【国産】　トラクター総合　20台目　【輸入】

トラクター総合スレです 。
荒しはスルー推奨でお願いします。
固定ハンドル持ちはトリップ付きで書き込みするのが常識ですので、
トリップ無しのコテハンは荒しとして扱うようお願いします。
補助金等の話題は別スレで議論してください、流れ上トラクターに関連して発生する
話題には、ソース等を明示した上でレスするようお願いします。


【国産】　トラクター総合　19台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1582097841/

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前スレの草刈りの話だけれど
そもそもオフセットとかスライドモアーとかって、結構前から輸入機業者が持ち込んできていて
かなり需要があるからどのディーラーでもラインナップに入れてきたし、それに感化されて国産メーカーも製品を出してきたんだよな
草刈りごときだの果樹や野菜でとか挙句の果てにはだれも買わないとか、自分がズレている自覚もないんだろうな

需要と供給っすな

>>2
＞草刈りごときだの果樹や野菜でとか挙句の果てにはだれも買わないとか、自分がズレている自覚

ズレてんのはお前、オフセットモアは野菜や果樹園には使う訳がないわ、ハンマーナイフと勝手に話を一瞬にしてdisるクズ話にならんよ

スレチにうるせーから言ってやるが草刈りごときグタグタ言わずは刈り払い機でやれや！

野菜や畑作の残差処理にはフレールモアは使っているだろ
スライドモアやオフセットモアは真後ろでもサイドでも使えるから兼用できるし
フレールにウエイトが付いたものがハンマーナイフだろ？
果樹園の雑草処理に使わなくても樹木の枝打ちには使っているぞ。動画を見たことないのか？　

なんも知らない癖に、スライドモアとか使うデカイトラクターが果樹園に入れるかよ？

ところでフレールモアに車輪付いているタイプあるけどあれの意味わかるか？
野菜とかでマルチはぐまえに残幹処理したりする時に使えるんだよ

すなわち適材適所って事だよアホにはわかるまい

バカは大人しく刈り払い機で草刈りやれよ！

畑だろうと牛舎だろうと雑草処理に機械も使うよな。
一台でオールマイティに使うか、それぞれ使い分けるかの話だろ。
利用範囲が広いのに、なんで刈り払い機でやれとか上から目線で決めつけて言うのか訳が分からん。

デカいトラクターって・・、国産なら３０㎰でも使えるよな。
適材適所なら牛舎周りを自走のハンマーナイフモアで使うのは正解なんだろ。
何を威張りたいんだ？

果樹園スペシャルと言うトラクターがあるがフレールモア使うのが良いだろうな、しかし見た事ないね果樹園の本場なら多いのか
果樹園って傾斜地だったりするから低重心で車高が低い

海外だとvinyardtracterと言うジャンルがあるね。、国産25〜30馬力クラスの車体に70〜90馬力とかで
フロントptoで草刈り機を使う

３０馬力な

とにかく草刈りごとき、刈り払い機も使えないアホは話になりませんね。
何がしたいのか？うんちくかましたいだけの暇な構ってちゃんだからw

道楽で草刈り、どうせならvinyardtoractorでも輸入してフロントptoで草刈りすれば？
狭い場所もやれますよ

>>9
日本の果樹といってもミカンとかは急勾配過ぎるし、枝下をくぐる作業には国産小型で間に合わせているような・・。
低車高・高馬力での機械化体型の規模に無いからかもね。
サンヨーでフロントに付けるブームタイプのフレールモアを出しているけれど、あれってそういう用途にも使えるのかな？

まるでわかってないね
まーこのジャンルは外国の方が進んでいるかめね？つうか日本と同じに比べる自体がナンセンスだよな

Vinyardtractorでも検索して見れば？草刈り風景も出てくるさ

ここは草刈りスレてばないトラクターだからな、笑

一度も道楽の話なんかは出てないよな？
どこかの別次元から来たのか、よくわからん。
酪農での話なら、雑草刈りの時期は牧草収穫に重なるから刈り払い機でなんかやっていられないだろうし。

刈り払い機でやれるレベルの草刈りごときにフレールモアとかな、しかもトラクター持ってないんだろ？

道楽レベルの妄想だろ、笑

なんでいきなり酪農の話だよ？


草刈りヲタはまるで話を混同し都合の良いdisり、笑

とりあえず専用のトラクター買ってからやれよな、草刈りヲタさん

外車だけとヴィンヤードトラクターとかいかが？
国産だとクボタに果樹園スペシャルってあったはずある意味レアなトラクターかな
野菜関係だとハイクリトラクターとかな専用機あるけどね

草刈り機はロビンがいいと思う。
小型軽量でエンジンのかかりもいい。
４サイクルは環境にはいいけどやはり２サイクルの方が使い勝手がいい。
小型ガソリンエンジンの分野ではロビンエンジンが一番いいと思う。

はい！わかりました、草刈りスレでどうぞ

牛舎や施設周辺は除草剤使っちゃうわ

ずっと前から牧場施設周りの話だよな。　どこがいきなりなんだ？
まあ牧場っていうと肉牛も馬も入るだろうけれど、コントラやBIG-Mの話もしているし。
雑草処理にはディスクモアが昔から使われている話題も出ているのに、勝手に刈払い機の話をし出すし。

自分の庭先のイメージに凝り固まって文字を読めないのか。
まさかとは思うが、BIG-Mを丸山の機械とカンチガイしている訳じゃないよな。

KOBASHI
フレールモアーは、農道や休耕田の草刈り、果樹園の下草刈り、荒地の雑草刈り、
緑肥の細断など、幅広い用途で活躍する草刈り機です。
刈刃はフレールタイプで、衝撃も少なくきれいに刈り取りが行えます

SASAKI　オフセットモア

２分割スイング式Y字ナイフはリバーシブルで２回使え、経済的です。
剪定枝・残幹処理に向いています。

農研機構

果樹園における中耕除草作業の省力化を目的とした、トラクタ用のオフセット型作業機である。
作業部の交換によって中耕又は草刈り作業に利用することが可能で、地上高の低い作業部が樹冠下に進入できるので、
能率的な管理作業を行うことができる。

刈り払い機先生の知らない「ＢＩＧ−Ｍ」

http://www.iseki-hokkaido.co.jp/wp/wp-content/uploads/2014/09/BiGM450.pdf

やたらと得意になってヴィンヤードと連呼しているけど
そもそも日本にそれほどブドウ園は多くないからなおさらに見る事もない
国産オフセットモアなら小型トラクターでも使えるから日本のトラクターで間に合うし

ClaasはCougar辞めちゃったのね。新しいのは出てない。BIG-Mに負けたのか
ラインナップを整理してトラクターに統合する事にしたのか。

丸山の草刈機はリコイルスターター方式なので軽い力でエンジン始動が出来るの
年配者でも容易に扱える。
燃料タンクも大容量なので長時間の草刈り作業が出来る。

>>22
＞ずっと前から牧場施設周りの話だよな。　どこがいきなりなんだ？

イチイチ細かい構ってちゃんだな

だからどうしたいんだよ？

牛舎周りは除草剤だってよ、わざわざ機械買うまでもないって誰もが思うわ、アホか？
草刈り道楽ヲタ、どんだけ儲かっている金持ちか知らないが、なら草刈り職人でも頼めば？

>>30
例えば畑の外周を20町も30町も刈り払い機だの除草剤だのやってられるかよ
各々状況が違うのになんでお前は自分の意見ばっかり押し付けて発狂してるの？

>>27
＞やたらと得意になってヴィンヤードと連呼しているけど

オレが欲しいんだよ、いい機会だから連呼しちゃうね
別にぶどう畑だけじゃなくてもな、30馬力クラスの車体に70馬力とかどうよ？3気筒ターボみたいだな

まー田んぼで使えるかわからないけどね、フロントアクスルなどはどうなっているのか？
フェントのヴィンヤードトラクター見るとサスペンション付きだったから多分無理かな。
https://www.tractorrepairs.co.nz/product/fendt-200-test/

まぁ一千万近いだろうし、道楽話ですなw

他にも四輪クローラのヤツがありましたな車体は随分小さい感じだが確か80馬力とかね

>>31
＞例えば畑の外周を20町も30町も刈り払い機だの除草剤だの

後になりそんな話を出すか、笑

なら今まではどうしてたんだよ？

単なる草刈りヲタの癖にマジウケるわ

20町30町の牧場の話ならデカイモアでガンガン刈るんだろうけどね、どこまで本当やらねイマイチ話が見えない構ってちゃん、笑

>>33
いや誰と勘違いしてんの？恥ずかしくないの？
因みにうちはずっとウェルガーのディスクモアでやってるよ

あとウチは畑作。酪農家こそ草地の外周なんてわざわざ刈らないと思うけどな

そもそも誰でも良いから、草刈りヲタが潜伏し牧場関係者になりすましているだけだから釣られませんw

>>36
ウチは飼料畑も手は抜かないよ
周り刈りと除草剤で草は最小限に抑えてる

普通に考えて極力無駄な機械は買わずにやるだろう、除草剤使えるならそれが普通ですよ、農家ならば当たり前の話でしょうね。

草刈りに金をかけるのはナンセンス

酪農家の牧場の草刈りはレベルが違う世界だからね
家畜の餌になる草を刈りとっているんだから重要な作業である。

暇な草刈りヲタさんは草刈りごときと言うとすぐ怒るからね、なりすましてもバレバレなんですよ、笑

遊びの延長的な草刈りマニアとやるべき仕事の草刈りは違うのだ

ちなみに田んぼ周りはやるべき仕事ではあるが草刈りごときだな、実に生産性のない作業なるから除草剤でも構わないとなる。
牛の餌にもならない草刈りも無駄な作業だろう、同様に除草剤で充分と考えて当たり前。

ちなみなやフレールモア、ハンマーナイフなどを必要とする生産性ある使い道は、土作り緑肥の為もあるらしい、周りには居ないけど。
休耕地や放置畑で使えたなら良いんだけどね
畑ね草はマメにトラクターでロータリー作業すれば良いハンマーナイフなんて必要ないと誰もが思う。

まあ草刈りに金かけれるって事は余裕があって良い経営してるって事じゃないの。金がなきゃオフセットモアなんて買わないだろうし。赤字のくせに買ってたら馬鹿だと思うけどね。
そもそもレンタルで済ましますって言ってる人に対して、そんな機械に金かけてんじゃねーよとか、言ってる本人も何がなんだかわかんなくなってて見てて哀れだね。

普通に考えて本州の米農家と北海道の畑作酪農じゃ条件も環境も全然違うだろうに
そんな事にも思い至らないお山の大将は哀れだな

自演は要らねーよ、草刈りに金かけるだって？
いかにも草刈りヲタさんの考えそうな台詞じゃないか

とにかくさ、全ては構ってちゃんの妄想話なんだからリアルに儲かっているならさっさと買えばよい
遠慮なく自慢なりして良いからな。

しかし牧場関係者になりすまして釣りはどうかねw

先代からなかなかいい経営できてない理由が敷地や畑周りの草刈りや掃除が足りないってことに就農して10年かかった

AgribusのAutostairやっとつけれた
しかしもう試運転する畑ないやw
とりあえず春作業メインで使う83につけてみたものの、この先使うのは50や30psなんだけどヤンマーのハンドルボスってEG83でもEG453でも共通だろうか？

ジョンディアカラーのゼトアトラクターって何年前に発売してたやつですか？

>>45
平成７年頃だったと思うので２５年前。
確か日本にも入ってきているはず。
名前は２０００シリーズだったと思う。
今もゼトアの新車はあると思う。
日本には入ってきていないけど。

>>45
平成の最初の方
https://tractors.fandom.com/wiki/John_Deere_2300_(Zetor)

はじめまして

スレ違いかもしれないのですが、質問をさせて下さい。

イセキのsial5を所持しています。

ロータリーの一部が破損して修理代金が結構高く付くみたいなので、
中古のロータリーの購入を考えています。

やはり、同じロータリーを探した方が良いのでしょうか？

メーカーが違うロータリーや同じメーカーでも違う型番のロータリーでも合うものですか？

ちなみに、２点で固定する古いトラクターです。

車体の状態が良いので何とかしたいと思っています。

アドバイスを頂ければ幸いです。

宜しくお願い致します。

>>48
2点で装着ならたぶん専用機だろうから標準3点の作業機のようになんでもつくわけじゃないんじゃないかな
一般作業機つけるための拡張キットみたいなのも出てたと思うけど今から手に入るかはわからない
イセキで装着できるロータリー調べてもらって運良く中古見つかればいいけど、修理代の方が安そうな気がする

>>46
頭の下がる思いです
ありがとうございました

World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか？バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか？昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる？スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム（JRPG）？

ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑 http://icutdropthumbci.tk

すみませんが、ちょっと教えて下さい、
直線アシストトラクターがクボタ、ヤンマーから出てるようなのですが、イセキでは出てるかどうか？
後付けも可能だったような？

どなたか、ご存じでしたら教えてください…

ロボトラならイセキにもありますよ
価格に目ん玉飛び出ますが
後付けならどんなメーカー、型式関係なく装着できます。

>>52
後づけなら何年も前からトリンブルやトプコンで出てる

ササキのハローやロータリーって高速作業を謳っているけど、弱点はないの？

すぐ壊れる
壊れる場所は決まってるからスペアを持っとく

どこのメーカーも高速ロータリーや高速ハローは標準2速になってるんで、爪が倍減る

そもそもササキなんてやめろ
コバシかニプロでいい

52です、コメントありがとうございました。

直進アシストの後付けは、トリンブルやトプコンがあるようですが、トラクターの大きさも
関係するかもしれませんが、60〜70ｐｓだと100位するのかな？

費用対効果考えれば、過剰投資…？

基本的にモニター等、アンテナ、ステアリング周辺にモーター後付けがセットだから馬力云々関係なくどのトラクターでも装着可能だし機体差があるとすればステアリングボスに付けるモーターくらいか

Agribus naviみたいなのもある

>>59
馬力関係なく、Agribusので100万くらい＋タブレット
トリンブル140万、トプコン180万、ジョンディア200万くらいじゃなかったかな？
過剰投資かどうかは使い方次第

１反の田んぼをグルグル回るだけだからいらないや

電柱有ったり牧柵有ったり、変形してる畑が多いのでうちは要らんのね。
畑作の人達なら有ると便利なんだろうというのは分かる。

毎年元肥散布失敗して倒伏しちゃうんだけど
自動で少ないとこと多い所を調整してくれる肥料散布機ないですか？

>>64
アマゾーネやビコンのフル装備ブロキャスとトプコンやトリンブルのGPS連携させて、ヤンマーやDJIのセンシングドローンで前年データマッピングして自動散布ってのがほぼ実用レベルになってるはず
ただビコンもアマゾーネも1000L以上とかのデカイ機種でしかそういう精密なオプションは追加できない

>>64
倒伏するのは元肥というより追肥のタイミングが悪いのと播種量が多いので茎数が多すぎる
のが原因。
特に起生期に多量に追肥をすると無効分けつをして倒れやすくなる。
早い時期に追肥をすると正粒がつかない無効分けつばかりを増やして主茎の
穂の充実の足引っ張りになるので追肥は後半に少量ずつ回数を多くやるほうがいい。

>>55
>>58
佐々木のハローはカバーが大きくて、
断面が大きいので、
土を多く抱え込めて均平性能が高いはず。

ハローの問題点は爪の可動域が小さいので、
カバーが小さくなって、
抱え込める土の量が少なくなってしまい、
サイドから流れ出してハローの両側に高い土の筋を作ってしまって、
後ろから前への土の移動が出来ない事。
トラクターで前進して、後ろから前に土を移動させようとしているのに、
抱え込める土の量が少ないためにコレが出来ない。
作業機メーカーはカバーを強く抑えると平になると勘違いしている様で、
カバーの抑えを強くすればするほど、
抱え込める土の量は少なくなって、筋は高くなる。
平にすると言う性能に限って言えば、
断面積の大きなハローを選択すべきであり、
そういった意味では各社不適格と言え、
ウイングハローでも角材を引っ張るべきだろう。

>>68
ロータリーの後に施肥機で施肥をして移植機で作物の苗を移植したり
あるいはプランターで播種作業をするので普通はロータリーのスジがあった方が
いいと思うけど？
ロータリーの抱え込む土の量はゲージホイルの高さを調整したり
カバーについているバネの強さを調整すれば自分の好みのセッテイングが出来る
だろう。

>>69
ちょうど定規の上にこんもりロータリーのスジがあったら、定規の線が見えなくなったり、フロントタイヤが取られてフラフラしてまっすぐ走れない。

経営継続補助金ってのの資料届いたから農協聞きに行ってきたけど、5/14以降に契約、導入したある程度高性能な機械はほぼ対象になるんだね
自動操舵メーカーでものが用意できず受注すら止まってくれてたお陰でぎりぎり対象になった。どれくらいの割合で申請通るんだかしらんけど当たればかなりラッキーだ

200億だから当たって2万人か

コネ当選

50万のほうもセットで貰うだろうからもっと減るでしょ

>>34
牧草収穫に使うモアで牛舎周りの草刈りする奴なんかいないぞ
そもそもモアコンが殆どだしデカすぎて使いづらいし牽引も多いし、石とかでダメージを受けるのも嫌だし
昔のディスクモアがあれば畑の外周とかには使うけれど、牛舎周りは刈り払い機と除草剤だな
牧草収穫が始まればそんな事にかまけていられないから、安価で能率的な機械があれば欲しいとは思う
施設用地の広さが分からないから道楽とか言っているんだろうけど、そんなに暇ではないからさっさと済ませたい

>>63
ナビとして考えれば変形とか見通しの悪い畑の方が有難みは大きいんだけどね

またどっかの無知が偉そうに講釈垂れまくるからやめて

札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載　薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html

精度上げるのに金かかるじゃん？いらね

恐るべき金融機関なんです

申込みが多数であれば、
二段三段があるのは間違いない。
当たる当たらないに関わらず、
バンバン申請するようにして欲しい。
農水省も現場でどういう要望があるのか、
生のデータが欲しいはずで、
二弾目三段目のコロナ対策にも
持って行きやすい。
民意を前提に、国会で法案を通すのが民主主義の基本だからな。

7月末までなのに窓口が少な過ぎんよ
農協の担当過労死するわ

>>81
ウチの農協は申し込み殺到でみんな行っても、窓口でふるいにかけてる。
しかもほとんど落とされてる。

ちょっと川の様子見てくる。

これから当分トラクターを使わないんだけどバッテリー外しておいたほうがいい？

盗難防止ならバッテリー毎外すし
そうでもないならマイナス端子外してクラッチ踏んで固定するピンかけとく

バッテリー保護ならアース側だけ端子を外せばいい。
面倒がないようにアース側にカットオフスイッチを付けると良いぞ。
トラクターや付けている作業機を溶接する際にコンピューター等がダメージを受けるのを防げる。
俺はトラクターを買う際にはディーラーに付けさせる。

みなさんはトラクターってどのくらいのペースで
買い換えしているんですか？
また買う時は必ず新車で購入しているんですか？

>>88
8台あるうち、一番古いのは48馬力50年前の新車。
一番新しいのは去年買った180馬力新車。
4年前130馬力新車。
9年前100馬力中古。
14年前90馬力新車。
20年位前80馬力新車。
30年位前80馬力中古。
35年位前60馬力中古。
その他下取りに出したのや、壊れて廃車にしたのやら数台。
平均したら4〜5年に1台ペース。

８台とかすげえな ウチはずーーっと３台
正直作業機付け替え慣れたとはいえめんどいから もう１台ほしい

更に詳しく知りたければ、グーグルで検索⇒『小谷川拳次』


0J2XAP

https://www.bing.com/search?q=%e5%b0%8f%e8%b0%b7%e5%b7%9d%e6%8b%b3%e6%ac%a1+%e8%a9%90%e6%ac%ba

保険かけて流されたトラクターはいくらキャッシュバックされるんですか？

どういうこと？ その保険でトラクター買って 復興後また仕事頑張るんちゃうの？

>>92
キャッシュバックって何？
車両保険に入っていて支払われるのは補償金だろ。

>>92　同等品を再購入出来るほど

初めてtorakutaを買いました。ＺＬ２２０１ＤＴを買いました。
割と新しいみたいです。

初めてtorakutaを買いました。ＺＬ２２０１ＤＴを買いました。
割と新しいみたいです。

おめでとう！

fiat8090dtくらいじゃないと新しくないよ

前スレのブローバイ白煙さんのその後が知りたい

米農家スレで元気に暴れてたぞ

>>101
ホントだ
相変わらずだね

ゴボウ農家のトラクターはみんな外車でかっこいいですね

クボタのトラクターなんですが、使われてるネジはインチ規格なんですか?
ホイールナットがM16かと思ったら違うっぽい
ユニファイ5/8の細目ってやつですかね
インチ用のレンチ用意しなきゃならんのでしょうか

車種は何なのよ。ユニファイ、細目とかパイプか？
この間のエンジンやった奴？

ワイファイ？
あれ飛んでるとか言うけど
捕まえられるの？

おもんな

>>106
エンジン切っても飛んでるね
スマホのWi-Fiのところに出てくるから

霊能スピリチュアル能力があれば
Wi-Fiも目で見えるから普通に捕まえられるぞ

>>108
KSASのwifiかな
KSAS使うつもりないのにいつもwifiの電源入ってるのは嫌だわ
KSAS契約した人だけヒューズ入れて電源入れるようにして欲しい

ばがし、こはえぐし　new!

KSASとかヤンマーとかもだけどトラクターから位置データを送ってるのって何使ってるの？
Wifiって家にある２Gとか５Gとかとは違うやつだよね

>>110
エラーログが欲しいからわざわざヒューズ外すはずないでしょ

無知

経営継続補助金当たったら浮いた金でケンブリッジローラーでも買うかと石村鉄工のサイト探したらいつの間にかスガノに吸収されてた
てことは大幅値上げなんだろうなあ
やっぱりアルーダに中古出るの待ってるか

yt488とmr800で迷う
kvtとihmtどちらが壊れにくい？

あたりはずれもあるでよ

>>116
両方買って調べてくれ

>>112
分かりやすく重機の話からしようか、
昔、重機が現場から盗まれる事件が多発しただろ。
それで対策として盗難防止の発信機が取り付けられるようになった。

その内にどうせ位置データを送るなら、機械の稼働データやシステムデータを一緒に送れば管理しやすいね。となった。
故障の兆候を早い段階でキャッチできるし、メンテナンスに対するサービスも予定を立てやすい。
もともと保守管理をメーカー・ディーラーに任せる事が多かったし、レンタル事業も当たり前だったから。

トラクターにおいても大型化や制御の高度化に伴い、定期的メンテナンスの重要性が高まっている。
車検制度が無くなったことも大きな要因だと思う。
ディーラーにとってもサービスマンの人員不足と電子制御の高度化に応じた要員の確保は大きな課題。
効率的な人員運用を考えると故障後の対応より初期段階での対応が不可欠となっている。

>>112
同じ周波数の2.4GHzのwifiだぞ
スマホで接続しようとするとパスワード要求される
おそらくKSASのコントローラーと接続がwifi使ってるんだと思うけど、無駄だからwifiのオンオフぐらいはできるようにして欲しい

位置情報送信にwifiなんか使わないんだし
5GHzの屋外使用は電波法違反になるとかあったはず

どうも。知りたかったのはどういう経路でクボタのサーバーに繋げてるのかということです。
スマホで見えるってことはアクセスポイントってこと？2.4Ghzなら1kmも届かないとおもうが
コントローラーにsimカード挿すとかではないんだよね

>>120
バッテリーのターミナル抜けばいいだほ

・手持ちスマホで使えるアプリ
・KSAS専用モバイル
「クボタはKSAS専用にお使いいただけるスマートフォンとしてKSASモバイルを発売しています。
挿入されているSIMはデータ通信用なので、通話には別途IP電話の契約が必要です。」

こう示されているから、リアルタイムでデータ送受信を行うにはスマホを通して行うのだろう。
リアルタイム運用せず無線LAN等で一気にアップロードできるのかはわからないな。

別の説明では機械側でこのシステムを搭載している場合、無線LAN接続しスマホを介して接続するものと3G通信搭載機がある様子。
何をどう区別しているのか全く不明。
そもそもこの紹介サイトでは通信環境や運用についてろくな記載がない。

3G通信搭載機は直接通信できるので、機械の稼働情報からリアルタイムで機械個々のサポートサービスを受けられる。
無線LAN接続では定期的な診断レポートの形でサポートされるらしい。
これらの「機械サポートコース」は無料。

これにプラスして圃場管理や営農日誌など幅広い「営農コース」サービスを受けると￥２０００/月という事らしい。
「営農コース」だと無線LAN接続でもリアルタイムでの機械サポートが受けられるとある。

とりあえずスマホで接続できるようにしておけば、機械の診断は定期で無料レポートが来る模様。
年一回か数か月に一回かはわからない。

スマホで見るというのはクラウドサーバーに接続して見る事になるから、
モバイルWifiでもLAN経由でも可能だろうけれど、サーバーでデータ処理されるには、
直接通信される機器の搭載機か、有料の「営農コース」加入した無線LAN搭載機に限られている。

盗難防止に現在位置を送るのはスマホか専用モバイル端末を
常にトラクター内に入れておかなきゃダメってこと？

俺はトラクターに寝泊まりしてるから盗まれないよ！

トラクターの前に軽トラ置いてる(´・ω・｀)

まず軽トラを盗みます(´・ω・`)

一応、モバイル端末のWifi圏内なら有効だという事になるから、
例えば夜間でも車庫と自宅の距離が近ければ通信は可能。飲みに出歩くとアウト。
絶えずWifiを有効にしておかなければならないからバッテリーは食うけど。
盗まれて追跡するには車載しないと無理だね。

設定した時間と場所以外でキーをONにするとメールでアラートが送られるとあるから、常時監視は想定していないのかも。
だから専用端末の通信費が￥１４００/月になっていて、通信容量上限３GB/月となっているので常時接続ではないのだろうね。

ユーザー数が多くないと機能しないけど、盗難追跡なら「tile」などのスマートトラッカーの方が役立ったりして・・。

トラクターをセルフローダーに載せておけばトラクターは盗まれないよ

セルフごと
もしくはユニック一点吊り

最近はトラクター盗難聞かなくなったね

トラクターをキャンピングカーみたいな感じにすれば
自宅いらないから帰る手間も必要ないし
畑や田んぼで一生生活できるよね？
トラクターやコンバインを住所にすればいいし
住宅などの経費なくなるし　マジで
トラクターやコンバインをキャンピング使用にしてくれ

他力本願

>>134
トラクターでキャンピングカーを牽引するならかなりでかいのが使えるかもしれんが、発電機も畑に置いて暮らすか、笑

車検要らずが良いですが、農家と言うのは小屋なり色々と設備がいるんですよね、何の作物で生活するにしても、

リアル農家でもない屑ニートが考えそうなホームレス生活、トラクターも色々な作業機のメンテナンスはしないとな。

>>134
キャンピングトレーラーを用意して牽引するならともかく、
本機をそのように拡張したら作業時に邪魔なスペースが大きすぎて仕事に使えないだろ。
そしてトレーラーにして牽引すれば他の作業機の装着や牽引の支障にしかならない。

そもそも固定した自宅を必要としないのなら、普通にキャンピングカーを買ってそれで暮らせばいいだけ。
そういうライフスタイルを取り入れている人なんか既にたくさんいるのに、なぜとち狂った発想になるんだ？
それにその考えの物はキャンピングカーではなくモーターホームと呼ぶ。

ごく普通の一般的で標準的な常識があれば、動産を住所指定はできない事ぐらいわかるだろ。
生活する上で電気や水道・燃料等は必要になるし、減らせる経費って固定資産税ぐらいか？
車両登録すれば自動車税はかかるんだし、一体いくら浮くと思っているんだ？

ツインモアをフロントに付けてスライドモアをリアに両刀で使ってる人いますか？

何の為に？

意味あるのかな

謎

いやいや、是非やってみるべき

持ってないし

ツインモアって何？

>>143

https://i.imgur.com/Vi7zUOV.jpg

近所でワンシーズン使ってすぐ売り払った機械だ

YouTubeでブームモア複数つけて作業してる動画あったな

ツインモアって本体は安いけどトラクターのオイル使うからミッションオイルの交換時期はやまっちゃうのが

また道楽だって騒ぐキチガイが来ちゃうぞ

>>145
ユンボにつけて国道の斜面刈はみるけど雑な後になるしガードレール付近は手作業でやるしかない
草刈りとしては良い条件でしか使えないし、業者ならだが個人や法人で使うには費用対効果が薄い機械だろうな。

業者が重機に付けるタイプはもっと頑丈で、細い木も処理できるタイプ。
強度不足でトラクターの油圧流量頼みだから速度も遅くしか使えない、小規模零細の小型トラクター向けの機械でしかない。
昔からある輸入タイプはかなり重くて、結構な大型トラクターでないとバランスがとれない。
そう考えると能力の割には価格が高くてかなり微妙な位置付。

一回使ってみたい

>>149
油圧は、PTOで機械側の油圧モーター回して使ってなかった？

好きなの選べ

フェリー 1.6m 532kg 50ps/2.2t
ブレビィ 1.62m 555kg 40-70ps
ニプロ 1.55m 405kg 60-90ps
ササキ 1.6m 460kg 60-90ps

ニプロ 1233k
ササキ 1330k

>>151
いや、山陽のこのタイプはトラクタ油圧と書いてある。

>>153
そうなんだ
前に近所の人が買ったのはPTOで油圧ポンプ回して機械の油圧を得るタイプだった
(上で油圧モーター書いたけどポンプだわw)

物買ってからPTOが1000回転だったか800回転だったか必要で騒いでたから覚えてたw

普通に考えて草刈りの回転数は高いでしょう、PTO540回転では草刈りなどハンマーナイフは使えないはず。フレールモアなどトラクターPTO装置タイプもプーリなどで1000回転に変えているんだと思うけどね

しかし草刈り工作員は必死ですね、トラクター話もないか

関係ないな。
PTOが何回転だろうと増速するかどうかは作業機側の問題であって、
最終的に刈刃のスピードがいくらになるかというだけの話。
そもそもどんな作業機も、「PTO回転スピード=作業機の回転スピード」ではない。

実際、畜産農家で使う３m超のモアーもほぼ540rpmだし、道楽だの工作だの言う割には予備知識もなければ下調べもしないんだな。
それでも割り込んででも嫌味は言いたいんだな。

>>155
なに言ってるのかさっぱりわかんないよ(´･ω･`)
勉強し直してこい！(・ω・)

あれ？外国のトラクターフロントPTO付きには1000回転があるか？

だからPTO540の国産で使うフレールモアはハンマーナイフ部分は高速回転している意味だが？

それがロータリーと同じ回転なら、爪替えてハンマーナイフでも付けて草刈りしたら？

国産にはフロントPTOは無いからな。

ここにいるオーナーならその辺りは詳しいだろうが
果たしてフロントPTO1000回転オプション付けるのか？

除雪機とかなら使い道あるかな、別に草刈りフロント作業機でやる必要ないもんな

ある程度以上になればディスクモアも540/1000rpm選択可能になるしオフセットシュレッダーにしても540rpmで出力してもローター側は1000rpm以上で駆動してる


国産ならM7くらいじゃないの？
>フロントPTO

だから作業機側で草が刈れる回転になる話をしてんだろよ？
何が関係無いとか意味わからん話を、そもそも草刈り話はいい加減にしろと思う

買いもしない買えもしない草刈りマニアそんなやつが動画見て妄想釣りをしているんだよ

フロント作業機を使うなら国産トラクターじゃ話にならんのだ、遊びの草刈りばかりしている暇人はそもそも視点がトラクターには無いので根本的にスレちなんだよ

海外のトラクターを見ればそんな草刈り用途の需要がある、フロントで草刈りしながら薬剤散布とか
草刈り専用機ならば芝生刈り専用なるかね。ゴルフ場などで刈りながら草を吸い上げたりする。

国産ならは草刈りも薬剤散布も各専用機でやる、それは圃場の条件や規模だったり絡むからね。

おや？
まだ、PTO540回転と1000回転をわからないで騒いでる五月蠅いのがいるよ
面白いね♪(o´▽｀o)

そもそも普通は知らない話ですよ、PTO1000回転なんてな、草刈りより除雪機じゃないのかな、これにしろ

普通のトラクターPTO540回転にリア装着する除雪機があるけどな。

ってか、

あっ(笑)
PTOで油圧ポンプ回してるって話しだよ(´･ω･`)

>>161
スレチだの連呼はおいておいても、
そもそも何を指摘されているのかも理解できていない素人レベルのお前が、専門スレで威張り散らすのは滑稽でしかないぞ。
昔のようにPTO速度の変更をシャフトで行っていた時代ならいざ知らず、
エコノミーモード含め、速度変更はレバー一本で行える時代に「普通は知らない・・」とか無知すぎるだろ。

海外動画を見ても基礎知識が無いから意味が分かっていないだろ。どう見ても妄想しているのはお前の方だぞ。
草刈りしながら薬剤撒布だって何なのかわかって書いているのか？

絡んできましたな、知ったかジジイよ
あんたの場合は粗探しをしてdisりたいだけだな

草刈りマニアは既に逃亡か？

フロント作業機にリアスプレイヤー牽引なんて、日本じゃありえないからな、動画を見てたまげるだけよ

草刈りマニアはトラクターには興味がない妄想だからろんがなんだよ。
俺はトラクターを見てあれ欲しいが買えるはずもない意味あるスレに沿った妄想だからな、笑

草刈りしたいならヴィンヤードトラクターでも輸入して道楽したいものだ、もちろん草刈りだけじゃない他にも使う、しかし田んぼには入れないだろう何せサスペンション付きだからね

ナローな車体でフロントPTO付きで冬場は除雪機として歩道の除雪バイトでもやれんじゃないか？なーんてな

メンテナンスにしろ何処でやれんだろな
やはり買うなら憧れのフェントだろう。

農機入門者が大声で仕切りをするってすごいな

それより展示機でみたヤンマーの７０馬力の操縦席が素敵すぎて
クボタの８０馬力投げ出したい（買ったばかり）

ありがち過ぎて興味がないが
クボタよりはヤンマーかな、販売店の営業が嫌いだから、メーカー変える人は結構いるらしいですからね。

「フロントで草刈りしながら薬剤散布とか」
「フロント作業機にリアスプレイヤー牽引なんて」

何と勘違いしているんだろ？　動画を見てみたいな

はぁ？勘違いも何も、国内では有り得ない作業だて言う、そう言う話だか、そもそも視点が違うので理解出来るはずがない。

ナローヴィンヤードトラクターの話で草刈りなんてついでの話だから

日本語が不自由って大変だよね(´;ω;｀)

いじめと言えば
大阪府三島郡島本町

基本的なことなんだが
農業者なら草刈り直後に除草剤なんかまかない事は常識だよな
それとも再生のために栄養剤でも撒いているというのか
妄想のし過ぎで別の世界に飛んでいるのか

>>173
せめて他人の迷惑にならなければいいのにね

>>176
本当にね
困った人だよ(´･ω･`)

まだ草刈りの話してんのかよ

>>169
新型のレクシアか？
レクシアいいだろ　見た目好き

>>178
トラクターに付ける作業機すら気にくわないらしい
殆ど病気だろ

>>175
いきなりどうした？
ズレ過ぎてイミフである、レス番すらないからな

まーボケているなら仕方がない

みなさんもトラクターと共に生きていきましょう！

>>180
ほぼあらしじゃん

>>181
これを読んでどう思う？

＞海外のトラクターを見ればそんな草刈り用途の需要がある、フロントで草刈りしながら薬剤散布とか
＞フロント作業機にリアスプレイヤー牽引なんて、日本じゃありえないからな、動画を見てたまげるだけよ

薬剤散布≒除草剤散布

>>185
それはそう通りだよ
では、草刈り（雑草・牧草？）後の薬剤散布とは？
あるいはリアに牽引するスプレーヤーというような大型機での散布とは？

スプレーヤーって超幅広いよね。でもモアーってそんなに幅広く無い。
一緒に引っ張るメリット無いんだけど、どういう事なんだろうね。

>>187
物理的にもおかしいし、作業体形的にもあり得ない。
＞国産ならは草刈りも薬剤散布も各専用機でやる

前後に作業機を付けて同時進行だから、こんなレベルの話じゃない。
思い込みが激しそうだから、凄まじい勘違いだろ。
それにフェントも妄想らしいし、ヴィンヤードトラクターを使いたいと思うのは勝手だけど、
同調者もいないのにしつこく連呼している暇があったら、さっさとクボタ様にでも相談すればいいのに。

みかんフェントはどこ？ここ？ﾌﾀﾁﾏﾙ

フロントウェイトを
フロント作業機って言ってんじゃ・・・？

>>190
＞フロントで草刈りしながら薬剤散布とか

>>191
あぁ・・・
メッチャちゃんとした機械付いてんなw

とりあえず
その、動画待ちか〜

>国産ならは草刈りも薬剤散布も各専用機でやる

これも変だよな

全く粗探しに必死すぎてウケるぞ、笑

まず草刈りして薬剤散布について、草刈りバカの妄想思考では除草剤になるのかな？ありえないよ、笑
農家でもないから想像も出来ない、草刈り遊びが趣味なヲタの相手はこれだからアホらしい

ヴィンヤードトラクターの話だからな、誰も興味を示さないのは当たり前だからね。日本にはそんな需要はない必要ないから、知る方すらいません。
草刈りにしろろくに需要ない機械の話を必死に引っ張っている草刈り屑ヲタには言われたくないね。

フロント作業機はあれば使い道はある一台で二役

大半はトラクターは農家に2台3台はあるもので一台で専用機が普通ですよ作業も数人でね、親子とかで

もしフロントとリアで作業機が使えるなら作業時間短縮や作業の幅が広がると言う話

でもそれなりにパワーも必要だし車体も丈夫にしないともたないだろうね。
ナンセンスな話なのは承知の上で出しているのだが
どうせ妄想レベルばかり、馬鹿にすれば良い

まーこんなくだらない場所で、痛いやつばかり他にあるとしたら大規模な農家の自慢話ぐらい

動画探せないだろうねー

ヴィンヤードトラクターのリンクしてたら出てくるさ

https://youtu.be/K_DnEu4PKgo

とりあえずこんな感じ、多分フロントには違う作業機を付けるんだよ、ヴィンヤードトラクターの基本作業の枝の選定しながら草刈りと言うか枝の粉砕を兼ねて楽剤散布

どんだけの大面積をやるのやらだが、しかも無人で
一台で三役ですな、ちなみにこれは国産30〜40馬力の車体に100馬力だろうか

https://youtu.be/KNOvcY_oYiA

FENDTヴィンヤードトラクターの3シリーズ
カッコイイなぁ

キチガイの論法だな。　結局その動画を語っていた訳だ。
その手の動画なら多くの人が見ているだろ。自分だけが特別な存在なのか？　
自意識過剰過ぎるだろ。バカバカしい。

ブドウ園で足元の雑草処理とブドウへの防除等行うのは、用途別の複合作業だろ。
普通なら雑草処理やモアー等の草刈り機の話に混ぜてくるべきではないし、その意味では草刈りしながらスプレーヤーっていう表現自体がズレている。
というか、まともな人間なら誤解を招かないように表現する。

とりあえずヴィンヤードトラクターの説明はいらない。
ブドウを作っている訳でもないのに、そのトラクターの話をしたくて他の作業機の話題に無理やり突っ込んでくるからおかしいと思われる。
ヴィンヤードトラクターの話をしたければ、それに限定してしてくれればいいし、
無理にフェントの話につながなくても、国産のヴィンヤードトラクターの話でもいいだろうし。

先ず、一般のトラクターに特定作業機を付けて専用機的な使い方をしてもそれを専用機とは呼ばない。
また汎用機であるトラクターにいくつかの作業機を組み合わせる際は複合作業という。

どちらかというと労力削減的な考えで、かなりの大馬力トラクターで複合作業を行うのはアメリカが昔から行っていた。
欧州では作業ごとに何度も機械の乗り入れを行う事での土壌踏圧を避ける意味からも複合作用形態は進んでいる。
フロントだけに限らずリア作業機を組み合わせる事も同等。
最近ではコントラなどでも複合作業は取り入れられているので、そんなに強調するような話題にはならない。

https://m.youtube.com/watch?v=_ccj3Qv21vY

草刈り作業はフロント作業機でやる醍醐味、見ていると結構な速度だと思うしPTO1000回転だからやれる作業なんでしょうかね？

FENDT209FだからPFVと3シリーズある中で中間にに位置する車体、は国産30馬力あたり車幅150くらいでそれに90馬力3気筒インタークーラーターボ、装備はもちろん無段変速などは当たり前

かかは輸入したら色々込みで一千万くらいかな？

>>199-201

基地外はお前、お互い様だろうよ
いつ一台で、何役もする話はナンセンスと言うのは
小規模な国内のでは費用対価の面からも当たり前の話

動画出せと言うから見せてなってんだから
誰もが見た事あるなら理解してんだろカスのでdisり脳はそんなもんか？

pto1000回転は作業機を早く回転させるのが目的ではない

田んぼにしろ畑でも。道は狭い中山間地域だからせいぜい30馬力クラスで十分だし
それのフロントに、草刈り機を付ける事が出来たならと仮定する話である

夏場のリアは荷物積むトレーラー仕様となるトラクターはもちろん専用として使えるなら良いし

しかし。最低70馬力辺りからしたないはずだから、ある国内の作業において、中山間地域の草刈りごときで使うには意味オーバーキャパシティ
草刈りの為にフロントPTO、なんて贅沢過ぎる話やら
しかし冬場は除雪機も装着可能である

https://m.youtube.com/watch?v=_ccj3Qv21vY

かなり限定的な特定作物の話題で風呂敷を広げすぎるんだよ。
あの手の動画を根拠に強弁を繰り返すなんて、常人にはありえない行動だろ。

それにフロントに付ける作業機なら日本にも電動の施肥機や播種機が昔からある。
野菜生産などに使われることが多いと思うが、こっちの方が活躍する場面は多いんじゃないのか？
話をフロントPTOやロワーリンク利用に限定しすぎていないか？

それにそもそも今回の話は山陽のツインモアから始まっているが、あれはフロントPTOを使う機械じゃないぞ。

>>204
その通りだね。
でもそれ以前にいまだに「1000rpm＝作業機高速回転」脳ミソだから、
それ以上の指摘をしても全く意味がないね。

だから全く話にならない、FENDTを使いたいからって話だからな

たまたま草刈り馬鹿が湧いていたから作業機の話もしたが

トラクターなんてリアル農家なりわかるだろう見栄を張るのも大事なをやだよ

こちらじゃ50馬力すら必要あるのか？そんなもんだがなんぼも居ますよ、法人クラスならばプラウに整地するハローとか使うけどね、それでも60馬力くらいで十分

もちろん野菜関係ではデカイトラクターも居る

北海道ならな、輸入機械を扱っている業者もあるから
ヴィンヤードトラクターも輸入してあるの見たよ、誰か買ったねかな？

>>206
すまん
多分、俺が油圧ポンプ回すのにPTO回転が1000回転だったか必要って書いたのが悪かったんだ

まさか、無知がドヤ顔で絡んでくるなんて思わんくて

>>208
お前は時系列が狂っているぞ。
先ずは草刈りの話があって、それを道楽だの工作員だの言いまくったあげく
勝手にヴィンヤードトラクター、それもフェントに限定した話に限定し出したんだぞ。

それにな、自分だけの特定個人の環境にそぐわないからと、明らかに農家全般の利用を否定して書いているだろ。
誰かがあんたの構想に意見した訳でもないし、そもそも他人の利用に割り込んで講釈垂れたのだから立ち位置が完全に逆。
自分に酔いしれて時系列も立ち位置も見失うとか・・、殆ど病気だぞ。

あれか・・、
行動様式はあの知ったかくぞジジイのそれと重なるんだが、相手にされないからとキャラ変えで再登場なのか？
いい年こいて、いい加減に人の迷惑を考えろよ。
ついでに教えておいてやるが、既にブドウ専用機はNHとかで入れ始めているから、いつまでもヴィンヤードトラクターと騒いでいる時代でもないぞ。

>>210
「無知」のくせに他人には「知ったか」と言うレベルだからね。
ジジイとしては今までさんざん「知ったか」を暴かれてきたから、余程悔しかったんだね。

それにヴィンヤードを夢に描いているのなら、フェントが手に届かなければクボタで検討すればいいのに、
経営者としてもどうかと感じる。

この日本語の不自由さと無知さは、クボタのエンジンぶっ壊した奴と同一って事で良い？

マジレスすると180馬力のトラクターを
2台買った方がいいよ！

絶対に友達に自慢できるから！

日本語は不自由だわ字系列はハチャメチャだわ、主張する立ち位置がブレまくって論点がズレまくる様は、
明らかに特定民族のそれなんだよな。

デドンのステマでもしてくれていた方がよっぽどマシ。

>>214
200と150の二台持ちの方が楽しくないかな？

>>216
200馬力のトラクターを買ったら
農林水産大臣もびっくりするよ

だから粗探ししかしてない暇な屑
論破がしたくて仕方がないか、草刈り馬鹿は逃亡か？

とにかくトラクタースレに準じて話題は進めてよ
ここは外車乗りもいるからな

見栄を張るなら外車に乗る、色々面倒だがある意味必要ないパワーの為に

クボタやヤンマーにイセキが無難で一番だろうけどね

FENDTのバリオ207Fあたりで草刈りしたいもんだ
もちろんフロントPTOは付けたいね、普通にリアの三点リンクは別モノだから国産の機械を装着するのも大変そうですが
フロント作業機で一番はリフトなども付けたりしたら良いなと思うんだよね、
普通にヴィンヤードトラクターでありました。
収穫作業で大活躍するね

>>215
あー日本語不自由って言うお決まりの煽り台詞だが
確かに自分でもウケるわ

明るい場所で文字打つと見えるのでミスしないが老眼だからスマンな

あんたが基地外なのは把握したわ
テドンがどうとか？
雑魚ね誘導に釣れるほどはオレ様は暇じゃないんだよアホか？

>>217
コントラで３００オーバーが動くようになったから、２００だとやたら大きく感じなくなった。
デザインが昔よりスマートになったせいもあるけれど、馴れって恐ろしい。

>>220
日本語が不自由ってタイプミスの事じゃないぞ。
国語力を指しているんだぞ、何日か前にも指摘されているだろ。
それすら理解できていないのか・・、
いくら強がってもその程度だから、粗探しされているんじゃなくて粗だらけなんだよ。

この間もトラクターに付けるハンマーナイフモアからの自走機の話だったし、今回はそのままトラクター装着モアの話。
あんたが仕切る何ものもないから、暇じゃないのならいい加減に絡むなよ。
草刈り機は話題が広がっても、ヴァンヤードの話に乗ってくる者がいない事くらいは理解できただろ。
需要がないのだから個人の日記代わりに独り言を書き連ねるのは止めような

勝手にスレ立てしてそっちでやっていればいいのにね
ジジイの時からブログとか日揮とか、いくら言われても居座られるんだよね
リアル社会で話し相手がいないから粘着するのかな

北海道並の大きいとこじゃない限り
んな装備つけて移動できねーよ

>>219
ＥＩＭＡ展示会に行った事があるけど
欧州ではトラクターが驚くほど安いので日本の常識は通用しないと思う。
２００ＰＳのトラクターが一千万円で買える。
農機の市場規模が日本の何百倍もあるしトラクターの工場から
農家に陸送でトラクターを納車できるので納車経費が全然違うと思う。
フロント作業機は一時流行ったけどトラクターが壊れるので今はやっている
人はいないね。

そもそもトラクターは農業用途に限らず汎用的に使ってるから、
数出るんだと思うわ、欧州は。だから50km/hとか出る奴も需要が有るんだろう。
メーカーも多いしね。しかも古いラインはインドやトルコに売り飛ばしてる。

日本は補助金と公共事業で土建屋の建設機械買い替えが多いから、建設機械は他の国より安めなんだろうと思う

重機は圧倒的に日本が安いね。
欧州では重機が高いので道路維持や森林関係の需要も多くて、余計にトラクター需要が増すことになっている。
森林と言っても日本のように急峻ではなく平地や緩傾斜が多いからという土地柄もあるけれど。

日本のようにダンプカーでの運搬は少なく、生産物の運搬にもトレーラーを使う場面が多い。
制度的な背景も違うのだろうけれど、高速化されたのはそう昔ではなかったはず。
日本も運送業界の人手不足やコスト増が続くので、農業関係は大型トレーラー運搬にシフトしなければならないと思っている。
ただ法整備や交通事情がいろいろ難しいから‥そこが心配。

市場規模を考えれば欧州のメーカー数が多くは感じないな、逆に過去の日本は多すぎたと思う。

なにが面倒って、プラウが一番めんどくせぇ
セッテイングから何から全てが、かったるい
こんなにオペレーターに要求が多い作業機は他にねえよ。
だから本土で普及しねえんだ。二十年前から全然進歩してねえし、もっと簡易に使いやすくとかしろよ！
スガノ農機の怠慢そのもの

昔のプラウから見たら１/１０くらいの楽さなのにな。

プラウのセッティング程度で面倒臭い言ってたら農家なんてできねーよ。
どうしても無理ならスタブルとかディスクにすれば？それで生産性落ちても自分の責任だしな

>>229
スガノ使うからだろ

現行の２点リンクロータリーを古いトラクターに取り付けたいのですが、
素人がでも取り付け可能でしょうか？

業者にお願いした方が良いのでしょうか？

あと、イセキのＺ15って良くないのでしょうか？
安いから強度が無さそうなんで情報をお持ちの方が居られましたらお教え
願います。

特にロータリーの情報をお教え頂きたいと思います。

>>223
＞勝手にスレ立てしてそっちでやっていればいい

何かに付けてそれだから。あんたみたいなスレ立て厨でもなければ。仕切りたいともマウントも要らない

PU

gera

トラクターさえあれば何もいらない

ガイアの夜明け　再々来週な

いや おれはパチンコ屋ガイアにいくぜ！

クラスターチャンス！！

暇な単なるマルチ粘着野朗
やりあうだけくだらないからな、粗探しとマウントばかり取りたがるクズ粘着

シコッてんの？

はい！

>>235
わざわざ嫌味を書き込むほどの事なのか？
自分の勝手な主張はしつこく書き込んでおいて、おかしな点を指摘されると粗探しとかおかしくないか？
そんな事より言い訳の一つでもすればいいのにね。

それができなくて矛先を変えようとしているようにしか見えないわ。
それに何人にも日本語が不自由だと感じさせているのだから、誰も耳を傾けてくれない一因もそこにもあるのだろうし
少しは反省する姿勢も見せるべきなんじゃないかな？

>>243
しこってねーわ！シコタロウだわ！

どーするぅ？

舶来プラウだってセッティングちゃんとしないと綺麗に起こせないだろww

>>248
セッティング箇所にそんなに違いがあるとは思えないんだけどね。
牽引や丘曳きなら少なかったような気がするから、そっちに切替えたらいいのかもしれない。

>>228
欧州には作業機メーカーは無数にあるよ。
日本に入ってきているクーン、アマゾーネ、ビコン、等はほんの一部。
クーンなんかは名前はクーンだけどドイツのメーカーに委託生産している
作業機（ブロカス等）もある。
向こうではタイヤショベルやユンボが高価なので農家がトラクターにアタッチ
メントをつけて色んな作業をするという事だね。
率直に言って欧州の農家より日本の農家の方が断然金持ちだと思う。
欧州はＥＵ共通農業政策なので小規模農家は経営が成り立たない。
日本は農家戸別所得保障なので小規模農家でも食っていける。

>>245
＞少しは反省する姿勢も見せるべきなんじゃないかな？

はぁ？粘着ジジイのお説教かなw

馬鹿じゃねーの？

>>248
ツイストコールターが無ければスガノはもっと楽にセッティングできると思う

>>250
市場規模に対するメーカー数の話をしたつもりだけれど、
クーンのブロキャスはラウチだよね。昔はコーンズＡＧで扱っていたけれど、
欧州メーカーも昔から見たらだいぶん統廃合されてきいて、ラウチもクーン傘下になったと思う。

日本の所得補償は欧州を参考にしたものだけれど、欧州でも主生産地以外だとかなり小さな規模の農家も多いはずだけどね。
金持ちかどうかとなると何とも言えないけれど。
そもそも欧州は小国が多くて、人口や経済規模も思ったほど大きくない。
それが共同体や連合によって米国や日本と競えるレベル。

日本はただでも国土が狭いのに、限られた平地はどんどん商工業用地や住宅地にしてしまったから、農業の伸びしろは失われてしまった。

>>254
ＥＵでは畑作農家なら１００町以上の規模がないと自己完結型の経営が出来ない。
だからそれ以下の小規模農家は機械を持たずにほとんどの作業をコントラに
任せて農業機械の投資を抑える事で何とか経営を維持している。

>>252
反論も言い訳もできないのならいい加減に止めろよ
お前に同調者が誰もいないことぐらいわかるだろ
一応は理屈っぽく自分の意見を押し付けていたのに、それもしつこく
それが通じないと途端にただの罵り連投とか、気分が悪いわ

>>253
ツイストコールターのセッティングって、ボルト一か所じゃなかったか？

>>234さん
アドバイス有難う御座います。

中古のロータリーってヤフオク以外で探すのって難しいですね。

手当たり次第に農機具屋に問い合わせる以外無いか。

>>256
罵り連投は貴様だろよ、気分が悪い？悪意のクソジジイの分際で、慣れ合い仕切りを厨はコレだから困るぜ

何が賛同者だよアホか？構ってちゃんジジイ

>>258
ロータリー単体ではほとんど値がつかないから状態が良いのは見つけにくい
小型トラクターも本機だけとロータリセットで値段が全然違うしなあ

農業機械の高価格はあの農業団体のピンハネがすごいからでしょ
3割程度の補助は丸々消滅

建設機械は業界結託して表面上の価格は高価でも
実売はかなりの値引き

公共事業などはバックホーなどはひとすくいイクラの計算するから
機械業界がユーザーを守る方向にある

農業業界は逆で農家からいかに巻き上げるかの計算が先になる
国有の田んぼを農家が賃料もらって作業すること無いからな〜

みなさんもトラクターと共に生きていこう！

国産は高杉

>>259
ハイハイ、
国語力が低い奴って総じて幸せ回路が凄いよね。
市民活動家なんかに良くいるけれど、自己評価が高すぎて周りが引いちゃうんだよな。
他人にはとんでもない小汚い言動を繰り返すけれど、自分に向けられると途端に被害妄想の嵐になる。

選民意識も相当だし、誰も関りたくなくて無視すると認められていると錯覚しちゃうんだよな。
今は凄い幸せな気分なんだろ？　それってただのカンチガイだからそろそろ止めたら？

>>261
なに言ってんだ？コイツ？

>>261
農業団体のピンハネって知らないな。
系統資金を使わなければ直接取引もできるんだし、ディーラーから上納しているなんて聞いたことが無い。

建機業界が結託して値引きも良くわからないな。
一例だと農家向けのホイールローダなんかは北海道の十勝地域が一番安く「十勝価格」と呼ばれていた。
これは土建業者にも出さない価格だったので、土建業者も農協窓口で契約する場面もあった。
それが知られてきて、他地域も十勝の農家や農協のパイプで契約する人もチラホラいた。

農機ディーラーが嫌うのは、補助事業でお得意様に大きな値引き販売を行うと、その他契約者や他の事業でも役所がその売価で設計する事。
そんな背景から入札制については、今回はどの線で行くかと言う談合みたいなことをする。
補助事業でも先進モデル事業の様なものは特定受益者相手なので、合い見積もりはあまり重視されずかなり形式的。
それをちゃんと理解していない営業所長とかが、談合を持ちかけたりして色々揉めたりもする。

土建業者の公共事業って、機械導入の補助事業じゃないだろ？
それは作業料金の算定方法で機械業界がユーザーを守っている事にならないのでは？　
役所が業界を守っている構図だと思う。

建設業界でも昔は土木に関してはかなり利幅が大きかった。
それは災害等の緊急時に十分な稼働力を発揮できるようにしている背景もあったけれど、
その儲けがあったので、民間受注で多少無理してもどうにかできたし、作業員も余裕を持って抱えていられた。
昨今は利幅が削られて業務規模の縮小を余儀なくされたので、いざ災害が起きると現場の労力不足も酷いし、
拡張しようにも監督クラスが他分野に転職してしまって明らかな人材不足。
現場労務者はかき集められても、監督がいないから結局受注できないという悪循環にある。

レンタル業者の統廃合もかなりの勢いで行われたように、建機業界も結構厳しかったと思うよ。
日立・フルカワ・TCMのあれもそれを睨んでのものだったろうけれど、細部を詰めずにやったからその後数年間混乱が凄かったらしい。
工場子会社もアッチの子会社・コッチの子会社と親会社の意向で何度も変わって、社員も「今どこに属しているんだろ？」状態だったとか・・。

500兆円有れば好きなトラクター何十台買えるよ！
野菜・果樹・米を沢山栽培してトラクターを
沢山買いましょう！！

どちらかと言うとトラクターの利用度合いが低いものばかり並べたな

>>268
そこまであればニートするわ

>>264
＞国語力が低い奴って総じて幸せ回路が凄い

これで賢いつもりか？まるで意味が分からない
トラクター好きでもない、ただの草刈りジジイな癖に執念ばかりだな

酒のツマミにあるなるか？暇な粗探し爺さんよ

>>267
土建業者の機械導入の補助金はあるはず
経産省のやつで、土建屋に限らず中小企業の工作機械とか全部が対象のやつ

>>272
＞公共事業などはバックホーなどはひとすくいイクラの計算するから機械業界がユーザーを守る方向にある

補助金はあって構わないけれど、↑　は機械導入の補助金とは全く関係ないだろ。
俺に「あるはず」と言われても・・、税制優遇は聞いたことがあるけれど、導入補助はハイブリットとか新たな省エネモデル対象があったくらいしか知らない。
経産省の「ものづくり」関連は製造設備対象だけれど、重機まで対象だとは聞いたことが無い。

旧通産省時代には農業関係も対象になる事業があったね。
高度制御機械導入支援で一般産業機器の中に農業機械も入っていて。国産のトラクターで電子機器が搭載になっていると対象。
補助ではなく税制面で優遇される奴、重機が対象でもその類じゃなかったかな？

MSKから秋のキャンペーンのチラシが来たけれど
またお馴染みの十勝スペシャルが出ている
こういうのって、他の所でも地域限定モデルとか府県限定モデルとかやっているのか？

ホクレンホークみたいなもんか

安いの？

今トラクターって200馬力が上限？
200馬力以上って販売しているのかな？

>>277
ニューホランドのHPに313馬力ってのが出てるから300クラスは一応市販してるんでない？

>>277
３００馬力クラスは昔から売られている。
その上は５００馬力クラスになるだろうけれど、今までは５００馬力クラスは中折れとか特殊なトラクターだった。
近年一般型の５００クラスがラインナップされてきて、数える程だろうが日本にも入っている。

>>279
十勝にニューホの中折れトラクター持ってる人いなかった？
昔、帯広の世界農機具展で見た気がする

道内にはＪＤ、ＮＨ、の中折れのトラクターはあるよ。
昔は、ＭＦの中折れもあった。
ロアーリンクが無いので牽引作業機専用だね。
（ロアーリンクはオプション）

そういえばゼリオンの上位機種は５００馬力超えだったね。
その機種が入ってきているのかは知らないけれど。

>>277
ＣＡＴの1000馬力で1億てえのを写真で見た

なんぼ4円ズ

>>280　見た気がする
>>281　中折れもあった
>>282　知らないけれど
>>283　写真で見た

なんかキモイ

中折れだの 何だの チンこの話しじゃねーのかよ

常日頃から劣等感に苛まれていると、こんな掲示板にまでイチャモンを付けたくなるんだな・・。

かわいそうに・・実に哀れだ・・・。

>>286
中折れトラクター知らんの？

麦刈り始まったけど、収量ありそう？？
去年並みとはいかないが、悪くはなさそうだよ。12〜3俵かな（北海道　道東）

麦茶は美味しいから
みんなも沢山麦を栽培した方がいいよ

>>289
道東の麦の収入って品代だけ？

make ZWW

コレの角度の上げ下げってどう使い分けるのが正解なの？
https://i.imgur.com/8vNFvbp.jpg

ある程度の拡散具合の調整だよ

知らんけど

>>293
自分の好み

>>293
そのまま集草して切り込むなら、しっかり寄せたスワースの方が後作業は楽。
また切り込みで乾き過ぎを防ぐにも、拡散は避けた方が良い時もある。

乾草や低水分サイレージのため予乾するなら、拡散させた方が乾きやすい。
ただ降雨後や刈り取り後の降雨があってすぐにテッダーをかけないなら、スワース状にして先ず地面を乾かす方が乾燥が進みやすい。

なるほど！

読忘斬

【社会】 安全装置ない旧型トラクター約24万台 メーカーでは対策の動き 2020/08/01
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596229008/

きたほなみ収量どうですか？

年に数回しか使わない何十年も前の古い小さなトラクターですが、
バッテリー上がりがよくあるのでジャンプスターターを
買っておこうかと思ってます。ネットを見ると価格がピンキリで
何を基準に選べばいいのか分かりません。
お薦めというかここを確認して買っておけみたいなのってありますか

>>301
地域の平均で１２俵はある。
あたりまえの事だけど圃場が乾いた圃場条件のいい時に
播種した人は高収量だね。
これから９月に播種が始まるけど慌てて播かないで条件のいい時に
落ち着いて播種するべきだね。

>>302
まずオルタネーターが正常に発電しているか、
あるいはファンベルトが緩んでいないか点検してみる
べきだと思う。

めったに使わないならバッテリーのマイナスを外しておくだけでも大分違うよ。
ブースターケーブル買うならなるべく太いの。

スターターは信用ならないからHRMAX70D

>>305
それで良いよな

>>303
そう、条件の良い時に畑を作ってくれ。
麦稈を取ると時に大変だから。

>>302
>>304にプラスしてレギュレーターも点検。いかれていると発電されていても充電されない。

ジャンプスターターはエンジンの大きさに（正確にはセルモーターの大きさ）によって選ぶ。
自動車に使う小型も含めて中華のお安い物は実際の容量不足や、スターターに求められる一気に電流を出す能力が怪しい物が多い。
すぐに壊れて「安物買いの・・」になりやすい。
滅多に使わないからこそ、最低でも日本企業の企画商品を選ぶべき。

小型で選ぶのなら個人的にはリチウムポリマータイプより、キャパシタタイプの方が使い勝手が良く感じる。
常時充電状態を保つより必要な時に短時間充電で使えるから。

バッテリー端子付けたり外したりめんどい

バッテリースイッチ付けるのをオヌヌメ

スターターのキャパシタタイプいいよね

http://artists.goodandloud.com/umeni/

>>311
＞何十年も前の古い小さなトラクターですが、・・

十分可能性はある。

ドローンのリモートセンシングで作物の生育診断や小麦刈りの適期診断等をしてる人っています？
DJIのP4Mってのが気になる

smzとmzトラクターの違いって何？

車格

色々とご意見有難うございます
ヤンマーのＹＭ1401ってのです。
ほんと小さな畑の雑草を鋤くのに使っているくらいで
バッテリーも一番安い(軽自動車用？)の乗せてやってます。
ブースタケーブル使ったりもしてたんですけど倉庫の中が
狭くて車は入れないし段取りに時間がかかるわ、
アクセル吹かさないとなかなか掛からないわで
いっそのこと大容量のジャンプスターターで始動させたほうが
いいのではと思い質問させてもらいました。

>>316
>>305

これやるだけで全然違う

つーかそれくらい出来ないとかやばい

出来ないと言うか忘れている

>>316
バッテリーけちってるから苦労するんじゃあないの

>>320
だろうね。

>>316
先ず必要な容量のバッテリーを載せるのが最優先だろ。
ジャンプスターターを買うのと、バッテリーをケチった価格差をどう計算した？
ケーブル使用が想定されるのなら、停める時にそれを考慮した位置や向きに停められるように考えるものだろ。
狭い倉庫の整理も含めて。

６月か７月頃北海道の十勝方面で、農業機会の大規模な展示会があったと思うんですが。
今度はいつなのかわかりますか？、今年はコロナもあって、開催されたとしても行かなかったとは思いますが。

ぐぐればすぐ出るわ。何年置きか知らんとか、本当に農家かよ

>>323
十勝で開催されている国際農機展は前回は平成３０年（２０１８年）に開催されている。
４年に一回の開催なので次回は２０２２年だろうね。
前回はスマート農業関連の展示が目新しかった。
農業機械関連の技術は煮詰まっているように感じるね。
高価な農機を導入してもペイするだけの経営が出来るのか？
というところだね。

トラクターで居眠りしないコツを教えてください
行って帰ってくるのに30分かかるくらい長いです

エアコンを外気導入にする

>>326
いつかも書いたけれど、一番効果的なのは口の中を冷やす事。
次は首筋を強烈に冷やす事。

>>326
思いきって車内で仮眠する
目を閉じて５分くらいじっとしてたらスッキリするぞ

尻に剣山

疲労がポン

快楽のドピュッ！

トラクターは自動運転なんだから寝てても大丈夫だよ！

ワシのオンボロクボタm100aはついてまへん

ロータリーのPTO軸？からオイル漏れする。
オイルシール交換しないとだめかな。モノタロウで買わなきゃ。

申し訳ないのですが、詳しい方にお伺いしたい事があります。

メーカーが同じなら古い２点リンクの車体にも現行の２点リンクのロータリーが
取付出来るって聞いたのですが、本当でしょうか？

取付が出来ると助かるのですが・・・・。
お手数をお掛け致しますが、お教え願います。

どれに付いていたのをどれに付けたいのか位書いてもバチは当たらんと思うよ。

>>336
２点リンクのロータリーって見た事も聞いたことも無いのだけど
何か勘違いしているのでは？
２点リンクの作業機ならビートハーベスター、ビーンスレッシャー
しか思い浮かばないな。

>>338
ほら、20ps位のオモチャトラクターの話。大型作業機はロアリンクでのけん引が増えてるね。
リヤステア効かせるのに。

小さいトラクターはトップリンクがオプションだったりするよね
最近は特Ａヒッチとかが多いから14馬力クラスくらいかな？

Ars45.4 New!

クイックヒッチとフック式どっちにすんの？

ツッコミ待ちかな？

スルーお願いします

トラクターに冷暖房つけたい
暑くてかなわん
ついてないトラクターにも冷暖房ってつけれますか？

ヒーターなら後付けできるだろうけどクーラーは滅茶苦茶高い

クーラーの後付けは昔で２５万位。
今でもユニットがあれば３０万位で付くのでは？

ヒーターの方が構造は簡単だが、冷却水の取り回しが厄介だと思う。
シート下、キャビンと車体に余裕があれば、そこに付けて足元から温風を入れるのが無難だと思う。
若しくは恰好は悪いがキャンピングカーなどに付けるヒーターをルーフ上に付けるとか・・。

そもそもキャビン付いてるのかな？キャビン有りでエアコン無しだと、
安全フレームよりたち悪い気がする。風は抜けないし。

キャビンついてないです
GLシリーズだけどエアコン欲しい
暑すぎて嫌になります

キャビン付きでもエアコンないトラクターも
あるんですか？
キャビン付きは乗った事ないからわかならないです

エアコンはキャビン無いと意味無いぞ

そんなあなたに必要なのは手作りの庇や

空調服でええやん

大体キャビン無いのになぜエアコンを欲しがるかw

ハウス用とか言って遺跡にあったんよ
キャビン無しのエアコン付きが

でも今なら空調服があるし、トラクターでならクーラーボックスに保冷剤でも詰めて
そこから空調服に冷気を吸引しても良いと思う

キャビン無しなら市販冷風機を安全フレームにでも固定してインバーターで100v取りして使うのが無難じゃない？

冷風機なんて水の気化熱を使うものは効果がないし、
100Vのスポットクーラーでは能力が全く足りない。
そもそも効果を期待できるスポットクーラーとインバーターで１０万位はかかるし、振動などには弱い。

素直にキャビン付き買えよ

＞キャビン付きでもエアコンないトラクターもあるんですか？

あるよ。
後進国の農業援助だと低コスト機械が主体になる。
かと言ってトラクターは安全対策も求められるから、キャビン付エアコン無しになる。
だからキャビンでもフロントウィンドウが開けられたり、ドアを開放維持できるステーが付いていたりする。
基本的に今の日本には入ってきていないと思うけれど、昔はそのモデルにエアコン付きが入ってきた事もある。
国産は知らない。

こうすれば、涼しいよな(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/rMVDie7.jpg

>>359
すげえ
すみません古いトラクター２１馬力です説明書もありません
似たような型の説明書みたのですが油圧オイル？ミッションオイル？交換４０リットルとかあるのですがまちがいないですよね？
4リットルじゃなくて本当に40リットルですか？フロントローダーはなしです。

4リットルもおかしいと思うがな。名版探してみてよ。

>>361
エンジンの銘板でしょうかねなるほどこういう検索方法があるのですね
いま他社の２０馬力などいろいろみたのですがミッションオイル３６リットルとかありますね
やはり４０ぐらいでまちがえなさそうですありがとうございます　正直驚きました

ミッションオイルは油圧オイル兼用だから容量大きいよ

車名だした方が回答も早い

>>363
そうなんですねそんなに上下しないのに結構そんなもんなんですね
>>364
まあそうですよねまあちょっとすみません

作業していたら突然ロータリーのオイルが
全て抜けちゃってロータリーが全く
作動しなくなったんだけど35リッター？くらい入れた
椅子と椅子の下のカバーを外したらホースがあって
それが振動でホースが抜けて
オイルが抜けたみたい

ロータリーのオイル？君は何を言ってるんだ？

>>367
自走ローターリーなんだろ。
理解してやれよ。

暑いから頭やられたんだろ

トラクターが今日も一日頑張るかって
走行していて通行人とすれ違う時に
突然、猛毒の霧を噴射しながら走行したら
ガチでやばいよね？

私のトラクターは猛毒の霧は噴かないけど
もしトラクターを運転していて
いきなり前が開いて毒の霧を噴射したらと思うと
ぞっとします

暑いと色々なイカレが出現するな。

ミッションオイルが多いんだよ
クローラーだとPTOと油圧兼用で7L位だったもの
ヤンマーEG334は無段変速のせいか27L
各種オイル量はフロントのカバー裏か座席周りに書いてあることが多いよね

レベルを見ればいいだけだが

うちのロリータはバリバリだよ

トラクターがいきなりワイの趣味は
パチンコだって言い出したら困るよね？

ところでみなさんはトラクターに
名前をつけていますか？
私はトラクターにペンギン丸３号って
名前をつけています

うちのトラクターの名前は猪木だよ いつも元気だよ

北見でフェントを買ったおっさんが、
「吠えろ360馬力」って感じの文字をルーフサイドに掲げていた記事を見たな。
色々な意味ですごい人だと思った。

やらかしちまった
燃料タンクに1Lくらい不凍液ぶちこんじまった

北海道なら、冬まで取っておいて軽油を凍らせて不凍液だけ分離できる。

>>378
ドレンから抜けばいいやん

生まれて初めてフォリジハーベスタをまじかで観た
そうぞういじょうの大きさだたいした奴だよ

クラースジャガーが高級車だな

ええのう
クラース　ジャガー　９５０
希望小売価格：48,668-57,750 （千円）
きょうみたのはニューホランドのだったが型番がわからんのがこころのこり

クラースジャガーって何を収穫する機械？
とうもろこし？麦？見た事ないからわからんけど
48億6千万？ましで！桁が違いすぎる
20〜25馬力くらいのトラクターでも
普通に高いなぁって感じるのに
どんな農家さんが買うのかな？

>>384
4千8百万でしょ。君が桁を間違えてるw
基本的にサイロ直行前提の牧草を刈って刻んでダンプやワゴンに積み込むまでを一気にやる機械
現状の1.7mロール作ってラップしてって体系でもモアコンからラッピングまで新車で揃えると2000万くらいかかるから草地50町以上なら選択肢に十分入る値段ではある
大きさ的には麦や蕎麦で使ってる2000万くらいの大型コンバインくらいだから北海道でならびっくりするほどでもない

48,668（千円）≠　48億6千万

45cneverenoknee

あの図体でジャグア？ネーミングセンスがわからん

そんなこと言ったらフェントは刀だからな。いらんこと言わんのよ。

>>385
説明も誤解を招く。
牧草サイレージ専用ではない。
投資コストを語るのならハーベスター体系でも刈り取りから貯蔵まで他の機械が必要。
牧草サイレージだけならカッティング付きロードワゴン体系の方が間違いなくコストは安い。

いい加減な事を

サイレージだけで全てが賄える訳無いべ。屁理屈言うな。

ここの酪農家たちはすぐ喧嘩しだすな

カルシウムが足りないんだよ

ゲンキコールCaでも飲ませとけ

立派な機械を買ってウヒウヒ言ってるけど、アンタの作る粗飼料コストの単価は幾らですかと言われて即答できる人がほぼ皆無な件

答える必要無いもんなあ。余ったら売ればいいし。

燃料20Lくらい抜いて水抜剤2本ぶちこんだところ１日問題なく動きますた

>>396
コスト以前に機械なかったら粗飼料も作れないんじゃないの？

>>388
ジャガーだよ！

じゃぎゃーだろ

>>396
そりゃ主目的が違うからだろ
新車をドカンと買うような人は規模拡大か省力化

コスパ優先なら程度の良い中古を庭先取引で探し出す

>>400
これか
https://i.imgur.com/PrPFgg3.jpg

ネスギ

>>396
購入よりも乳餌比低いからおk

>>396
地目が田んぼなら、面積払いだけでウハウハだろうな