[ﾜｯﾁｮｲ] 草刈機・刈払機について語ろう! Part97

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※次スレを建てるときは本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること

主に手持ちの草刈機・刈払機、バリカンやヘッジトリマー、たまに自走式や乗用の草刈モアーや重機アタッチメント等についても話し合うスレッドです。
情報交換や有益な議論を目的としていますので、他の人の意見ややり方、人格そのものをただ否定するような書き込みはやめてください。

※注意喚起※　シュレッダーブレードやフリー刃等の粉砕系金属刃は飛散物や刃の破損脱落が大変危険なため、十分な防護カバーや機体強度を備えたクリアリングソーやプロ用山林大排気量機以外での使用は自殺行為なので止めましょう。安易に人に薦めるのも同罪です。

前スレ
[ﾜｯﾁｮｲ/IP] 草刈機・刈払機について語ろう! Part95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1658643488
[ﾜｯﾁｮｲ] 草刈機・刈払機について語ろう! Part96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1663750472/

関連スレ
　自作の草刈刃やナイロンコードカッター等､主に大パワー粉砕系の話題はこちらへどうぞ。
[ﾜｯﾁｮｲ]ﾅｲﾛﾝｶｯﾀｰ&特殊刃を語るスレpart 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1621937342/l50
　DIY板の電動機スレ
電動草刈り機 Part.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1653686237/l50
チェンソー総合スレ 36inch
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1637055337/l50

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一乙

荒らされずにちゃんと立ってよかった
>>1乙

89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/My4nuB1.jpg
https://i.imgur.com/ttXkWGH.jpg
https://i.imgur.com/upphmaU.jpg
https://is;.gd/bWg9RN

520 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/SGsDTp5.jpg
https://i.imgur.com/4R20ojB.jpg
https://is;.gd/gydHXo

すみません、誤爆しました

マキタの23cc相当の40vはどうなんや

スタンドが携行缶にガソリン売らへんから仕方ないな

>>7
前スレと同じ話を繰り返さない

ボケ爺なんだろ

モーターが後端に付いてるマキタの40vとハイコーキの36vどちらを買うか悩んでる。
マキタのはいいのはわかるんだが高いし重い。
やっぱりハイコーキかな、バッテリーもう一個かえちゃうもんね。

誘導
電動草刈り機 Part.4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1668844836/

刈払機は結構な頻度で使うから多少高くてもマキタ選ぶなぁ
ただどっちのバッテリーも持ってないならハイコーキ選ぶかもしれん

クボタの耕運機オイルもれしてやがんの
これからって時にw

スレちがい、失礼しました

>>14
耕運機関連のスレは一つだけ

Ψ耕運機・草刈機ほか農機具購入相談ｽﾚ その13Ψ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1656301773/

これは購入相談で、しかも園芸板。

農林水産業板に
耕運機や管理機について語ろう Part.1
をたててみようか？

>>15
たてました

耕運機、管理機、トラクターについて語ろう! Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1679410002/

FS131Rを1ヶ月間完全分解から組み立て直したがスチールの名に期待しすぎていたぞ今はガッカリ

何が駄目だったんだ？

ホンダのGXの方が面白かったがスバルのEH025が過去一番美味しくいただきました

マキタのmur015シリーズ使ってる人いたら使用感おしえてくれ

https://youtu.be/DPGJdHpPclk?t=702
使えん奴や

>>21
ありがとう

>>21
後編も見たけどあの草地での稼働時間じゃ参考にならんな
草密度が低すぎる

>>21
最近のひでちゃんねるは完全な商品紹介・宣伝チャンネル化していて悲しい。
いままで地道に真面目に上達してきたのはただの仕込み期間だったということなのかと・・・
俺はもう見るのをやめた。

玩具の様な剪定用電動チェーンソー買ってみたら、チップソーの刈払機とは全く違う切れ味に感動したんですが、
刈払機に中華製の3000円位のチェーンソーアタッチメント付けたら同じ様に切れるもんですかね

ストールする迄粘るモーターと遠心クラッチじゃ根本的に勝手が違いそうな感じはするんですが
本物のエンジンチェーンソーも遠心クラッチだしで

そろそろシーズンか
まずは動くかどうか

草刈機が冬の間に4台増えた
今までお気に入りだった30年近いSRE260が増えた他のより振動が大きい事に気付いてしまいお蔵入りしてしまった

自走式1台買った方がマシ

スパイダーモアなら850Aと851持ってるよ
2台とも棄てるジャンクを修理した物

>>27
シャフトにグリスアップすると振動軽減するよ
SRE260って家では現役だし、音が良いし

もう電動買うわ、朝イチからエンジンかけてやるのはつらい。

電動はバッテリーの不満あるけど一回使ったらもつエンジン使いたくなくなるわ

>>30
クラッチつながってない状態からの振動
オンロッドとクランク接続のベアリングあたりのガタだからこれ以上は無理
TKキャブの中速までの立ち上がりフィーリングが一番好きで長らく愛用して来たので残念ではある
またシャフトはドライブシャフトもパイプも4組あるんや

>>33
あららコンロッドw

>>33
クラッチを少しだけグリスアップすると良いんじゃないか

>>35
だからクラッチ関係ないって
クラッチカバー外してエンジンかけてもアイドリングから出ている振動だし
ちなみにSRE260とSRE2720のクランク＆コンロッド＆ピストンをお互いに入れ替えて原因特定までやってる

2720ってここ数年の新しい機種だよな?
共立系のエンジンって20年以上前のモデルと部品の互換性あるのかよ･･･

>>37
国内全メーカー26ccクラスはボア34mmストローク28mmで同じ
ただし層状掃気やストラトチャージドエンジンはピストンが縦長だけどボア・ストロークは同じ
クランク軸だけならメーカー問わず新旧取り混ぜてスワップ可能な事がほとんどだよ
ただしクランクケース組む時に液ガスだとベアリングとクランクの隙間が狭すぎたりしてガスケットを自作しなければならなかったりフライホイールやリコイルプライマリー固定用のねじ山が並目だったり細目だったりの違いがある

あとコンロッドのピストン固定部の厚みが違う場合がある
ピストンピン部のニードルベアリングが最近の機種はベアリングを両側から挟み込むワッシャーのようなガイドが無くなってるのでその分コンロッドの厚みやピストン側のクリア寸法が違う
ニードルベアリングのガイドが無くなったのは混合オイルにポリブデンが配合されるようになったからだろう
ポリブデンは粘度が高いので入れ替わりしづらくベアリングに負担をかけてしまうというのはヤマハの研究報告書が有名
ポリブデンが多すぎるとベアリングが熱を持ちやすくコンロッドまで焼きが入ったように青く変色してる場合もある

>>36
原因特定して直って無いって事は、エア整備かな？
ご苦労さまですw

原因特定したら治るなら誰も機械の買い替えなんてせんわ

>>40
わざわざクランク新しいの買わずとも複数台貰ったのあるから振動が大きいままお蔵入り

>>41
せやな
軸ベアリングやオイルシールなどもそろそろ替え時だしやり出したらきりがない
オモチャ4台も貰った方をいじくり回す方が面白い

草刈機下取りでバッテリーサービスのキャンペーンやらんかなあ

いま時期なら展示会とかでそれに似たようなキャンペーンありそうなもんだけどな

下取りが4ahなのが気に食わんかったけど015なら4ahで良いもんな
俺は005なんで5ahがマスト

コメリやらのホムセンでやるマキタのキャンペーンの時なら本体価格はコメリ価格で
スペアバッテリーは半額なんてのはやってるよ

草刈りロボットまだかね

軽トラにつけられるチョッパーとかあれば売れると思う

電動式たっかいなぁ

まあ性能を求めない家庭用じゃ電動一択だよ

makitaの安い奴見たら56坪とか書いてたけど、庭すら一回で刈れないぞ

MakitaのMUR005の標準刃255mmを230mmのチップソーに替えたら電費って良くなるの？

ペロッ、これは舐めたらアカンやつや！

内容：
マキタのバッテリーは3万円の40VMax 5Ahでやっと混合燃料1/4リットル程度の作業量だから｡
普通のエンジン刈払機の1タンク分動かすのに2個必要で6万円かかるし､バッテリーは500回も使えば寿命が来るから充電の電気代がタダだとしても混合燃料より安いなんて事はないのがはっきりしてる｡
しかもバッテリーの重さは混合燃料と携行缶を合わせたより4倍も重いときてる｡

5ahなんか発売当初は20000円程度だったやろ
なんでそんときに買ってないんだよw

価格の問題よりも、使い勝手の問題なのに。
作業員みたく一日中ずっとやるわけじゃないしな。

スパイダーモア、ナイフバーからフリー刃に変えてみたが、なかなか良いね。刈跡は前の方がきれいだったが、単に草を吹き飛ばしていただけなのかな。
小石をよく飛ばすようになったので、機械の後ろから押す刈り方は避けた方が良いみたい。

時間帯気にせず気が向いた時に刈れるのが電動の良いところじゃん
家庭向きなんだよ

スプリットモーターのグラウンドトリマ細かいところ刈るのに便利そう

最近のプライミングポンプはすぐに破けるね。使用後にきちんとガソリン抜いているのに二，3年周期で破ける。修理商法なのか？

いうても数百円やろ
自分で直しなさい

燃料ホースなんかもっと早く破れるやろう
交換しようにもブッシュの中通らんしブッシュ付き買うたらサイズ合わんし

プライマリポンプはどうせ破れるから使わない

wasabiチャンネルもついにマサオくんまで行ったか

ゼノア BCZ275GW-DCと新ダイワ　RM3027で悩んでんだけどそれぞれの
長所、短所解る人がいたら教えてください。
当方兼業農家だけど山林や休耕田が文字通り山ほどありこれからの季節メチャメチャ使います
現在カーツのXP260ウルトラポン（TL261FD-362）多分三菱エンジンだと思います
結構古いのでこれを予備機にしてメインとして使える物を探しています。
あとキョーリツのナイロン専用機SRE2720Nも使用していますこれはこれで重宝してます。

>>66
実家のたかだか5反を管理する俺でも丸山26ccなのに山盛りがそれくらいの
排気量では効率悪くないですか？

>>66
新ダイワRM3027は共立SRE2720Nより一世代新しい改良型の山林機だから多くの部品に互換性があるのでオススメ。
ゼノアはRM3027より一世代設計が古く
ネームバリューと層流掃気エンジンの好燃費以外で性能的に勝る要素はないので薦めない。

>>66
とゆーか、今持ってる共立SRE2720に通常の減速比1.35のギアヘッドを中古で買って着ければ金属刃仕様に早変わりするけどそれでは駄目なの？
RM3027はいい機械だけど、ナイロン専用機とは少し軽くてジュラルミンパイプが強くてスプリングダンパーが着いてるくらいの違いしかないよ

>>67
もっと排気量があった方がいいってことですか
道無き山林（殆ど藪）で蔓がたくさんある処なんか23ccのツーグリップに笹刈刃が取り回し良さげかなと思うんですけど
26ｃｃ2本（1本はナイロン専用機）で山林、畝、休耕田全てやろうってのがそもそも間違いでしょうか

>>68
ゼノアのホームページ見てるとストラト・チェージドエンジンとかデュアルチョークキャブレタとか
良くわからんが厨二心をくすぐる文言が出てきて一歩先を行ってるメーカーなんだろうけど今現在は世代が古いんですね。

>>69
SRE2720Nはナイロン専用機として重宝してるんですよ
メインの田んぼが段々畑で石を組んだ畝が殆どなんで金属刃は神経使うんですよね

>>71
ボルト2本緩めてギアヘッド替えてカバー着けるだけでSRE2720がRM3027とほとんど同じ使い方ができるようになるってこと。
わざわざ同じ26cc機を買い足さなくて済むわけ。
ちなみに排気量アップは不要と思う。
軽いツーグリップは良いと思う。もし買えるならイリノのISX260が三菱の排ガス規制前エンジンを積んでて軽くてハイパワーで安いよ。

急に思い立って現物を見に森林組合の購買部に行ったら休みだった・・・

>>72
アドバイスありがとうございます、イリノ初めて聞くメーカーだけど良さそうですね
排ガス規制前エンジンは小型でパワーありますよね、カーツのXP260もそうだったはず
SRE2720Nも親父のビーバーもエンジンが一回りでかいようです
ビーバーは知らんけどSRE2720Nは悪名高い触媒での対策では無いと聞きました

あと、教えてちゃんで申し訳ないけどSRE2720Nはジュラルミン棹に換装可能でしょうか
バカみたいにガンガン振り回さない様使ってるんですけど藪や笹刈の時は荒く使っちゃいそうで
というか単に自己満足の為なんですけど

>>73
ジュラルミン棹への換装は可能。
というかSRE2720にはもともとオプションでその設定がある。
2グリップやループハンドルでは棹を破壊するほどの酷使はそもそもできないと思うので換装は勧めないけど(もともとやまびこのφ25パイプはノーマルでも他社の25ccクラスよりも太くて強い)、U字ハンドルならやる価値は十分にあると思う。

今年から林業会社に入って笹刈り刃使わんといけなくなったけどなんか厄介そうな刃だな

30分に一回目立てかな

26ccクラスまでなら共立のSREと新ダイワのRMは全く同じではない
クラッチファンカバーが一体型なのがSRE2730
クラッチカバーとファンカバー分割式なのがRM3027かつクラッチカバー部にパイプシャフトを差し込む部分が短い事により数センチ右手側のグリップ位置がエンジンに近いので振り回すのが楽になる
ヘッド部分の刃物を乗せるフィクスチュア（丸山だと刃物ボスA、スチールだとスラストワッシャー などと呼ぶ部分）にカッププレートが付いているのがSREでRMには無い
お猪口を逆さまにしたような黒いプラスチック部品の材質がSREはPA6GAで RMはPA6GA30のためRMの方が高耐久

SRE2720とSRE2730の違いは掃気ポートの断面形状とCDIコイルの固定方法
2720はコイルをクランクケースに固定しているがこれが冷却効率を妨げているためなのか2730ではシリンダーから水平に飛び出たスタッドに固定するように改良されている
2グリップ機種を考えているならRM3027買っとけ

触媒付きマフラーに付いても書いとく
現在日本国内の刈払機排ガス規制は業界一体で行ってる自主的総量規制
販売している刈払機全てが一番厳しい3次規制をクリアしている必要が無い
正確な数値割合は知らないが販売する台数中で3次規制が60%、少し規制が緩い2次規制が30%、規制が大幅に緩い1次規制が10%のようにする必要があり、たくさん売れる機種ほど触媒を付けなければならなくなっており2〜3年ほど前からホームセンター販売機種でも触媒が付いている
高価でたくさん売れないハイエンド機種は逆に触媒が付いていない

>>77
2グリやループではどうせ棹を折れるほどの力は込められないからジュラ棹は無駄と思う、やまびこで選ぶならSRE2630やRA3026でじゅうぶん。U字ハンドルならジュラ棹は検討すべきだけど
とゆーか2グリならISX260のほうが半額近くで安くていい

>>79
7cmくらいの灌木を切るときにジュラルミンツーグリップでもパイプシャフトを曲げてしまう事があるのが山林仕様刈払機

>>80
ジュラルミンでも曲がるならそれは使い方の問題だろう。
俺は棹のギアヘッドに差し込む際の部分をキックバックで隣の切株にブチ当てて凹ませたことしかない。
それもジュラでないモデルだし、そこには厚いホースを巻いて補強し使い方も気をつけるようにしてから二度と起きてない。
これまでU字ハンドルは数え切れないほど折ってきたし、棹もハンドル金具のところで曲がりが出てくるのでちょいちょい曲げ直しつつハンドル金具を前進させていき、3年ほど使って折れる前に交換している。
ちなみに年間使用時間は1000時間位だ。

俺のマキタ君はナイロンで使ったら半年位でなんかガタガタなんだが、山林機なら平気なのか？

時間つかってると調子落ちてくる、

あと40年もしたら固体電池になってるし、容量増えてるから防水さえできれば刈払機はプロも電動使い始めてるかもよ。
するとね、そっちにシフトしていくから必然的に丈夫な刈払機になってくる。
バッテリーの進化ってほんとそのくらいの長いスパンでかかる。

その頃にはロボットがレーザーで刈ってるかも

>>85
絶対無い！１００％それは無いｗ

耕作放棄地にドローンで枯葉剤撒き散らしたい

>>87
風向き次第じゃ浴びるよ？

40年前にいまを予想できたん？馬鹿しかおらんな

耕作放棄地の藪に腰くらいの高さのトンネルがあった
これを這って進むとトトロに会えるかと思ったが、ツキノワグマという言葉を思い出して体が進まなくなった。

>>89
そういう予想とは自分の経験に基づいて出来る事であって、過去40年を知っているから先の40年を予想できるという事でもある。
エンジン式刈払機なんか今も昔も変わりゃぁせんよ。
今後も形は変わらんがバッテリーの性能向上によって電動にはなっていくだろう。
それ以外を使ってどうやって草刈るんだよ！？
ナイロンコードなんか30年位前にはあったぞ？
10年後もナイロンコードだｗ
今ある刈り刃とコード意外に何使って草刈るんだよ？100年後だって電動化してるだけで刈り刃やコードで刈ってるに決まってるだろが。
こんな変わりようも無い事の予想なんか誰でもできるわ。

レーザーで草刈りは夢物語だけど、
軽量高密度のエネルギー源さえなんとかなれば低空飛行で自動巡回するドローンが土から出てきた植物の芽をレーザーで摘んで回って繁茂適地でさえ不毛の状態を維持し続けることはできるようになると思う。
なにしろ要素技術は全部出揃っていて、ドローンのペイロードと動力源を質と量だけクリアすれば数年以内にも実現可能だからな

山火事起こすんじゃないの？

超音波振動刃は？
手術用のメスや電動ハブラシも超音波振動だし、
プラモデルのパーツ着るのに使うカッターもあるらしいよ。
力を入れなくてもすごく切れ味がいいらしい。

ドローンで自動で草刈り
バッテリーなくなったら自分で充電して再開
畑のルンバ

火を起こさずに切る現実的手段ならウォータージェットカッターだけど
圧力の関係で機械を木にセットしなきゃ無理だから既存のハーベスターが
合理的なんだろうな

オレゴンの新型ナイロン試した人います？

>>97
https://www.youtube.com/live/rJIrhOgIB2Y?feature=share

こういう感じならチタンコードの３ｍｍでよくない？
あとは値段次第かね

>>99
TERRAMAXはチタニウムよりも音が静かなのとナイロンコードが上下に暴れにくく、無駄に地面に当たりにくい為、長持ちするのと飛散が少ないです

>>100
そうなの？
チタンコードまだあるからそれ使い終わったら試してみるわ

芝刈り機もここでいいんだよね
自走式が必要になってプラウのGC480買ったけど
ヤマハのエンジンどうなんだろうって調べてたら
ロビンのライセンス生産なのかほぼ同じでちょっとガッカリしたよ
調子は良い

ヤマハ・・・
音が良さそうだな

ナイロンコードずっと2mm使ってて、やたらと切れてコード交換が鬱陶しいけどそんなもんだろうと思ってた。
思い立って3mm使ってみたら切れ味むしろ良いし耐久性段違い。早く色々試してみれば良かった。

>>104
排気量（＝パワー）によるよね。
小排気量にふっといコードだとエンジンが負荷に負けちゃうし、
大排気量に細いコードだとコードガンガン減っていくし。

俺だけかもしれないけど排気量を10で割ったのがナイロンコードの適正太さだと思ってる（四角断面の場合）
ただし断面形状によるものがあって、フレキシブレードみたいな草への食いつきがいいコードだと一段細くする
丸断面だとコードが逃げやすいので基準から一段太くしてもおｋみたいな

>>66です
ナイロンコードは藤原産業のチタニュウム3ｍｍと山善の４Ｇ3ｍｍを使い分けています
度々刈る所で少し草が伸びたなと思ったらチタニュウムで当分刈っていない密度の濃い所は４Ｇ使っています
４Ｇはもの凄くよく切れるけど高回転でブン回すんだったらチップソーで中回転の方が楽じゃね？と思うことがあります
適材適所の機材、刃やナイロンの種類を使い分ける感覚は身に付けたいですね。
チップソーはツムラのF型ハイパーを5枚研ぎながらローテーションしています。

バッテリ逝った！くそっ！
まだ3回しか充電しとらんぞ・・・

>>107
そりゃ不良品として取り替えて貰えばいいじゃないか。

セルの個体差だろうね

>>108
買ってから1年以上経ってるしな
互換バッテリかオクの中古を検討中

>>109
ちなみにマキタです
充電器の取説によると「バッテリの寿命またはゴミづまりで充電できません」だとw

んでゴミ掃除はしたのか？

過放電

だから 草刈り機は混合ガソリンにかけるんだよ 使い切ってさえしまっていれば 翌年 何の準備もなく使えるんだよ

セルを一個一個調べて放電状態を均等にすれば復活するかもね
分解できたっけ？

https://livingtips.blog/blog/makita-battery-repair/
できるっぽいね
交換はハードル高いからセルの放電具合のチェックしてみたらいい
電圧測って豆電球か何かで調整させるだけだよ

自己責任でね

XTARの充電器とか使えばセルは一個一個充電できる
ただクリップ付けたりしないといけなくなるけどね
18650は情報多いから調べてみるといいよ
互換バッテリーはオススメせんけど

高麗芝刈るために買ったの
膝高位の雑草も刈れるの？

初草刈りしたよ
エンジンかからなくて難儀した

自宅近くの栗山とテニスコート位の空き地斜面有り４時間くらい草刈り、地区の休耕田の草刈りの共同作業が3月に有ったからシーズン初めでは無いけど。
ナイロンコード&チップソーのこのコンビが最近のお気に入り。
エプロン付け無い（市販のエプロンは短く）安物ヤッケ上下着て防虫ネット被って作業。

https://i.imgur.com/4IJUBUW.jpg

https://i.imgur.com/DwzXVCj.jpg

https://i.imgur.com/2AOi8aK.jpg

>>91
おまえは馬鹿すぎて話にならんけど、マジでそう思ってるんだw気狂いだな

>>121
Ww・・・おまえ９１を印刷して額縁に入れて飾っとけよｗ
10年後その通りだからｗ
そもそも俺がここを覗いた18年前かな、ナイロンの話したらすんごい剣幕で追い出しにかかられたが、どんどんナイロン推して
今やナイロン便利ぃ～だろ？
状況に合わせてチップソー・2枚刃・ナイロンコード。　これが間違いないわｗ
浸かった事は無いが、ワイヤーブラシもアリかもな。

>>120
おっ！足切り機といわれた迷機じゃん！久しぶりに見たわ

チップソーの穴にナイロンコードくくれば際まで気にせず刈れるかと思ったが
こんな便利な奴もあるんだな

>>123
確かに斜面の上に立って使うと足元ヤバいなって思った事何度か有るけど、今んとこ大丈夫。

>>125
足切りビーバー

棹先の写真だけでよく機種まで特定できるな

>>127
フレキシブルシャフトが象さんの鼻のようにカーブしていてギヤヘッドが無く減速比も無いエンジン回転数そのまま回る上に飛散防止カバーが初めから設定が無い
キックバックポイントが多い上にカワサキエンジンがバリバリ強烈で主に西日本では草刈機自体を足切りビーバーと呼ぶ地域も出た伝説の迷機

>>128
これって、キックバックで自分の足に刃が来て切るの？

>>128
4年前くらいに買ったけどベルトドライブ式で安全カバー付いてたよ。

買った当初からナイロンコード専用で使って一昨年だったか？
安全カバーは穴空いて外しました。

某工場の専門の園芸、草刈り業者がチップソーと叩き出しのナイロンコードを一緒に使ってるのを見て、一緒に取り付け可能と教えて貰いそれから家の草刈り機は背負い式のビーバー一台とイセキの古い機種2台この仕様
バリカンアタッチメントI台
ウネ草トリマーのトリプルI台
チップソー専用1台
ナイロンコード専用1台

取り替え面倒だから古い草刈り機もオクや農機具の引き取り業者から部品見つけて復活させて使ってます。

>>130
ビーバー見てきたらカバーはあるようだね
カバー位置をずらせないからナイロンカッター使うとコードですぐに割れちゃうだろな
うちにあるのは使ってみたら刃が足元に近くて怖いからと6〜7人の間を渡り歩いて来たヤツだ
先ほど見て来たらエンジンとフレキシブルシャフトはVベルトプーリー介していたがプーリーサイズがエンジン側小さいので減速比も存在してたわ

>>129
草刈りジャーナリストと名乗る人にでも聞いてくれ

カーツのパープルモンスター6月に販売みたいだけど
いかんせん価格が高すぎるよな、7掛けで買えたとしても、他に選択肢が有りすぎる。

>>133
メカオタだからエンジンには興味あるし恐らくそれ以外の構造も凝ってるのだろうけど
重さと価格を考えると俺みたいな貧乏人には無理だけどYoutuberさんたちは
買うのだろうから見学だけはしてみたい

4-MIXとGEH800って同じようなエンジンじゃん
あれどっちがいいの？

ワシのマキタ君のオイルの食い方が激しくなって来た。1週間に一回は継ぎ足さんといかん。

値段も重さもマキタの80v並みか
某コテや業者は買いそう

>>136
それってオイル交換の時にゴミとか周辺についた砂埃とか入れてんじゃないの？
それか単純にピストンリングが摩耗してるから交換すりゃ直るとか？

> Youtuberさんたちは買うのだろう

ゲテモノ系の面々が目に浮かぶ…

軽いタイプのパープルモンスターは発売されないのか
初回限定ってのはたくさん生産できないからだろうな
しかし刈払機の値段も高くなった

カーツって会社は刈払機の市場調査とか営業部隊からのフィードバック受けてたりしないんだろうか？
国内で売る気があるとはとても思えん。
ナイロンヘッド付属でナイロン使用推奨で売るのにわざわざ重い方のフローティング仕様をどうして選ぶ？
単に海外市場で売れない高価格モデルの余りをお情けで国内投入しますよって感じなのか？
値段はフローティング仕様としてはそこまで高価とは思わないが、混合オイルがリッター4000円級が指定だろ？
職業草刈人が買うことは絶対にねーなw
林業も造園も貧乏業界の代名詞だから。

ナイロンの太いの使うとシュレッダーブレードみたいに振動来るからフローティングは使ってみたいな。
高回転型エンジンは嫌だ。

>>141
建設土木は単価も人件費も上がってるけど林業造園が上がったって話は聞かないね

衰退国家に未来はないよ
企業も売り上げは微減が続くだけ
個人的にはインジェクションだけは可能性あると思ってるが
どこが乗りだす事やら

刈払機のインジェクターってどのくらいのサイズなんだろう？
車のインジェクターは意外と長いもんな。

スチールやハスクバーナの大排気量チェンソーには前からインジェンクションあるよ
刈払機には重くなるので永遠に付かないわ

スズキが燃料ポンプとインジェクターが一体化したやつ使ってんだよね
ミクニが開発したらしい
50のECUは小さいしバッテリーレスでも十分動く
なんだか行けそうな気がする～

STIHLがチェーンソーでインジェクターモデル出してるから、大排気量モデルで出してくるかも。（となると電子制御機種）

>>148
チェンソーの40cc未満でも積んでないのにアホか？
北九チェンソーがマニアック道場のどこかにインジェクション解説してたから探して来い！
インジェクション自体はピエゾ素子
まぁ簡単に言い換えればインクジェットプリンターのヘッドのような物でそんなに難しくもなく重くも無いが問題はフライホイールに取り付けるオルタネーターとマイコンチップ
30ccクラス未満の刈払機に600〜800g増量となるオルタネーター付けてまでインジェクション付けるか？アホか！ウマシカ！

なんだこいつ感じわりーな！
国産だと37ccにもわざわざヒーターハンドル付けてる機種もあるんだから電力や重量は理由にはならん。
単にチェンソーのモデルチェンジサイクルが10年単位なんでまだ積んだ機種が出てないってだけだろ。
仮にインジェクション化で出力が2割上がるなら排気量が10cc大きい機種と同等以下の重量に収まればいい話。
現に排ガス規制対応だって一斉に入れ替わったわけじゃなく改良と小型・低コスト化しながらすべての排気量に行き渡るのに10年以上かかってるわけだろ。

やったろうやないかい

パーポーモンスター（通称パーモン）を重いと貶すヘナチョコさんがインジェクション付けたらパーモン並みに重くなるのに腰を壊すよおじいちゃん

>国産だと37ccにもわざわざヒーターハンドル付けてる機種もあるんだから電力や重量は理由にはならん

いや、ヒーターは電熱線だからエンジン始動した後でゆっくり温まればいいけど、インジェクションは
エンジン始動の時点で機能しないといけないんだよね。　それ理解してないでしょ？

例えば今の５０ｃｃ原付のスーパーカブなんかがFI（フューエルインジェクション）なんだけど、バッテリー上がってても始動するんだわ。
それって普通に出来ると思ってる奴居るけど、実はとてつもなく凄い事なんだよ。
バッテリー上がってるけど、キック一発で始動するんだ。
その燃料を噴く為の電力をどうにかして確保する必要があるんだ。

デカいキャパシタ積んでるだけですねん

インジェクションに必要な電量なんてたかが知れてるが
補器に使うんだよな
特に燃圧の確保に

>>149
ドイツのSTIHL本社販売モデルだと一機種除いて電子制御化されてるし、
重量も8kg～10kgがメインだから、ユーザーは重量増えてもインジェクターモデル出たら買うのでは？

キャブよりは壊れ難いかもね。

マキタのもう10年以上使ってるけど交換したのはプライマリーのプコプコするとこだけ
プラグも換えたこと無い
スロットル壊れて余ってたチャリのブレーキレバー付けたくらいか
2ストはキャブと一緒に心中だね

キャブってそんな壊れないけどw

40年ほど刈り払い機を使ってるけどキャブレターが壊れたことがないのは俺の運がいいからなのか

手入れが良けりゃずっと使えるだろうが、手入れしなけりゃ普通に使えなくなるだろ。
誰でも知ってるプライマリポンプ破れとかダイヤフラム硬化とか。
それにスロットルバルブを開く時にジェットというかニードル？を上げる傾斜も削れるだろ。

アリエクスプレスで昔の刈払機でも互換性のあるキャブレターが安く売られているからキャブレター壊れても交換すれば問題なく使える
メンテナンスするより交換した方が簡単

>>163
それ買った事があるよ。
ほんと普通に使えるもんなｗ
ただ、どんだけの持ちかがわからんから、それ以降使うつもりの年数とか考えて2個買ってたほうがいいかもしれんね。
キャブのポン付けが一番楽だわ。

キャブレターが壊れるというよりは、使用燃料の問題もありそうな気がする。
たまにとんでもない混合率で作る人っているから。（曰く、「色で判断する」）

フロートに残ったガソリンが蒸発して悪さ起こすケースがほとんどだからな
ダイヤフラム式はその点優秀よね

夏場に毎回タンクを空っぽにしておくのは面倒なので、最後にエンジン回しながらキャブに入るほうの黒ゴムホース（透明なのはドレーン）を指で摘んでキャブの中の燃料を燃やしてる

古い刈払い機のキャブに社外のOHキット入れても始動できず、
互換キャブに替えたら運転はするけど燃調があってないのか最高速が落ちた
それでも畦畔刈り程度には使えてる

とりあえず使えればめっけもんな故障機再生品（予備機）だからこれ以上は望まないわ

ひぐひぐさんのアンチ動画ってのが気になる
どんな動画なんだろう

>>169
自分も気になって探したけど見つからなかった
コメントにヒントみたいなの書いてあったけど
どれがそうなのかわからんかった

動画見たけど手際が良いというかなんというか急いでる？
配信用だからかもしれないけど

アンチ動画主は全部消して逃亡したくさい

しかしひぐひぐの作業はインパクト使いすぎでけっこう雑
本舗の人や大分の人の方が手締めで丁寧よ
あとなにかにつけて買わせよう換えさせようとするあくまで売るための動画チャンネルだしね

真似ると死ぬ動画やもし草刈機の修理屋がこんな人だったら嫌だの人だよね？
その他ディスり動画は多数

このオヤジしょっちゅうレスバしてるイメージ　自称プロなのにホムセンモデル絶賛してたり

チャンネルの名前が英語ネイティブの人には意味が通じないなんじゃこりゃぁ英語なんだけど

少しは句読点を入れなきゃ読みにくいよ
べんけいがなぎなたもって

動画見たけど誹謗中傷してなくね

もしいたら、嫌だねってのはこき下ろしてもセーフなのか？

>>176
ネット定説で病的句読点はおじいちゃんの特徴

「闇」「嘘」などが付いタイトル動画多数ありことあるごとにひぐひぐ批判をしている特にオイル関係

ホームセンターオイルが本当に悪いのか？
因果関係を科学的に立証したのならわかるけど
双方の主観だけじゃわからんし
どっちが正しいかなんてわからんわ

某専門店のレビュー動画が嫌い
紹介する商品を持ち上げるために他社製品を貶すような説明しか出来ないとかホント無能

オイルって石油化学製品なんだから悪いなら悪いで科学的立証してほしいな

負荷のかけ方とか使い方との兼ね合いもあるし
オイルだけじゃ判断できない気はするな
俺はジョグばっか触ってるからある程度の判断は自分でするけど
この手は作業が止まるとそれだけで仕事が滞るから
「無理をさせない」
これに尽きるような気がする

>>177
おまえナゴシ？

>>183
肉食ってあの店よりこっちの店の肉の方が肌理細かくて柔らかくて美味いと言った奴が居たら、
それぞれの店の肉の柔らかさを数値化して、旨味成分がどれだけ含まれてて、飼料はこういう配合でこういう飼育されてて～～延々。
そういうの求めてんの？
所詮販売店だろ？
製造業者じゃないならユーザーとしての感想程度しか言えんだろよｗ
そいつの紹介通りかどうかはメーカーに問い合わせるか、ホームページの説明でも見るしかなかろうよ。

>>186
でもひぐひぐはたびたび「スチール社の設計・製造やものづくりは確かなデータの根拠があってやっている正しいこと」だから、それを批判する顧客は何も分かっていない間違った使い方をする素人だ、てなことを言うんだよね。日本の環境とか仕事のスタイルは特殊で海外とは違うのにね。
それに加えて消耗品はどんどん買い換えろ、もっと高いのを使え、みたいな匂いがプンプンしてイヤなんよ。
他で売ってないものがあったら仕方なく通販で利用するけど、実店舗には絶対行きたくない店だわ。

これだけSNS全席の世において、匿名掲示板でイキられても…。

>>187
それがアンチ動画主の考えなんだな

雑な作業されそうで俺も嫌だなぁ
まぁ全部自分でやるんですけどね

シーズン超えて起動不良のエンジンは
ガソリン経路全掃除しないと駄目ですかね　バラして

ヨネチャンという中古農機具転売ヤーがチェンソーこがるレストア動画でやってるように
1エアクリーナーボックスを開く
2アクセル全開
3キャブのインテーク穴を上に向ける
4混合ガソリンを2cc程度直接インテーク穴にいれる
5アクセルをアイドリングに戻す
6チョークは開けたままでスターター紐を何回も引く

これでエンジンが掛かればキャブ詰まり確定
気化してない混合ガソリン直接キャブから入れても15秒程度長ければ30秒ほどエンジンが回るぞ
エンジンが延々掛かる気配が無いのなら点火系やマフラー系だ

ヨネチャンのこがる完全版
//youtu.be/PcfrrkywRv0

これの中でエンジン回るかどうかの部分だけを不具合箇所判別に利用しろ

そもそも何の機材のを知りたいのかわからないけど
上でも書いた様にダイヤフラムキャブはエアフィルターさえ掃除してりゃノーメンテで行けるくらい
フロートある奴は出来れば外して見た方がいいよね

そういう知識ってどうやって覚えるんだ？

二輪含めてあれこれやってると自然と覚える
店に頼まないで自分でやってみようってとこから始まったから
必要なのは時間とセンスと根気かねぇ
詳しい人が身近にいれば教われるけど
ネットもない時代だったからねぇ

福田康夫が総理大臣のときにバイオエタノール推進のためにガソリンに法律上3%までエタノール混入できるようになったが実際には市販されてるガソリンには2%含まれる
エタノールは一部のプラスチックを徐々に溶かすがとくにPETを特にとかす
ガソリンに溶けたプラスチック類が徐々にダイヤフラムに蓄積していくようになった現在ではダイヤフラムはノーメンテではない

ノーメンテは言いすぎたね
10年くらいなら問題なく使える
使用頻度にもよるが

木を見て森を見ず
たった2%程度のエタノールごときよりもガソリンそのものが強烈な溶媒だっつーの
混合燃料の利用サイクルでPET樹脂に触れる可能性があるのは予備燃料として腰にぶら下げるために携行缶から飲料ボトルに移すわずか数時間程度に過ぎない。
古い人がよくやる焼酎ボトルだって長くて数日で、こいつはもともと20度以上のエタノールを長期貯蔵するための容器なんだぜ！

現在の2サイクルオイルにはほとんどでポリブデンが含まれる
ポリブデンはイソブチレンにノルマルーブデンを反応させた合成炭化水素化合物ポリマーで大枠でいえば一種の樹脂だ
混合燃料が揮発すれば一種の樹脂が残り弁を硬くする
ポリブデン入っていないStihlのピュアエンジンオイルやhpウルトラあたりでも使ってろ！しかしススだらけになるがな

みんな難しい事知ってるのね

こういう風に騒ぎ出すからみんな電動使おってなってるんじゃない

要は混合ガソリンをキャブに残したままにするとガム状の何かが残って穴を埋めちゃうよってだけだからな
ゴム類はパークリで固まって灯油でブヨブヨになるから気を付けて使わんとだし
砂や埃や草や切粉を吸うと内部が傷つく
ただそれだけの話なのよ

>>199
20%以上のアルコールを入れるとPETと化学反応を起こしPETが分解するという人がいるがこれは本当。最終的に「エチレングリコール」と「テレフタル酸ジエチル」が生成されます。実際、濃度90%の消毒用エタノールを入れると数ヶ月で穴が開いたという報告もあります。
厚生労働省の食品安全委員会のレポートでは、50%のエタノール溶液を60℃×30分間充填しても、溶出物はなかった(正確には検出限界以下だった)と記載されていますし実際にPETボトルのウィスキーが売っているのでアルコール濃度50%程度までは問題はないと思ってよいと思います。

プラスチックの書籍などを読むと、PETは酸素バリア(遮断)性がよいと書かれています。しかしこれは、ポリエチレンやポリプロピレンと比較してよい、というだけで、アルミ缶やガラスと比較して必ずしもバリア性が高いわけではありません。ちなみに、各種プラスチックの酸素透過度は以下の通りになります。(数値が小さいほうがバリア性がよい)

ポリエチレン：7500cc/m2/24hr
ポリプロピレン：1500cc/m2/24hr
PET：96cc/m2/24hr
(「最新版!ハイバリア蒸着フィルム」,日報,2001 より引用)
アルミやガラスは0cc/m2/24hrです。

ウィスキーに限らずお酒類は酸素によって酸化され風味が劣化します。PETボトルに入れて長期間保管すると酸素により劣化していきます。PETボトルメーカーもその辺は心得ていて、最近ではPETボトルの内側にDLC(Diamond Like Carbon)というものをコーティングしたものが市場に出回っています。お茶や日本酒、ワインなど、風味を重視する飲み物に多いですね(第1号はキリンの「生茶」とのこと)。DLC膜はガラス並みに酸素を遮断するので、長期保存による風味の劣化は抑えられます。

さて焼酎用ペットボトルに混合燃料を保管した場合は時間経過と共にどのような変化ををこすのでしょうか？私は混合燃料をPET系の容器で保管しないので興味がありません。

シンナーをドリンク剤の小瓶に入れたりは昔からよくやってるね
もちろん吸引ではなく小分けにして運ぶためにね

アルミ缶に洗剤入れて爆発騒ぎ

充電器とエンジン式　長年使っていくとしたら
どっちが安いの？　電気代と燃料費のコスト差

>>207
使用頻度、稼働時間、刈る草の種類と高さや量、刈るスタイルやどんな場所かによって若干答えが違ってくる。
一般論としては年に10時間未満ならば安物バッテリー式を使い捨てにするのが安い。5年持つか持たないかは未知数だけど。

逆に年に30時間を超えるならばバッテリーが一つでは一回の作業に足らず買い増ししたり、だんだん持ちが短くなってきて買い替えたりをすることを考慮すると長期的にはエンジンと燃料の方が安くなることも考えられる。

>>207
なにその質問ｗ
コストと言うのなら刈払機みたいに全体的にガタがきやすいものを電気代と燃料代だけで比べるもんじゃねーだろ。
そもそもモーター式が長年使えるかどうかが問題だし、メンテナンスも含めてコストだし、燃料代・電気代なんかたかが知れてる。
聞き方が逆なんだよ。
燃料・電気代省くと、維持費はエンジン式とモーター式ではどっちが安いか？　だろ。
俺の予想では自分でメンテナンスできればエンジン式が安い。
エンジン式は燃料タンクの劣化はあまり考えなくていいが、モーター式はバッテリーの劣化は避けられないし高価だからな。
オーバーヒートもエンジンよりモーターの方がしやすいんじゃないの？
雨の日の作業が難しかったりさ。
あくまでも予想だけどさ。

エンジン式は騒音と排気と振動の問題があるからね
その点モーター式は使用者の健康に害がない

>>210
いつものホンダマニアの人？
あんたも大概しつこいねー
日本全国に何十万といる農家を含むほとんどの2スト刈払機ユーザーは排ガスも騒音も振動も屁とも思ってないよ。
農地や野山より後に出来た住宅地の騒音被害なんて知ったこっちゃないしね。

ビーバー背負式草刈機の刃押さえ金具って他社製品のでも合うんですかね？
買ったことなくてすり減ってきたから刃押さえ金具と左ボルト買おうと思ってまして

>>211
ホンダのモーター式で熱く語ってたの？

>>211
ホンダは自動車も二輪も管理機も刈払機も縁が無いわw
あんまりそうやって他人にレッテル貼りして攻撃対象にしないほうが良いよ
あなたの精神衛生上ね
騒音はツンボの原因、排気は肺病の原因、振動は白蝋病の原因
知っているのと知らないのでは十年後二十年後の健康に関わってくるよ

>>214
すまんかった。
いつも2ストを貶して来たり、最近では電動機マンセーのためにエンジンをオワコン扱いしてくる輩が多くてな。

俺が二輪を2ストから4ストに乗り換えたのも騒音が原因だからな
電動化は進んでるけどまだまだだろうから
4ストに移行のが先かもね
だからインジェクションなんだよな

>>216
インジェクション化できたらキャブっぽい部分はスロットルバルブだけになるのか・・いやブローバイは戻されるパイプがつくか。

吸気のバルブリフトを変えればスロットルは要らなくなる
エアフィルター直後に燃料吹いて吸わすだけ
定常運転が主なこの手の機械なら行けそうな気はするんだけどねぇ

ちなみに、カーツのパープリンモンスターのエンジンの原型を開発した英国のRCVenginesでは同じロータリーバルブ方式35ccの4サイクルエンジンに筒内直接噴射のモデルをすでに開発済み

https://rcvengines.com/rcv-df35/

航空機用のエンジンなんだね
パープルモンスターもどうやってシールしてるのかが謎なんだよな
燃焼室がクルクル回ってんだろ

>>220
回ってるのはシリンダーヘッドのロータリーバルブだよ。
特許と図面を見る感じではロータリーバルブの保持軸受座面下側にワッシャーのようなシールがあるらしい。

https://imgur.com/a/eMmeNo7
https://i.imgur.com/K6LEB3P.jpeg

それより俺はどうやって混合油をバルブ駆動部やクランクケースに回して潤滑をしているのか知りたいが、それについてはいっさい何も書かれていない。
順当に考えればバルブが閉じてる間に混合気が動弁系に回るバイパスがあるんだろうけど、意図的にかそこの図面は無いのよね。

211のid見てたらこの人、パープラーと呼ばれてた大人の発達障害の人じゃん　

ぐだぐだ書いてないで自分で開発して売れば？賢いんでしょ？

絡むな三下
俺はありがとうじゃねーよ。
あんなヘッピリ爺さんといっしょにすな
俺は純粋にこのエンジンに技術的な興味があるだけ。
カーツはせっかくの良い素材の料理に失敗したと思ってる。

構造見てる限りクルクル回る中が燃焼室になっててそこで燃やしてる
燃焼室と言うのはとにかくすごい熱が発生する場所
ピストントップも熱を受けるが2ストは下から新気で4ストはオイルで冷やされる
そんなとこでシール性が保たれるとは思わんなぁ

ホームセンターで売ってるのだと手頃な価格が丸山なんだが
最低限ここにしておけってメーカーある？

ハイガ

仕事使うわけじゃないなら丸山で良いべ

ゼノアのBC266Fって刈払機を中古で買ったんだが、この刈払機ってメインパイプがクルクルするんだけどこういう物なの？

>>229
昔のフロートキャブの刈払機は棹を傾けてもエンジン部の水平が保たれるように棹の付け根にスイベル機構という首振り構造になってて、肩掛けバンドの吊り金具もエンジン側から伸びているハンガーにかけるようになってる。

なるほど、だから本体側にハンガーがあるんだ
解決した、ありがとう

そんな遺物に金出すとか
いくらした？

へーそんなのるんだなんか怖い
https://www.youtube.com/watch?v=KNOK7RLBYO4

>>232
スターターがやたら重い作動不良のジャンクで2000円だったからイチかバチかで買った
ホンダの4ストのもあるんだけど刈って雑草を左側に寄せた時に回転数が落ちるからパワーのある2ストが欲しかった

そんで作動不良の原因がアイドリングの高回転だった
燃料が行き過ぎて爆発しないからスターターが重くなってたんだと思う
キャブのアイドリング調整したら普通に掛かるようになったよ

やっぱパワーがある方がスムーズだわ

安いな
触れるなら買いか

>>226
丸山で良し
家電とかは既に日本製に価値はないけど園芸用品は日本の風土を理解している国内メーカーが安心

丸山の弱点は故障時に修理を契約メンテ店じゃなく丸山送りにするホムセンだと
修理の時間が長いことかな、丸山は営業所が近所でも直接持ち込みはお断り
だから店経由しないといけないし

>>234
寄せるのにパワー要るの？
何の刃使ったら草寄せにパワー要るのか教えてくれよ。　ついでに紙切れにID手書きで書いたのを添えてホンダの４ｓｔをUPってみてくれ。
ホンダを引き合いに出す奴は実際に持ってない奴な気がしてならん。

こういうキモい奴いるからみんな電動使うんじゃね

2stでひまし油入れて白煙モクモクでやるから楽しい

>>231
もう解決した所申し訳ない
GWに嫁の実家に帰省した時納屋にそんなのがあってちょっとだけ使わせてもらったよ。

メーカーは分からんけど棹にDB-24Fという型番が書いてありエンジンはカワサキのTD24
義父がマメにキャブ分解して掃除してるらしく始動はバッチリ
ハンドルから先がクルクル回るから最初は怖かったけど平地を刈るくらいなら案外刈れたよ
クラッチカバーもゴツい金属製だったので近所のホムセンでナイロンコードカッター買ってきて義父にプレゼントした

>>238
これで満足か？
右から左の移動中に雑草が歯に乗っかってる間は結構回転数落ちるんだわ、そんで右に戻した時にまだ最初の回転数まで戻ってなくて刈り始めに少しロスするんだよ
https://i.imgur.com/fKW4VFZ.jpg

>>241
怖いよなｗｗｗ初めて始動した時は不安でしょうがなかったわ、でもアレは割と自由性があるよな、凹んでる所とかハンドルをクイッとやるだけで刈れるのは良かった

>>242
大満足っ！！
２５ｃｃはそうなのか・・穴だらけの軽量チップソーなんかだとどうなの？
刈刃の重さがネックになってるのか、それとも乗った草の重さによる抵抗が圧倒的に大きいのか気になるところ。

だ　か　ら　4ストに手を出せんのよね

>>244
２ｓｔ４ｓｔ関係無く問題は出力だろｗ
２ｓｔの最高出力や粘りが高回転域にあるのに対して４ｓｔは下でも粘る。
それだけ。
使った事無いんだったらそのまま時代が変わったら電気モーター使えばいいんじゃねーの？
下から最大トルクだからさ。

刈払機のエンジンってあんま性能曲線が見つからないんだが、
ホンダGXシリーズと三菱TBE/TLEシリーズは公表されてるんで見比べると、ホンダGX25/35はトルク特性も出力もアドバンテージはゼロやな。
とにかく重くてパワーがなく、燃料コストと(気にするなら)燃費と排ガスしか取り柄がない。
規制後2ストエンジンの中では低性能な部類の三菱と比較してこれだから、スチールやゼノア・やまびこの同排気量とは比べ物にならず、排気量が1ランク下といい勝負になりその場合ホンダは圧倒的に重いという・・・

ホムセン吊るしの丸山で満足できないって
どんなタイプの人でしょうね
俺は週末田舎実家管理で丸山。
満タンからガス切れるまでやると
もう手がしびれてようやらんは

>>246
必死なところアレだけど個人的には２ｓｔ臭いしやかましいから使いたくないよ。
それに軽さって２ｓｔか４ｓｔの違いじゃなくて、エンジン以外の部分の差じゃないか。
つまり頑丈さの差。
ホンダの３５ｃｃの場合、エンジン以外で３．２４ｋｇあるよ。
あと４００ｇ弱で軽量機乾燥重量並みの重さ。
それって４ｓｔだからか？　違うだろ。
チェンソーやトリマーは仕方なく２ｓｔだけど、可能な限り２ｓｔなんか使いたくないよ。
真夏に２ｓｔの排煙は堪える。

>>248
あんたとは過去に何度も同じやり取りしてる。
お互いに価値観が違って相容れないとしか言いようがないから反論はしないでおくよ。

次スレは4stと2st分けようか

だからインジェクションだと言っておる

ホンダなら2ストに負けないくらいの出力特性の4スト作れると思ってるのだが

2ストも4ストも触るから特性や使い方も知ってはいるが
こと刈払機に関しては4ストにハンデがある
まさかナイロンコードで使うバカはおらんと思うが
もっとコンパクトでいい

高回転で使う理由は単位排気量を有効に使うためなんだが
2ストはわりと勢い付けないと吸えないから高回転寄りになるが
4ストは吸う力が有るから下からトルクが出るが頭打ちになる
それを排気量を小さくしてあれこれして高回転寄りにするといいと思ってるが
オイル管理やそこまで求められてないという理由で現状のままなんだろうね

>>254
ゼノアの背負式2スト30ccとマキタ4スト両手ハンドルを場所で使い分けてる
まさに仰る通りで、マキタ4ストはハーフスロットル程度でダラーっと刈っていくのが心地いい
その替わり全開にしてもただ回ってるという感じで車でいうホンダのDOHC VTECみたいなドラマチックさは皆無
ホンダのGX25だとマキタと違って動弁機構がSOHCになるから全然フィーリング違うのかな？

>>252
作れるんだろうけど、１ｋｗ自主規制してたろ？
事故の原因は使い方の問題であってパワーではないんだけどね。

>>253
俺買った当初からホンダの４ｓｔでナイロンコードを主に使ってるよ。
４ｓｔ触る癖に４ｓｔでナイロンコード使うの楽なの判らないの？
昔嘘っぱちばかり並べてた低速でナイロン使うとクラッチが焼けてすぐダメになるとか、ポンコツ基準で語ってた奴もいるし
４ｓｔの話が荒れるというより、知ったかぶりの２ｓｔ信者が嘘ばかり並べて荒らしてるだけじゃねーか。
ホンダの４ｓｔはひっくり返したら白煙吐くとか散々ウソぶっこいてた奴も居たしな。
以前はナイロンすらも否定したろが。

俺は忘れねーぞ。
２ｓｔ信者の嘘っぱち並べて４ｓｔ排除しようとしてた事はよぉ～。

>>255
マキタの４ｓｔもあまり違いは無いんじゃないの？
あるとしたらホンダのはひっくり返しても大きく傾けても白煙吐かないという事かな。
俺のブロアがマキタの４ｓｔだよ。
エンジンの掛かり易さはホンダより上かも。

https://www.youtube.com/watch?v=G_7aDjfUN-8
面白いの貼っておこうか
ハーキュレスのロータリーなんだがよく見ると2ストのクランクケースにエキセントリックシャフトを追加してローターを乗せてある
これがいい加速するんだよ
何故これを刈払機でできなかったのか悔やまれるんだよな

自転車で細いタイヤと太いタイヤの論争があるが
巡行が楽なのは太いタイヤだよ
つまりはそういうこと

eh025は欠陥が多すぎ

俺はスバルにエンジン技術は無いと思ってる
もちろんロビンもだよ
それなりのは作れるとは思うけど
それなりで終わってる気がする

このホンダマンセーの人は2013年からずっとこの調子なんだよねー
2ストと違ってトラブルフリーだとか重いのは慣れるから無問題とか自分の主観しかない
パワーウエイトレシオの異様な低さを指摘しても頑丈だからとかトルク特性がいいとかで言い訳する
最近はクラッチのドラム径の大きさとメインパイプの厚さが自慢でよくドヤってる
それを必要な冗長性と見るか、無駄なマージンと見るかは人それぞれなんだからさー

>>263
２ｓｔ信者の方が頭おかしいだろ。
今まで散々ウソついてた事をどう言い訳するんだよ？つーか、その事については一切何も言わずか？
身勝手なもんだ。
ホンダの４ｓｔをしっかり長年使ってみてから物言いやがれ。
２ｓｔなんざ昔からあるから昔使ってたし今もチェンソーやトリマーで使ってるわ。
ハッキリ言って大嫌いだね。
いくら５０：１でも排煙のニオイや全開かました時に周囲に充満するガスは気分が悪くなる。
特に真夏なんか耐えれんわ。

俺は田畑の草刈りメインだから電動刈払機がベストチョイスなんだがその理由を説明しても理解しない人は理解しないだろうからな
4stの素晴らしさを延々述べられてもお前がそう思うならそれでいいんじゃね？としか思わんわな

>>265
そうじゃないから言い争いになる。

>>265
そもそも４ｓｔとかナイロンというだけで追い出しにかかってた連中だぞ。

>>263
ちがちが・・・多分２００６～２００７年あたりから。

4ストの特性ならナイロンよりチップソーのがいいと思ってるだけだよ
上で見たナイロン併用なら安定していいと思うし

当時はポンコツと比較されて大変だったわ。　そのポンコツよりもホンダの４ｓｔが劣ってるかのような言いぐさだったからなｗ
ナイロンの話をしようものならド素人は出て行けみたいな事ばかり言ってたしな。
300円の安物チップソーなんかヨモギ刈るだけでチップが飛ぶとか、とにかく俺が使う物は何でも批判されたな。

>>269
併用というか、場に合わせて使い分けてるけどね。
軽量チップソー・2枚刃・ナイロンコードだね。
ナイロンコードは太さや種類ごとにヘッド持ってる。
7個位。

>>270
なんか昔からロム専だけどあんたの文章は反論したくなる。
なぜかは知らん

刈払機ならサイドバルブでもいい気はするんだよな
軽くしたければなおさら
古い4ストってどれくらいからあるんだろう

（4stやナイロンコードに罪はないやろ、こいつが問題なだけやろ）

2007年だったら排ガス規制前の25ccで1kw超えの名機たちが相手だから今よりなおホンダの低パワーウエイトレシオは目立っただろうなw
んでなんで俺や今このスレにいる人達がその時のレスバ相手と同一だと勝手に思い込んでるん？あんた被害者意識というか妄想ひどくない？

>>272
反論があるならあるでいいんだよ。
ここはそういう議論のあって良いところなんだから。
問題はウソばかり並べて批判したり、自分が試した事も無い物（当時はナイロンコード）を批判したり・・言い出したら切りがないが、
とにかく因縁としか言いようが無い事で批判する事なんだよ。

STIHLの4-MIX使ってみたくなったな

>>275
混ざってるだろうね。

俺もここは久々に来たが、人が入れ替わって若い奴等が電動の話でもして賑わってるのかと思ったら全然変わらずだった。

俺も歳とったなぁ～ｗ
草刈りならいくらでもできると思ってたけど、請負は断って自分ところだけにした。
やっぱ真夏に休みがほしいもんな。

もう暑い季節だね　刈ってるとぼーーとしてくる

>>281
暑さでボーっとするというのもあるけど、ナイロンで粉砕してると草の汁が散ってそれ吸ってるからかな？と思う事もある。
草の中には毒成分含んでるのもあるだろうしな。

4スト機は確かに重いがちゃんとベルトやハンガー、ハンドルを調整すればそんなに重さで苦にはならない
燃費は良いって言うが2ストと同じくらいの出力出そうとすると当たり前だが燃費は悪くなる

4スト機はダラ～っと刈るなら25ccでスピード重視するなら35ccを推奨する

煙が出ないのと低騒音、いちいち混合作らなくても良いのが割と結構なメリット

ダクトをしっぽのように排気口に付けたらいいかも　こんどやってみようかな

>>283
重いのは分かってたのでマキタの刈払機買った時に一緒に両肩バンドも買い揃えたよ
そのおかげか肩に食い込んで痛いわ〜みたいなことは皆無
逆にガソリンがなくなるまで刈り続けてしまってガス欠になって初めて気づくことが何回かあった

排気音は4ストもそれなりに出るけど2ストみたいなバイィィィン！という甲高い音じゃないのがいいね
振動は数値上では共立の2スト26ccと同等の数値は出てるんだけど振動の質が違うというか上手い例えが分からないけど角の取れた排気音も相まって疲れにくい、気がする
あまり太いのは使えないけどナイロンコードでも使ってるよー

5kg超えたら重いという認識になるのかなぁ
そうなると4-MIXも軽くないと言う事になるんだよな

>>286
4キロ台は普通、重くも軽くもなく片掛けバンドで十分で、操作の自由度が高い。
5キロ超えたら両肩ハーネスにした方が楽、だけど少し操作が制約されるかなってところ。
本気で重い、使い方が限られると感じるのは7キロオーバーになってから。
上記はU字ハンドルの場合の話で、通常の健康な成人男性なら機体の軽さにこだわるのは2グリップやループの場合だけのはず。

ただし、出力に対して重量が重いとか、重さの割にパワーがないなと感じるのはまた別の問題ね。
ホンダの4ストとカーツのパープリンはこっちが大問題。

十字配置の2ストは見たこと無いが面白そうだな
ピーキーすぎて使い辛そうだが

>>277
むしろ、4mixはナイロンコードに最適化されたトルク配分と初期加速だと思う。
ハンドルも広めで非常に平地では使いやすい。

>>286
>>289
StihlのFS131/111はスロットルがオンとオフしかないような感じで、アイドリングからちょっと握ると6000回転、トリガーレバーの1/3も握ればフルスロットルになってしまう。
神経を集中して指が吊りそうな細かい操作をしても、振動で勝手にキャブのレバーが動いていき高回転になってしまって事実上4000-5000回転代で任意にコントロールすることは不可能に近いピーキーなスロットル特性をしてるからおすすめしない。 少し前には1.3kwクラスの選択肢がほとんどなかったが今なら絶対、やまびこの30ccの方があらゆる点でいい。

ウェットサンプの4ストはオイルの撹拌が回転の上昇を抑えてるんだけど
4-MIXはそれが無いからピーキーになっちゃうのかもね
RCエンジンでケースを加給に使うの有ったが
もしかしたらそれに近いモノが作れるかもしれないな

>>290
FS100だとそういう感じはないからちと意外だね。
低振動（2.1, 2.2）だから、あまりピーキーさを感じないのかもしれない

>>292
FS100/130はスロットルワイヤーがキャブのレバーに直結なのと、たぶんトリガーアクセルのレバー比自体が111/131より低いんだと思う。
111/131はキャブのレバー=針金リンクロッド=ワイヤー引きヒンジレバー=ワイヤー=トリガーアクセルと複雑になってて引きは軽いんだが全体のレバー比が高すぎてあまりにも敏感すぎる。1ミリ握ったら1000回転上がる感じ。アイドリングが2800でレブが9500だから7ミリも握ればフルスロなわけ。
俺はレバー比を半分にする改造をしてなんとか使っているが、ノーマルでは欠陥機械と呼んでもいいくらいだと思う。
これ参考動画ね
https://imgur.com/a/b5yEqqc

多板で使ってるトリップ外し忘れてた。
気にせんといてくれ。

片手でアイスクリームしゃぶりながら自走式で草刈りせんのか？
草刈り機より冷凍冷蔵庫買えよ

4ストの音じゃないなもう
新ダイワのC4エンジンてのも有ったんだな
ますます欲しくなった

メカオタだから混合4サイクルの機構にはすごく興味あるけど
本末転倒感があって買うとなると普通の2サイクルを買ってしまう

4mixはこのバイクみたいな音が好きだ。

アマゾンで二千円位で売っているピストンリング
まともに使えるかな？
フケなくなった奴が一台あるから
試しに交換してみたい

それAliexpressで500円くらいで売ってる奴だ
俺なら避ける

このスレを見てると山林でガシガシ使うなら新ダイワのRM3027が評判良さそうで購入を検討してるんですけど
ギアケースの先っちょの所が樹脂なのは何か意味があるんでしょうか？単なるコストカット？

>>301
草の巻付きと強度的には全金属のラッパ形状が優れているようだけど、先端部を少しでも軽量化しようとしてるらしい。
やまびこグループのこだわりなのかもしれない。
ちなみに共立版のSRE2730Pはハンドル台座がゴムブッシュ入りで振動対策的には若干上かと思われる。

ピストンリングポチッた
週末にでも写真upするわ

草刈りしてて軽トラの後ろのガラス割れた。
田舎有る有るで話には聞いてたが結構離れた場所に車置いてたけど。
見積もり出して貰ったら30400円
車検迄粘るか？オクの中古買って自力で交換するか？
とりあえずビニール貼ったら余りにも貧相だからアクリル板切って入れて見た。
車検も今年だし金要りだ…
https://i.imgur.com/MfhBlQZ.jpg
割れた直後翌日粉々に落ちて来た

https://i.imgur.com/pKldrLo.jpg
アクリル板入れて見た
歪んでるけど運転席に座ってミラー越しに後ろは気になら無い。

>>304
褒めて貰いたいのかもしれんが褒めないよ。御老人

>>304
軽トラだし水が漏れなきゃそれで良いんじゃないの？

シルバーマーク張って有るけどこれは親父殿の車

アクリル板車検通らない見たいです。
石飛んでも割れないからほんまこれで良いと思う。

そこの部分なら何も言わなけりゃ通るだろ
フロントガラスじゃないし

車検通らんなら仕方ないからガラス入れなされ
ついでに今後同じ事が起こらんようにそのアクリル板でガードする方法を考えてみては？

超田舎だからか車検切れで乗ってたな
鬼籍入りの親父もう30年くらい前
田んぼまで私道だしw

機動隊の車だっけ？網張って有るの？
後ろの鳥居の縦格子に網張ろうかな。

オクで中古のガラス手配して自分で時間有る時に交換が1番安いかな？

入れるの大変見たいだけど？
出来る気がする。
多分不器用では無い気がする。
気がするだけかもしれない。

ミラー型のリアカメラ付ドラレコが買えるな

>>304
刈り刃は何使ってたんですか？

実体験上、チップソーではごく低回転で微小な飛び石でも5メートルほどは危険エリア。
高回転の場合はそれが10メートル以上になるし、2枚刃とか4枚刃、ナイロンで大きめの石を飛ばしたなら50メートル先でもヤバい。

>>314
俺の実体験上ではナイロンでは大きめの石は飛ばない。
１ｃｍ程までの小石が近辺に散るから20m以内は危険かも。
でもそれって全開でやるからなんだよね。
俺いつもナイロンを住宅の真横とか車の横でも高刈りで使ってるよ。
使い方次第だね。
2枚刃は・・・石よりも鉄筋クズとか木の枝の短い切れ端の方がガッツリと引っ掛けるから、ほんまもんのジャストミートで直線的な
どこまで飛ぶの？って位のホームラン打った事がある。
シューー！って音たてて飛んで行くんだけど、手で投げるのとは比較にならない速度で飛んでいく様子は新鮮というかヒヤヒヤするというか、
どうなるのかという興味とか色々と感情が混じる。
コンクリの壁にカーンと当たって終了したけど、車の横とか家の壁だったら穴開いてたかも。
人だったら普通に刺さってるね。
2枚刃の全開はしないのが吉。

>>313
ナイロンコードとチップソー2台使ってたからどっちで割ったかは不明。
獣避けのフェンスが田んぼの周りに張り巡らされて、草刈り作業がし辛い。

直撃してる場所は荷台のガラス前面の鳥居？
格子の真裏辺りに物が飛んでるっぽい。
荷台には目ぼしい石らしき物は無かったけど、人から話には聞いてたから、石だと思う。

自分らので良かったね
人の車だったらと思うと
怪我でもさせたらもう目も当てられん

チップが外れて飛んで行ってるんだよ

石でしょ
ナイロンコートはきをつけなあかん

C46-2の中華パチモンまぁまぁ使える

>>321
ライトニングロードプロ買った後はそのパチモンでOKですな

25000円以下で、今もっているMAKITAの18Vのバッテリーが使えるものでおすすめないでしょうか？

MUR190SDで十分でしょ。
畝刈くらいなら普通に使える

岡垣のハサミかても親がすぐなくすから
ARSの1600円の奴買った。これ前も家にあったし
サイズが小さくて使いやすい

チップじゃなかなかならんでしょ。まぁ目に3回ほどとんできたからチップでもメガネするけど
ナイロンつかってた親戚は車のガラスやっぱり割った

>>326
よく切れる刃を使ってればそこまで回転上げなくてもいいからあまり飛ばないよね
チップ飛んだり角が丸まってる刃をいつまでも大事にしてる人ほど高回転で回すから石も跳ねやすい
経験上「チップソーなんて安いのを使い捨てや！」と言ってる人ほどそんな人が多い気がする（個人の感想です）

ナイロンコードでも20cmくらいまでならそんな飛ばない。
バカみたいにコード出して地面削るような刈り方してる人が
ガラス割りやすい。

ホムセンの草刈機3年で壊れたから
知り合いに共立のSRE2320っていう草刈機もらったんだがナイロンコード使っていいのかな

>>329
おれ、ホムセンの23ｃｃだけど普通にナイロン使ってるよ。
キョーリツの23ｃｃならなおさらOKなんじゃない？

>>330
排ガス規制前の古そうな機種だけど滅茶苦茶調子はいい感じだからブン回してみるよ

共立のSRE4桁は2011年排ガス規制開始後ナンバー

>>332
そなんだ
周りの草刈りジジイがみんな糞高い共立使ってるから仲間入りだわ

手入れってグリスアップ、エアフィルタ掃除くらいかな？
草刈り機の

予備のプラグと念のため燃料フィルターも持っといた方がいいと思いますよ
プラグ外してチェックしてパッと見大丈夫そうでもプラグ新品にしたら一発で掛かったりすることが割とよくある
俺は工具箱に新品プラグと純正フィルター類の予備を常備してる

まず一番に必要なのはポンプのペコペコでしょ

怖いのはギアケース異音と故障原因わからない時に見てみぬふりするピストンの傷かな
高い純製品部品買うかAmazonの激安品買うか頭痛くなるわ

ギアヘッドもエンジンもその他の部品も、国産機なら可動中古品が数千円でいくらでも買えるだろ

先週土曜日に実家で試しに散布したダイソーのお酢の除草剤がグリホを
超えるレベルで葛まで枯らしてた
高濃度酢酸なら安く買えるけど燃えやすいから次はミツカン特濃酢にクエン酸
混ぜて試してみる

つ[塩]

塩で草が枯れるなら、雪国の主要道路脇と全国の高規格道路の路肩には草なんか生えず不毛のはずだが現実には多額の費用をかけて何度も草刈りするほど生えてくる
つまり塩で草は枯れないし生えてくるのも抑制しない
よく融雪剤は塩カルとか言うが、実際には北海道と1000メートル超の高地を除く全国土ほぼすべて撒かれているのは塩化ナトリウムだからな

ハンマーナイフモアのエアエレメントがボロボロになったので、コメリの耐油性フィルターＭＦ－３０を切って自作してみました。
本物の写真を見ると2層になってそうなので、吸気の抵抗が違うと思いますが、問題になりますかね？

>>342
あまり荒くなければ大丈夫だよ
メンテ頻度によるけど、オイル含ませて湿式で使うかな

大型の草刈り機が…75歳アルバイト従業員の男性死亡　河川敷の草刈り中に　北海道・音更町
https://www.htb.co.jp/news/archives_20877.html

>>343
ありがとうございます。
素人なので安心しました。オイルは含ませて使う予定です。

何のオイル使うかでまたもめるわけだ

岡垣の4000円のハサミかってもすぐなくすから
アルスのかわいいやつかった。これうちにあるけど使いやすい
https://www.yodobashi.com/product/100000001002110987/

>>347
俺もずっと岡垣（おかがき）と思ってたけど、　岡恒（おかつね）　なんだよね。

カインズのハサミでいいよ
軽いし滑りにくい

新品のARSの剪定ハサミで　仏壇用の造花の茎を切ってたら
針金だから歯がボロボロになった。新品なのにーーーー

アルスの鋏は鋼がやわいからな
それをぶ厚いメッキでカバーしてる
生木ならともかく枯枝を切るとだいたい刃が潰れる
刃は岡恒のほうがずっと硬くて長切れする

オレゴンのシュレッダーブレードいいね

https://i.imgur.com/36evREs.jpg

https://i.imgur.com/UL7OUKh.jpg

これ系は形が怖い

>>352
あんた3年くらい時代遅れだね
オレゴンシュレッダーは日本国内で入手できる刈払機では片手で数えるほどしか使用に耐える機種がなく、
あまりにも危険でとうてい使い物にならないってのが結論として出てるんだぜ
このスレでもそうとう前から安易な使用と無責任な称賛はタブーとしてる

>>355

>>352　この人はちゃんと使えてそうだけど

>>356
ダウト
海外Stihlの各種カッター・アタッチメント適合表では、300ミリ径以上のブラッシュナイフはフローティングハンドル仕様のクリアリングソー限定になっていて、取付穴径も間違って非対応機種に着けられないようにわざと小さい20ミリにされている。
FS131やFS250は排気量や出力以前の問題で明確に非対応とされてるのよ。

まぁ、あとはシュレッダーガードを使えよ！っていう話だわなw

2枚刃とシュレッダーブレードって見た目似てるけどそんなに違うものなんだね

2枚刃は寝た草竹には不利だけど、縦に曲がってる部分があるシュレッダーブレードは寝た草竹も粉砕できる点で有利だね。
その代り鉄筋やハリガネや石や木片もガッツリ捉えて超高速でぶっ飛ばすというリスクもある。

そもそもそこまでして粉砕しなきゃならん理由がない
>>353みたいなシーンなら笹刈刃で2・3段刈りすればシュレッダーで粉砕するよりずっと速いし燃料も食わないし安全

どうしても粉砕したいなら3段刈りの後で刃を付け替えて防護を整えた上で最後の1回だけ地際でクラッシュする手もある。というかふつうにそっちの方が早いし安全
ナイロンにしてもシュレッダーにしても最初から最後まで粉砕というのは時間的効率が悪いんよ

ひと昔前なら危険な道具って中々手に入らなかったんだけど今はネットで変なもんいくらでも買えちゃうからな

>>361
細かく粉砕したほうがその後の分解が早く刈草の体積が小さくなります
自分は刈草の処分方法で刈刃を使い分けてます
刈りっぱなしが多いのでナイロンコードかシュレッダーブレードで刈ってます

草刈や雪かきは若くて体力があるが経験が少ない人よりも
高齢者でも日常的にしている人の方がバテずに長く続けられる

>>364
俺の嫌いな仕事の仕方やな。人夫ならそうやるのか

仕事がいやでいやで日当目当てに草刈り作業にでてる
８０過ぎてるじいさんとかもいる。なんでそんなに働けるのか

>>364
この手の作業は無我の境地で
一定のリズムで機械のような反復的動作でやらないとバテるよね

うさぎとカメで亀の方が早くゴールに着く

反復でトランス状態になるよなあ
この時期脱水に注意よ

作業時間よりも作業量でしょ

>>370
量に対する時間だろ当然

いつもだったらナイロンで刈るところを３０５ｍｍ？の２枚刃で刈ってきたわ。
雨上がりの重い草も軽やかで燃費も良くて、タンク６割の燃料で見た感じ２００坪位刈れた。
パワーで蹴散らすナイロンも薮には有効だけど、藪化してない育ちざかりの重い草には２枚刃かな。
欠点は土削ると角が丸くなって有効幅が減る事だな。

雨上がりの方が草が柔らかくなって切りやすいというけど、あまり背丈の高い草が密集している場合は重くて切りやすいどころか疲れるよな。

草が束で密集している所だと、Wスリット岩間式び30ミリジズライザーが最強

>>373
だよね。
密集した重い草相手にナイロンだと重過ぎて捗らないもんな。

チップソーは2000円前後の高いものを買うよりも数百円のを切れ味が落ちたら好感する方が効率が良いというのは本当？

程度によるとおもう、あんまり安いのは簡単にチップがなくなる。
逆にダイヤモンド砥石とディスクグラインダーで研磨するのも嫌だから
そこそこのやつ買って交換してる。

>>376
価格と品質のバランスが最も取れているのは市販価格1000円前後のJISマークか日農工マーク付きの製品だよ
それより安い中華製は安さ以上に耐久性が低く、それより高い高級品は値段ほどには性能も耐久性も上がらない