【国産】　トラクター総合　21台目　【輸入】

トラクター総合スレです 。
荒しはスルー推奨でお願いします。
固定ハンドル持ちはトリップ付きで書き込みするのが常識ですので、
トリップ無しのコテハンは荒しとして扱うようお願いします。
補助金等の話題は別スレで議論してください、流れ上トラクターに関連して発生する
話題には、ソース等を明示した上でレスするようお願いします。


【国産】　トラクター総合　19台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1582097841/
※前スレ
【国産】　トラクター総合　20台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1593256182/

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>>1
乙

デトンのトラクター使いづらスギィ！

ワイルドだろぅ?

チャイルドだろ？

時々まる子のシャツにCHILDって書いてあるのが気になる。

洒落でデドンを一台買っておこうかと思う。将来珍車として高値がつくかもしれん

せめて洒落ならランボルギニーの安いやつにしとけ。７００万で買えるぞ。
そんでスナックにキー持ってけば女の子にモテモテ。

コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がカチコチに硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はコロナが治った後も回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断して感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

煽りすぎで経済が止まり
自殺者続出が近未来

>>8
ただツマミの赤いキー持っていってどうするんだ？

>>7
既にゴミ製品確定しているから意味はない。
珍しいからと言って金を払うコレクターもいない。
雑品でくれるのならレストアして飾るもの好きはいるかもしれないが・・。
中沢のトルコ製トラクターでも買った方が余程注目される。

これからの時代はデドントラクターの時代だよ！

デドントラクターで作業すると
野菜がよく育つ

農協共同購入のやつ欲しい

なんだろそれって!

共同購入のやつってオプションは自分で足せるのけ？

オプションってキャビン、ハイスピード、後輪クローラしかないでしょ

その他に付けたい、は配線なり配管引き回ししないと無理なんじゃね？

あとクボタのGPAS
精度20〜60センチとかw

トラクターを共同購入した場合　
燃料や修理代やメンテ代や使いたい日にちがかぶったりした場合など　どうしているの？

農機具の為のスマート農業

全部均等に振り分け
だから抜ける人もいる

>>19
共同購入って複数の農家が1台同じトラクター使うわけじゃなくて
農協でまとめて何十台って共同で購入するから安く買える制度じゃないの？

100馬力未満のトラクター欲しくて覗いてみたのですがアルーダの価格って適正なの？ 高くないですか？

アルーダはそれぞれの事業所で取り扱い方が違うんだと。
十勝は担当者が価格を設定しているけれど、他の地区では出品者の委託販売のような形も取っていて、
その場合だと委託者の言い値で掲示されるから、結構高目な価格になっている。
そうなると値引き交渉ありきなのかもしれないね。

農家が値段決めて出してるとこのほうが安い事も多々あるよ
そっちのほうが多いと思う

>>24
>>25
なるほど そういう事なのですか! ありがとうございます

中古は当たり外れつきものだけど、北海道ならヤンマーの中古サイトが良いよ
アルーダよりは多少信頼できるよ笑
クボタとかイセキはないよね？営業マンが直接売ってるのかな？

>>25
そうかな？
人気のある機種だとかなり強気な価格設定にされていると思うけどな。

農機に限らず　買う時は新車・中古でも高いし
売る時は叩かれる！
安く買えるのはボロボロのジャンクや
古すぎて部品がないような機械！

農機を近所と共同購入とかトラブル元しかないな

共同購入の場合って減価償却費はどうすんの？
折半した金額分を各個人が償却してくのか？

>>30
俺の周りだと不調を含めて話をするから、得体の知れない機械を買うより安心できるな。
お勧めでない機械を他所に出す感じ。

>>31
共同利用機械は取得価格を人数で割って償却。
または初めから利用料をしっかり決めて、導入費用は出資するか借り入れなら連帯保証だろ。

>>24
下取りにだしても二束三文だからアルーダに出した方がマシと言う事
だろうね。
俺も１００ＰＳのトラクターを下取りに出そうとしたら３０万と言われた。
３０万だったら置いておいて乗りつぶしたほうがいい。
昔、アルーダでトラクターを買った事があるけど４ＷＤが逝かれていた。
スイッチを入れも前輪が駆動しなかった。
修理代が３０万で済んだのでまあいい方だと言われた。

>>27
おお! そっちも見てみます ありがとう!

アルーダにトラクターがアルーダな

途中までアルーダってトラクターのメーカーかと思って読んでたわ。。。

農機具の中古は酷使されてるから怖い

むむ藁

クボタ　ヤンマー　イセキ様の為の補助金
はまだですか

>>39
ないですね
最近の補助金で買ったの全部海外製だったわ

トラクターさえあれば他に何もいらない

経営継続補助金でインプルメントの作業機申請したら採択されたので、60馬力のトラクター買いました。

手出しいくらよw

>>43
それなw
こういう補助金がらみの販売金額って機械屋もそんなに値引いてこないから割高になるんだよねー

だから事業とは別な機械等買って、そっちで値引きを大きくしてもらう。

金額ばっか気にしてたらなんも買えねーよ

新車で150馬力のジョンディア1500万で買う？
買うならヤンマーに連絡すれば買えるよ！

うちは全ての機械を農協の農機から買ってるけど
クボタで2割、イセキで1.8割しか引かないね
他で買えば2.5割くらい引いてくれるところもあるだろうけど
爺さんの頃からの付き合いだし修理でボッタくられ無いからこのまま農協で買い続ける

よく無茶苦茶な値引き自慢する農家がいるけどほどほどにしとけよ
周りからは白い目で見られてるからな

値切る人ほど儲かってないんだよな
経費もある程度使わんと節税にならんし

>>43
手出しっていうか、アタッチ複数を補助事業、
トラクターは自前

値切って安くさせてその分違う新しい欲しい作業機買うんだよ

普段生活したら当たり前のことでは。

>>52
相手も商売なんだから、ほどほどにしておかないと次のおいしい話は持って来てくれない。
そこが無くても他があるなんて言っている奴も居るが、
狭い業界だからすぐに警戒されることにしかならない。

うちは1メーカーとしか取り引きないけど導入したい機械や設備は無くなる事はないので言う時は言うね値引きがんばれって
更新機械も含めてだけどね

言い方がすべてだよ
ほとんど恫喝に近い形で値切る人もいるしそれを自慢気に語られても俺はただ引くだけだね

うちの爺さんも農機具屋の言いなりだから
いつのまにか新しい機械が倉庫に置いてある

「貧乏で買えません。ごめんなさい・・」
と言うと値引きなり支払なり、上と相談して色々考えてくれるのでありがたく付き合っている。
だから何かネタになるようなことがあれば伝えるようにしている。

色んな所から見積もり出させて安い所からとやってる人いるけど修理は後回しにされてるわ

農機具はしょっちゅう呼び出すことあるから、なるべくなら1社に統一したほうが良いんだよな
ついでに見てもらう事もできるし

８割冗談話で２割商談
修理も教えてやるから自分でやれ出来なきゃ持ってこいな感じ

何も言わなくても20%引いて持ってくるから特にこちらから値引きしろとか言ったことはないな

うちは某海外メーカーの40年来の檀家だから、基本3割引きだな

ニューホランドは3割値引く

ニューホけっこうお世話になってるけど修理も安いしいいよね

まぁ たまに忘れて来ないときもあるけどw

【話題】#ワンピースが#鬼滅の刃をパクリまくり疑惑で大炎上「擁護できないレベル」意図せずであれば漫画家として致命的とも [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603888989/
1牛丼 ★2020/10/28(水) 21:43:09.51ID:CAP_USER9



194名無しさん＠恐縮です2020/10/28(水) 20:30:59.59ID:/3/7wGBY0
『ONE PIECE』最新話にパクリ疑惑!?「鬼滅で見たわ」「既視感だよ！」
https://myjitsu.jp/archives/138780

ボコ負けくそわろた

あいみつもしないで買うってありえねー
しかも、修理後回しってそんな店止めた方が良いわ

極端な値引きを要求して購入したらアフターで必ず仇を取られるので
長い目で見たら損だよ。
農繁期に機械が壊れても修理に来るのは後回しにされる。
農機の購入は農協の担当者に任せて自分は農作業に集中した方がいい。

値切り勝ちって基本あんまないよな
資産購入だから、節税の意味も多少あるし

>>10
経済止めてでもきっちり封じ込めた中国と台湾は経済も平常モードくらいに戻ってるけどな

>>33
それは普通にクレームもんでしょ
値下げしてもらった？

個人的な考えだけど
檀家はある程度作っておいた方がいいけど相見積はやめとけって感じ
手間かけさせて売れなかったりするから印象悪いし
営業同士で談合されても分からんしな

トラクターやコンバインはともかく新品の作業機なんてそこまで値引きしないから
展示会である程度値段覚えといて一番安いとこから買うといい
まあその展示会も今年はなかったけど

クボタは相変わらず殿様でした
コンバイン販売はヤンマーにまけんじゃねーの

こっちはヤンマーが殿様やってる

>>71
ちょっと前なら値引きして600万のトラクターを800万で参入してる農家が居てびっくりした

それで、ニプロとコバシ、2.4mのロータリーどっちが性能いい？
教えてえろい人

わたくしはgv60に2200のササキ 買いましたー
金がないもんで

240はニプロはキャスターついてる
コバシはない

俺ならグランドロータリー１択

もうロータリーの時代は古い
2.5mのパワハロを買いなさい

壊れたら買います!

>>65
本州だと営業所少なすぎ
協力工場とか増やして欲しい

>>83
言うほど少ないか？
mskと比べてもかわらなくね？

部品は北海道部品は北海道
どこも北海道ばっかたまに長野

すみまへんytトラクター洗車すると中が濡れてるのですが
これって無償修理になりませんか？

>>86
高圧洗浄機で洗わないで下さい、って言われる予感

新車ならパッキン無料で替えてくれるんじゃない?

高圧でも普通は入らんし

これ、誰かロープで縛れって言わなかったのかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201030-00010002-stv-hok

シートかかってるし大丈夫だべぇ て感じじゃないの?

良いトラクター買ったよ＼(^o^)／
https://i.imgur.com/ZAwvDUw.jpg

>>92
何馬力のトラクター？

>86
中ってキャビンの中？どの辺が濡れてます？
俺もYTゆうざー。抱えてる問題が同じかも。

>>93
たしか100馬力って言ってました

>>95
こんな100馬力トラクターがあるかwww

27以下25馬力?
これと同じ型の30と27は持ってる

>>94
モニターがついてる付近です
多分ドアと小窓の間のピラーあたり？
高圧ではなく水道ホースで洗っただけですね

皆さん洗車ってどうしてますか？
泡アワ洗車したいけど、エンジンルームに洗剤残るのはよく無いでしょ？

>98
すみません、洗車ってことはきちんとドア、窓閉めてるだろうから
うちとはちょっと違ったっす。申し訳ないです。
ウェザーストリップの経年劣化じゃない不良だとすれば対応してくれそうな気もするが。

余談ですが、
うちは2年目くらいなのですが、屋根に水が入り込んでいて、後ろの窓を開けると
それが車内にダラダラと入ってくるんです。もちろん洗車後はアウト。
だから天気とは関係なく、屋根に水気がありそうな時は後ろの窓を開けられないのです。
どうしても作業で開けたいときはタオルを何枚もしいて使っているのです。。。

エアコンの排水パイプが詰まっているのかな？
無償修理モノでしょう

>>100

>>733
























包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです！イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です！とてもイカ臭いですが、病みつきになります！是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか？宜しくお願いします！

http://imepic.jp/20201030/632190
↑
ロリ画像です！

>>99
コレ。塗装の艶も落ちる諸刃の剣
https://www.monotaro.com/p/2010/7806/

実が出たチクショー

シコシコ

4/5ch　ON!

>>103
腐食性の洗剤を分別なく塗装面に使うとか・・、その時点で常識が無いだろ。
一般的なボディ洗浄なら中性洗剤を使えば、すすぎが不十分でも問題なんか出ないんだし。
発砲洗浄は泡状で接触時間が長いから、少ない洗剤量でも効果が高いという理屈だし。

>>98
トラクターのキャビンは乗用車の室内と比べたら密封性が全然違うから
乗用車並みのクオリテェイを求めても駄目。
新車のトラクターでも洗車機で洗ったらキャビン内に水が入る。

>>107
泡で洗ってワックスかけるんでしょ？暇人

ワックスはできたらかけた方がいい
紫外線で色褪せが起きると将来再販や下取りで安くなる

ハウスに置くとすげー短期間でピンクになるクボタのトラクター

ピンクローターと名付けようてｗ

>>108
輸入機はもう２０年くらい前から完全気密構造が採用され始めただろ。
国産と一緒にはできない。

水道ホースでって言ってるのにぃぃ

4/5ch　ON!

>>111
ホントすぐに色褪せるよな

4/5ch　ON!

クボタのシナジー色あせするとダサくなる

ガソリンスタンドの洗車機でワックス1,500円コース年1，2回しとけばおｋ？

洗車なんかすの？
トラクターや農機はキズやサビや汚れていて
ナンボじゃないの？
どうせ汚れるんだから　洗車するとか時間と水が
もったいなくない？

サビで寿命が短くなるからな。
畑作ならまだマシだと思うけど、畜産でローダー作業で糞尿がつく場合とかは、こまめに洗った方が絶対いい。

整備するついでに洗うかとはなるかな
洗ってお漏らしみつけてあーあってなるまでが1セット

農作業した事無いようなアホの考えそうなレスだな

洗わないどころか外に放りっぱなしの人もいるぐらいだから色々だな

>>110
小市民w

100馬力以上？の大型ジョンディア2台を
雨関係なく畑に置きっぱなしの農家さんがいる！
洗車はしてないみたいで
かなり汚れてるけど気にしてないみたいだよ！

それより畑にそのまま置きっぱなしで、
よく盗まれないなぁと思ってる！！

>>120
いやいやするでしょう

堆肥や肥料撒いた後位は洗ってやれよ

肥料撒いたらすぐに穴開くから、あれはマジで洗わないとだよ。肥料撒きは
なるべくボロいのでやるけども。

>>126
今年、納車したトラクターに盗難防止装置装着車とシールが貼ってあった
のでＧＰＳと連動しているのかもしれないね。

>>130
あなたは農機具屋さんなのかな？

近所の洗車好きな農家、結局離農してったな

>>116
ヤンマー現行のYTなんか最初から色あってないぜ。
ボンネットとその下のサイドパネル、びっくりするくらい色があってない。
YT持ってる人、確認してみて！

全く合ってないのならそういうデザインなのでは？

>>134
ごめん、書き方が悪かった。
本当は同じ色のはずが色合わせができていない。
素人でもわかるほどあってないから「まったく」と書いた。

未だに耕耘速度がよくわからない
時速1.4〜1.5kmくらいでやってるけど遅過ぎて眠くなる

100馬力くらいのドデカいトラクターになると
耕転もすごく速いよ！
広くてもあっという間に終わる
うちの20馬力と比べると雲泥の差www
丸一日動かしていても20馬力じゃ丸2日はかかる

と言っても100馬力以上のトラクターなんか
とても買えないし維持管理もできないけどwww
タイヤ1本だけで100万するんでしょ？

>>136
流石に遅いわw
そのスピードはサブソイラでも遅いぞ
正転ロータリなら普通は3〜4キロくらい

>>137
4本でもかなり太いタイヤにしない限り100万はしない

>>138
うちに近くじゃそんな速度聞いたことがない

>>139
へー何でだろ
多少足速くしてもギア比変えて回転速度上げればほぼ問題ないのにね

>>140
それやると、トラクターが非力で負けるんでないの？

うちの周りの人は小さいトラクターだからそんな出せないな
かなり昔のファーガソンでそのぐらい出してる人はいるけど排気量高い

>>141
負けるならそれがそのトラクターの限界って事だね

古いフォードだと3キロは余裕だっぺ？

ロータリー耕運といっても作業深度によって負荷は変わる

うちでは馬鈴薯の時は目一杯深くしてそれこそ2km/h弱位で走るけど
大豆とか浅くていいのは4km/h位で走るな

土の硬さ、深度、どれくらい細かくしたいか、気分によって速度、PTOは様々よな

ハウスの中はコンマ５とかコンマ６で起こす時あるぞ、それぞれだよ

４ｍのパワーハローで時速１０キロ巡航してますが、何か？

クボタ80馬力で2キロ前後だな
深さ4で2300rpm

>>148
引いて走れる事と砕土できているかは別問題だぞ。

冬に長期動かさない時ってバッテリー外してる？
マイナスだけ外しとくだけでもいいかな？

>>150
パワーハローは整地メインで砕土性はそこそこだから10キロでも行けるよ
俺は10キロ出すほどの技術ないから8キロくらいだけど麦の時は540の低速とかでかけてるし
そんな深く入れない機械だから負荷もそこまでかからないしね

>>152
1000回転のが負担かかんないから1000回転の方がよくね？

>>153
ごめんなさい
どういう意味で言ってるのかちょっと分からないです

>>152
そうかな？
ロータリーとパワーハローは砕土の概念が違うけれど、普通は整地機械というとディスクハローやツースハローの類だろ？
カゴローラーで細かに土が上に乗るから、それで満足している人が多いんじゃないかな？

>>153
パワーハローもロータリーもその機械の形式によって５４０ｒｐｍ仕様と
１０００ｒｐｍ仕様があるので機械によってＰＴＯ回転が決まっているので
勝手にＰＴＯ回転を切り替える事は出来ない。
５〜６年前から国産ロータリーも３ｍ以上は１０００ｒｐｍ仕様になってきた。
それ以前は３ｍでも５４０ｒｐｍだったのでたまにジョイントのヨークが壊れた。

>>155
砕土性はそこそこでいいという事で
無くてもいいとは言ってません
麦で土塊がゴロゴロしてても問題ないので
播種深度が揃うような整地能力の方が重要になるという訳です

>>155
小麦を播種する場合はほとんどの人がパワーハロー一発で整地している。
忙しくてロータリーなんかかけていられないと言う理由もあるけど
実際グレンドリルで播種する場合はロータリーだと播種深度が深くなりすぎて
二段根の原因にもなるし、そもそも播種深度が一定しない（遅れ穂の原因になる）
のでパワーハローの方が断然いい。

パワーハローの使い方として一定程度の土を抱いて走るのが肝心で、うちも7ｰ8km/hは出してる
一発で砕土に不満があれば、2回目をかける
それでもノロノロロータリーよりかは仕事は早い

うちも緑肥から始まり小麦→大豆→ビートとパワハロ仕上げが増えてってる

>>156
なるほど、わざわざ麦の時は低速の540回転でかけてるって書いてたから1000回転も対応のパワーハローかと勘違いしたよ

ならば俺は24キロで走る!

ピタローとグリメどっちにする？

パワーハローのメーカーどこがいいですかね？

ブレビィ良かったよ

>>163
確かに他の人の意見が気になる
個人的にはマスキオが好きだけど
レムケンも気になる

ブレビィは安い

パワーハローって何だろうと思って動画見てきたんだけど、
これって種まきとかする時にかけた後にまたロータリーで仕上げるの？

>>167
ロータリーの代わりじゃないかな。
人によって、やり方は違うから何とも言えないけどね。
引き物で反転させて、パワーハローで均して種まきやら植え付けって感じ？

今年あたりはだいぶ荒起こしで麦撒いてる人増えた気がする

>>168
どもども。
そうなのか、ずいぶん荒いなぁと思ってさ。うちは根菜だから細かくしないと
ダメなんだよな。まぁこんな大きなトラクタなんてないから縁はなさそうだが。

稲刈り後にすぐ小麦まくから綺麗にすき込まなきゃいけないのでロータリーでゆっくり引かなきゃならない

ロータリーは横軸回転だから、進行方向に土を抱えて前後の凸凹を埋めやすい。
パワーハローは縦軸回転だから、左右の凸凹を埋めやすいんだよ。
だからパワーハローで土を抱かえて作業するのは本来的ではないな。

値段の高いパワーハローは性能いいんですかね？アマゾーネのKGとか、レムケンのジルコン12とか

一流メーカーのパワーハローだと３ｍで２３０万位か？
経営継続の注文でどこも在庫無いだろうけど。

>>172
今時のパワーハローなら後ろに板がついていてそれを下げる事によって
土を抱える構造になっている。
農家だったらロータリーでもパワーハローでもある程度土を抱えて砕土を
よくしようと考えるのが普通だと思うよ。
高収益作物次期作支援はまだ答えが出てはいないけどとりあえず先走って
農機を購入しない方がいい。

>>175
高収益次期作救済策の機械発注10/30までてのに意見しにいったらしいね三重県知事だったかが
これ許可したら元通りの給付額に戻るw
なんのための要件変更だったんだw

零細農家にパワーハローは過剰投資

>>165
レムケンかアマゾーネにしておけば間違いないよ

>>176
そもそも、機械発注できる時点で減収も減益もしてない乞食農家w

>>175
いや、そういう事を言っているのではないよ。
高速作業で土を抱かえるというのは意味が違うだろ？

>>160
1000回転対応のやつで540でかけてますが
同じエンジン回転数でも540のが負荷少ないんですか？

ロール藁と堆肥撒きで機械は入った後だと荒おこし硬てぇ
2.7�q以上だすと振動すげぇ

>>151
トラクターもコンバインも田植え機もマイナスだけ外してる
盗難防止装置(暗証番号入力)付きのはバッテリー外したら防止装置が
働かなくてセキュリティ下がりそうだから外さないというか外せない

農家への補助金、数年やらない方が良いのにな
体力のない零細や、先の見通せない借金だらけの農家や法人は潰すべき
高級車乗り回して、補助金もらってるの多いしな

おっとうのの悪口はそこまでだ

>>184
補助金で延命している所もあれば、それでしっかり基盤整備して盤石な経営になっている所もある。
高級外車だろうが経営が回っているのなら問題ないだろ。
節税対策もあるだろうし・・、本来はもっと別な対策をとるけれど。

単純に補助金をカットしても解決にはならないよ。
一番体力？のあるのは後継者がいなくて投資をしていない経営だから、生産も拡大せず１０年経たずに一気に離農のオンパレードになる。

それから法人の利益は役員報酬を引いた後の数字だから、利益が出ていなくても役職員に報酬が分配されていれば儲けが出なくても良いんだよ。
個人事業は「その経営の利益＝事業主の利益」だから、当然個人と法人では利益の見方が変わる。
そんな基本も理解できないで「法人は利益率が低い」と宣うバカがＪＡにもいたりするけれど・・。

シーコザンパイクサ

高収益作物次期作支援交付金の追加措置によって
トラクターなどの新規購入費用をお国が全部負担してくれることになりました！
ありがたい。超大盤振る舞い。最高！
全部タダ。
買わなかった人残念でした！

>>188
最初は買わなくても貰えるという話だったのに何で喜んでんの？
俺んとこはどっちにしろほぼ満額出るから困りはしないけど
機械買ったのは当然周りに知られてるから、投資関係なくみんな当たって欲しいけどな
タダで機械買ったなんて言われたくないし

ほんとに農家か？

今年はコロナで儲かったのに、機械代まで負担してくれてありがとう。

すみませんコモンレールエンジンのトラクターのdpfが壊れるとどのくらい修理費かかりますか？
うちの爺がハイテクトラクターに乗ってるのですがランプ付いたまま乗ってるので不安です

>>191
DPFの警告は何段階かあって直ちに再生処理しないといけない段階になるとコンピューターが勝手に出力を絞ってしまう
そうなればさすがの爺さんも異常に気づくだろうけど
あーでも爺さんなら気づかないかな

>>188
当初の交付予定額が上限
10月30日までに購入、発注済みの資材、機械代金
経営継続で申請した機械は除外
減収証明は必要なし

>>184
またキムチ臭い朝鮮乞食がわいてるのか

>>192
詳しくありがとうございます
そう伝えておきます

このスレ見てると、今時の国産品は在日が作ってる感じだ
国から金貰って生活してるんだから、ちゃんと税金払えよな

↑
まぬけ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルチャーをトラクターに付けた状態で公道を走行してもいいのでしょうか？

ベトナム技能実習生と共に
パソナに中抜きされ
赤字が膨らみ　辞めるに辞められない

>>199
ヤンマーだけどQ&A形式で必要かそうでないか分かる
https://www.yanmar.com/jp/agri/knowledge/driving_information/system.html

>>201
ありがとうございます
助かります

この辺はなぁ、、、
まじめにやったら違反だらけになっちゃうし、でもきまりはきまりだしな。

補助金はしっかりがっちり貰う、農水省しっかりやれ
道路運搬車両法の改正だあ？そんなもん知らんよ ってかい

警察だって黙認していたいし、地域住民もわざわざ同郷の者を売りたくはない。
でもこちらの行動がぞんざいなら怒りは買うだろ。
できる事はやって、遠慮や気遣いもしていれば騒がれることはないよ。

昔から一番文句を言っているのは土建業者だな。
かなり厳しく指導されてきているから、何故農家はあれだけデタラメでもお咎めが無いんだとは言っている。
だから無車検ダンプの公道走行はしっかりタレこまれている。

一回自分の収入の課税・非課税の割合調べてみ？

どんだけ税金でメシ食わせてもらってるかわかるから

>>206
気持ち悪い乞食だな
そんなに羨ましいなら農家やればいいのに

製造業や一次産業への補助金は、それが直接的な所得補償にならなければ
その後の製品価格を押し下げる事になるから、川上からの物価抑制策ともいえる。
以前のエコポイントなどは直接消費刺激で消費行動を助長するから、川下からの経済刺激と言える。

エコポイントなどを流通やひいては製造メーカーへの補助金と言わないなら、農業補助金だけを特別視するのもおかしい。

>>206
お前が示せよ
妄想粘着

>>207
がっつり畑作専業でやってますが何か？
ちなみに経営面積は100町弱
うち10町ちょいが転作畑
もちろん補助金のありがたみは感じてるが
身を粉にして働いても
隣の30町(全て転作畑)の家の方が楽して稼いでる
なんか面白くない...

>>210
畑作だけとかくそ楽々でいいな

自演

>>210
転作奨励金を貰ってるからだろうね。
日本の水田面積２７０万ヘクタールのうちすでに１００万ヘクタールの
水田に米が作付けされていないのに国が転作奨励金を農家に払うのは
税金の無駄使い。
米価が安ければ、ほかっておいても農家が転作するだろう。

1次産業の意味を理解してないだけよ。

一次産業を理解してないと言えば、
北海道のコメ農家がコシヒカリを作付けして飼料米と称して転作金を
詐取したうえにコシヒカリを販売して売上金でウハウハとかバカな
ことを抜かす栗〇とかいうアホがいたな、そういえば
(※北海道でコシヒカリは栽培できない）

な、わかってないだろ。

撒いた餌に栗〇本人が食いついて草

ｹｹ中抜き平蔵の思惑通り
儲かるのは人材派遣中抜きブローカー

ビビッて伏字

今は簡単に情報開示してもらえるからな!

高収益作物次期作支援交付金をあてにトラクター買った。
どうしてくれるんだと説明会で三十分位吠えていた農家がいて引いたよ。
気持ち悪すぎる。
民度が低すぎ。
投資したのは自己責任だろ。

ちなみに、補助金とやらが一切無くなって生き残れる農家（法人）って
そんなに少ないの？俺たち、日本人は飢えてしまうわけ？
そんなことは、絶対にありえないでしょ？

補助金やら色々と金貰って農業してる人って、どうして農業するの？
先祖代々とか、やりたいからとか馬鹿な事言わないで何故？？

金もらわずに経営することが正義とでも言いたいのか

農業は特別だ。
国が手厚く補助金や交付金を出すのは当然だ。
経営継続補助金とかケチくさい。
本来であれば、全額補助するのが当たり前だ。
農業版定額給付金を創設して、百万円支給するくらいやるべきだよ。
とにかく金銭的な援助が少なすぎる。
もっと農家によこすべき。

零細農家なんて全部ぶっ潰してしまえ

またキムチ臭いチョン栗田が涌いてきてるのか

農家を騙って「補助金うめえ、補助金よこせ」と書き
一般人をよそおって、それを批判する…

自身は生活保護を受けてるくせに
農家が補助金をもらっているのが許せず
かと言って正面から補助金を批判することもできない
猫虐待犯、栗田隆史が繰り返している小芝居です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1602660405/2-9


★☆　美味しい補助金交付金のもらい方　★☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1286186334/
1 名前：水飲み百姓[]：2010/10/04(月) 18:58:54
　仕訳が厳しい昨今ですが、相も変わらず農業、漁業、林業関係はじゃぶじゃぶの補助金天国。

【農民･百姓】今の農家は貴族【補助金うめえw】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1262780591/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/01/06(水) 21:23:11
　労働者→農家の転職は不可　実質無税　補助金乞食

農民と漁民ってなんで裕福なの？【補助金乞食】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1262670947/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/01/05(火) 14:55:47
　血税返せ

日本に寄生する補助金・寄生・利権農家【tpp】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1298002676/
1 名前：革命烈士 ◆t6vxGZ17vU []：2011/02/18(金) 13:17:56
　既得権益者の貴族農家が日本人を搾取してる

644*945_93

>>225
野菜農家と果樹農家以外全部潰れると思っていいよ
麦米大豆そば
この辺りは全部赤字になる
固定資産税の減免や農地を相続する場合の特例なども無くせば冗談抜きで99.9%潰れる

>>224
原則論として「高収益作物次期作支援金は２４２億円の予算しかないから
全員は貰えませんよ」と説明を受けているのにそれを見込んでトラクター
を買う農家は間違いだと思う。
又、コロナ渦で経営不安がある時期なので２４２億円では予算が少なすぎる。
農家も国もどちらもかみ合っていない様に感じる。

>>233
予算追加ででるからじゃんじゃん申請しちゃってくださいって説明会で農水省の人言ってたんだが、、、

ワシは出荷した金が入ったら即農機具買う

高収益は1億もらえた人もいた。
10月30日までにデカいトラクター買っていれば
1億まで機械代国が肩代わりしてくれるのだ。

>>236
すげーー

「補助金が無くなったら」ってそんな仮定がそもそも意味ねーよ。
アメリカも欧州も農業にどれだけ金出してるか知っててそんなバカな話してんのか。

栗田が補助金補助金喚いてる割に、自スレで癇癪起こして悔しがっててワロタｗ

高収益二億円申請した農家が北海道にいたからな。
減収してないのにすごい根性だ。

本人に言え。

2億もらって引退してえな

>>240
増収減収関係ないからじゃんじゃん申請しちゃってくださいって説明会で農水省の人言ってたんだが、、、

最初から予算は200億円しかないと公表されていたから、
全部出ることはありませんと明言していたけど。
どこの無責任なJAだよw
一農家で二億申請していたら、到底足りないわな。

これってJA関係あるの？

農水省とJAの区別が付かないのか・・

高収益作物次期作支援金はこれだけマスコミ等で報道されたら
国も誠意のある対応をせざるえを得ないのではないか。
少なくとも申請した農家に対して文書できちんとした返答をするべき
だと思う。
衆議院は解散しなければ来年１０月には任期満了で選挙があるので
当然農民にたいしても選挙対策はするんじゃないかな？

>246
そういう話じゃない。

JAは農水省から事務委託受けているんだろ。
そのJAが誰でも満額出るからじゃんじゃん申請してねと
無責任な対応したんだろ？
なおかつ、交付金が出るから機械買いませんかといった勧誘をした
所もあるらしい。

>>249
農水省の役人が説明会で言ってたんだよ

周回遅れかな

国産の駄目なところはキャビンの狭さだな
朝から何度も経をこいてるとタマゴの腐った匂いが染みついてきつい

まぁ乗ってる年齢層が加齢臭に気づかない人たちばかりだからねぇ
しょうがないや

>>240
北海道の農家で２月から４月に出荷のあった大規模経営って何ですか？

>>188
昔だったら呪い厨が出てきたのに
呪いあえ〜憎しみあえ〜って野郎

とりあえず代理で髪の毛で苦労する呪いをかけたわ

250
農水省の役人って言っても、出先の出先の役人だろ。
あてにならん。

いいとこ取りばかりしやがって

高収益で全額補助や

>249
そうなのか。うちのとこのJAはその高収益なんちゃらってのは絡んでないな。
経営継続のほうは支援機関ではあったが。

思うけど、国が農業して
農業やりたいやつが公務員として働けば良いんじゃないか？
そうすれば、補助金じゃないだろし
後継者不足どころか、公務員ってな事で人も集まるだろうし・・・
それしか、この国で農地保全と自給は無理になって来てるだろ

ソフホーズかあ
時代は巡るねえ

人間を動かす原動力って欲と恐怖だから、ソフホーズなんてしたら皆あんま働かんようになるよ

>>260
結果は変わらないだろ。
その体制では高コスト生産となるから、結局は財政出動になる。
それなら補助金や価格支持での民間委託でも良いとなる。
公務員農場は離島防衛としての施策なら有り得るけど。

自問自答

>>252
今年、国産車を購入したけどキャビンの広さは外車とそんなに変わらない
と思う。
気になるところは
片ブレーキをする時に真ん中の小さいペダルを同時に踏まないと片ブレーキ
が出来ないので面倒くさい。
作業灯のスイッチが沢山あるのだけどヘッドライトのスイッチと連動していない
ので暗くなるといちいちスイッチをＯＮにしなければならないので面倒くさいし
消し忘れる。
外部油圧のカプラーに単動、複動、の切替レバーがついているけど
作業機によって切り替えるのは面倒だ（外車には無い）。
それでも総合的に見るとそんなに外車より劣っているとは思わない。

クボタのジェネストやグランダムはそこそこ広いけどヤンマーのYTは狭くない？

車格が違くて草
4シリーズはキャビン同じなのをどうにかして欲しい

トラクターの中でそこそこ仮眠できる様にシートアレンジできるのがあれば欲しい

ようやく国産80クラスでもエアサスと補助シートが選択できるようになってきた

あとはキャブサスと冷蔵庫でもあればと思ったけど
その前にロボトラがもっと安値で普及しそう
半額補助でもあれば買いだな

トラクターの半額補助なんて何十年も来てないだろw

知らないだけだろ
クラスターで通してもらえよ

>>271
あんなもん100万くらいしか出ないだろ

法人2000万、個人1500万の半額補助あるでしょ
俺もらったの3年前だから詳しく忘れた

>>272
畜産クラスターが100万まで？
知事承認は必要だけど通るでしょ

畜産かーい

>>273
よくあんなの通ったな

>>276
経営移乗に合わせた新規就農者の加点と経営規模拡大で数年3〜5割補助いただきました
就農祝のボーナスタイムや

>>270
パワクロ普及させたい時にきた半額リースはもう15年も前か
ここ数年で点数制になったタイミングででかい半額補助あったじゃん、いまは1/3リースばっかだけど
またそのうち新技術普及名目でくるでしょ

トラクター補助忘れたころに通った　頼んで数年・・すでにトラクターは営業所にあるというのにね
これで夏に1気筒死んだイセキ65馬力外人に売れる

>>268
俺もそう思う。シートが左に30〜45度位回転すれば寝られそうな気がする。

YTは狭いっていうか、乗るときピラーに肩がぶつからないように
傾いて乗らなきゃならないのがきつい。

経営継続補助金採択されたけど
秋の取りまとめ受注生産だから
機械代も納品も3月以降なんだけど
10月16日採択2月末迄は流石に無理だろ

>>281
無理だと思うでしょ？
国もそれが狙いだから。

多分、採択後も受給の選別があるんだよ

見込み発注者以外ドローン在庫ないよ
採択なってからの発注じゃまず無理、延長申請しても間に合わないので100万は補助されません

二次の経営継続はそんな感じらしいね
ドローンだと採択件数が3万くらいありそうだから、見込みでも2月末納品は無理なんじゃね
農水協認定機の2018年12月末の時点で登録機体が1400台程度だから、国内のドローンの普及具合なんて微々たるもんだ
年内生産できる数なんて多く見ても２０００台ってとこだろう
数年かかるパターンも出てきそう

これのおかげで次世代ドローンが安く買えるようになるならありがてえ
みんな補助金もらえなくてもドローン買ってくれ給え

>>274
畜産クラスターってトラクターダメじゃなかった？
最近はしらないけど

>>266
狭いといっても昔のキャビンよりは広いけど。
ＹＴはデザイン重視だから狭いんじゃないかな。
ロアーリンクが細いので道内農家の大型作業機をつるのには
心細い気がする。
どちらかと言えば府県向きのトラクターのように思える。
一次の経営継続補助金は国会で野党の議員が質問していたな。
採択から納期の期限が短すぎるので受注生産の農業機械は年内に納品
出来ないので何とかしてほしいと言っていた。
輸入農機も国内在庫の無い奴は全然無理だもんね。

トラクタって国産ならやっぱクボタがいい？

>>274
畜産クラスターでフェント買いたいです!大丈夫ですかね?

経営継続補助金は年明けに発注等の調査があって、
2月に間に合わなくても、納品延長は認められる予定だよ。
国の都合で発表が遅れたくせに、2月に納品出来なきゃ採択取り消しなんて
ありえないよ。そこは国会でも大臣が答弁していたから安心してね。

YT490初期型のロアリンクのチェックチェーンが
すぐ緩むから
タイヤにロアリンク当たるんだけど
あれリコールにならんのか？

>>293
現車見たことないけどロック出来ないんだこれ?
https://i.imgur.com/6Vtd3Hd.jpg

ウェイトデカくすればいいじゃん

そんなんで解決するの?

ターンバックルのウェイトだよ

>>290
耕作面積100町位有れば通る

パイプレンチかハンマーで叩き込むかしないと
作業してるうちに
ガバガバに緩むからね

ターンバックルにパカッと被さってロックするようになってない？うちのあるぞ。

>>300
最近の大型トラクターはそれじゃないんですわ

うちのYT490です。

>>302
発売から2、３年でチェックチェーンの形状変わりました

チェックチェーンの形状変わるとかどんな作業してるのか気になる

国際農機とかでオートマチックスタビライザーにすればいいじゃない

え 作業で変形したってことでは無いような

仕様が変わったのほうだろ

>>293
ロアーリンクの振り止めを自分の使い易い物に
交換している人がいるので自分で探して交換する方法も
あると思う。
ＮＨの４０シリーズの振り止めが一番使いやすかったけど
あれはもうやめちゃったね。

>>294
いかにも細くて弱そうだな・・・

つーか国内メーカーもいい加減チェーンの振れ止めから卒業しろよ

ロアリンクがようやくフックになったところなんだから無理無理

>>309
チェーンは小型だけですが

数年前何も知らずにメーカーに50馬力トラクターの振れ止め頼んだら片側7万円だった･･

>>312
で、片側だけ付けたのか

国産のトラクターはすぐロアリンク折れるから嫌い

もう片側はその時壊れてなかったから変えなかったよ
つい最近壊れたけど農協の農機でなんとか修理してもらった
まさかあんなもんがそんなにするとは夢にも思わなかった
値段も確認しないで注文した自分が アホなんだが

純正部品は高いさ この前交換したローダーレバーのスイッチ 高くても8000円くらいだろーなー と思ってたら工賃込みで4万円請求来て え!?ってなったしおれw

まぁ　なんだ
そんなポルナレフみたいなこと言わないで、

すぐロアリンクが折れるってどういう状態？曲がるんじゃなくてボキッと折れるの？

トラクターあるあるだと思うけど
天井パネルスピーカーごと落ちてきて パネル代
7万だったよ

スピードメーターのセンサー交換で6万だった。腰抜かすかと思ったよ。

フック式ロアリンクに交換＋サブコン増設＋スイングドローバー装着したら中古の小型トラクター買えるくらいかかった

でもまぁ それで沢山稼げるんじゃろ?

>>322
おかげさんで今年は稼がせてもらった
イセキの95馬力だがこれ以上でかいと水田で動けなくなる感じ

だが それで浮かれるな! これから先 たいへんなことに

なにイチャイチャしてんだよｗ

95馬力もあるのにフック式じゃないしドローバーもオプションなの？

今時95PSならフック式は当たり前だし、油圧も2系統は標準で付いてるよなあ。3系統必要って田んぼであるの？
スイングドローバーは国産のそのサイズなら標準だよね。なんならロアリンクで引っ張るバーも売ってるけど。
何処の世界の話なんだか。

３つ以上ないと油圧トップリンクつけれない

そもそも何につかうん？
>油圧トップリンク

説明不足で済まん、ほとんど使われてなかった初代TジャパンV95が新車の半値以下で売ってたんでワヒョーとか言いながら買ったらそのザマだったんだよ。
バイアスタイヤでスイングドローバーレスでサブコン1個でボールエンドのロアリンク、昔のカタログ見たら確かに存在したんだ信じてクレメンス
現行の5シリーズは70馬力以上全車フックなんだな裏山鹿

スイングドローバーや油圧増設は不可避としても、フックエンドは我慢できる範疇だろ。
昔あったテレスコピックタイプの方が、かえって使いやすい時もあるくらいだし。

うわ、今のモデルでもスイングドローバーがオプションの設定有るんだな、びっくりだ。
水田なら要らんとかそういう事なのかな。
昔のテレスコピックロアリンク、減ってくるとガタ出るからなあ。良くないんだ。
あれなら無くても大して変わらんと言うか。

>>332
信じてくれてありがとう愛してる
それでも今年ロータリーに油圧開閉のウィングハロー、トレーラー牽引にリバーシブルプラウと使ったから無駄では無かったと信じてる
そろそろ名無しに戻るわごきげんよう

わしがその名を引き継ごう(`･ω･´)

>>330
初めから中古を買ったと言えば誤解をされずに済んだと思う。
みんな新車を買ったと思っていたと思う。
初代ジャパンならパーキンスエンジンなので寒冷時のエンジン始動には
注意して下さい。

>>332
減ってくるところは決まっているから、肉盛りすればいいだけなんだよ。

>>304
テレスコはまめに掃除してやらんと伸ばしたはいいが元に戻らんくなるのがつらい

>>337
安価ミスったすまん

>>329
油圧トップリンクは小さいのから大きいのまで全部着けてる
作業機の付け替えが楽だし作業しながら調整もできる
標準装備にて外部操作も出来るようにして欲しい
作業機を付け替えしないなら必要無いかもだろうけど
カテゴリー2用でも10万しないから安いモノ

外車は標準で油圧トップリンク付いてるイメージある
うちもカルチの時以外は基本ちっこいトラクターでも油圧だなぁ

横文字多くて話についていけない・・・

>>341四半世紀ROMってろ

>>340
外車でも全然標準じゃないよ。
グレードによるけど。

昭和時代のインター乗ってる身としては
タイヤ高杉

>>344
インターは先進的なトラクターだよ。
昭和５０年にすでに無段変速のトラクターがあったからね。
しかも現役で動くのが凄いと思う。

インドタイヤはそれなりの値段なので視野に入れても良いのでは無いかと。
インターはうちでも使っていたけど、バックが遅いのと、古くなるとシャトルギヤが抜ける。
それ以外は凄く良いトラクターだったなあ。

インターの後輪タイヤもうツルツル
確かにシャトルギヤは抜けるね　
去年右前輪外れたｗｗ　コンバインけん引中で血の気引いた

麦刈りって稲用の3条刈コンバインでも狩れますか？

オーラバトラー

zzz

>>348
常識的に考えてヘッダーの構造が全然違うから刈れないだろう。

麦大豆はリールで刈ってるけどクボタの自脱5条に稲とか麦とか選択するボタンあるよ、刈れないものなの？

>>351
常識的に考えて、稲と同じ畝間の条播なら刈れるだろ。
バラ播きなら無理だろ。

>>353
刈刃

>>353
一応刈刃は全面刈だから刈れるとは思う
後はゆっくり走って引き上げができるかどうかかな？

は？余裕で刈れるが
何だったら汎用よりも速く刈れる

ああ３条狩りならさすがに汎用より速いはないな
ヤンマーの980とクボタの572でほぼ作業速度変わらなかったわ

普通に刈れるよね
やる前と後に中の掃除入念にしないとだけど

米用のコンバインで麦収穫してたよ！
イセキのコンバインだった！
だから収穫できるんじゃないかな？

>>356
どう考えても汎用のが速いだろ

>>356
って、汎用ってどんなコンバイン？

>>361
豆麦米全部刈れるので汎用コンバイン
クボタWRH1200、ヤンマーのYH1150などがそれにあたる

その逆が自脱型ね

>>360
全部食って脱穀選別する汎用に比べて穂先だけ脱穀していく自脱のほうが足が速い
６条クラスになりゃ汎用より速いだろうな
あと朝は汎用より早く刈り始められるのも大きい

自脱で刈るとき気を付けたいのはケツのワラ切り刃
これが切れ味悪いとあっという間に詰まる
稲わらよりずっと切れにくいからな麦は

すまん
>>360
>>361
どっちも自分の書き込みだけど
自分の勘違いだから無かったことにしてくれ(>_<)

結構麦ハンターいるんだな。うちの周りでは見ないや。
蕎麦はまぁまぁいるけど。

https://agriculture.kubota.co.jp/product/tractor/sl33-limited/
クボタのHPにSL33 リミテッドっての出てるけど、これ全農トラクターと何か違うのか

全農トラクターって聞くけど全農トラクターってなに？
農協がまとめて購入して農家達が農協から買う
トラクターを全農トラクターって言うの？

JAサンバー　営農サンバー　全農サンバーみたいなもの。

多数の農家が農協指定のトラクターに申し込んで農協がそれをまとめてメーカに発注

個人より安いのはその為

ＯＥＭってわかるだろ？
製造メーカーは相手先ブランドや仕様で生産に特化し、一括して買い上げてもらう。
販売流通コストやリスクは全て買い上げ側が負う事になる。
メーカーは在庫せずに済むし販売に応じて製造する訳ではないので、初めから計画製造ができるので利益計算も容易。

全農の場合は組合員への予約販売だから、ここでも販売リスク・・販売経費も在庫リスクも僅かだし何よりとりっぱぐれもない。
全体でリスクも経費も抑え込めるから価格を安くできる。
既存モデルでこの手法を取るとその価格差が問題となるから、あくまで独自発注モデルとして行う。

機能削ったシンプル構成の安いトラクターじゃね
５０馬力クラスでも４００万くらいじゃなかったっけ

一昔前は生産コスト低減目的で、かなり装備を落としたシンプルトラクターをメーカーに要望していた。
平成３０年からは主要装備を盛り込んだ、文字通りの共同購入トラクター事業を行っている。
シンプルトラクターとは別な目的。

https://www.zennoh.or.jp/press/release/2020/78985.html

これでしょ

ホクレン仕様の方が安いよ

>>376
今ホクレンの取りまとめに出てる、クボタのトレッド付き100馬力いくらくらいするかわかる人いますか？

376にわかる人いるか聞いてるのがじわじわ来る。

376なら答えられるさ

うーん500まん！

ホクレンって何かようわからないけど
ホクレンは安くなるみたいだから
400万くらいかな？　違う？

fjdynamicsって80万くらいで自動操舵になるみたいだけど値段相応なんかねー
よくきくメーカーの1/3くらいの値段だよね

とりあえず中国メーカーが出したばかりの物。
GPS関係は精度と価格が比例するけれど、この製品の精度などが良くわからないね。

>>365
ほほう、参考にするわ

800万税別です。

200万以上するけど、トリンブル+ナビコン3なら、作業的には間違いない
シンプルトラクターにして本体価格抑えて、浮いた分で自動操舵まで持ってくのはアリだと思う

俺みたいな古い人間は淘汰されていくよな 自動操舵とか信用できん(´・ω・`)

興味はあるけど自動操舵するほどの広さじゃないからきっと恩恵は受けられない感じ

GPS関係は元々ボッタクリな価格設定だと思っているから深センの企業が価格破壊を起こしてくれるのは歓迎光臨
DJIの製品も悪くはないし昔ほど中国製品を毛嫌いしなくなった

中国のハイテク製品は品質はともかく、自分の作業データが中国共産党に筒抜けになるからなぁ
特に撮影できるドローン系はスパイ活動に必要な直近の地形や建物の高さがわかるから、あとあと日本に災いもたらしそうではあるけど

今この時勢でシナのチャンコロの作った品物を使おうとする神経が信じられん

>>385
ホクレンクボタが？

さんざん日本で産業スパイしまくりな上アメリカ政府がIT企業にデータを寄越すように強要してるアメリカに流れるのは良くて
あんだけ騒いで世界最高のIT大手3社が調べても余計な部品も余計なデータ通信も1つも見付からなかった中国

まあ中国を悪者にするプロパガンダに見事にハマってるよね

いや、共産党の命令があれば従わなければならないのが中国。
これは法律も制度もそうなているのは周知の事実。
米国は背後で国家機関が国の方針で暗躍しても民間が必ずしも従う必要はないし、
不正競争自体は否定されているので防御策も講じられる。

国家や企業がしっかり防衛策をとれば対抗できる米国と根本からそれができない中国。
これがどれほどの差なのか理解できない者もいるんだな。

>>392
トレッド仕様だぜ。

>>394
いや普通にGAFA全社アメリカ政府に情報流してるってアノニマスにバラされてたやんけ
中国の情報収集は汚くてアメリカの情報収集は綺麗って言ってるのと同じだぞ

壊れる要素満載だから自動はいいです

止妬老

農家をシコタロウと呼んでいる栗田隆史、また書類送検

https://www.chibanippo.co.jp:443/news/national/690048
　インターネット掲示板で猫の虐待をうかがわせる書き込みをいたずら目的で繰り返し、
　警察の業務を妨害したとして、県警生活経済課と市原署は１３日、軽犯罪法違反の疑いで、
　神奈川県大和市の自称会社員の男性（３２）を千葉区検に書類送検した。
　「面白半分ででたらめな内容の投稿をした」と容疑を認めている。
　書類送検容疑は昨年１０月１１〜１６日、神奈川県内などで、自分の携帯電話から２３回にわたり、
　インターネット掲示板に「捕獲器を三ケ所仕掛けてきた」「一匹処分中」と猫を殺傷したかのようなうその書き込みを繰り返し、
　市原市内での虐待をほのめかす投稿により同署などに捜査させ、警察の業務を妨害した疑い。

　↑
2020年5月13日、生き物苦手板に猫虐待レスを投稿して書類送検された男は
「一秒未満の間隔で、同じレスを重複投稿しちゃう」　ミスを繰り返していた。
478：黒ムツさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lGwY)：2019/10/14(月) 13:28:05.47 ID:XpROfqU0a
　ただいま倉庫にてgatito一匹処分中（省略）
479：黒ムツさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lGwY)：2019/10/14(月) 13:28:05.49 ID:XpROfqU0a
　ただいま倉庫にてgatito一匹処分中（省略）

猫虐待で前科一犯の栗田隆史(自称、船橋の 『ふなっこ』)も、過去に何度も同様のミスで笑われていた。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1550999496/650

2006年、殺した猫の画像を投稿し、2007年に有罪判決を受けた栗田隆史（現在34歳）。
裁判では更生を誓ったものの、裁判直後から愛猫家への嫌がらせを再開していました。
「これは夢の話です、フィクションです」 と言い訳しながら猫虐待文を書いたり
他人が殺した猫の画像なら捕まらないとうそぶいたり・・・

容器者の書き込みは、重複投稿癖やワンパターンな虐待の内容、擬音の使い方から
報道のずっと前から続いていたことがわかります。
そしてそこでは 「これは夢の話だ」 と言い訳しながら書き込んでいました。
年齢、猫虐待レスでの執拗な嫌がらせ、千葉の地名を出すところなど
この容疑者は栗田隆史でしょう。

>>393
ネットは言わずもがな、ワイドショーでも毎日ってくらい中国のネガティブなニュースを放送しているからな

オシッコくさい

>>396
>>396
強制なのか選択によるものなのかと言っているのにな・・。
そもそも知り得た情報をを好き勝手にできる体制と、とりあえずは法的制約の下にある体制の違いは遥かに大きい。
汚いとか綺麗だとか単純な判断しかできないのは不思議だな。

>>403
アメリカも実質強制だろ
なんの法的裏付けもなく、他国の法律も無視して利用者に無断で情報をアメリカ政府に流すのが
強制以外の何によるものなんだ？
まだ法律という形で表立ってやってる中国の方が正々堂々としてるわ

アメリカに抜かれるのと中国に抜かれるのどっちがマシかってだけだろ
俺は前者が良い

>>405
結局そういう話でしょ？
アメリカはクリーンで中国は汚いなんて話にしようとするから無理が出るんだよ

>>404
何言っているの？
アメリカは国内外を問わず自国が諜報活動を行う事を法的に認めているだろ。
但し民間が協力するかどうかは任意の選択。
中国は民間といえど企業も人民個人も国の手足になる事は義務付けられている。
これにどれほどの差があるか理解できないのが実に不思議。

そもそも正々堂々とか・・、先の汚い綺麗同様におかしな思い込みが過ぎるな。

>>407
それが外国の法律を破っていいことになる理屈を教えてください

>>398
今年で５年使ってるけど故障もトラブルもないよ

>>405
これは、端的でわかりやすい

アメリカや中国とかもう古いよ！
今は火星やニビルや月やに移住して農業を
やる時代なんだから

20年前すでに移住している人がいるし

>>407
アメリカ連邦法ではＮＳＡやＣＩＡが諜報活動をする事を禁止している。
これは諜報活動そのものが政府が主権者たる国民を敵視する事になるからである。
しかしながらアメリカ、イギリス、カナダ等ののアングロサクソン国家が
エシュロンと言う通信傍受システムを構築していて膨大な量の盗聴を行っている
とされる。
インターネットも始まりはアメリカの国防総省がARPANETを民間から引き継いだ
事から始まった物だからね。

>>389
実際にＧＰＳをトラクターに装着するとこの程度の機材で
なんで２５０万もするの？
と言いたくなる。
多分本国では日本よりかなり安く売っているんじゃないかな？