エアクリーナ先端部破損、ハンドルのゆがみ（シャフト部は問題無く見た目は悪く
なりましたが操作自体には支障無し。）、前輪（左右共）が当日は問題無かったものの数日後に空気抜け
でかなりペシャンコ状態になっているのを見つけパンクかと思ったのですが空気を入れてやると元に戻り現在まで
減る様子無し。前記した3点リンクのゆがみなど当初の予想より軽く済んでいます。

農機の整備や修理は農協か農機具店という考えしか浮かばず自動車の整備工場は盲点でした。
又
＞ディーラーが近くになかろうが、修理依頼すれば勝手に引き取りに来て戻してくれるだろ。
今まで引き取りに来てもらうような事が無かったので知りませんでした御教授有難うございます。

転倒時に吊り上げてもらったのは専門業者では無くユニックを持っている知人に連絡をしてみたところ
来てくれると言う返事で御願いしました。

どの程度の謝礼をすれば良いのか相場の様な物又は御自分ならいくらにするか御教えくだされば
幸いです。無論個々のケースバイケースとは解っていますがある程度の目安が判ればと思います。

>>126
えっ？楽だよ

南無・・・

トラクターそばで１歳男児が死亡　祖父運転、ひかれたか
https://www.asahi.com/articles/ASMCJ6RXFMCJTLTB019.html

>>127
知人ならありがとう助かったよと言ってビール１箱渡す

>>127
かかった時間にもよるけど現金なら５千円から１万かな

>>127
アルミブリッジを持っているのに、どうしてＪＡで下せなかったんだ？？

友人への謝礼は、普段からお互いに助け合う仲ならユニックを動かしてもらった分でビールパックでも足りると思うけど。
付き合いはあっても仕事での助け合いなどがないなら５千円くらいかな。
かかった時間も状況も判らないけど。

スレ
【鹿児島】トラクターそばで１歳男児が死亡　祖父運転、ひかれたか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573914242/

友人に助けてもらった時はビール一箱かな
現金は受け取ってもらえない

そうだよな。現金って他人行儀な感じがするよな。
現物でビールとかなら、「遊びに来た時俺が飲む」とか言うと相手も受け取りやすいし。

ビールと言っても間違って発泡酒渡すなよ
スーパードライとかエビスとかのちゃんとしたビールだ

トラクター横転 ８７歳女性死亡
11月17日　10時32分

１６日夕方、下條村の村道を走っていた農業用のトラクターが横転し、
運転していた８７歳の女性がトラクターの下敷きになって病院に搬送されましたが、まもなく死亡しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20191117/1010011574.html

さし油って何使えばいいの？

>>138
種類あるよ
機種は何？

コンバインとビートハーベスタです

>>126
ヤンマーだと自動に反転機能ないんだけど他社だといけるの？

>>141
自動操舵はあくまでもハンドルのみで
油圧操作してくれるのは今のところどこも無いよ
ただプラウ作業はハローなんかと違ってどこでも入っていけるわけじゃないし
自動でもできないわけじゃないけどあんまりうまくいってない気がするので俺も使ってない

>>142
自動直進のことね
ロボットのことかと思った
農研機構がロボットで油圧制御できる技術開発したって資料この前見たからどっかで商品化されたかと思ったわ

>>142
最初、プラウに自動操舵は使えない言われて使ってなかったけど
試しに使ってみたら真っ直ぐ引いてくし
枕も内側からのおこす時に便利だったよ

>>143
自動直進って初めて聞いた
真っ直ぐだけ自動？

>>142
自動操舵じゃなくて枕地でのプログラム制御の事なんじゃないのか？
登録しておけばボタン一つで、減速・切り返しの前後進・油圧上げ下げ・リバーシブル反転等の一連の操作を自動で切り替える。
オペレーターはステアリング操作のみ。

一枚が1町歩の田んぼ堀りちょー暇
みんな中で何してんの？

>>146
できるできないの話じゃなくて実用レベルで市販されてるかって事じゃない？
いや、実現してるならすまん、知らなかったわ

>>146
ＮＨなら枕地旋回機能（ＨＴＳ）があるけど設定がめんどくさいので使った事は
無いな。（使い方が取説に11ページも書いてある）。
今時のトラクターなら大抵はついていると思うけど。
普段はオートデフロックしか使わんよ。

>>147
田んぼ掘り？どこの言葉だ？
ウチは１町田んぼも３反田んぼも長さは100ｍだから変わらないなあ
ロータリーだと2〜3kmだから眠くなるけど、ラジオを聞きながら作業してるだけ

お世話になります。
言葉足らずで申し訳ありません。親しい友人とまでは言えません。ある程度困ったときに頼みごとをできたり、
たまにお互いに差し入れしたりするぐらいの関係です。この場合どの程度が妥当と思われますでしょうか？

作業状況は舗装された公道横の畑への進入路にユニックを入れて人間の腰から胸ぐらいの凹みに滑りながら
転倒したトラクターを吊り上げて公道に止めた自分のトラックの荷台に乗せました。

私も知人もトラクターの吊り上げは初めてなので三点リンクの後ろで一旦分割してそれぞれを吊り上げ
て空中で上下を正しい方向にして畑の上に下ろしてから結合し、再度吊り上げて荷台に乗せました。
かなり試行錯誤を行って同じ作業を繰り返したり、ワイヤーを掛ける位置を何度も直したり、
外さなくてよい部分を外して元に戻したりしたので1時間半から2時間弱ぐらいかかりました。
専門業者なら比較的短時間で済む作業だと思います。

下ろすのに使ったブリッジは隣の家で借りました、JAの本部整備工場に下ろす設備が無いとは思わず
ブリッジを持ってきてくれとも言われず、単にトラクターを持ってきてくれとしか指示されなかったので持って
行きませんでした（管理機などは木の板で乗せていたのでアルミブリッジは所有していません)。

JA は最初の電話では3ｔのレッカーが有る、二度目は積車と荷台を向かい合わせにして積車側に移動
して下ろすとの事だったのですが実際に運んで行ったら前記の状態でした。エンジンを止めたままなので
ブリッジだと作業機が地面と当たる可能性が有るのが嫌だったのかブリッジで下ろす話は出ませんでした。

そもそも下ろさず荷台に乗せたまま修理すれば良く、乗せたままでできないような損傷があった場合費用的に
修理せず同程度の中古本体を探した方が費用対効果が良くなります。
実際に乗せたままで直しましたし私にできる程度のことが曲がりなりにもプロである本部整備工場でできない
とは考えられないのですが。

＞トラクター横転 ８７歳女性死亡
私もガードバーが無いので最悪同様になっていたかもと思うと他人事とは思えません。
謹んでご冥福をお祈りいたします。

5千円のタブレット2枚に1万5千円のレシーバー2つで4万
こんだけ揃えてagri bus使えばcm精度のガイダンスできちゃうとか時代の進歩はすごいな

あとは直進キープだけの簡易オートステアが10万程度でないもんかな

＼(^o^)／

>>151
とりあえず、総会や懇談会などで降し場やクレーンやリフトの整備、
最低でも運搬・荷降ろしの委託業者の確保は要請したらいい。
無理ならそんなレベルの整備工場を当てにせず、自分で補う方法を考えておくことだな。

お世話なります。
お礼の電話をしたのですが酒類は飲まないと言われました。お礼は要らないと言われましたが
流石にそういうわけにもいかないのでどうしようかと思案中です。

＞無理ならそんなレベルの整備工場を当てにせず、自分で補う方法を考えておくことだな。
はいJAの整備工場はもう部品の取り寄せぐらいの利用にしようかと思います。
持って行った時にクボタについて聞いたら直近の農機の展示会に展示も無く営業も来ないと
言ってましたのであまり関係が良くないのかもしれません。

今回は稲刈りの後の整備依頼が混んでいて約1月待ちと言われたので持っていきませんでしたが
近くで評判の良い農機具店に行こうかと思います。

>>155

>お礼は要らないと言われましたが
ユニック車両を使って助けてくれたならお金を払ったほうがい。
1万円が妥当だと思う。

>今回は稲刈りの後の整備依頼が混んでいて約1月待ちと言われた
普通は稲刈り終了のコンバインよりトラクターを優先させると思うが？
コンバインは来シーズンまでに整備すればいいのでは？

┗(^o^ )┓三ワシはコンバインじゃー！
　┏┗ 　三

>>155
商品券なら現金よりは抵抗感は薄れる。
年末も近いから、お歳暮代わりと言って箱物とかも良いのでは？

会計上は低額なら謝礼でも落とせるが、高額の現金だとお互いに面倒になるから現金は避けたい。

俺にはあさひのスーパードライ一箱でいいよ

>>155
「酒類は飲まない」と言う事は、本心では全く謝礼が要らないとは思っていないのだろうね。
世の中には謝礼をくださいと言う人はいないので誰だって普通は謝礼は要らないと言う。
電話をしないで訪問して謝礼の金品を渡すのが礼儀だろうと思う。

>>152
そんなもんでできるの？
gminiとタブレット、RTKの基地局が必要になると思ってた
gminiとトラ技のRTKキット使って8万ちょっとは投資しなきゃと思ってたよ

>>155
500のお茶のペットボトルとかならもらっても困らないんじゃねえかな

コーヒーだと甘いコーヒーとブラックの好みあるし、ジュース類も好みあるし

>>161
dg pro1を二つ買ってwifiと繋いで基地局
基地局の電源確保とか周辺環境があるから設置場所が悩ましい
もう一つはトラクターに積んで受信局
まあ、トラクター側のタブは格安sim挿すかテザリングが必要だから必要経費は増えるけど

agri naviのオートステアが55万かあ
ステアリング入れ替えなしの外付けタイプでもっと安いのでてこないかな

高速農耕トラクターが時速217.6km の世界最速記録を達成しギネス認定 エゲレス
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1574157281/

何も聞かずにさけでも 何でもいいからのしつけて送っとけばええねん 正月飲んだりするんだから

重く考えすぎてて引くわw

いや、既に相手に打診しちゃっているから
ある程度は考えて送らないとな。

>>163
dg pro1 って基地局側にも使えるんだ
ありがとう

いつのまにか dg pro1 rwって新型出てたんだな

どこでもいいから安価なL6対応のアンテナ受信機作ってくれ

>>169
https://smartagri-jp.com/news/784
来年には量産するって

>>147
ワンセグテレビを付けるとか

一時、スマホでアベマTVとかradikoとか見聞きしてたけど、1ヶ月もトラクタ乗ってるとパケ代ガンガンかかるから恐ろしい事に

>>168
p2pで使えるからBASE/ROVERの設定が超簡単らしいな

>>171
パイオニアが本体がwi-fiスポットになるオーディオ出す
ドコモ圏内使い放題月1500円、年12000円
本体高そうだけどRTKにも使えるんじゃね

讃えよ！ユーブロックス！

オート変速の解除の仕方って分かりますか？
ギアが勝手に上がる下がるで乗りづらい

じゃあまず機種を教えてくれるかな？

JCB

キャビンヒーターのラジエター液の回し方って分かる?

>>178
エンジンをかける

>>178
ルーフから噴き出すタイプなら、上部に電動バルブとかポンプがある。
温度調整のボリュームを開けてもヒーターコアが温まらないなら、電装屋かディーラーに見てもらうしかない。
メーカーによってはバルブについている温度センサーがいかれる事もある様子。

>>173
その値段なら格安のデータ専用SIMでok

オープン価格で想定１５万
１日５００円　もしくは年１２，０００円
高いけど年がら年中乗ってるようなのにはいいのか

低価格モデルは管理専用車

>>173
サイバーナビのオプションか
トラクターにサイバーナビとか無駄だなw

トラックとか運送屋には喜ばれそう

docomoに続いてAU、ソフトバンクも似たようなサービス始めるんじゃねえかな
それまで待つわ

ソフトバンクはヤンマーと鹿島と組んでRTK始めるはず。
全国の自前の基地局を基準局にして年内スタートとか言ってたけどどうなったかな。

https://agri-info-design.com/agribus-autosteer/

AgriBus-AutoSteer　きてるね

アグリナビ導入してみたいんだけど調べてみてもやり方わかんないよー

通信キャリアにしろ何にしろ、基盤のインフラ整備は相乗りでやれよな。
サービスを競うのはインフラ整備じゃなく、末端サービスでいいんだよ。
結局、利用者が少なければ新たな整備投資は後回しだし、料金も引き下げられない。

過疎地や特定の情報サービスなんか、どこまで行っても採算性は怪しいんだから。
田舎のＮＴＴの電話線なんか目も当てられない状況なのに、光なんて夢の夢だぞ。

>>186
国産メーカー相手にしてなくてワロタ

いうほど利用者なんて増えるわけないんだから、商売人であるキャリアという巨大企業にこういうインフラ整備求めるのは無理
結局自分で家に基地局立てて自分でやるのが一番手っ取り早い
それか県や市町村が基地建てるの待つか
待ってられるんなら待つのがいいと思うけど

>>187
今買うならDG-PRO1RWの2個買い一択。但し、来春に勢力地図がどうなってるかは分からない

>>186
えっ？　よくわからんのだけど、55万出したら自動操舵が付くの？

>>191
ちょっと前の数十万のガイダンスよりも精度がよくて
小遣い程度の投資なら半年で腐っても楽しめそう

ヤンマーの固定基地局なんて基地局代80万しないから自分で立ちまうのが安いよ
それで5km飛ぶんだしおれはそうした

>>192
ステアリング55万＋移動受信機24.8万 + 基地局（自分で作るなら3万ぐらい）　＋　タブレット　＋アプリ年会費＋通信量

https://agri-info-design.com/agribus-g2/

>>192
外車トラクターならね
国産トラクターはクボタの100以上じゃないと取り付けキットまだないみたい
これから作られるのか、オーダーで取り付けてもらうとかなのかな

俺は自動操舵等々は興味なんてない。　米国農業地帯大圃場なら必要と思うが
一枚当たり１--3ヘクター前後のそれでは必要とはおもわない。　皆さんプロなんだろう？
機会コストは別にして経営的機械コストは増加するだけ。　少しぐらい直線でなくとも収量に影響しない。

プロなら鍬一本あれば何でもできる

買えない負け惜しみにしか聞こえない

ropaeuroはまだ日本に入ってきてませんか？

使った事無い奴はそういうよな
俺は田吾作だが、自動操舵無いと機械に乗る気がおきない
耕起から代掻き、田植えまで使ってる
体も楽だし作業時間も大幅短縮
300万弱の価値があるかどうかは本人次第だが俺は安いと思う

それに燃料削減になるし、作業時間も少なくなるから刃物は多少寿命が延びる

一回でも3haの圃場とか仕事したことあるんかな

使いまわしで３００万ならガチで欲しいなぁ
田植え機がとんでもなく楽になるし代掻きも目が疲れなくなる
施肥も安定するし確か畦塗りとかも使えたな

自動操舵でやるサブソイラ跡
150間圃場で真っ直ぐ均等なのはやはり注目される

自動操舵まで行くかは予算もあるが、ナビは確かに重宝する。
変形の畑や馬の背の畑では確かにありがたい。
ただな・・・、どうも違和感も感じていたんだ。
営業マンと話をすると、経験のある腕のいい人にほどそういわれると言っていた。

なにが腑に落ちないかずーっと考えてきたんだが、ガイダンスはあくまで現在位置のズレを報じしているだけ。
でも俺たちって自動車の運転も含め、これから辿る先をイメージして捜査しているよな？
自動車だって路側や中央線ばかり気にして運転したらふらつく走りになる。
畑にポールを立てるのも到達目標を示すため。

何言ってるのか全く意味不明です
まさかガイダンスモニター見ながら自分で運転してて必要ないとか言ってるのか？

モニターこそいらない
ハンドルと1条飛ばしのタイミングとRTKだけでいい
2台目は精度しだいだけどシオサーフでいいかなと思ってる
https://www.geosurf.net/products/pf/

Geosurfはやめとけ
所詮日本企業だ、客の事なんか考えてねえ
オフィシャルページ見たら分かるだろ

>>209
それならトプコンはどうなんだ？

>>210
ちょっと前まで東芝グループだろ
別に悪評も聞かないけど使ってる人も少ないし俺なら避ける
農業の本場が日本じゃない以上、なぜ本場メーカーのじゃなく後進国の機械を選ばなければならないのか分からない
値段に大きな差があるなら選んでもいいけどそれもないでしょ

>>211
測量分野、土木建築のドーザーグレーダーシステムの分野ではトプコンとトリンブルはトップでしょ
鉱山なんかの自動制御とかの延長として農業分野に入ってるだけ

>>212
へーそうなんだ、それならトプコンは良さそうだね
でもジオサーフはやめた方がいいよ

>>211
トプコンは１０年以上も前からＡＧＣＯで純正採用だぞ。
ただの納入企業じゃなくパートナー企業として連携開発まで手掛けている。
スプレーヤーブームの自動高低制御メーカーも傘下にしたし、農業分野においても着実に体制を作ってきている。
農業関連をついでにやっている訳ではない。

>>214
そうなんだ
そこまでは知らなかったわ

トプコンの測量機器の国内販売がタジマに丸投げしてて、トプコンのサイト見てもどこで買えるかわからないとか変な会社だなって感じはする

>>215
測量機器については、「ソキア」ブランドで展開しているからじゃないのか？
ソキア　測機社　で調べれば全国の販売ネットワークが分かる。

>>209
>>213
ジオサーフだめなんだ、使ってる人が近くにいるとか？

ニコントリンブルがn1やね

>>215
多分、タジマは建築用途とか狭い範囲用の機器を自前のルートで流している。
土木とか広範囲な用途向けは、元々のソキアルートで業者営業してるから一般のエンドユーザーに見えないのだと思う。
タジマが扱っているのは一部の機器だけだと思うよ。

トプコンは舵角センサーを上手く付けないと水や泥などで簡単に壊れる
自動操舵で実績ある販売店で付けないとダメだ
俺はトリンブルしか使った事無いから今更トプコンは使う気になれない
初めて使うならトプコンもありだけど、人柱になって問題解決していけるような頭持ってないと後で困る
周りと同じ機種選ぶと色々勉強になるから周りと揃えるのが一番

>>217
俺自身使ったけど
アップデートされるって話だから買ったのに
何のアップデートもされないクソ会社
しかも使いづらい上安くもない
国産だから応援してやりたいと思ったのにな

クボタやスガノとかもやたら使われてる割にあんま良くないし
メイドインジャパンを有難がる気持ちにはとてもなれない
良い物もあるけどね

cfx-750のキャンペーンっていくらか聞いた人いる？

>>222
初耳でした
値段次第ですが載っけたいですね

自動操舵入れたいんだけど自動でロータリ降ろす機能付いてないトラクターなんだよ。降ろすのだけ手でやるのもあれなんだが、なにか方法はないかな？
新しいトラクター買うのが手っ取り早いけど無理なんだ(汗)

>>224
逆に聞きたいのだけど自動でロータリー降ろすトラクターがあるのですか？

https://youtu.be/IUcVw-BCpcU?t=43

コレな

国産にもマスカキローターは付きますか？

>>225
下町みたいなロボットトラクターしかないわな

>>224
自動でロータリ上げる機能は付いてるってこと？それともレバーがワイヤーでしか上下できないってこと？
電気的に上がるのは同じように下げることはできるはずだけど、安全のためわざと切ってある。ダッシングしても止まるような装置が別に必要になってくる

>>229
ターンすれば上がるけど、田植え機みたいにターンしてから数秒後に降ろす機能がないんだ。手元では勿論降ろせる。

乗車しているんだから、上げ下げくらいは自分でやっても知れていると思うが・・・。
いっそのこと、畝をとばす間隔を大きくして、ロータリーは降ろしっぱなしでやれば？

お世話になります。
いろいろ悩んだのですが 食料品詰め合わせ+商品券にしました
御助言いただいた方々有難うございました。

>>230
逆に田植機の技術の応用で、後輪が何回転まわってステアリングが直進に戻ったら油圧を下げる制御は簡単に出来そう

長芋掘りに最適な国産は？

>>234
長芋堀りは外車の方がいいと思う。
長時間クリーパーギヤーを使うので国産だとミッションがもたない。
っていうか国産トラクターで長芋掘ってる人を見たことが無い。

青森の十和田でM100で掘ってるのを見に行った
結構前だがな
まあ外車の方が向いてるのはわかるけど
北海道だとほとんど外車掘りかもしれないけど都府県は国産掘りもかなり多い

>>235
国産見たことないのはさすがに嘘だな

長芋農家だがうちにはクボタしかない

トマケンの作業機ならトラクターは国産でも外車でもどっちでもいいよ

>>237
零細農家は引っ込んでろ
青森でも長芋やってる経営規模の大きい農家は、みんなJDだわ
ただ北海道式の長芋プラウはほとんどないな
チェーン式のセンター掘りかバックホー

うちは手堀りだい！

JDってなんだよ！女子大生か！？

>>239
ＪＤ持ってるってマウント取れれば満足かｗ

コンベアトレンチャーで長芋掘りしてる百姓は費用対効果を計算できない馬鹿

国産か輸入機かと争っていても、どうしてもクボタ・ジョンディアと主張しなければ気が済まないところに
いやらしさが滲み出るんだよな。
きっと共同作業や手伝いが来ても、他社のトラクターなら畑に入られたくない奴等なんだろう。

>>244
長芋堀りは短期決戦なので共同作業は無理。
道内は長芋プラウで掘るので気象条件も
考慮すると６発の１３０ＰＳ以上の外車でないと仕事にならない。
ＪＤは確かに多いけど他の外車もある。
ＪＤでもあたりの悪い奴はミッションが壊れる事はある。
ＪＤは馬力の割にはミッションケースが小さいと思う。

長芋の作付面積は青森県より北海道の方が少ないのに収量は北海道のがずっと多いんだよ
青森は3t/10aしか獲れないのに道東は5t/10a穫ってる。もう話にならんわ
栽培条件は北海道のが厳しいのに、いかに青森の農家が能無しで駄目ダメかってことだよ
十勝に何度でも足を運んで勉強してくるべきだな

長芋ってけっこうデカイトラクター使うんだな

皆M7も導入してないの？そんなんじゃ甘いよ（糞スパム定期）

先進国水準のまともな農業やってんの北海道だけだなぁ
農協も生産者も本土と全然違うは
本土の農業は今の担い手潰して、北海道から人材送り込んだ方がいいよマジで

>>245
いや、別に長芋に限定した共同作業という意味ではないんだよ。
意味のないプライドに嫌味を言っただけ。

ＪＤはフレーム構造が売りだから、ミッションケースは正味のケースの大きさでしかない。
他車は機体自体をケースにしているから大きい。
意味がわかないのはＪＤがアルミケースを使い続けている点。
何がメリットなのかさっぱりわからない。

>>247
まあ、あれだけ深く掘り上げるんだから。
だから重機で掘ったりもするんだし。

>>250
エア農家が与太並べてんじゃねえ
十勝でもクボタで長芋掘ってる奴は普通にいるっての

>>245だった

必要馬力は後ろの装置でだいぶ違うような
見た感じ80くらいから有るな
後本土に100馬力以上のトラクター持ってきてみろ
窮屈だぞ多分

100馬力のトラクターが窮屈で支障をきたすような場所では耕作しなきゃいいじゃんよ
そんな生産性の低いとこはドイツみたいに農業やめるのに補助金出したほうがいい

信者さんのJDは全てにおいて他のメーカーより優れているっていう思考回路が既に劣っている。

>>254
出さないからこんな事になってんだよ

>>255
いや、ヤンマーの捏造にまんまと踊らされているだけだから、
思考回路が機能していないんだよ。
その意味では、何でもクボタにお任せのクボタ信者も思考停止だけど。

このスレはエアＪＤしか居ないからな
みんなポンコツトラクター

他の外車と比較してどこが長けてるの？

窓口となる店舗の多さ…とか

向こうのほうが長時間作業してるからか居住性抜群かな、でかいし広い
ただ機械的には強いが電装系が貧弱な気がする
でも最近のはセンサー系がかなり多くなって日本製もちょくちょく安全装置働くから
どっこいどっこいかもなーっていう感想

ってJDだけの話か失礼、JDは知らん

年末ジャンボ当たったらでっかいトラクター買うんだ…

遺跡のbigtシリーズで精一杯なワシ低みの見物

>>264
動けばいいんじゃね

>>264
MFのOEMなんだけどなぁ

>>250
ミッションケースがアルミなのは放熱性がいいから、ミションに応力がかからないのでアルミ
でもいいと言うことなんだろうけど7000〜8000時間乗るとエンジンとミッションの間のシャフトに
ガタがくる。
それとフレーム構造なのでフレームが邪魔して整備性が悪い。（メカニック泣かせ）
フレーム構造はコストのかかった凝った設計だけどそんなにメリットがあるとは思えない。

>>267
アルミの放熱性が良いのは確かだが、スペースがない訳じゃないから鉄でも鋳物でもフィンを付ければ事足りると思うだよ。
あの薄っぺらなフルフレームもそれほど優位性はないよね。
フェントや昔のCASEの頑丈なセミフレームの方がずっと安心感がある。

信者ってみんな頭おかしい
https://www.moong.info/wp/wp-content/uploads/2018/10/up147704.jpg

JDのnew6R出たね。

フルクローラーのトラクター ってもう話題にならないのは使う人もういないから？

>>246
長芋作りも東北の農家も知らんけど
東北は土壌凍結入らないのがネックなんじゃね？
土質や土壌条件によっちゃ凍結入るか入らんかで物凄い差があるからね

セミクロはまだ新車も出てるけど、フルクロはもう融雪剤撒きくらいにしか使われて無い気がする

てか東北ってマジで損だよな
雪が降るから二毛作とかは出来ないけど土壌凍結は入らないし(まあ北海道でも入らない地域結構あるけど)
夏は普通に暑い
特に日本海側とか大雪のイメージあるしキツそう

長芋のトレンチャーいいなあと思って見ていたが外車のほうがいいのか
知らなかったわあ

クボタの110で長芋プラウ牽いてるとこ知ってるけど、毎年クリープ壊してる
それでもチェーン式の収穫機よりコストが安いからいいんだと

クリープってもう何年も使ってないけど、そんなに簡単に壊れるもんなん？
毎年壊れるならせめてNHにすればいいのに

長芋掘りは冬が近くなるとホイールだとスリップするからセミクロが好まれる
でも逆にスリップしないからミッションに直接負荷かかるんだよね

>>277
昔のフォード６６００、６６１０にもクリープ仕様があったけど機械式ミッションなので
まず壊れない。（副変速レバーがクリープ、低速、高速、の３段になっている）
今時のトラクターは電子制御の複雑なミッションなので逆に壊れやすいのだと思う。
Ｔシリーズでクリープ多用している奴がいるけど何年使っても壊れないと言っていたな。

機械式なら壊れないといっても、今も昔もミッション自体は機械式だろ？
なら昨今の違いとなると、湿式クラッチや切り替え制御が壊れるという事なのか？

>>276
クボタの場合はミッションの横にある燃料タンクを外してミッションの横からクリーパーギヤー
の交換が出来るはず。
だから胴を割らないでも出来るので部品代も工賃もそれほどかからないと思う。
新車の時にクリープギヤーをつけなくてもあとつけでも簡単につけれると言っていた。
１００

クリープの話じゃないけど、ボタンを押すと少し遅くなってトルクが出る機能。
2nd shiftとか言うのかな？　あれは壊したこと有る。今も壊れてる。
遅い方のクラッチが滑ってて、ボタンが利かなくなった。通常使用に問題ないし、
直すと100万かかると言われてそのまま。MFね。

>>282
クラッチ？
遊星ギアの切り替えじゃないのか？

クラッチじゃないのか、そんな事言われたので。いずれにせよ100万コースだって。
普通には使えてるから、そこまで金かけてもなっていう。

>>282
ＭＦなら昔のマルチパワーと同じ機能かな？
フォードならディアルパワー。
あれって湿式クラッチでやっている機能だけどそんなにかかるのかな？

3000シリーズとかかな？
四駆ボタンの上にあるやつ？

>>285
湿式クラッチを使っていたか？
あれは外周のリングギアにブレーキをかけるかどうかで伝達を入り切りしているだけじゃないか？
それを何組か組んで切り替えて使っているだけだろ。

ギア同士はいつも噛み合って回っているから、殆ど壊れる事のない仕組みだよ。
壊れるとすると切り替えやブレーキ部分だから１００万なんてかからないはず。

今となっては大分古いしなあ。MFの色違い、イセキのBIG-T1100ってやつ。
イセキに出したらそう言われた。やりたくないから言ったのか？よく分からん。
無駄に変なところ壊れるので、次買うならTJWだと思う。

外車はどんなに古くても部品は出るんでしょ？
フォード6600もまだ現役だよ

国内在庫は無いがな

>>288
ＭＳＫに聞いてみた方がいいよ。

トレンチャー掛けるとき マーカーどこに合わせてる？
俺はフロントタイヤの内面

>>288
TJWなんてやめとけ

TJWいいじゃん

>>289
部品によっては国内のデポにもある。
基本は海外からの取り寄せだけど２〜３か月かかるけど注文すれば必ず来る。
向こうでは定期的に部品を作ってる。
６６００も１５０アンペアのバッテリーを積んで、セルモーターを社外品の回転の速い奴に
取り換えれば寒冷時でも普通にエンジンかかるようになる。
ヒューズＢＯＸを交換すればライト関係も安定して点灯するようになる。

だからー、
冬でも柔いオイルを入れて、バッテリーがヘタレていなければかかるんだよ。
こんな簡単な事もやらないでおいて、かかりが悪いという方がどうかしている。

屋外に置いてあっても、北風の当たらない所を選ぶとか噴射ポンプを日の当たる方に向けるとか、
昨日今日住み着いた訳じゃないだろうに、少しは工夫しろよ。

バッテリーが弱いだけなら荒技かもしれんが、昔のトラクターなら12Vでもセル回す時だけ充電器で24V繋げて回してすぐ切れば大丈夫。

オイル入れ替えめんどいから下からガスコンロで炙ってる

>>298
ガスコンロって、家庭用のカートリッジガス？

昔は熾きをオイルパンの下に置いてたわ。トラックも同じ様にして
更にデコンプ引いて、温まったオイルを回してからエンジンかけてた。

>>298
普通のカセットガスで炙れるっていう時点で暖かい地域だな。
寒冷地の話題に乗かってこないでね。

オイル入れ替えるよりも、セルモーター変えちゃう方が楽な気がするんだが？
フォード使った事ないから知らんけど。
柔いオイルって、5ー30とか？

旧型TJWのパーキンスは寒いと全然始動せんぞ
マジふざけんなってレベル

パーキンスエンジンは間違い無くゴミだね。ブロックヒーター付けても
エンジンかからんて知り合いが怒ってたわ。新しいTJWはエンジン変えたし大丈夫じゃない？
うちはいすゞエンジンのがまだ有るから、最後はそっち使う。キャビンじゃないけど。

パーキンスの寒冷地での始動性の悪さは間違いないが
相当な寒冷地でも普通に使っているし使い方の問題だな
４発はブロックヒーターを付けた方が無難だが、それでもかからないのは他の問題

6発も酷かったんだよ。生6Lだから12Vだとしんどいかも知れないが。
その前のいすゞエンジンが優秀過ぎた。

>>302
セルの取り換えを否定はしないが、その分バッテリーに負担をかけるのは間違いない。
畜産農家なら冬も使うからオイル交換は常識。秋から春過ぎまで冬オイルを使う。
今は5Ｗ-30が一般的だけど、0ｗ系も安くなったから毎日早朝始動する人は使っているようだよ。

我が家は貧農を往く…10Wシングルですかね

>>300
昔のほうが人がやる事も機械の装備も理に適ってたんだよね。
それしか方法が無かったからかもしれないんだけど…

>>308
単番オイルって今いくらだっけ？
昔より価格差がなくなったから、冬季限定で汚れていなくても入れ替えるより
マルチグレードで使用期間を広くとった方が総体的にはお得だと思うけれど？
夏に使わない機械に入れるならいいと思うけれど。

あのねー、
エンジンのかかりが悪い場合は意外とファンベルトが緩んでいる場合が多い。
ファンベルトが緩んでいるからオルタネータの発電が弱くなっているので
バッテリーの蓄電が不足しているのでセルモータの回転が遅いので
エンジンのかかりが悪いと言う事。
電装屋を呼ぶと必ず最初にファンベルトの張りを点検する。

>>309
というか機械が精密化してるからあんまり下手なこと出来なくなった気が
機械の装備も自動化に伴い妙な複雑化を・・・

時代時代での技術や背景があるだろ。
特に直噴エンジンになる前のディーゼルは圧縮が低いから、セルで回している内にエンジンをかける事が出来た。
直噴になってから圧縮がきついからセルの負担が増して、初期のクランキングでしっかり回せないとセルにもバッテリーにも厳しくなった。
デコンプも圧縮が高くなって姿を消した。
精密・複雑というよりも、そもそも仕組みが変わっている。

昔は柔らかいオイルと言っても10Ｗ系しか入手できなかったし。
発電が弱くなっているのなら充電器で充電したてならかかるのだから、いくら機械音痴でも気付くだろ。
セルは徐々に弱ってくるから、昔との比較はわかりづらいけど。

>>307
社外品のセルモーターはリダクションセルなのでバッテリーに負担はかからない。
セルモータ自身が減速ギヤーを持っているけどそれ以上にセルの回転が速い。
セルモーターの音が普通のセルと違う。
キュルキュルという音。
パーキンス用もあるけどパーキンスはセルを速くしても駄目。

>>314
そうなの？
小さなモーターでもリダクションで減速して大きなエンジンを回すことはできるけれど、
エンジンをスタートさせるにはある程度の速さも必要になるから、モーター自体の回転数は速いだろ？

モーターのトルクを上げるにしても回転を上げるにしても、大きな電流は必要となるからバッテリーへの負担は増すんじゃないの？
ギアがあるからセルモーターへの負担は少ないというだけじゃないかな？

誰も言わないけれど、そもそもパーキンスのかかりが悪いのは余熱方式の差じゃないのか？

新型tjw欲しいが担当セールスマンの所長さん地域の嫌われ者なんで仕方ないからクボタにしました 残念だけどクボタでもまあまあ良かったです

>>315
そこを指摘したらエンジンのかかり良くなるか？結局エンジンがダメなのよ。
だからイセキもドイツ製エンジンに替えてきてる。

じゃけん暗黒面に堕ちましょうね（SISU）

ドライヤーで温かい空気を吸わせたら？

結局は国産ではヤンマーが最強ってことでええのか？

メーテル吸わせたらええねん

>>317
だからさ、
余熱の違いだと理解できれば、どう対処したらいいか考えればいいだろ。
かからないと言ってさじを投げる奴もいれば、寒冷地であっても普通に使えている人もいる。
機械の使い方全般に言える事でもある。

>>318
ＡＧＣＯＰＯＷＥＲに変わったから、もう使えないネタになっちゃったな。

>>319
それじゃあ、インテークヒーターと変わらないから何の解決にもならない。

>>321
銀河鉄道９９９か？

イセキがドイツのエンジン積んだからってイセキの価値は上がらんだろ
ドイツのエンジンだって日本で評価されてたのは昔の空冷エンジンだし
近年のエンジンは日本で実績もないから他所との比較もできない

パーキンスはエンジンオイルも食うのでＭＦに乗っている人は大抵ＳＨＥＬＬのエンジンオイルを
使っている。
今のＭＦのエンジンはＳＩＳＵじゃなかったかな？
スカスカエンジンなのでＭＦの人は、旧車はあきらめて新型のＭＦに乗り換えた方がいいと思う。
外車の余熱プラグは何処のメーカーもインテークマニホルド内にあるはず。

＞大抵ＳＨＥＬＬのエンジンオイルを使っている。
知らんな。今はＭＳＫでは純正と国産を扱っている。
一時期リムラＸをＭＳＫの外販で勧めたから勘違いしているんじゃないのか？

＞ＭＦのエンジンはＳＩＳＵじゃなかったかな？
ＳＩＳＵはとっくにＡＧＣＯ傘下のＡＧＣＯＰＯＷＥＲに吸収された。

＞スカスカエンジンなので
スカスカだったら夏でも使い物にならないだろ。

＞何処のメーカーもインテークマニホルド内にあるはず。
調べないと分からないな。
インテークヒーターでもホイールローダーなどは昔から厳寒期でもかかる。
コマツもリボンヒーターを売りにしていたから、ヒーター容量の違いもあるかもしれない。
パーキンスもヒーター容量を上げられるならかかりが良くなるかもな。

>>325
対策したさ、イセキはマイナーで1101とか出してた。少し良くなったらしいが
ゴミには違いない。ユーザーが出来るのはブロックヒーター入れるか
添加剤吸わせるか。毎回？そんなゴミエンジンには用がない。

十勝でヘルパーやってたけど芝浦の8000シリーズは−10度位なら余熱無しの一発始動だったな！ISUZUエンジンのイセキも最高！
クボタはそこそこMF はブロックヒーター必須で時にはエーテルドーピングもフォードはバッテリー位地が悪いせいかバッテリーが死んでる農家が多かったなぁ

という事で、
イセキ様はクソパーキンスを捨て天下のドイツエンジンを採用と・・・。
それでは話題のドイツエンジンの歴史をみてみよう。

有名なドイツのエンジンメーカーＭＷＭは、主にドイツやフェントなどにエンジンを供給していた。（昔日本に入ってきたモデル）
その後ＭＷＭはドイツＡＧに買収される。
ドイツＡＧはトラクター部門をサーメに売却。
ドイツＡＧはＭＷＭをドイツパワーシステムズに社名変更してキャタピラー売却。（売却後に再度ＭＷＭを社名としている。）
ドイツＡＧはエンジン部門を縮小して、ドイツブランドエンジンだけを生産。

ドイツＡＧは中国企業と合弁で「DEUTZ (大連) Engine Co., Ltd.」を設立。主に小型エンジンを開発生産していた様子だが、業績不振から昨年全資本を売却して合弁を解消すると発表。

※発表はあったが当時中国当局の承認は得たとはされておらず、また引続きエンジン調達は続けるとされている。
資本関係は無くなった？が、「DEUTZ (大連) Engine Co., Ltd.」の社名はそのまま使われている様子。

ドイツＡＧと中国の別メーカーが合弁でエンジン生産を行うため工場を現在建設中。
現在、ドイツＡＧ直接のエンジン生産は160㎰〜590㎰とされている。

さてさて、
イセキが調達したエンジンは記憶にあるＭＷＭエンジンとは無縁な上、直接生産ではない様子。
一体どこから来たのでしょうか？

その流れってドイツエンジンへの切り替えは価格か？
ＴＪＷ連呼は関係者のステマなのか？
気温の低い早朝に毎日のようにエンジンをかけるのは畜産農家だよな
イセキとかクボタとか出されると違和感しか感じないしな

>>329
うちの近場の牛屋は毎日クボタ動いてるぞ

いちにちいちまけ

古いクボタM1-85 北海道の真冬の朝でもちゃんとエンジン掛かるよ。

毎日エンジンかけるようなのは、ミキサー引っ張る様な奴だから、別に
大きく無くても新しく無くても良いのよね。だから中古のイセキとかクボタの古いのとか使える。
それこそいすゞエンジン乗ってる連中は調子良いし。クボタもサンシャインより
新しいのは良いんじゃないかな。

いや、そもそもサンシャインはクボタ最大の駄作だろ。

いすゞというか、グロープラグタイプは燃焼室を直接暖めるからやはり効く。
難点は消耗品だから使っていくといずれ切れるんだってな。
ところが一斉に切れないから、一・二本死んでもちょっとかかりが悪くなったとしか感じないし、外さないと分からないんだよ。
トラックとか含め、古くなると死んだまま気づかずに使っている人が多い。と電装屋が言っていた。

一応、抵抗値で調べる方法もあるんだけれど、製品により抵抗値がまちまちで結局は外さないとどの製品かもわからないようなことを言っていた。

クランプオンで測れば様子は分かるでしょ

>>333
クボタはかなり前から純正でリダクションセルを載せてるからかかりはいい。
（多分サンシャイン以降）
ＪＤ６０００シリーズも途中からリダクションセルになっている。
新車のトラクターはほとんどリダクションセルになっていると思う。

>>334
いすゞエンジンのイセキは電装システムが２４Ｖなので余熱しなくても
かかるよ〜ん。

>>336
うちのLandmax T8020って12Vだよ。でかいバッテリー積んでたけど。
T7000とかだけ24Vだったかも。

>>335
抵抗ってクランプで測れるのか？？？

＞いすゞエンジンのイセキは電装システムが２４Ｖなので余熱しなくてもかかるよ〜ん。

電装が24Ｖ？
セルだけ24Ｖじゃないのか？

代掻き用にガイダンスだけ欲しいんですが、トプコンのx23はいくらするのですか？

>>339
336だけど勢いで書いちゃったけど、イセキＴシリーズの初期型が２４Ｖ仕様。
だからベーラーとかは外部電源を１２Ｖに落として使っていた。
フロントタイヤの回転が速くていつもかっちゃいている奴。

>>341
昔のマクサムはセルだけ24Ｖで他の電装は12Ｖ時だったと思う。
昔のＴシリーズと言ったら４０年近く前だし、ややこしい事しないでトラックのエンジンを載せて電装もそれに合わせただけだったんだな。

トラクターの四駆が等速四駆になったのは結構後からだよ。
昔の四駆はステアリングを切った時、外側のタイヤが後ろタイヤの押しに負けないように？設計されていて、
そのため直進ではフロントがやや早く回ると聞いた気がする。

リアよりフロントタイヤが小さいからそんな不都合があるとか・・・。
今はフロントタイヤも結構大きなものを履かせるので、問題が小さくなったのかもしれない。

>>338
誰が低能って言ったの？

>>340
ガイダンスだけでいいならdrogger dg-pro1rwを2個買いで

いすずのイセキだと195のバッテリー使えるのがいいよね

>>343
グロープラグの状態を調べるのは抵抗値だろ？

>>346
低能って書いているぞ
クランプメーターで低能をはかるらしいから
たぶん自分が低能なんだろ

>>347
どの話しのこと？

＞一応、抵抗値で調べる方法もあるんだけれど、・・
＞クランプオンで測れば様子は分かるでしょ
＞抵抗ってクランプで測れるのか？？？
＞誰が低能って言ったの？
＞グロープラグの状態を調べるのは抵抗値だろ？
＞低能って書いているぞ・・

100hp位のトラクター買おうと思ってるんだが、国内外製のここが良いってのを教えて貰えるとありがたい
持って無いのにココが駄目ってのは無しで

>>350
何に使うかによるんじゃない？
この頃のスプレーヤは1500とか1700だから管理で使うならトレッド付いた国産の100とかがいいだろうし、それなりの力仕事するなら外車がいいんでない？
と、くらいしか言えない

>>350
道内なら外車
道外なら国産

ありがとうございます
ファーガソンにします。

>>353
ずいぶん簡単だな(笑)

見栄はるなら外車
道外なら国産

M7買え（定期）

>>350
ここの人は古いポンコツトラクターしか持ってないから質問してもダメですよ

>>355
小回りを求めない限り、国産の出る幕はないだろ。
国産と言ってもクボタは高いし、安い国産があっても作業量で対比すれば割安でもない。
選択肢に入らなければ見栄もくそもない。

だいたい、必要ないような馬力を買うのは別にして、輸入機が見栄だと思うバカなんかいないだろ。

100前後ならmfしかキャブサスないからありかもねー
前に某国産の開発の人にキャブサス付けたらすぐ買うよって言ったけど苦笑いされたな

>>358
むしろミドルクラスはクボタ最安だよ。
170のM7CVTが
1,500以下で買えるんだぜ。
モデルチェンジ直後の今だけだけどね

>>360
それって、世に言う「在庫整理」価格だろ。
どのくらい在庫が残っているのか知らないが・・・

Ｍ７の先攻機や弌型は年内いっぱいあるんじゃないかな？
遅くなればなるほど馬力や仕様が限られちゃうよ。

>>360
それって、税抜き価格だろ。
税込みなら１７５０万。（オーデイオ、補助席、ＬＥＤワークランプ等のオプションをつけて）。
定価より１０００万値引きしているので割安感はあるけど、買っているのはクボタの檀家だけ
みたいだ。

税込1,500以下だ

なんか・・、
投げ売りに聞こえてきた。

用途が有るなら安いと思うが、NHの奴が投げ売りの時はもっと安かったな。
燃費極悪だったけど。

投げ売りするなら、もっとコントラとか大型経営に試して回ればいいのにな。

おまいらクボタに冷やかしの見積請求とか絶対にすんなよ。
絶対にすんなよ。

>>348
配線外して一本一本抵抗測ってる能無しの話さ

脳無しかどうかより別な方法を示せばいいだけじゃないのか？

誤字から始まった話がこじれすぎて草

グローをクランプで計るらしいから
電流で計るか抵抗で計るかで意見が違うのではないかな

すれ違いなんだが、代掻きハローについて質問です。
現行は３分割タイプが主流やん？両脇が折り畳ためるやつ。
ひと昔前の２分割タイプ、真ん中で半分に畳むタイプはどうなん？
離農した人が3m5万で譲るらしいんだが…

使ってダメならヤフオクに５万で出せばええやん

重いからダメ

トラクターにバックカメラとモニター付けようと思うんだがいいのある？
できれば、カメラ一台で済むように広角のがいい

北海道の奴らに事業当ててもどうせ外車買う売国奴だからな
日本の公的資金が海外に流出するだけ
補助出す場合には国産機なら満額、外車なら20〜15％減とすればいいんだよ
それでもM7じゃなくJDやNHを採るなら、ご自由にどうぞと

確かに一理あるが、外車でもヤンマーやMSKや日本NHにもなんぼか儲けはあるだろ。

おベンツやらポルシェやら買う一般金持ちのほうが影響は大きいと思うんですけど（名推理）
クラウンかイキリミニバンで我慢しろ

>>373
保管する時にくっそ邪魔
フォークで移動するのもめんどうくさい
うちのは油圧だからつけ外しがめんどくさい
とにかく邪魔

>>373
ウチは20年くらい前のコバシの310があったけど、造りが貧弱だった
10年くらい使って、その後は予備にとってあったけど
今年トラクターとセットで下取りに出したら、部品がもう出ないからいらないと言われた
部品が出るか確認した方が良いよ

>>377
あなた様はしらばっくれているのでしょうが、国産の設備導入には経産省から助成等があるよね？
それも通産省に時代から。農業機械も対象だよね？
その昔、通産省の役人と話しても農水と重複しないようにやっていると言っていたし。

なんで知らないふりしてまで批判材料にするの？それとも二重に助成しろと言っているの？
国産信者は悪質だよね。

>>382
農家の補助金は色々あるけど全く公平にする事は不可能なのでなにかしら
の縛りをつけている。
全く公平に補助金を出すとしたら全国の農家に一律に１００万円を配るみたいな事に
なってしまう。
個人的には後継者のいる農家又は４５歳未満の若手農業経営者に優先的に補助金を出す
のがいいと思う。

補助金は畑作なら現状で20ヘクタール以上やってるとこから上に集中してやればいいんだ
強い経営体をさらに強くしていかなければならない
酪農でやったように
米作は、全く別の議論になる。

>>383
何か勘違いしてレスしていませんか？

私は、>>377の
「補助出す場合には国産機なら満額、外車なら20〜15％減とすればいいんだよ」

という、おかしな信者に対して書き込んだだけですよ。

補助金出すならなおさら国産だろ
お金を国内に循環させるべき

むだ

そもそも外車トラクターって同馬力帯の日本製より安くなかったか
前スレだけど２００ｐｓで現地価格１０００万行かないとか
高いのって輸入費用とおま国的なもんじゃないのかあれ

>>386
それじゃ根本的に作業効率、後継者不足等の農業そのものの問題が解決にならない。
大規模化してる農家で上記の問題に国産では用が足りないから外車を使ってるだけ。
国産がいいとか悪いではなくて、用を足すに至らないから。
農業のための補助なのか機械屋のためなのかわからないが、国産に補助、外車はダメとか言ってるうちは農業はよくならない。

>>386
だから、
国産に対する優遇措置は経産省でやっているだろ。
性能的に不利な物を導入して生産性が落ちたり、生産者のコスト負担が増すようでは本末転倒なんだよ。
あくまでも製品を作るための生産財でしかないんだから。

単純無知な一般国民ならともかく、製造・生産側や経営者としては恐ろしくおバカな奴だな。

M7やM8は諸元では同クラスの外車と遜色ないはず
TJWも良いトラクターだね
結論 国産で何の問題もない。補助金は国産に配分すべき

>>390
お前はスガノのプラウ使うなよ ニプロやコバシのロータリー使うなよ
プラウもロータリーも外国製のがたくさんあるんだから絶対そっち使えよ、分かったな？

車重がなぁ

外国製のパーツを採用したり海外の工場で組み立ててたりしても国産判定とかガバガバじゃねーか

>>391
＞「・・・外車と遜色ないはず」
なんだ？その仮定は？？
市場で受け入れられてもいないし、お前自身が言い切れないのになぜ結論が
　「 国産で何の問題もない。補助金は国産に配分すべき」になるんだよ？
バカ丸出しの思考回路だな。

国産信仰者はバカしかいないのか？
だからあぐらをかき続けた国産メーカーはいつまで経ってもダメダメなのか？

>>392
はあ？
別に国産の物が用途やコストで合っているのなら国産も使うだろ。
わざわざ生産財だって言ってやっているのに、どれだけ脳ミソが足りないんだ？

M7が130〜170馬力　M8が190馬力と210馬力
でも外車ってここらへんが普通でこれ以上の馬力もあるわけで、おまけに高馬力帯の実績は向こうのほうが圧倒的に上
しかもこれ北米向けだしなー、国内で補助金出してちまちま売るより儲かると思うぞ、売れればね
多分そっちで実績作れば国内でも売れるじゃろ
ついでに国産でなんの問題もないって↑見てから言えっていう
まー国産外国産とか言ってられる余裕あるんだろうな、こっちは「使える」機械を買うのに精一杯でそんなもん気にしてない

トラクターは外車マンセーなくせに作業機はスルーなのは、本音では自己満でJD買ってるからだろ
大面積云々するならスガノより丈夫なレムケンにするはずだよなぁ？w
同様にロータリーも頑丈なイタリア製にすべきだよなw

ま、自慢のJD買ったのはお前らじゃなくて親父なんだろうけどwww

国産信者は海外の実績のあるメーカーやサプライヤーから部品や製品を調達して、おフランスで製造しているＭ7やＭ8で、
どうやって日本国内で補助金が循環しているのか説明してくれよな。

欧州と日本では気候風土が違うので作業機は国産の方がいいと思う。
昔、家にハワードのロータリーがあったけどとにかく丈夫で壊れないシャフトよりジョイントがいかれる
位だったけど、今は国産ロータリーもそこそこ丈夫になってきている。
プラウも一時、輸入品を使った事があるけどスガノと違って同じ４連でも機体が長すぎてとにかく
使いずらいし、反転も良くないので今はスガノに戻っている。
逆にブロカスなんかは輸入品の方がいいと思う。

国産嫌う理由は昔の北海道民はソ連のシンパが多数派だったからな 社会党の牙城だったし、中川一郎のような保守政治家でさえ実はソ連のスパイだった
元々、オーストラリアのように本国の犯罪者を棄民する土地だったし
根っからの反日だから
道新読んだら反日電波がキツすぎて頭クラクラしてくるぞ
奴らは、それ毎朝読んでるんだからな
まともなわけない

>>397
作業機は国産で問題無いし、なにより結構破損前提部品多いからなおのこと国産
もしくは国内代理店がしっかりしてるほうが良いと思うぞ
鋤込み性能的にもスガノがいいという声が多数見受けられてる
でもまぁ外国産のほうが対応面積多いし北海道あたりだと作業機も外国産あるじゃろ
北海道以外にゃ売らんとか言われたしな、販売店的な問題で

ソ連のシンパがなんで西側の機械買うんだよ…

>>397
レスを遡て読んでみたが作業機をスルーなんかしてないだろ。
興奮してお目目が曇っているのか？

プラウについては反転で見るとやはりスガノに軍配は上がるだろ。
耐久性をとるか反転に拘るかで選択も当たり前に変わる。
畜産農家でも反転に無頓着な者もいれば、堆肥を大量に撒くから起こし込みに拘りたい奴もいる。

一方、トラクターで考えると国産の優位性は小回りと車重くらい、その必要性が低ければコスト面での圧倒的な差は埋められない。
今のは知らないが、空冷時代のサーメやランボはすごい軽いトラクターだったよな。
しかも高荷重にも耐えられる。必要ならウエイト載せて下さいスタイル。
国産は小回りしか利点がないかもな。

ゼトアなんか買う異常者は道民だけだろ
本土じゃ誰も手を出さんわ、あんなもん

>>403
外車のウェイトは見るたび面白すぎるから困る
車体下部に取り付けるタイプもあったりするからな

>>404
そもそも売ってねぇ！！！

前にJD 2000シリーズかなんかがZetorのOEMで大不評だった覚えが有るけど
あれって大分古いんだっけ？イセキが入れてた頃のは良かったけど。

外国のプラウと比べてスガノってそんなに反転性いいかな？

このスレはエアしか居ないからな
みんな古いポンコツトラクターだから高出力外車に憧れてる

>>400
おバカ理論のお披露目は終わったか？
北海道が犯罪者の棄民地？？？　初めて聞いた高説だな。歴史のお勉強をしたことないのか？
しかもソ連のスパイとか・・・、ずっとソ連と揉めてきたのにバカなの？
そもそも昔からソ連や朝鮮系統と付き合いの濃いのは日本海側だろ。

道新は朝日と提携しているから左寄りだが、そもそも地方では選択肢が限られていることぐらいわかるだろ。
実際には道新が負け続けている夕刊紙もあるしな。