[ﾜｯﾁｮｲ/IP] 草刈機・刈払機について語ろう! Part93

!extend:on:vvvvvv:1000:512
※次スレを建てるときは本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れること

主に手持ちの草刈機・刈払機、バリカンやヘッジトリマー、たまに自走式や乗用の草刈モアーや重機アタッチメント等についても話し合うスレッドです。
情報交換や議論を目的としていますので、他の人の意見ややり方、人格そのものをただ否定するような書き込みはやめてください。そういう人のためのスレではありません。

ややこしいスレ立ての経緯があるので被らない番号で出直しすることにします｡

※注意喚起※　シュレッダーブレードは飛散物や刃の脱落が大変危険なため、十分な防護カバーや機体強度を備えたクリアリングソーやプロ用山林大排気量機以外での使用は自殺行為なので止めましょう。安易に人に薦めるのも同罪です。

スレ番を間違えて立った前スレ
草刈機・刈払機について語ろう! Part90　(実質91)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1620890063/l50
正統な前々スレ
[ﾜｯﾁｮｲ] 草刈機・刈払機について語ろう! Part90
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1620887372/l50
ﾜｯﾁｮｲ無しで立った前スレの並立スレ
[ﾜｯﾁｮｲ] 草刈機・刈払機について語ろう! Part91　(実質92)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1625882908/l50
荒らしの立てた類似スレ
草刈機・刈払機について語ろう! Part92
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1628207692/l50

関連スレ
改造した自作の草刈刃やナイロンコードカッター等､主に大パワー粉砕系の話題はこちらへどうぞ。
[ﾜｯﾁｮｲ]ﾅｲﾛﾝｶｯﾀｰ&特殊刃を語るスレpart 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1621937342/l50

>>2以降 に荒らしに近い書き込みを続ける人物についての注意書きをする予定｡

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※要注意人物およびその見分け方｡※

主にスチールのFS250を使用した草刈風景の写真を貼り付けた日記のような書き込みを連投する｢炉自慰｣｢スチールおじさん｣｢FS250マン｣などと呼ばれる人物がいます｡

関連スレや造園業スレにも出没して空気を読まない書き込みを繰り返しスレ住人に迷惑がられています｡
[ﾜｯﾁｮｲ]ﾅｲﾛﾝｶｯﾀｰ&特殊刃を語るスレpart 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1621937342/l50
【ワッチョイ版】造園業について語ろうPART1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1526892416/l50
造園業について語ろうPART47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1627569731/l50

彼の書き込みの特徴としては自らの使用機材や作業方式に固執し､他の人が違うやり方を紹介すればそれを否定し､同時に個人攻撃を仕掛けます｡
書き込みを裏打ちする幅広い草刈の経験に乏しく､機材や使用環境も偏ったものであるために万人に通用する有益なノウハウとは言い難いものです｡
何を言われても否定や非難しかしないので､議論が深まることはなく場を荒らしてスレの利用者を遠ざける結果に繋がること､また間違った情報を繰り返し垂れ流すことによる害を避けるため､出来るだけスレから排除すべき人物と考えます｡
対策としては､相手をしないことが一番です｡
レスを付けず､｢いないものとして振る舞う｣ことで､自己顕示欲を満たせずに去っていくことを期待しましょう｡
他にいい方法を思い付いた方がいれば教えていただけるとスレ住人一同が幸せになれるかもしれません。

見分け方としては特徴的な文体
(thisり･粘着･馴れ合い･どんだけ暇･文末が｢〜な｣｢〜だ｣｢、笑｣など )
を読めばだいたい判別出来るのですが､確実なのはﾜｯﾁｮｲとIPアドレスです｡
彼は複数の回線を併用しリモートホストは毎回コロコロ変わるのですが､端末は一台しかないらしくﾜｯﾁｮｲが毎木曜日に更新されるまで一定であることが多いです｡
そしてIPアドレスはいくつかの固定IP回線と､都度変わる携帯回線､無断借用した野良WIFIなどのため一定ではありませんがよく使用されるものを以下に列挙します｡

58.88.127.155
153.211.228.36
153.212.18.50
180.57.198.140
221.188.88.60
222.146.98.44 もっともよく使われるこれらはokidate.aomori.ocn.ne.jpの固定回線です

118.243.157.167
183.77.245.160
61.114.193.47 これもよく利用されるdynamic.ppp.asahi-net.or.jpの固定回線です｡

他に210.168.136.254等のネットカフェ回線､1.33.83.40等のnttpc.ne.jp､111.234.62.35等のap.yournet.ne.jpの固定回線も度々使われています｡

携帯回線では以下から始まるIPのおそらくドコモ系MVNO(格安SIM)回線の使用が頻繁に確認されています｡
1.66.*.* / 1.72.*.* / 1.79.*.* / 10.163.*.* / 49.98.*.* / 110.163.*.*

この書き込みなんかおかしいな､と思ったら以下のサイトでIPアドレスを逆引きして､上記のリモートホストに該当したらほぼ確定です｡IPやﾜｯﾁｮｲをNG登録してしまいましょう｡
ドメイン/IPアドレス サーチ 【whois情報検索】
https://www.cman.jp/network/support/ip.html

>>1
ごっつ有能、立ておつです

>>1
乙

>>3 間違えた。
thisりじゃなくてdisりとかディスりね。2017年ごろからお気に入りのフレーズらしい。

末尾Gnouが現時点での彼の最新ﾜｯﾁｮｲです。
農林板で過去に用いられたﾜｯﾁｮｲを以下に列挙します。
vR8M　2021/05/13(木)
QKxj　2021/05/14(金)
G9Cg　2021/05/21(金)
cvBi　2021/05/28(金)
yGVq　2021/06/04(金)
s68y　2021/06/17(木)
X4r+　2021/06/18(金)
U96+　2021/06/26(土)
PA/8　2021/07/03(土)
jeIW　2021/07/10(土)
aIsP　2021/07/22(木)
Aynd　2021/07/24(土)　
4MsN　2021/08/05(木)　
Oi/9　2021/08/09(月)
VrJd　2021/08/13(金)
479s　2021/08/21(土)
RulN　2021/08/27(金)
yAJw　2021/09/10(金)
Gnou　2021/09/17(金)

背負い式使ったことないけど、妄想でメリット見つけたような気がする。肩掛け式だと左持ちにしないと楽に刈れない局面で、背負いだとそのまま対応できるから危険性が逆転、背負いの方が安全！

なんじゃなかろうか

>>1
スレ立て乙。注意人物についての警告、すごくありがたい。
スチールおじさんはリアルで話し相手がいないのが原因だと思うけど、承認欲求が凄まじい。
こういう困ったちゃんに一番効果的な対処方法は
「とにかく絡まない」「相手をしない」「無視する」
これに尽きる。　でもいちいちNG設定、あぼーん設定するのもメンドクサイ。
何か楽な方法ない？

>>1
乙〜

>>8
右から左に持ち変えるときフレキが背中に繋がってるから、竿を置いて自分が半周ターンする必要がある。

>>8
両方使ってる自分が感じるメリット
背負いは常にエンジン部の重さが肩に掛かるので
腰より高い場所を刈る時ものすごく楽
法面とか

>>12
なるほど、明確にイメージできました。背負ったジェットシューターの水が半分くらいになった感じなのかな。登山しながら草刈るような状況なら、肩掛けしかありえないですね！！

違う、肩掛けはありえないですねw

背負いは棹を操る技術があれば傾斜地や障害物の多い場所では有効だと思うんだけど、
棹にしっかり力を込めて、重い刈り草を振り払いながら刈ったり、刈りながら草を転がして玉にしていくような使い方には向いてないよね。
棹に力を入れられないと、刃もちゃんと切れる状態じゃないと駄目だし。
その点U字だと、刃がなくなった円盤みたいになっても高速で振り叩くことである程度は刈れてしまうんだ。

後、背負いで向いてないのは自分の腰より高い位置で刈る作業。
例えば長く伸びたススキなんかを三段刈りするとき。
棹を持ち上げて振り回す、この連続作業は数十分で腕が死ぬ。
背負い3台持ちの自分が言うんだから間違いない。

>>16
ちなみにその3台の使い分けはどうなってるの？
やっぱ排気量や機体重量で大と小、おニューとお古な感じ？
メーカーにもよるけど、棹とハンドルを同機種のを中古で入手して一台はU字にしちゃったら？

>>17
何を聞きたいの？どーでもいいだろカス

>>17
1台目、新ダイワの刈払機で10年以上使ってる。21ccで軽量、チップソー専用。
2台目、ゼノアの33cc、やや重い6年くらい使用（その前はカーツの35ccクソ重かった）ナイロン専用。
3台目、マキタの25cc、まあまあ軽い、2年目。チップ、ナイロン併用。
あとこのスレでは誰かのせいで（笑）悪名高いスチール（FS100）も倉庫の奥に眠ってるけど
肩掛けだしほとんど出番が無い。ここ3年は面積的には7割くらいがハンマーナイフ。

>>19 帯に短したすきに長しで増えた感じかな。
自分もU字を3台持っているので人のことは言えないのだが、増やすとしたら23ccの軽量背負を激斜面での笹刈刃専用に欲しいね。
背負いはシャフトのパワーロスと棹に込められる力が弱い点から、キレッキレの刃をむやみに回さず精密に操る使い方が向いてると思うんだ。
チップソーで振り払ってガシガシ叩きつけて刈るのにはU字が向いてるように、適材適所と思うわけ。

>>20
斜面使いで軽量23ccの背負いの選択はすごくいいと思う。
ただ、笹刈刃か・・・。場所にもよるけど結構デリケートな刃でしょ、これ。
自分の場合、1時間〜1時間半経ってくると腕がだるくなる。
だるくなると刃先の扱いがやや適当になってしまって、斜面で足下が不安定だったり、咄嗟に思わぬ動き強いられたりも加わって、刃を地面に当てたり、石にぶつけたりしてしまうことが多い。
だから230mmの２〜３回は研ぎを入れられる丈夫なチップソーを使ってる。

今日一枚400円のチップソー買った　畦刈りに使ったけど
もうツンツン感がなくなった

久々にスレ見に来た農機具屋ですが

８月に売ったばかりの刈払い機が掛からないと持ち込み
いかにも生ガソリンの色、お客さんはちゃんと混ぜたと主張
他にも用事あったので、お客さんちに行ってみると
なんとグリースをオイルの代わりに混ぜてましたｗ
ばらしてみたら、シリンダーまで深い傷ついてた
ケース内はグリスとアルミ粉が混ざってゴテゴテになってたよ

凄い脱力感

いつもの先輩ネタの人おかえりなさい。

グリスがガソリンに溶けるってのが驚きだわね、ふつうは試さないから知りえない知識ではある。比重が違うから混ぜても分離して沈殿するのかなと思っていた。

劣化2ｻｲｸﾙｵｲﾙもキャブのフィルターにこびり付いて取れなかったな

ところで、刈払機用の草刈刃にJIS規格があるのは店頭で商品を見たり、現物に印字されているのを見てなんとなく知ってはいたんだけど、あらためて調べて見るとJIS B 9212 刈払機用回転刈刃 Bush Cutter Sawsという規定があり、
認証を受けた製造所は現在15ヶ所あるみたいなんだが、
https://www.jqa.jp/cgi-bin/20newjis/01product/jis_kensaku_kekka_itiran.html
なんとそのうちの5つが中国やフィリピンの海外工場だったという驚きの事実。
そして国内の製造所でも、巷でよく見るメジャーなチップソーのメーカーが意外に含まれていないことに気付く。
含まれていない代表格のフジ鋼業は、よく見たらJISではなく、日農工規格適合と書いてある。
抜群の耐久性とバルクだと驚くほど安いコスパ最強の鬼の爪・赤鬼はなんとJIS品ではなかった。もしかしたら国産でもないかもしれないというショックを受けた日曜日だぜ、、

>>23
こんなとんでもないことをする人がいるんだな

>>24
センパイの話する人じゃないですｗ

実は春に売った管理機も謎の粘性物質が燃料ホースに溜まって
エンジン不調になってたんだけど、今思うとグリースだった模様
グリスとは全く想像できなかった、何か樹脂用のモノが溶けて混ざったんだと思ってた
見た感じ判らなかったんだけど、お客さんボケちゃったんだと思う

>>26
　日農工規格適合品　＞　JIS規格品　もあるのでは
　と、つむら・カドバト8枚刃ｏｎｌｙの
　零細米農家が申しました。

>>26
その検索方法間違ってない？

https://www.jisc.go.jp/app/mark/general/GnrCertificationRecipientConditionList?show

ここでJIS番号にB9212を入れて検索してみ

>>30 すまん間違えたみたい。コピペではだめなサイトなんだね。
規格の詳細はこれかな。
https://kikakurui.com/b9/B9212-2012-01.html

JISってのは最低限の保証そのものだろ
ネジ回しのソケットなんかは一定のあそびが規格で定められてるから精度ギチギチまで追求した上位品はJIS取れない

そうは言っても、市販されているチップソーのうち9割くらいはその最低限の性能品質にも達していない中華激安品なわけだが。、
市販価格900-1000くらいに最低ラインがあると思うぞ。

バイトなど切削工具の超硬チップ主成分のタングステンカーバイト粒を
草刈り刃用にリサイクルできないだろうか　と、思ったことある現役時代。
現実はどーなんでしょうか

>>35
労災不可避

>>35 海外の動画で、製剤用の大きな丸鋸のチップソーから摩耗した超硬チップを外して付け替えているのは見たことがある。高周波による加熱で、台座だけが瞬時に赤熱してロウ着けが外れるんだわ。
たぶん摩耗したチップはまとめて回収されてリサイクルされるんだとは思う。
現場レベルでの再研磨とかロウ着けは難しいだろうから、産業全体でのリサイクルに任せたほうがいいのでは。

>>37
　そのリサイクルで、タングステンカーバイトとコバルト等の粘結材？
　とを巧く分離できるのでしょうか

にわか知識で考えるだけムダ

手間にならないんだろうと思う

ロウ材の溶融温度で超硬が溶けるのか？って一瞬思った

すまんです。コバルトのような高融点の金属のことをあれこれ思った私が悪いのです。
無視してください。昔、WCを分離するための　ややこしい処分法を挙げていた社がありました。　
　さて、明日は妻実家の草だらけになった畑を歩行ハンマーナイフモアで草刈り予定です。
刈り取って、マメにトラクター耕耘すれば（何年も繰り返せば）見かけ草を無くせるでしょうか？
除草剤の補助も必要でしょうか・・・・6反余りの、昔はタバコ葉、最近近くまでは大根栽培の
畑でした。

超硬工具のリサイクル - 住友電工ハードメタル
https://www.sumitool.com/csr/recycling-of-carbide-tools/recycling.html

>>42
そのくらい手をかけるなら何か栽培するか
農家に貸せばいいのでは

>>43
　イゲタロイさんのお仕事でしたか。ありがとう。
　WCママのは亜鉛処理法だったのですね。
　Wとして利用できる、化学真空法は初見です。
　・・・タンガロイさんは、どうしてみえるかな

>>43
　周辺でも、空き地ママです。
　よい利用途があればいいのですが。
　朝からの雨で、モア出動はパァの東海地方です。

今月に入って初めての草刈りを早朝二時間行った
ナイロンで行ったがいつもならベトベトした草団子が
カバー内側に溜るのだが今回は殆ど溜らず掃除も簡単だった
草も夏に比べて水分が少ないのかな

農家の組合の集団草刈りの朝は何食べる？
俺は目玉焼き二個。

米と納豆汁とで後はたんぱく質なら何でもええやろ
デザートにバナナ食って準備万端や

すみません教えて下さい
マキタ18V機にチップソー付けて実家の空き地の草刈りする程度の経験しかないのですが
跡取りがいない本家の墓周囲がチガヤが繁茂してるので草刈りをやってくれないかと頼まれました
そこは江戸時代からの墓が20基くらい狭い間隔で建っているのでナイロンコードか
マキタの樹脂刃みたいなのが良いのだろうなとは思ったのですが何を選択するのが最善ですか？

>>49
除草剤じゃだめなん？

１８Vでナイロンじゃ非力だよ
少なくともエンジンで23ccないと

>>49
チガヤ相手・狭い場所・マキタ18vバッテリー持ってる…ってことなら、コレが多分一番かも。
https://i.imgur.com/CIYV8jK.jpg

>>49
画像でもあればいいけど墓石に刃物やナイロン当てるのもどうかな
墓石まわりはやっぱ手作業じゃないか？
周囲は18Vでいけそうな小径チップソーで

>>49
そんな狭いとこでナイロン使ったら
四方八方に小石が飛んで茶碗や皿が割れる危険があるよ。

基本的にナイロンは
近くに他人の所有物がない場所でしか使わない方が無難。
ナイロンは使う場所に注意しないと思わぬトラブルの原因になるから。

>>49
鎌で手刈りしろ

>>49です
皆様ありがとうございます。
そのお墓は徒歩でしか登れない山の斜面の雛壇のお墓でその列には本家の墓しか
ないので他所様へご迷惑をかける事はありません、またお皿や茶碗は供えられて
いませんので墓石への配慮以外は心配ないと思います、除草剤も考えたのですが
チガヤなので先ず草刈りして周囲に田畑も無い墓ばかりがある雛壇なのでその後に
半年くらいは生えてこない顆粒タイプの除草剤を撒こうかと思っています。
ナイロンが良くないなら小径タイプのチップソーとお墓に接触しないように金属板で
カバーしながら草刈りした方が良いですか？

>>55
そんな斜面や雛壇なら強い除草剤撒いたら土砂流出も起こり得るからね
何もかも自分で判断できず配慮も出来ないようだからもうやめたら？
貴方には鋸鎌で草刈りがお似合いですよ

チップソーでは墓石そのものを傷付けてしまう。御影石でも当たれば欠けさせるし大谷石なら溝ができる。
飛散物のリスクがないならナイロンの方がマシだね。
他にはバリカンやカルマー的なアタッチメントも、うまく使えばチガヤ相手なら十分刈れるしキズや飛散のおそれもないよ。
面積次第ではバッテリーの植木バリカンを地面スレスレに使って刈ることもできなくはないよ。

>>57
18Vだぞ？

>>55
思案するより、鎌で刈ったほうが早く終わるかと

先ずは墓石の周りを鎌でそれ以外はチップソーでいい、ナイロンじゃ無理だ

>>55
徒歩でしか登れない山の斜面まで刈払機担いでくのは
大変だし、狭い間隔で墓石が立ってるようなとこで
機械は使いづらいと思います。
そもそもチガヤはナイロンで刈りにくいです。
他の人が書いてるように刈込鋏や手鎌を持ってって
刈った方がずっと楽な気がします。

匹々原田

>>49
除草剤使用＆鎌類で地味に刈るのが無難では

ちなみにその本家と>>49の家とがどの位の親密さなのかは
分からないが今回だけやるなら何も言う事はない
だが、これからもし5年、10年、さらに先とずっとやらなければ
ならない状況になるとしたら考えものだと思う

ｽﾏﾝ訂正
×地味
〇地道

墓じまいするのが1番簡単

>>49>>55です
皆様ありがとうございます。
とりあえず小径チップソー・ナイロンコード・手鎌・刈込鋏・除草剤のフル装備で
行ってみます。跡取りいないとは言っても叔父叔母生きてるしそこに入るつもり
みたいなので本家の墓じまいに口出しも出来ないし年に数回の恒例行事になっても
困るので先では防草シートを貼れる所は貼ろうと思います。ありがとうございました。

刈った後に除草剤を巻くなら、刈り草をどけるために熊手を持っていかないと。
それか、先に除草剤を巻いておいて翌日以降に刈れば根にもしっかり効くべさ。

遺産たくさんくれるんなら墓守してやればいいじゃん
タダで草刈りするのはやめとけ

うちの実家も20坪くらいの先祖代々が眠る墓地があるけど曾祖母に昔世話になったっていう近所のおじさんが数十年墓地の面倒をみてくれていた
そんなおじさんも一昨年亡くなったので年4回掃除に行ってる

>>66
うちは墓寄せしてコンクリートで土の部分無くしたわ。
草刈りから解放されて良いわ。

秒は設定できないんだ93W

墓の周りは
バリカン式が良いじゃないか。
駐車場芝刈りしたとき
小石飛ばずにすんだので
たすかりまはさた。

カルマーか

お墓の雑草は本当にシャレにならない
うちなんかは周囲に無縁仏の墓が数件あってそこから出てくる雑草が
周囲の墓にも影響してマジで困ってる
お寺も無人状態でどうにもならないし草刈機振り回して伸び放題の草を
刈ったろかとも思ったけど周囲の墓に散らかって汚してももマズイから
仕方なくたまに刈込鋏と鎌で刈ってるよ

お清め代わりに塩撒いたりしちゃ駄目だよ

>>49
広い面積や固い草はチップソー、狭い場所や仕上げはナイロンでやる

仕上げのナイロンコードはマキタの静音タイプかセフティー3とかの鋸歯で威力を上げる
パワーに対して太いコードだけど、連続で回し続けなければ使える
大抵はモード「2」で何とかなる

コードを巻くリールは自動とか叩き出しタイプは狭い場所に突っ込めないので
差し込みとか手動繰り出しのような薄いものを使う
https://www.sanseicom.jp/product/5357
https://www.sanseicom.jp/product/4134

うちも親がくたばる前に墓じまいしておかんと

何年くらい前のものでしょうか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1009556104

ニュースリリース＞パワープロダクツ関連ニュース＞製品アーカイブ＞草刈機
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/power/grass-cutters/

1985年04月15日
小型・軽量で取回しの楽なホンダ草刈機「刈丸」2タイプを発売
https://www.honda.co.jp/news/1985/p850415-um17.html

刈り幅43センチの後継機UM1760が発売されたのが93年なので、最後期生産としても30年くらい前の機械ということになる。

☆☆A-5937★ ホンダ 草刈機 刈丸UM17 カタログ広告 ★レトロ印刷物☆☆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e480063113

つーかメーカー公式に詳しく書いてあることすら見付けられない人には買っても維持できねーだろ。

>>79
ありがとうございました。でもうるせーよバーカ。

かっても部品が有るんだろうか？

これと同じ世代の機械で同じエンジンだからいちおうなんとかなるみたいだな。
ホンダHP250 力丸　エンジン不動修理　�@
https://ameblo.jp/stw136/entry-12592391187.html

>>81
すでに無いか、いつ無くなってもおかしくない時期

向こうは消えたか

バロネスハンマーナイフのフロント部分、草を倒す板？
あれ外したら作業効率上がるかな？
シノ畑突撃するとフロント上がってしまうので

四枚刃を曲げ加工しようしたらパキンと折れてしまった

>>85
固体ゴミが前にはじき出されるのを防止するフード部分ではなく、上に出てる板か？

うちのRC9には付いてないぞ
それって何のためについてるの?

今夏になって初めて購入したオーレックにも付いております。
前方に跳ねた小石等が再度跳ね反って顔面直撃を防ぐため？　
と思うようにしております　が、正直、役目は分かりませんわ。

ユーチューブのトラクター買取のCMがうざいったらうざい

>>90
7-8割ウォルトのCMだわ

マキタのMEM262なんだけど、クラッチ交換ってどうやるの？
ピストン押さえて無理矢理にクラッチを回すの？

放熱フィンにドライバー噛ませて

普通のクラッチならボルト2本で簡単に取れるけど、ボルトが無いんよ。

>>92
部品の展開図を見る限りでは、クランクシャフトに埋め込みボルトでフライホイール・ファンとクラッチは共じめだね。
>>93の言う様に、ファンを固定してクラッチを直接回すしかなさげ。

ピストンストッパーヲツカッテハズシテクダサイ

>>92
クラッチ手で握って、インパクトドライバーで。

タオルでぐるっと周囲を覆って、それで押さえる。それででも緩められる。
締めるときもその逆でできる。
別にピストンストッパーとか、特殊な道具は必要ない。

草刈り機のクラッチって逆ネジだっけ？
チェンソーは逆ネジだけど
間違えてインパクト使ったら大変だぜ

草刈機って楽しいよね
山奥でひたすら刈ってるよ

他人の山を

うちの耕作放棄地も刈ってくれよ

200坪ばかりのビッシリ生えたヒエ畑をナイロンで粉砕してきた。
枯れかけたヒエは脆くなってるから極端なハイパワー機じゃなくても普通に粉砕できるが上の方から砕いていく手間はかかるな。
そのかわり掃いて片付けなくても良いのが粉砕の利点。
完全に枯れると倒れて刈り難いから楽に刈ろうと思ったらタイミングが重要だが、今日はタイミングバッチリでストレス無く1時間程で
稲刈りした後の田よりも万遍なく綺麗に散らしてきたわ。

刈ってる最中に振動があったけど気にせず40分程刈ってて、やっぱ気になるからナイロンヘッド外したら絡み防止の鉄板がズレてた。
それを直して再度使ったら振動に多少慣れてたせいか振動が無い分パワーが無いように感じる不思議。
振動が無い分だけ回転上がって効率上がってるのに気持ちとして非力に感じるんだ。
つまりね、２ｓｔ４ｓｔのパワーの話が出た時、４ｓｔはかったるいとか元気が無いとか言うけど振動と音が大きいと気分的にハイパワーに
感じるし、逆にそれが小さいと非力に感じると思うよ。

粉砕すれば片付けなくていいと言う状況が想像出来ない

リョービの電動有線のが調子悪くなったんで（接触が悪いみたいで揺すらないと動かないことが多々ある）何年ぶりがに2ストのを引っ張り出して来て燃料入れたが案の定エンジン掛からんし、燃タン割れてるようで下から漏れるしで、流石に修理する気せんので久々に新しいのを買おうかと思ってココに来たんだけど、2スト4ストの議論皆無で意外だった…
で、自分は4スト考えてんだけど、論外なのかね？w
あ、あともう1台マキタの18vのバッテリーのがあるけど、コレもバッテリーが怪しくなってきたってこともあっての買い増しを考えてる

>>101
来年は撒き散らかしたヒエの種が発芽して凄いことになりそうｗ

>>103
ぶっちゃけ、分離給油のガソリン燃料を使う4スト刈払機にまともなものが1つもないから。
ホンダのエンジンは30cc機の重さに23cc機相当のパワーでしょ、誰が買うのよって話。
混合燃料を使うStihlの4Mixは30cc機の重さで35cc機のトルクがあるから用途によっては適してるけど。
カーツの新型エンジンを載せたパープルモンスターも混合燃料を使う4ストらしいよね。

>>105
あんた２３ｃｃ機相当って嘘言っちゃいかんよ。
ピークパワーでの比較だけでは語れん特性があるっつーの。

>>104
まぁ既にビッシリだからそれはいつもと変わらんかなｗ

>>102
稲刈り後の撒き散らされた藁と同じで田にすき込んでしまえばいいんだよ。

同じ排気量で同じ回転数だと原理的に4サイクルは2サイクルの半分しか燃料が燃えないから
パワーで不利になるのは仕方がない
2サイクルが廃れつつあるのは排ガス規制のためだよ

>>106
ほぉ、ではその特性を教えてよ
是非とも参考にしたいんで

>>105
Stihl 4Mixは良いけど、値段も良過ぎるからなぁw

>>103
予算に余裕があり藪刈りしないならハイコーキのマルチボルトおすすめ
実物持てばわかるけどマキタのより遥かに軽い
バッテリー2個でローテーションすれば50分〜一時間毎に充電＆電池交換すれば永遠に刈れる
難点はハイコーキの親会社がコロコロ変わるから将来性が不安なこと

>>112
なるほど
マキタの電動持って無かったら買ってもよかったけど、もうあるからバッテリー買い替えの方向で考えるよ、thanks

で、やっぱ4ストはあきらめて2ストにしようかと色々見てみたら、マキタのUハンの21ccのなら2万チョイであるんでそれでいいかなぁ、と思ってんだけど、よくよく見るとすぐ上に22.2ccのもあるんだけど、この1.2cc・5,556円の差って、なんか意味あるんかね？

>>110
過去スレに何回も書いてるから見ろよ。
それかググっとけ。
もう同じ事書くのは飽きた。

>>115
おめーには聞いてねぇよ

なんで4ストに固執するのか理解できんし、なんでわざわざマキタから選ぶのかもわからん。
値段が最重要なのか、他にもっと優先する機能や性能があるのか。
まず自分が何を必要としてるかをはっきりさせてからまた質問しに来てくれ。
現状適切なアドバイスは致しかねる。

ホンダで一反ほどの畑の草刈りをしてるけど不満は何もないな　他を知らないってのもあるけど

>>117
なんかエラそうに上からなんだけど、思いっ切りピントずれてるんだよw

もう4ストはいい、って言ってるし、マキタの21ccのと22.2ccの1.2cc・5,556円の差は何？って聞いてるんであって、なんでマキタを選ぶかなんてどうでもいいんだよ

>>116
聞いてるだろ
そんな事も判らんのか・・トホホな脳みそしてんなｗ

>>118
不満が無いなら知らなくていいと思うよ。
余計な手間が増えるだけ。
２ｓｔ知ってる俺は２ｓｔに戻りたくはないと思ってるし。
チェンソーと違って草刈りはずっとトリガー握りっ放しで排気の臭いにも嫌気がさしてくる。
草と排気ガスの混じったあのニオイは馴染みはあっても嫌いなんだ。
燃料を何度も作るってのも面倒だしな。
混合燃料絡みのトラブルの多さを見ればホンダの４ｓｔが草刈りの道具としてどれだけ優れているかが判る。
普通に使えてこれといって不満が無い・・そしてワクワクも無い。
退屈かもしれないけど、それが仕事の道具としては優れているんだよ。
真夏の炎天下で刈払機のエンジン何度もかけたり掛からないエンジン必死にリコイル引いてるオッサン見かけると
オッサン・・ホンダの４ｓｔ使っとけば、焼けたアスファルトの上でそんな汗だくにならずに済むのに〜なんて思いながら
無視こいて通り過ぎた事が何度もある。

ちょっと疑問なんだが、ホンダの4ストはアイシング起こさないのかな？
熱間でのベーパーロックは？
なんだがいい事ずくめのように書いているけど、混合燃料を用意しなくていい代わりに、オイル交換があるでしょ。
おまけに他の機械や他の人が2ストだったら、ガソリンを別に用意する手間があるわけで。
ふつうに整備してふつうに保管しておいたら2スト機だって普通に使えるのは変わらないから利点にはならない。
そして排気量と機体重量の割にパワーがないのも事実だし。メリットデメリットを勘案して、市場の評価は店の売り場を見ればはっきりしてるよね。

>>120
だからいちいち絡むなカス

>>122
俺はすでに持ってた耕運機が4stだし、農家じゃないから他人と何かの作業を一緒にすることもない、CBに乗ってたからホンダが好きって理由が決め手かな。
オイル交換はたいした手間じゃないよし、耕運機に使ってるホムセン激安オイルで十分。量が100ccも入らないから交換頻度は多めにしてるけどね。
パワーに関してはチップソーしか使ったことがないけど、ハーフスロットルで十分足りてる。

ホンダが嫌いじゃないが、ホンダが好きってのは説得力がない。
混合作るのはそれほど面倒ではない俺はやはり軽さが一番。
山でガンガン使ってる職人さんがいまだにゼノア多いのが答えなんじゃね？

>>124
交換したオイルの処理はどうしてんの?
うちの所はオイルは処理ボックスに入れても
ゴミの日に出せないんだよね。

共立やゼノアはホームセンターではほとんど見かけないね

庭や田畑で草刈りするのと藪や山で下草刈りするのとでは必要とされる力が違うからね
何事も適材適所

>>125
個人の好みに説得力もクソもねぇだろ
アホも休み休みに言えよw

>>126
うちはゴミの日に出せる
ハイ終了！w

>>127
そりゃそういうものだからだろ

どうせ草大量に燃やすからオイルもついで。

>>127
ゼノアOEMのリョービブランドで販売されてた
ゼノアや共立は所詮その程度のブランド

>>133
大体が安物廉価版をホムセン用にしてただけだろ。
スチールだって安物廉価版あるがホムセンに下ろさないってだけ。

>>132
ナルホドw

マキタのシュレッダーナイフで遊んでくるぜ
最高のおもちゃだよな
車もバイクもつまんねえ草刈機最高

>>122
アイシングは多分起こすけど、燃料のパイプが一度エンジン本体に寄せてあるのはその対策だろうか？
プライマリポンプ押すのに邪魔だから寄せてるだけかもしれんが。　つーかアイシングって２ｓｔ４ｓｔの話になんか関係あるの？

混合燃料作る回数よりオイル交換する回数の方が明らかに少ない。
少な目に考えて仮に1タンク0.5リットル入れるとして50回分、混合燃料を1回に25リットル位作るか？　
1回のオイル交換で燃料は多分80回分位は普通に使える。　混合燃料40リットル分だな。
そんなにたくさん作る？　作るとして持ち歩く？　移し替える？
俺は携行缶10リットルにガソリンスタンドで入れてもらうだけ。

パワーはどうかねぇ？　ピークパワーに達するまでの特性が２ｓｔと４ｓｔでは違うからなんともなぁｗ　
市場の評価？　買う人が２ｓｔ４ｓｔの特徴や利点欠点を知らないだけだよ。
俺はエンジンの仕組みとか結構知ってるからオイルが別になってる４ｓｔというだけで飛びついた。
結果的に大正解だよ。

>>123
だからいちいち絡むなカス

耕運機のキャブなのだけど
ジェットニードルはない構造なのかな？
メインジェットとそのホルダーがスロットルの真ん中に付き出しただけなのだけど

>>139
スロージェットあるだろ

いや、ジェットニードルの話

>>138
だまれド低脳が

>>139
無いのが主流だね。エアクリ側の弁で吸気調整してる

ホンダの小型4ストなんだが、分解したら、クランク大端にボールベアリングが仕込まれてたよ。
これだけで、焼付きリスクは凄く減る。
汎用４ストのオイル管理の悪さで焼付きしたエンジンって、殆どが、クランク大端部メタルベアリングの焼付きなんだよね。
ここがボールベアリングになっているってだけで、焼付きなんて起こすことはめったに無いだろうなと思う。

>>144
4ストはやはり2スト機に比べ重量、取り回しが気になりますか？

>>144
ベアリング支持しか見たことないが
メタル使ってるエンジンってどこの？

>>145
同排気量で比較して4stは重量増は当然
気になるかどうかは使う人次第
体格も環境も全く違う他人に聞いても無意味
片掛けで気になるようなら両肩ベルトにすればいいし背負いならそれほど重量増は感じにくいかもな

>>147
無意味ってことはないだろ
そんなにマウント取りたいのか底辺がw

>>148
すいません、文章中のどの部分が俗にマウントと呼ばれる表現にあたりますか？
詳しく指摘頂けると幸いです

俺はホンダの25ccを両肩掛けで使ってるけど、今のところ重さは気にならない。長くても1日3時間くらいしか使わないからかもしれないけど。

そりゃ一台しか使ってなければ違いはわからないよ
23or20使うと25の重さは結構きく
それでも25しばらく使うとこんなものだと思えるしw

>>149
そいつ相手にしない方がいいよ。
ワッチョイ違うけど
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-xCV2 [133.106.60.44])
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-xCV2 [133.106.51.182])
(ﾜｯﾁｮｲ 976e-xCV2 [180.60.154.3])

こいつら同じ臭いがする
IPだけ変わってるのは電源落としたりとかしてルータが再度自動割り当てしてるからだと思う。
意図的に別人になろうとしてるんじゃないかな。そんで失敗してIPしか変わらなかった・・と。
んで別機器を使ったら似たワッチョイのコードが出てしまったとかさ。

普通IPはPCの電源落としてもあんま変わらんと思うぞ。
俺の場合、今日も(ﾜｯﾁｮｲ 27c9-flnY [222.6.12.221])だと思うしさ。
さてどうかね？

>>146
刈払機とか、揚水ポンプ、噴霧機用の25〜50ccくらいまでの４スト単気筒エンジンは、クランクにボールベアリングが使われてる。

それ以上の、160cc（芝刈機用）とか300cc(耕耘機)のエンジンはメタルベアリングが使われてる

>>145
マキタの４スト刈払機使っていたことあるけど。重さは気にならない。ハーネスに引っ掛けてぶら下げるだけだし。
重さが気になるって言ってる人って、ツーグリップで、上下に振り下ろす藪刈りするような人だけでしょ。

自分は片ハーネスだけど、重さなんか気になった事は一度も無い。
だから、重いけどハイパワーだと言われてるFS250は興味有る。
スロットルレバーに難がありそうだけど。

>>153
へー
低回転高トルク向けのエンジンにはメタルなんかな？

>>154
よくよく考えたらその通りで重さはハーネスに下げるからそんなに気にならんし、2ストでも自分は全開にする訳でもないんで馬力もそんなにいらないかってことで、やっぱンダにしようかなぁと今日現物見てきた
確かに重さは気になったけど許容範囲だったが…
あのいかにもゴミとかが詰まるギザギザグリップがいただけないなぁ、とw

>>156
4st特有の振動が結構あるからギザギザで吸収しよってとこじゃないかな

どっちにしても排ガスは臭いからなあ
もうガソリンを使うって時点で環境もクソもない感じ
うちは30ccの2サイクルだけど、どうせガソリン使うなら
軽くてパワーがある方がいいやって感じ

>>158
ホンダ４ｓｔの刈り払い機の近くに居た事無いからそういうセリフになる
臭いは100倍くらい違う。
２ｓｔが100倍位臭うって事。

100倍という定量情報を出すってことは
その根拠となるデータが有るってことなのか
うちのはゼノアだけど何のデータも見ずに買ってたわ

>>157
4st特有の振動ってのがあるのは知らんけど、ギザギザで吸収ってのは思ったよ

ま、そう小綺麗にして使うもんでもないから見た目より実（振動吸収）取って気にしないようにしよっかw

>>160
逆逆
100倍ってのは根拠の無い大げさな慣用句だってw

あぁゼノアか・・・ゼノアのストラトチャージドエンジンは普通の２ｓｔよりも何倍もマシだな。
けどクリーンさは４ｓｔには敵わない。

2stは構造上どうしても生ガスがそのままでちゃうから、4stよりは臭いと思う。

いくら５０：１のオイル使っても高負荷で使ってると周囲は煙ってる。
生ガスもだけど燃料のうち50分の１はオイルの燃えカスでてるの２ｓｔは宿命だな。
そういう意味じゃ４ｓｔでも混合燃料使うエンジンはストラトチャージドエンジンと
オイル分離型のエンジンとの中間くらいの排気ガスかな。

4mixとかの混合燃料使う４ストエンジンって、キャブ−クランク−バルブ室
ってな感じでエンジン内を順に巡ってシリンダに入るんだけど、これって結構ロスが多いんじゃないか？って思うんだよね。

そういえば
この頃手持ちの2st機はどれも排気の煙は一切見なくなったな
無煙

数年前までは2stバイクの感覚で焼き付き怖くて25:1を守ってたけど
この頃の50:1の流れに従ってたら煙とか見なくなったな
当然薄いのだけど
吸排気系はベトつかずグリーンでトラブル無くなったし焼き付きもないし

>>167
それ同感だわ
始動でチョーク使ったり高負荷運転しても全く煙が出ない
排気口もうっすら黒くなるだけでオイルの飛沫が全く無く乾燥してる
確かに25:1の時代は排気口が湿ってたし、始動時くらいは少し煙が出てた

ホンダの25ccのUハン、特約店仕様とホムセン仕様があって、前者は後者より乾燥重量が500g軽くて、価格は実質7,000円程高くて（自分調べ）、防振装置も違うんだけど（調べたけどようわからん）7,000円多く払って特約店仕様買う価値ある？

>>169
ある

その仕様の違いはプラウの通販サイトに詳しく書いてあるけど、どうもホムセン仕様の方が重いけどファンカバーがアルミだし刃物固定がボルトだし、ハンドル幅も広いしヘビーデューティ寄りな気がするな。
防振も35ccと共通の表記になっているホムセン仕様のが上な気がする。

>>170
>>171
んー、どっちよ？w

というか、も一個背負い子のはどうなんだろか…と食指が伸びつつあってw
約6kgをハーネスで吊るのが楽なのか、9kgを背負った方が楽なのか…とw

でもそうすると、茂った草刈った時に草の塊を竿で避けるのが大変と聞いたことあるが、やっぱそうなんだろか…
ちなみに刈るところはほぼほぼ平面なんだけどねw

>>169
UMK425
クラッチハウジング=樹脂

UMK425H
クラッチハウジング=金属
竿がちょっぴり長い

俺も買うときに調べた結果425Hにした

マキタの4スト使ってるんだけど、いかにもOHVな感じで高回転が重い。
ホンダはもっとすんなり吹き上がるんかな？

ゼノア潰れた
多分クラッチだわ
異音してたけど無理矢理使ってたらお陀仏に
やっぱり親指大の木とかガンガン切ってたら潰れるの早いな
仕事だからしょうがないけどさ
治すか新しいの買い換えるか悩むところ

>>165
100:1だとほとんど臭わない

ケムナイト良いよね

>>175
俺も山林切り開いたりナイロン使いまくったりで
いつクラッチがダメになるか不安を抱えながら使ってるから、
スチールの焼結クラッチが羨ましいと思ってる

まあ、ライニングが減ってもボルト4本外せばアクセスできるんだけど、
元から丈夫な方が良いよなあと

エアクリーナーでナイロン対策するモデルが増えてきたけど、
クラッチについても何とかして欲しい

草刈機は大人のおもちゃだな
今日も山でイクぞ

ケムナイトは丸山の機械以外に使うなという注意書がひっかかるんよなw
bigmとか全開でもすげー回転数低いから他社のぶん回る機械に使うのは怖いわw

つーて、今の丸山は中身やまびこの四流掃気エンジンだけど。

おまえらも草刈り中顔ニヤついてないか?
誰かに見られないように気をつけろよw

秋の草刈りは超楽しいぞ
セイタカアワダチソウ　ススキ
俺の二枚刃が唸るぜ

エンヂン音が本人や周りには五月蠅いのに鼻歌は他人から丸聞こえ

今日もいる
一人ノリノリの草刈りの人

>>180
ケムナイトは丸山純正だから他社機については保証の限りではないってことだろ？
そんなもん当たり前に自己責任だわ
スチール純正オイルが他社機で不具合起こすのと同じ

>>185
草刈機は楽しいだろ
ナイロン二枚刃三枚刃
鬼切りとか変わり種もあるし
もっと草刈りを楽しめよ

俺なんて刃の種類ごとに草刈機持ってるぜ
2グリップU字ループハンドル
適材適所ってもんがあるからな
このくらいは当たり前だよな

>>188
チップソー専用 共立23cc
ナイロン専用 ホンダ4st 25cc
です

>>180
俺はケムナイトで問題が無いから６０〜７０：１位でチェンソーやトリマーに使ってる。
かなり良いオイルだよ。
流石に１００：１で使うって事は俺の気持ち的に無理。
７〜８万の機械を混合燃料の事なんかでダメにしたくない。

>>189
ホンダの２５ｃｃをナイロンで使うとどんな感じ？
2.4mm〜2.6mm位が使いやすい感じなんだろうか？

>>191
コードも本体も色々試したけど、ベストマッチは山陽金属の凄楽カッター(叩き出し)とアルエッジツイスト4(2.4mm)
低い柔らかい草なら低速トルクのお陰で静かに刈れるし、真夏の月1の伸長程度ならブン回してバリバリ刈れる

>>173
安くて軽い UMK425H のがいいってこと？

で、今日は近所の個人でやってる農機具屋へホンダの話を聞きに言ったら「4ストは壊れにゃいいけど、壊れたら直してもまたすぐ壊れるであかんよ」とそこのオヤジに全否定されたw
要は当たり前の話だけど、2ストより複雑で、割り箸みたいなアームがどうこう…とか言ってたけど、それってホンダじゃなくてマキタとかのOHVのことじゃないのかね？

>>193
Hはホムセン仕様
安い、重い、シャフト径細い、シャフト長い、クラッチハウジング金属

特約店仕様はハウジングが樹脂だからナイロンに不向き
チップソーでなぎ倒しながら使うだけなら竿が太くて短い特約店仕様がオススメってこと

>>194
焼き付いたりバルブクラッシュしたりしたら総取っ替えしないと完治しないだろうけどそんな壊れかた普通するかな？
適度にオイル交換して数年使ってカタカタ言い出したらバルブクリアランス詰めとけばまず壊れるって状態にならないと思うけどね
何にしてもエンジン壊すってよっぽど扱いの悪いズボラな人間だと思う

おいおまえら週末だぞ
草刈りをもっと楽しめ
おれ今週末は3枚刃でイク

マキタの充電式スプリット＋畦草アタッチメントだと
重量が10キロ近いけどまともに使える？
斜面刈に使えるかなと

共立sre2230 2グリップなんて軽くていいぞ
非力なエンジンは機動力でカバーだ

>>195
そっかそっか
重さは勘違いしてた
ホムセンのが重いんだ

あと、特約店のクラッチハウジングがプラだとなんでナイロンコードに向いてないんだろか？

>>191
なるほど、適度な草刈りであれば向くという事だね。
ありがとう。

>>195
ハウジングの件、楽天市場に出てたんで自己解決

だけど、ナイロンコードでもそんなにブン回さなきゃ溶けはせんよねw

>>202
逆だよ。常にアクセル全開でぶん回さないと、溶けるんだよ。
なぜ溶けるのか？
熱が発生するから
なぜ熱が発生するのか？
クラッチが滑って摩擦熱が多く発生するから。
クラッチが滑る？
アクセル全開にしないで、ハーフスロットルで使うと作業中常に半クラッチ状態になる。それで摩擦熱が多く発生する。

>>203
それはクラッチの性能とエンジンのトルク次第だよ。
ハーフスロットルでもクラッチベルにビッタリと張りついてれば滑りは極力抑える事ができるし、
エンジン自体に負荷で回転が落ちないだけのトルクがあれば、回転落ちによるクラッチがベルに張り付く
力が弱まる事も無い。
大きなクラッチ・トルク・粘りがあるエンジンはその点で有利。

>>203
ほー
なかなか奥が深いんだなぁ刈払機もw

で、例えばその半クラってのはどのぐらいまでなのか…
全開の1/2？1/3？はたまた2/3なのか…
なんか音がするとかわかる目安みたいなもんはあるのかね

全開じゃないと楽しくないだろ
もっと草刈を楽しめ
燃費なんか気にするな

>>192
自分に返信してた
２０１は>>１９２宛て

>>206
燃費どうこうよか煩いのはゴメンだ

>>194
多分昔のホンダ刈払機にもOHVがあったよ。
それを言ってるんじゃないのかな？いまのはOHCだから問題無いよ。

大排気量機だとナイロンコードでも低回転で作業できるから疲れにくくて良いよね。
いまだにフロートキャブの34ccが頑張ってくれてる。何年前の機械なんだろ？

排気量が大きくなると負荷による回転落ちが少ないからエンジンも作業者も必死さが必要無くて楽だね。
エンジンの出力特性として粘り（トルク）は重要。
フロートキャブってガキの頃にうちにあった背負いのイメージがあるな。

そういや昔、刈払機のクラッチが張り付く遠心力の計算をした事があったんだけど、全開で600kg位になったような気がする。
計算間違ってなければ、その位の力で張り付いてる。
半分の回転数なら３００ｋｇ位？
国内刈払機の最大級のクラッチの場合だけどね。

>>209
あー納得だわ
その農機具屋のオヤジ、70過ぎなんで多分そうだと思うw
…ということでチト奮発して425ポチるとしよっかなぁw

>>212
計算もなんも角速度だけの話やろ

>>213
425はホントおすすめ
肩掛けしたまんまリコイル引けるほど軽いしさすが4st
タンク底面のガードがショボいからカーツの樹脂製ガード移植したけどな

去年、チェーンソーブレードで枯れたセイタカアワダチソウや
ススキがたくさん生えているところを刈って効果絶大だった
だけど、緑の草を刈るよりずっと疲れた
もっと楽な方法ないですかね？

ハンマーナイフおじさんがこっちを見てる！

てす

>>214
そうは言っても数値で出す人なんか居ないのが現状だろ？
滑る滑らないは半クラッチになるかどうかと言うのなら全開でどのくらいの力でクラッチが密着してるかが判れば
それを基準に半分なら300kg、これくらいなら滑らんだろうとか、3割だと１８０ｋｇ・・バネの力考えたら１３０ｋｇくらいか・・
負荷が強いと滑るかな？とか自分なりの基準になると思うんだよな。
自分の機械のクラッチシューの直径と重さ量って大まかな数値出しとくと目安にはなるかも。
計算間違ってたらアレだけどねｗ

今遠心力の計算サイトがあるんだね。
クラッチシュー測ったら直径76mm　重さ９２ｇ　だからバネの重さを１０ｇとして８２ｇの半分、片側４１ｇ
最高出力（回転数ではない）が出る７０００ｒｐｍで１７０ｋｇ
バネ負荷２０ｋｇ以下なら１５０ｋｇ位で密着してるという事だね。それが２つだけど、考え方としては
クラッチシュー１セットは全開１５０ｋｇ位でクラッチドラムに密着してるという事だね。

以前計算したのは倍の６００ｋｇになってたｗ
やっぱ計算間違ってたなｗ

うぉ？４０００ｒｐｍだといきなり５５ｋｇまで減った。
密着する力は３５ｋｇ？
ハーフスロットルってこんなもんじゃない？
エンジンの回転数測る機械があったら目視でシューの開き始めを見て
開き始め＝半クラッチという判断ができるんだけどな。

クラッチの異常消耗の1番の原因は、高負荷で刃が止まったのにエンジンが動いてる事。
刈払機はエンストしないでしょ？
高負荷の時にクラッチが滑る様になってるからだよ。
その時にクラッチが消耗するのよ。

だから小型機でナイロンコード使うと常時高負荷でクラッチがすぐに消耗するのさよ

>>222
そっかぁ？

>>222
遠心クラッチの動力を伝える力は回転数に依存する。　クラッチの直径が大きければ少々回転が遅くても大きな力で張り付く。
小型機のクラッチがすぐ消耗すると言うのなら、ただクラッチが小さすぎるというのがまず一番の原因。
非力なエンジンがナイロンコードの負荷（コードの出し過ぎ）で回転が落ちて張り付く力が弱まるというのも大きな原因。
刃が一瞬で噛んで止まるような時にはクラッチが滑って緩衝するけど、普通の負荷で滑るように作ってあるわけではない。
ただ非力なエンジンだから回転落ちてるのと、クラッチもショボ過ぎるというだけの話。

通販サイトを見てると、ツムラ 山林用改良3枚刃が
そこらじゅうで売り切れとか取り扱い停止中なんだな

ストックがまだあるけど、使い切った頃になっても
取扱いが始まらなかったらどうしようかな

>>225
KYKってメーカーの、安いコピー品っぽいの買った。
自分で研げるならオススメする

>>225
マキタシュレッダーブレード買えよ
クッソ高いけどいいぞ切ってて気持ちいいぞ

手押しの ホンダ耕運機なのだけど
アイドリングでは安定
中〜全開くれてるとブパンブパンいって失火するような挙動でストールしちゃう
プラグは被ってる
燃料行ってないのかとタンクキャップ開けてても変わらず
キャブのジェット類はバラシ洗浄済み
キャブ前後のガスケットがボロいままなのでそこからエア吸ってる？

あとは点火系か
耕運機の点火系は謎

これらの原因思い当たることあったら教えて！！

>>228
燃料タンクと燃料チューブの接続部に濾し網。ストレーナーがあります。
それに、いろんなゴミが集まって目詰まりを起こしていると思われます。

キャブがキレイなのに、燃料が途切れたように息継ぎするような挙動する。
キャブ直前のチューブ外して、燃料がチョロチョ。。。って勢いが無いと、ストレーナー詰まりで間違いないです

プラグがカブってるならエアフィルターが汚れて詰まってるからでしょ。
交換したら？
清掃でどうにかなるのかは現在のエアフィルターの状況次第。
燃料が来てないとか詰まってるのならば燃料は薄いんだからプラグはカブらない。

>>225
俺もずっと入荷待ちを不思議に思ってた
草刈りシーズンに欠品とはヤル気あんのかね？
廃盤間近なのか？ロックダウンの影響なのか？

>>228
つーか、チョークの状態見た？　閉じた状態になってない？
あと、プラグのカブりは掃除して乾かした？

あとダブるけど、　エアフィルターな。

欠品してるのは年間の予定生産量を売り切ってしまったからだろうよ。
もともと限られた林業関係者しか使用しないマイナー中のマイナー草刈刃だったものが、ワサビその他のチューバーがお手軽シュレッダーとして世に広めてしまったから少ない市場在庫なんてあっという間に枯渇してしまう。
リピーター購入者は少ないと思うので来年以降は普通に供給がダブつくと思うぞ。

>>228
エアを吸ったら被るわけがない
IGコイルを変える前にガソリンがエンジンの多く流れ込んでるか確認すること

エアフィルターは外して直キャブでも試したがまったく変わらず
タンク〜キャブの流量も実用充分
ストレーナーもクリア
プラグは毎回被りを清掃

>>235
直キャブってキャブのｲﾝﾃｰｸそのものは見えてる？
途中に何か詰まってたりチョークレバーは動くけど、連動して開閉する筈のシャッターは閉じてんじゃないの？

燃料が濃すぎなんじゃね
耕運機の空燃比調整がどうなってるかは知らん

>>237
燃料が濃いのは間違いなさそうよな。
けど、燃料が濃くなる原因は吸気側だけだから原因解明は簡単な筈なんだ。
まずエアがしっかり吸える状態になってるのが確定しないとキャブの調整を触るべきではない。
エアフィルタからインテークまでチョーク状態になってないかを確実に見てからじゃないと全てが狂ってしまう。
仮にキャブの燃調ずれてたとしてもアイドリングが安定してるならメインニードルだけの問題だと思うんだがな。

エアフィルターとったらすぐにキャブのインテーク見えるならライト当てて見てみるとかした方が良くないかな？
なんか俺そういう修理ってウズウズする。

チョークや吸気経路の詰まりはキャブバラシたときチェックしたけど明日再度見てみます

キャブバラシたとき気がついたのだけど
ニードルがない
メインジェットのホルダーがバタフライの前に突き出しただけ
こういう仕様？？？

それってフロート式キャブレターなんかね

>>240
それは気になるね。
現物知らないから何とも言えないけど、パーツセンターに問い合わせた方がいいかも。
キャブのパーツカタログをファックスかメールで送ってもらうとか・・
ネットですぐ検索できるならニードルあるか確認した方がいい。
だってニードル無かったらアイドリング調整は何でやってんだろう？ってならない？
だいたいどんなエンジンも調整用ニードルはあるイメージだけどな。
無いと言うのなら折れて内部に吸い込まれた？
つーか普通折れるかね？

あぁ〜アイドリングはバタフライかなぁ・・？
うちにもちとエンジン大きいけど２７０ｃｃがあるから見てみたいけど、今見る気にならん。

>>240
ひょっとして、吸気側のバルブクリアランスがガバガバに開いてるんじゃないか？
始動、低速時は、燃料足りてるけど、スロットル中〜高開度の時、あまりバルブが開かないから、シリンダに燃料供給が足りなくなる。キャブのバルブは開いてるから、空気ばかり行くようになって希薄になってる。？とか？

素人の質問です
ゼノアの背負い式を使っているのですが、2ヶ月ぶりに動かそうとしたらエンジンはかかるのですがスロットルを引いても回らない状態です
ワイヤーはちゃんと引っ張れているのですが

すいません245の続きです
原因でいうとどこ辺りの故障が考えられるのでしょうか?

>>246
排気ポートorマフラー詰まり、燃料フィルター詰まり、燃料ホース劣化、ダイヤフラム劣化

>>245
障害物がチョークレバーに当たって動いちゃってる場合があるから、
とりあえずチョークが全開になるか確認してみるとか

あと、古くなった機体だと燃料ホースが固くなって割れるから
そこから空気を吸ってエンジンが吹け上がらなくなる

割れやすいのは接続部分なので、割れてたら応急処置として
割れた部分を切り取ってチューブの長さを詰めると、ひとまず使える

皆様回答有難うございます。
指摘頂いた所を確認してみます。

>>245
ゼノアの背負でも、エンジン３種類くらいあるから。タイプ別で原因が違ってくるよ。

BK ...... (通常２ストエンジン)
BKZ.......（ストラトチャージドエンジン）
BK3420（フロートキャブエンジン）

お前ら仕事中草刈りのこと考えるなよ
顔がニヤついてるぞｗ

草刈りは楽しいからな
草刈りのために仕事頑張れよ

おまえらも草刈りしたくてウズウズしてくるだろう

おれは水曜日になると禁断症状がでてくるよ
週末の草刈りが楽しみすぎてね

今週末もセイタカアワダチソウを刈るつもりだ
斜面だから軽い草刈機と二枚刃で刈るつもり
平日は草刈りのために刃を研ぐか

草刈りが仕事に含まれてないとは
なんとも羨ましい

無料で刈ってあげたいくらいだよ
やっぱ週末だけじゃ物足りないよ

セイタカ刈ってたら花粉撒きやがった
花粉症の人は警戒しろ！

>>257
うちの近所にもそういう人いないかなぁ…

あ、ンダの425が今日発送されたばっかだったわw

>>259
うちの田んぼの草刈りを許可する！

>>260
ハァ？
オレじゃないだろw

俺が請け負ってる急斜面つきの藪の草刈り丸投げしたい。
すぐ隣が家だし車の出入りも結構あるしでかなりメンドクサイ。

>>259
お！425仲間じゃんか、おめ
HONDAエンジンのエキゾーストノートに酔いしれろ！

秋の伸びた草相手かな。
放置されたところの秋の草は硬いから２３０のチップソーが妥当。
255は完全平地ならいいけど、傾斜や障害物がある場所では使い難い。

>>263
Thanks！
無限のマフラーは…無いよなw

>>245
穴蜂がマフラーの穴塞いでる。
おれもやられたわ。

東南アジア？の草刈り動画を見てると
大排気量背負＋差し込みナイロンor2枚刃
の組み合わせばっかり出てくるのは何故だろう
https://youtu.be/M4dkNLYKkxo

1機種で多用途対応じゃないの？
いくつか観てると乗用モアみたいなので刈るような広い場所も地道に刈ってるよ。
それはモアを使わないんじゃなくて、持ってないから使えないという事だよ。
持ってる機械は一つ、それですべてをやろうと思えば大は小を兼ねる大排気量って事になる。

>>267
他国の環境や市場の都合もあるだろうし何ら参考にならんだろ

ンダ425着待ちだが、何気にンダのHP見てたら電動のは非対称Uハンジャマイカ！
コレ、425につけれるぅ？
ま、コレじゃなくても汎用品でもいいんだけどw

畑の草取りも刈払機で土ごと削る癖がついてしまった。土はやっぱり重いから大排気量のが欲しい。

>>270
ハンドルは真ん中で別れてるから非対称が好きなら片方切ればどうだろう？

>>272
それだと右が短くなるだけでトータル幅が狭くなって使いづらくなってしまうんでダメダメ

>>270
ハンドルなんて加工前提ならどれでも付けれるだろ
ポン付けしかできないような不器用さんには無理だけど
対称ハンドルでも左右の角度を別々変えればそれっぽく使えるんじゃない？
おれ425ループハンだから関係ないけど

ツムラ山林三枚刃 アマゾンで入荷したっぽいよ
俺は安いヤツで満足したから買わないけど

>>275
おぉ！サンクス
さっそくポチ

>>274
バカは書き込むな
気ィ悪いわ

https://youtu.be/gZrpfoOhVf8?t=1668

日本でこの手の草刈り、落ち葉用パッカー車？
って借りれるもんでしょうか、似たような機能のある車でもいいんですが
レンタルできる場合は一日いくらぐらいからが相場でしょうか

吸い込むのとかバキュームカーしか見たことない

>>278
あるよ。https://youtu.be/lBIqrr6O0fU

大きな建機リース屋なら扱ってると思うよ

2枚刃なら一ヶ月ごとに買い替えてるぞ
最高の切れ味を保つためにしょっちゅう研いでるからね
機械の負担も少ないしね
1000円なんて安いもんよ

>>275
いつもモノタロウで\1,300くらいで買ってるから
早く取り扱いが始まらないかなと思ってる

>>281
研いでもすぐ切れなくなるから研がなくなった。
けど、包丁みたいに研ぐと伸びた芝を綺麗に刈る事が出来る。
ナイロンと違って刃物で切るからホントに綺麗にスッパリ切れてるから平面の芝生なら無茶苦茶綺麗に仕上がる。
でも腕が悪いとトラ刈り。

昼前にンダ425着
で、さっき開梱・組み立ては20分ぐらいでできたけど、両肩ハーネス、Uハン、ハーネス取付位置の調整したらそこそこ時間かかった
Uハンは左右で前後に別角度で捻って、取付位置も後ろに移動して更に竿方向でも左に捻ったんで満足できるフィッティングにできたと思うけど、なんかもうそれで疲れたんで筆下ろしは明日でいいやw
オイルとガソリン入れるのも

>>284
今の時間からだとそういう気分になるわなｗ

>>282
なぜだか知らんけど、通販サイトによって凄い価格差があるよね

>>278
以前その手の特装車の運転してましたが未経験だと操作できないと思います
未経験ならレンタルであったとしても貸してくれないかもしれませんよ、
貸してくれても機器を壊すと交通事故みたいに保険が効く訳ではないので
修理期間の損失補填を求められます、それと最終処分はどうしようと思ってますか？

ちょっと目を離す時すぐ揉めてる。底辺の職業って大変だなぁ。面と向かった時にもめろよ粕ども

<<278
個人貸しするレンタル業者なら未経験でも貸してくれるし、操作方法は教えてくれる
車両自体が公道を走行するなら運転免許証が満たしていることは前提
操作に必要な資格があれば提示を求められることもある
壊したりしたら修理費用は請求される
ユンボが13000〜
安全最重要整備済みの高所作業車で30000
〜
が相場だから間とって2万も見とけばいいんじゃないかな

未経験ではとてもバキュームカーは扱えないよ。
操作も二人でないとあぶねーし。
手の届く範囲の落ち葉ならブロワーや鬼熊手で集めてシートやリアカーで運ぶほうが速いぞ。
バキュームが必要なのは坑とか溝の奥で土砂と混じってるような場合だけだよ。

2st排気ガスの臭いってそんなに気になる？
年4〜5回計10時間未満のライトユーザーのホンダ厨がイキッてるだけだろ
バイクのカワサキ厨が俺・Zじゃなきゃダメなんだ」的な

>>281
二枚刃交換って、研いで研いで研ぎまくって形が変わっちまうからなのか？
だったらスゴいわw
月に何時間ぐらい回すんだよ？w

>>291
同じこと思ってる人は俺含めて沢山いるだろうけど、なんか指摘しても逆ギレする人なんで放置してるんよ。
新しい機械を買って浮かれる気持ちはわからないでもないし、すぐ冷めるだろうから生暖かくウォッチしていこうかなとw

俺の住んでるところは4スト多い。排ガスのことを言う人もポツポツいる。

>>291
年に10時間って考え方のほうがそういう時間しか使った事が無い人の意見に感じる。

大昔はタバコの煙に文句を言う人なんていなかった
でも、いまはちょっとでも漂ってくると迷惑に感じる
2stの排ガスもそんな感じなのかも
おれは気にならんけど

>>296
刈払機の排気と違ってタバコは飯食うところまで被害が及ぶからなぁ・・迷惑以外の何でも無い。
飯食ってる最中に吸われたら飯の味がタバコ一色に染まる。
観光地の展望台なんかで煙草吸われたら周辺皆が大迷惑。

昔、40年位前かな、ガキの頃初日の出を見に登山をした。
初日の出を見る場所に登りきった時、目にしたのはモクモクと煙る煙草の臭いが絶えない展望台。
何人ものおばちゃん達が、すんげぇ抗議してたよ。
せっかく山登って澄んだ空気を味わいに来てるのにあんた等のタバコで台無しだからタバコ吸うなら今すぐ山を下りろってな。
その位、オヤジ達の喫煙率は高かった。
まぁ、タバコはガキが吸って中毒になってやめれないまま大人になってるだけで、大人になってから吸い始めるようなバカは
今時ほぼ居ないよ。
刈払機の２ｓｔの排気ガスも30年後位に電動に移行したらかなり嫌がられるようになるだろうな。
まっ、俺は生きてはいないだろうから関係無いが。

もうすでに嫌われてるわ
臭くてうるさい2ストは

>>298
けど、公園の草刈りで業者が電動使ってるのはまだ見た事が無いよ。
業者の場合はコスパと確実性が優先なんだろうけど、もう一つは経営者が年配だから時代錯誤な部分もあるのかもしれん。
けど、時代錯誤と言われようがもし自分が業者の経営者であったとしても現在の電動は使わないだろうな。

>>294
要は意識の問題、それに気づいてる人が多い地域はイイね

>>299
誰が電動なんて言った？w

いつの時代もタバコは吸ってる当人以外にとっては臭い。
しかも時代を遡るほど、どこででも吸われていてたとえ嫌でたまらなくても逃げ場はなかった。

それと違い刈払機の排ガスはほぼ動かしている当人の周囲でしか匂わないし、使っている機械やオイルによってはほとんど無臭であり、さらには人によっては必ずしも不快な匂いではない。
また草刈機である性質上、開けた屋外でしか使用されず、大きな音を立てていて第三者は嫌なら避けることは容易にできる。

この二つを混同するのは明らかに間違っている。

>>301
じゃぁ、手刈りか４ｓｔ

>>300
２ｓｔは排気ガスもだけど排気音もけたたましいからね。

昔みたいに固定スロットル的な使い方だったら4サイクルも良い選択なんだろうな
今は負荷に合わせて連続的に素早く回転を変化させる刈り方が可能になったせいで
2サイクルのレスポンスとピックアップの良さが際立っちゃってる感じで
自分が使う現場では4サイクルだとストレスが溜まるかも知れない
一瞬でレブリミットまで吹け上がるピックアップの良さが4サイクルにあるなら使ってみたい

寝言は寝て書け、だな

おれはいつでもどこでもエンジン全開さ
燃費気にする貧乏人ども

山の中の伐採刈払いなんかだと
刈っては止め、刈っては止めが連続するし、
刈る対象物の負荷がどんどん変わる上に
チェンソーっぽい使い方もするから
ピックアップが遅いとストレスなんだよな
回転の粘りなんかも邪魔で、一瞬で切れて欲しい

刈る対象の負荷の差が少なくて、
平地をほぼ一定の回転で延々刈り続ける用途なら
むしろ4サイクルの方が向いてるのかも知れない

>>308
そう、だからなんでもかんでも4ストに、なんて言うつもりはない
臭くてもうるさくても問題無い山ん中は2スト、逆にそれらが気になる市街地は4ストで、ってこと

一般人に2スト4ストなんて分かんねえよばーか
もちろんおれもよく分からない

平成生まれは2stと無縁で生きてきたんだから仕方ない

>>311
相手したらあかんだろ

まだ2ストの原付なんて沢山走ってるだろ

深夜にブォンブォン煩かったんだけど刈払機のエンジン弄るようになってからは
燃調下手くそだなあとむしろ憐れに思ってしまう
吸気管も排気管もエンジンに合わせて設計されているので下手にチューンアップしてもうまくいかないんだよね

ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OapQ [133.106.50.150]
ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-OapQ [180.60.154.3]

この人マジで自分がスレの中で浮いてるの気が付いてないんだな、、、

>>314
刈払機のエンジンをどういじったの？

>>309
市街地は充電式だろ
静かだし排気もないからな

>>316
ピストンリング交換してピストンとシリンダ内を磨いただけだがエンジンに対する抵抗感がきれいさっぱり消えた
知識として構造は知ってはいても、ずっと開けるのが怖かったんだよ

>>318
なんだ部品交換しただけか
エンジン弄るって普通は吸排気ポート削ったりクランクのバランス取りや軽量化とか諸々で性能曲線を変更したものかと
刈払機ではそこまでしないだろうけどさ

吸気ポート、掃気ポート、排気ポートいじって口径でかいキャブに付け替えて、冷却改善して、圧縮上げて一通りやったけど、1クラス上の排気量を買った方が早いな

普通チャンバーつけるよね

>>317
モチそれに越したこたぁないけど、電気はまだまだ発展途上

>>319
元々の設計情報なしにそこまでやるのはなんだか危ない気がする
コンピューターの応力計算によるコスト削減の極みでもう大して安全率ないんだろうなと

一応部品交換できるように作ってはあるけど工賃のほうが圧倒的に高くて自分でメンテしなけりゃ事実上使い捨てで
それを前提に耐久性を設定してコスト削ってるんだろうなと思うとやりきれない

>>322
某動画とか10分位しか持たないとかあるしね
まああれは参考になるかどうかだが

>>325
機種にもよるが10分はまた大袈裟だなぁw

実際自分のマキタのはパワー50%で3〜40分持つが、如何せんパワー不足は否めない
で、最近はバッテリーがやれてきてそんなに保たなくなってきたのと、有線のリョービのもあるが（こっちはパワーモリモリで使える）コードの取り回しがやっぱ面倒なんで、エンジンも1台買っとくか、ってことでせっかくなんでンダの425にした

さぁて！エンジンオイル入れて筆下ろすとするかな

このスレはホンダの425多いねえ

そうでもない

>>327
いや、たぶん本日425童貞卒君とベテラン425使いの俺と二人だと思われ
425のことならなんでも相談したまえ

ゼノアに押されてるけどおれは共立を使い続けるぜ
10年前は共立大人気だったのに
共立SRE2730愛してる

共立SRE3200ちゃんも愛してる
最近ゼノアBCZ275に浮気してるけどな

双子の兄の新ダイワRM3025も好きだぞ

日本未発売のスチールFS560待ってろよ
発売されたら大事にしてやるからな

ゼノアBCZ275ちゃんは長身でイケメン
赤紫でクールな奴なんだよな

新ダイワの水色はおれは他者とは違うって感じで好きなんだよな
個性派イケメンって感じだな

丸山：「呼んだ？」

俺も共立と新ダイワなら新ダイワの方が好きかな
スロットルワイヤーが直結のとこなんかが

ゼノアの刈りばらいでボルトがしまらなくなって刄が空回りしちゃう現象はなんで？

>>338
ゼノアのボルトってクソ長いからな。
底の方に砂でも噛んでるのでは？
一度ガソリンやクリーナーを穴に吹き込んできれいにしてから刈刃や留め金具など全部外してボルトを底まで締め込んでネジを矯正してみると直るかも。

ボルト切ったれや

>>340
刃を付け替える度に思う

ハスクの23cc使ってるけどチャンバーってどっか作ってないかな

>>341
いや冗談抜きに短いの買ったほうがいいって

>>342
アマゾンで売ってる汎用品みたいなのじゃ駄目なんですか？

>>343
短いの売ってるの？ 純正品？

>>341
　私も思いますわ。切断砥石サンダーで切りたいな
　と思いながらも、クルクル締め・緩めですわ。

>>345
純正とか言ってるなら、一生長いネジ回しとけ

ボルトが長いのは回転中に緩んでも脱落しないための保険じゃないかと思われる
一般的に静的なネジの締結なら3山以上掛かってればOKなんだがね

>>348
ゼノアって刈ってるときに簡単にボルト緩むような設計なんだw
他社参考にして改良しなきゃなw

ボルトが短いと怖い

ボルトのとナットの間でヘッドとか交換するの面倒

>>338
ボルトカバーと刃押さえ金具の両方を付けてもダメなの？

まともなメーカー品でのボルトの緩みって設計云々の問題じゃなくて
運用時のヒューマンエラーの要素が一番大きいんじゃないかと思うけど

>>349
ボルトとナットは繰り返し締めたり外したりするとかみ合っている部分が痩せていき緩みやすくなる。
wつけて笑ってんじゃねえよ。

実際のところ使用中に留めボルトが緩んだ場合、ほんのわずかだと刈刃が滑りながらも普通に刈れるので気付かないこともあるけど、ネジ1ピッチ(約1ミリ)も緩んだら刈れないし刈刃が激しくブレるから絶対に気が付くよ。
だからボルトの締め込み量は1センチ、余裕を見ても15ミリもあれば十分すぎる。
だって緩んで力の伝わらない状態でボルトが脱落するまで10数回転も逆転するだなんてことは現実に起きるとはとうてい考えられないから。
ただ絡み防止金具とか、ジズライザーとかを多重に共締めしているとその15ミリを確保できない場合もあるだろうから、長いボルトも必要な場合はあるとは思う。

>>349
キックバックで緩むんだよ。

メーカーは様々な使用状況やリスクを想定すれば安全側にボルトを長くするのは当然だろうね
不満なら自己責任で短くすればいいだけのこと

>>353
じゃ、なんで他社は長くないのか言えんのかクズが

>>355
ゼノアだけなw

明日は週末だ
共立SRE3200二枚刃で刈りまくるぜ

ゼノアのボルトって25mm？
共立もほぼ同じだけどそんなもんじゃないの？
ちょっと長いなとは思うけどジズライザーつけたりするし短いよりは安心

>>357
阿保か。
使っててネジ緩んできたらわかるだろ。
お前は外れて飛ぶまで使うのか。

単に他のメーカーより安全マージン多めに取ってんだろ。
知りたいならメーカーに聞けよ。

>>358
ゼノアだけだと思っているなら頭心配だね。
病院行けよ。

>>358
STIHLみたいに緩み防止のロックピン付きのナットとか
マキタのキックバック時の刃物停止機構とか知らないだろ。

>>363
ハイコーキの緩みどめロックナットも仲間に入れてあげて！