月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 Part.413

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●このスレでは、伊集院光深夜の馬鹿力を中心に、伊集院光のラジオの総合的な話題を取り扱います
　過去のラジオ番組の話は懐かしラジオ板へどうぞ
●実況スレは「ラジオ実況板」（2ch板）に立ててください
　当スレでの実況行為はやめましょう
●次スレを立てたい人は>>950以降に立候補してください
　（重複防止のため、最初に立候補した人が立ててください)
●次スレを立てる人は>>1のみコピペして下さい
　以下を本文冒頭に記載のこと
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●このスレで著作権を侵害するようなネタはご遠慮下さい
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>>980が次スレ立ててください
※前スレ
月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 Part.412https://egg.2ch.net/test/read.cgi/am/1599617149/
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伯山側はこの件で訴えることができるが、逆は難しいな
伯山→伊集院　名誉毀損で訴える
伊集院→伯山　オフレコ破った罪？秘密にしてほしかった人間関係の暴露？

たまにまとめサイトやネットの奴を訴えることを匂わせてた伊集院が訴えられたら最高に面白いｗ

アガサクリスティー

「オフレコ云々は伊集院さんの空脳」説
一番しっくりくるんだけど

「良い子のみんな、家庭裁判所で僕と握手！」

いじゅさんも年取ってポンコツになってきているんだなあ

伊集院大先生
気に入らない後輩がいたら
「はいオミットー」で全ておしまいにしてきたツケが回ってきたな

なんかだんだん伯山を応援したくなってきたぞw

>がんこラーメン屋おやじ
、、に例えてきたの俺だけど、何か？

>>4
伊集院「前後の文脈で察知出るだろ」
ってことなのかもな
まあこれじゃ裁判では弱そうだが

せっかくカーボーイでデトックス出来て
面白伊集院が帰ってくると思ったら
伯山のクロスカウンター決まっちゃって
また逆戻りかな

切ってくれと編集に伝えた　←　これは事実なのだろうがそりゃ伯山は知らんだろうよ
それとも「雑誌を読んで俺の意図を察して忖度しろ」と言ってるわけ？　王様かよ

伯山さんのも聞いてきたけど、あの様子だと
対談の時のボイスレコーダで「オフレコ」だなんだって言葉が入ってないことは確認済みだな。
ファンだから対談の録音記録をライターさんからもらってたんだろ多分。
ただ伊集院さんがレコーダーに残ってない小さな声で喋ったり
「オフレコ」って言葉は無しで指でハサミのジェスチャーしたとか、意思表示はした可能性はある。
まあ言った言わないは置いといて
パワハラまがいに渡部さんを振り回してたのを暴露されて怒ったんだろうけど
やっちゃいけないことだと自覚してたんならオフレコでも喋っちゃ駄目だよね

完全決裂どころか、伯山の個人事務所社長のカミさんが裁判起こしかねないよな。

>>12
事務所総出でやりますね

ホリプロ対個人事務所の戦争だね

終わったタレントに最後の仕掛けをかけてるんだから豚はありがたく受けて返せよ
4年前から成長してない姿だけは見せないでくれ

>>12
そこまでいくと、太田オマージュだな。
伯山は伊集院の至高のファンなんだから、今のイジュさんは単なるとんかつ上げ太郎虚言豚。ファン代表としておれが介錯するとして、訴訟沙汰にしてくれw

>>13
当然事務所的には巨人ホリプロ相手はキツそうだが、イザとなったら伝統芸能というホームに帰ればいいだけだから
干される心配せずにラジオで喋れるのは大きい
弱者ゆえの強みだな

そもそもの話するよ、そもそもの話
伊集院が昔から渡辺君の扱い酷くて、経済的な援助もしてこなかった(メシとか奢る程度)
ましてやその頃生活苦しい渡辺君がやってるUber eatsをバカにした笑いにして、笑い屋として渡辺君はそれを笑ってなきゃいけなかった
渡辺君が当時ノイローゼだったのも、渡辺君の自己責任とは言えそもそも伊集院がその原因の部分が大きい

だからこそ伊集院は伯山に渡辺君のことを触れて欲しくないんだけど、それは他人が触れることによって渡辺君が傷つくからというより、それを知られると自分が周囲に非難されるからってのが動機でしかない
渡辺君にとっては、不思議とも異常とも言える伊集院と渡辺君の関係を伯山がピックアップすることによって、渡辺君が「やっぱり理不尽だよな」と確信したきっかけになったようにも見える
もちろん伊集院にとってはそれは都合の悪いことで、伯山に渡辺君との関係性をしゃべっちゃったのは失敗だったけど、そもそも渡辺君のノイローゼの原因が伊集院なのに、渡辺君のこと話した伯山にキレるっておかしくないか

要するに、いじめっこがいじめのことを他人にバレたくなかったのに、なんかの拍子でクラスにバレて、バラしたヤツを逆恨みしてる状態
しかも、いじめっこがいじめをしてるのは既に周知の事実なのに

「渡辺君のことを話されて怒る」←そもそもこのこと自体が相当闇が深いんだよ

世の中には絶対関わってはいけない人間がいるのだが、伯山って奴がこの典型だな
伊集院は絶対勝てないし、悪い方に引き摺り込まれる

事務所の力使っても終わらせてしまうべき

伝統芸能の枠から出てこなけりゃ良かったのに

いじゅさん／(^o^)＼オワタ

伊集院「伯山はスナブロ」

>>19
伯山が今後伊集院の話題を一切しなくなったら
「ああ、事務所総出で圧力掛けたんだな」って思われるだけだぞｗ

問わず語りの松之丞 2018年10月07日(日)
「伊集院さんがGPSかなんか持ってて渡辺さんも伊集院さんの位置を常にチェックしてるんだって」
「コンプライアンスの関係で世間の人が引いちゃうかもって伊集院さもちゃんと言ってて」
「電話かけたら伊集院さん15分以内に渡辺さん来るんだって」
「神奈川とか沖縄に居ても渡辺さんが来てくれてさ」
「別に何をするわけじゃない。ただ居てほしいんだって」
「でもなんか結局やっぱり必要なんだよな伊集院さんにとって。わたなべさんという」
「あいつもいい年齢だから。おじさんになっちゃってるからこの関係も歪だし俺らもおかしいと思ってんだよねっつって」

伊集院さんには、これを機にいろいろ自分を見つめ直してほしいよ
親との不仲も、もう和解したら良いじゃない　いい大人なんだから
親との不仲の代償として野球チーム作ったり一人ひとりにスイッチ配ったりして
擬似家族を作ってみても、
それが歪んだ形でアシスタントや後輩へのパワハラとして具現してしまってるじゃない。

推測だが、物書きの時に渡辺君が戦力になっていたと思う

>>23
それで良い

サラリーマン家庭で、弟子入りも落語会のエリート、事務所もホリプロ
生きてきた世界が違いすぎる

>>24
>「コンプライアンスの関係で世間の人が引いちゃうかもって伊集院さもちゃんと言ってて」

バラされて怒った特別な関係性ってコンプラ違反で世間に引かれるほどのことしてたって事実じゃないの
自覚があって渡辺酷使してたんだからそりゃ隠しときたいわな

世間がまず思うGPSネタと違って、伊集院が渡辺くんの位置を把握してたんじゃなくて渡辺くんに伊集院の位置を把握させてたのな。

爆笑問題は2人とも「おもしれー」って手を叩いて笑ってそう
そして円楽さんは「俺の出番か」って手打ちの準備とかしてそう

マネージャーの伊集院のケースも、マネージャーが伊集院の場所を把握してるんだったっけ？
まあGPSで把握ってのはそういう業務としてOKとしても、問題は

15分以内で来る
なんなら神奈川だろうが沖縄だろうが

これじゃ渡辺も疲れ果てて辞めるわな
「別に何をするわけじゃない。ただ居てほしいんだって」ここは単純に気持ち悪くてウケるｗ

>>24
それそれ
リアルタイムで聞いたわ
でもさ、GPSとかリスナーからしたらもう既に周知の事実だよね
他でもない伊集院自身がソースで
(いつの間にか渡辺君が自主的に駆けつけてることにすり替わってるけど)

新しいところを強いて言えば、伯山が両方のファンで愛があるのか語り口が優しい分、伊集院は渡辺君を精神的に必要としてきた温かみを感じるくらい
当時俺は、「扱いは酷いけど渡辺君は伊集院にとって大切な存在なんだな」ぐらいのちょっといい話に受け取ってた

それを「伯山が喋った」ばりに怒ってんのがようわからん

>>32
依存してる、とまで言ってたそうだ

伊集院てそもそもそんなに怒ってるのかね
「得がないから」「触れない」「距離をおく」って言われたら
嬉しかないけど、別にそれだけじゃない？
好きではないんだろうさ。
でも襲名が決まって時は、特に嫌な雰囲気にもせずに、
扇子屋さんが大忙しで、２代目楽大くんの扇子も早めに発注かけないと
って普通に話題にしてたよな

>当時俺は、「扱いは酷いけど渡辺君は伊集院にとって大切な存在なんだな」ぐらいのちょっといい話に受け取ってた

そうそう
当時は間違いなく伊集院に対して敬愛もリスペクトもあったし、渡辺とのこともちょっとイイ話って感じでまとめてた
それが実は導火線に着火した瞬間なんて当時誰も認識してなかった

構成の渡辺君が構成してないことをばらしたのが問題なんじゃないの。伊集院離れしようとする渡辺君の実績減らすことになったから

カーボーイの代打出演で伊集院のポテンシャルの高さを改めて知らしめた
ああ、やっぱりラジオ界の帝王なんだと。

対して伯山は底を見せた

伊集院が相手にしなければ、伯山はラジオから勝手に消えるわ

渡辺くんはウーバーイーツ一本で食っていくんだが？

得がないって言ってるのがわからんというのがいくつかいるけど、
ルールを守れないやつと絡んでも得より損が多いって話だろ

そのルールの定義を曖昧にしてるじゃん

それをしたのが質問攻めの話とオフレコの話の２件
後者は言った言わないになってるけど前者は事実

石川よしひろと福山雅治の関係思い出した
あれも後輩が嘘を真っ向否定して関係が完全にこじれたんだっけ

そりゃ俺様ルールの王様からすりゃそのルールが通用しない相手からは搾取できないから得がないだろうよ

>>37
それ
あれだけ面白い放送を聞いて嫉妬するならまだしも出てくる言葉が「オフレコなんて聞いてない」だけ
ダセエよな

>>23
GPS持ってるのは渡辺くんじゃなく伊集院なの？

問題ないじゃんw

てっきり渡辺くんにGPSもたせて行動監視してるのかと思ったよw

うまい理屈が見つかったじゃねえか
渡辺の話は本当だろうよ。本当だろうけど、本当の本当は違うね。
まず最初にその時のお前さんは松之丞が嫌いだったんだよ。
『質問攻めが邪魔くさい』のか『自分ができなかった伝統芸能とラジオを両立できている』か、簡単な理由でね。
もっといや『なんだかわからないけどただ嫌いだった』んダネ。
けど人間なんてものは、なんの理由もなく他人を嫌うなんざ、格好悪くて出来ないもんなんだ。
そしたらそこに渡りに船で渡辺がいた。
『渡辺のことを話したから』嫌ったなら、自分にも余所にも理屈が通る。ってなわけだ。
本当の本当のところは『嫌いになるのに理屈なんざねェ』わな

ゲストとして迎えてるのに、パーソナリティを掘り下げるゲスト
これはそのラジオを聞くリスナーを見てないと思われても仕方ない
そういうの許せないと思っても不思議ではない

なんにせよ、なんかあった上での２回目は初犯とで差が出ても仕方ないんじゃねえの

>>37
>>44
「伊集院(呼び捨て)の妄想」
(笑い屋)「ギャーハッハッハー！」

人を小馬鹿にするための笑い屋だから代打だったのかも？

聴いてていい気はしなかった

>>45
場所わかるんだからすぐ来いつう話

>>46
おれは伯山の「名人風の猫背」がキライ。大っ嫌い。

>>47
2回目の対談の直後は
伊集院さんの方から「楽しかった」と言って握手してきたんですが？
嘘だったんですか？

白山って普通にクズ野郎なんだな。
馬鹿力リスナーなら渡辺くんが表に出るタイプじゃないのわかってただろうに。

このスレは
純粋伊集院アンチ、と
ステルス伯山組、が混じってるからタチが悪いやw

>>45
今村マネージャも伊集院の場所を把握してるが、女性なので逆はしてないと言ってた
つまり男性の渡辺とは相互監視ってことだと
でも対等なんかじゃくて一方的に呼びつけることを考えれば問題あるじゃん
こんな近くにいるのになぜもっと早くこないんだ、とか言えちゃうんだからさ

渡辺君は伊集院から逃げれてよかったな
遅すぎだけど

伊集院、ここ数日のツイート口調のせいもあるかもだけど付き物が落ちたみたいにTwitter印象良くなってるな
鬱屈してたのがマジで火曜のラジオでいい感じに吹っ切れたんだろうな

>>51
初犯で許している直後だから普通じゃねえの？
2回目対談はそこだがの2回目の沸点ってそのあとだろ

そもそも伯山が次代伊集院的な扱い受けてる時点で違和感あるんだよ
ネットの噂を臆面もなく言うだけじゃん

言葉を作り出す面白さが全くない

伯山は自分下げが一切ないから

>>42
そんなのあったっけ？

最終的に距離を置こうと思ったのは、これはあいつは知らないことなんだけど
渡辺くんのことだけは、今話した中で切ってくれと言ったことを次はメインで話し始めるから

対談した本って『完全保存版 1冊まるごと、神田松之丞』なんだろ
伯山が把握してないことを開き直ってんのがおかしいわ

>>186
雑誌ペンに乗ってない部分を話す、と言って始めたのが渡辺の話
はやり言葉の行き違いとか関係者の伝達の問題かなあ

伯山本人に非はなくても伯山サイドの非だろう
それをウソつき呼ばわりで返すのはすごいね
付き合っても得がないってよう分かるね

いじゅさんが編集部に直にとは考えにくい。
マネージャーに言えば済む話。
原稿チェックの時に渡辺君のことに触れていなかったからマネージャーそのまま何もせず。
いじゅさんは編集部に要望が通ったと思い込んだ。
編集部と伯山は渡辺君NGとは知らなかった。
という推理

そもそも真の理由はそこにないに1票w

得が無いっちゅうのは自分を持ち上げて気分良くしてくれる分けでもなく
手足となって色々やってくれるわけでもなく
自分を面白おかしく引き立ててくれるわけでもないって点ででしょ
食い物にしかされないと察知したんだ

伊集院 「ここはカットしてください。松之丞さんにもよろしく（伝えておいて）」
ライター「かしこまり〜（よろしく言っておきます」
松之丞 「（あれ、せっかくの面白い渡辺さん部分がカットされてる。ファンも聞きたいだろうしラジオで言おう）」
みたいなことかな

対談なりインタビューなりで記事にならなかった部分について、一方の当事者が
他方に同意を得ずに勝手に公表していいものなの？

Twitterの豹変ぶり、怖いと感じるのは俺だけ？

偽物からアカウントを取り戻したんだろ

少なくとも
「昼の番組なんでNGで」と言われてカットした部分を夜話すのはOKってことらしい
谷村新司と伊集院のこと

逆に喋る商売の人同士の間で起こったことを
あれ喋っていい？これ喋っていい？なんていちいち許可なんて取るもんなのかと

>>68
仲良い芸人ならあり得るだろうけど2回会っただけだもん
完全に普通のコミュニケーション取れない奴

雑誌ではカットという事実
ここから
伊集院「雑誌で切ったんだからラジオでもダメに決まってるだろ」
伯山「言ってくれなくちゃわかんねーよ」

伯山はちゃんと反論したな
さあどうする虚言豚

まあ表に出てない部分をラジオで公開しちゃうぞ
ってのは伊集院もよくやる手だからなあ
それで対象が何の得もなくてもオモシロ優先で喋るし

どうもしねえだろ

　そもそも、最初に嫁の美佳さんがテレビに映った松之丞さんのことを「この人、格好良い」って評したときから
伊集院さんの中で印象悪かったんだから。
　でもなんだか自分のファンらしいって聞いて、実際会ったら質問責めにされるくらい興味持っててくれて、
なんだ良い奴じゃん　って気を許して渡辺君のこと話したら空気読まずにパワハラのこと暴露されちゃってさ。
　お互いに不幸な事態だよ、こりゃ。

太田が伯山に、伊集院はデリケートなんだから気をつけろと注意してたけど、まさかここまでの逆鱗に触れるとは思いもよらなかっただろうな

爆笑問題がポジショニングが対話力実力から同義面でも全て上だなと思った
三村社長とも伊集院とも伯山ともコミュニュケーションが取れてる時点で完全にキャスティングボートを握ってるし
しかも渡辺くんの雇用を作ってるから伊集院も伯山も道義的にどうこう言えない
その上で両者の言い分を引き出してるんだから

太田がカギか
なんか普通の感覚だと太田ポジこそストレスたまりそうだけど、そこは太田だからなｗ

>>69
太田の大人になれよ〜が刺さったんじゃないの
伯山のことでツイッターのことでは言ってないけど

あんたにだけは言われたくねーよwって返してたけどね

伊集院にとって「得が無い」人物なんだから現状維持で支障は無いでしょう
これでもなお伯山が弄って来たら講談豚野郎の称号を与えるべき

Twitterで火曜JUNKの感想読みまくってるんだけど
一般の人がポッドキャストで感想話したりしてるのも聞いて楽しい

https://youtu.be/bNC9aIZyFl8
これの5:30から13分くらいまでずっと感想喋ってる

>>82
ツイッター見たけど驚いた

太田がtwitterでの振る舞いについて注意したんじゃないの？
当然放送に乗らないところで

太田はあれでいて放送で喋っていいことと悪いことの区別がつく常識人だから

伊集院の事帝王だ王様だなんて言うけど
太田が一番のモンスターだよな
ラジオやってテレビやって二ヶ月に一度板の上立って
新ネタ作り執筆業裁判の合間にラジオ聴きまくって
どんなバイタリティなんだよと

>>46
自分もコレだと思ってる
何か知らんけど嫌い、理由は後付け

痴豚伯山、修復不可能だな

不快だよ伯山は
伊集院の方がどれだけ先輩だと思って話をしてるんだ
まして伝統芸能の重みを表現しうる感性など、到底望むべくもないよ

デリケートだってわかってる人にそんなわかりやすい注意しないんじゃない

帝王も王様もとんかつDJもどれもおなじ感覚で言ってるように聞こえたよ

>>84
この人プロのミュージシャンでTBSラジオ出た時に太田の往年のギャグから当時カーボーイデビューやってた太田流行語大賞のネタからぶっこみまくったガチ爆笑問題マニアだよ

伊集院は嫌がってはいるけど、もう怒ってはいないよね？
呆れているだけ。

「伯山がまたイジュさんをいじってましたよ」って、Twitterやってればご注進してくる奴とかいて嫌でも目に入ってくる。
そういう累積ポイントがもう100ポイント超えちゃってるからなあ…
初めてストーキングされる気持ちがわかったってのが一番でかいと思う。もう次はないな

>>93
腹立たしいけど解決したくもないから流したいってとこでは
伯山はそうはさせじだろうけど

>>58
面白いこと言ってないし
「遊び」も「追い込み」もしてない
名人気取りのバカ旦那

>>92
ありがとう、知らなかったわ
伊集院のツッコミがひたすら優しいって言ってたから伊集院ファンかと思ってたけど
太田ファン視点だからこその感想か
それはそれで納得できるな

もういいじゃん
責任取って明後日で深夜は降板しなよ
朝は変わらず聴くからさ

>>98
伯山先生性格悪すぎ
俺は伯山先生に言われた通りの馬鹿リスナーだから
伯山寄りの発言は全部伯山だと思うことにする

白山こそ講談だけやっとけ

絡んでも得しないて豚の嗅覚は正しかった

何で得体の知れない相手に口外されたくないこと話すんだよ
とんだ喋りのプロだな

最初は、質問攻め、すごいすごい言われ続けたら
上の人間からしたら得がないと言っていたのに
2年経ったらオフレコだと言ったのに言われたから一緒に仕事したくない
ブレブレ

自分に完全服従する若手しか付き合いたくないんだよな
前も自分のモノマネする若手に対してチクチク文句言ってたし

関わると馬鹿をみる、のがわかったじゃん。
得がないから触りたくない、なんて優しい言い方だよ。

>>97
勿論伊集院の事も好きだと思うけど
「爆笑問題の危機に忙しい中で手を貸してくれてこんな素晴らしい番組にしてくれてありがとうございます」
っていう感じかなw

>>104
太田は縁あって関わり出来た伊集院のファンかつ芸協の宝なんだから損しかなかろうが付き合っていけって感じで伊集院はマイルールに合わない人は絶対嫌って感じ
根本的に性格違うからねえ

>>104
最初に絡んでいったのは番組に呼んだ伊集院サイドな

「今話題の講談師」
ってことですり寄って来たのは伊集院サイド

>>68
谷村新司のことだな！

>>108
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

>>110
内容に反論できないけど何か言い返した感を出したい奴がよくやる手

いやいや、ゲストって伊集院が希望した人間が来るのかよ

ミエミエの対立煽りはNG
こんな過疎板で対立煽りって…

>>8
伊集院自身が「書かないでといった」「オフレコ破った」と矛盾したことを火曜日時点で言ってて、違和感があった
伯山の言い分を聞いてふにおちた
伯山が伊集院をしくじったのはそのとおりで、そうしておけばよかったのに、仕事上約束を守らないと言われちゃ、反論せざるを得ないよ

きもちわりいよなあいつら

>>112
>いやいや、ゲストって伊集院が希望した人間が来るのかよ

100ワニとブラインドサッカー漫画の作者は来た

>>116

伊集院より入門の遅い落語家呼んでマウント取ったりしてるのも、
あれも番組サイドの配慮なの？(笑)

>>118

知らんが、恵とか小島慶子とかあびる優を呼ばない程度の配慮はあるだろ

伯山も暇なんだな

土曜日空けておいたから暇なんだろう

なんだかんだこじつけて今はとりあえず言った言わないの話になってるけど、
どのみち伊集院は何かしら伯山に難癖つけて自分から引き剥がしてただろうな
伯山が人当たりいいヤツで難癖つけようがなかったら、
若くして大名跡継いだ伝統芸能のホープとか隣にいるだけで妬ましくて憤死する
海老名家みたいに実力なくても血筋で世襲とか、三遊亭みたいに業界の慣例無視で大師匠の思い込みで昇進したりでもないし

でも講談なんて一般に認知されないジャンルの人間にコンプレックスなんて感じるのか

ここはもう盛り上がってないので興味ある奴はTwitterを検索した方が面白いぞ
エゴサーチ頑張ってこい

まあ確かに…落語家じゃないしなあ

馬鹿でもアホでも人間国宝ならば国から2億もらえる
ソースは市川海老蔵

>>124
火消し乙
そして俺も妄想上のヒマな伯山認定されるとw

嬉しくて射精してのは伯山だけなんだよ
カーボーイの後も嬉しくてシコってたと自慢してたけど
当たり前だけどストーカーって本人にシコるんだな

>>128
今晩は
ヒマな神田伯山です
なんつってなw

ラジオの狭い世界の話だけで叩いたところで伯山が残し続けてきた実績は覆らんよ
積極的に新しいメディアを活用して講談の世界をメジャーなものにした功績を評価されてギャラクシー賞まで受賞したんだし
将来の人間国宝だってあり得るぞ

>>129
それは、こんばんは森進一です的な定番ギャグなの？

>>117
世間は誰も伯山の話なんかしてないぞ
クソして寝ろ

まあ伯山はほっといたほうがいい
どーせそのうちもっとヤバい人怒らせて消える

>>131
どっちかというとラッシャー木村のほう

名指しでコケにされた伊集院リスナーイライラw

伊集院さん
おそれおおくも意見させていただきます
伊集院さんのアレはよくないですよ！

正しいことを正しい
間違った事を間違っていると言う後輩はキライなんだよ彼は
(売れて意見し出すのも含む)

このスレに乗り込んでくるのはいいけど
住民みんな伊集院大先生のことキライwだよ

伯山組はみんな伯山のことが好きなの？

名指しで過失ないリスナーを馬鹿扱いしてこの程度で収まっていてる
そんな大人の対応をされてるって理解できないから、伯山くんは馬鹿だって健常者扱いされないんだぞ

>>137
敵の敵は味方っていうからな
伯山信者も交じってるようだが、俺は伊集院潰しのために伯山に働いてもらいたいw

>>137
そこなんだよな
このスレが伊集院のいい所や面白いところすらスルーされるスレだって知らないお客さんだということを知らない
本当の伊集院リスナーはTwitterで伊集院の囲い込みしてるからアイツら攻撃してこい

>>138
自称大人のこどおじしかいねーじゃんw

>>137
これってアンチ肯定してるようなもんじゃん
俺のやってきたことは間違ってなかったw

アンチ肯定じゃなくて

アンチしかいないんだよ

伯山スレ盛り上がってるじゃん、あっち行けよ
暴れてこい、俺は3スレ同時書き込みに疲れた、もう燃え尽きた

そもそも馬鹿力が、朝とネタ被りとか、てくてくてくてくの旅からドラクエウォーク旅、コロナ禍によるあつ森ネタ、カルタネタとか停滞したたから。それとウーバーバイト見下し弄りからの渡辺君の処遇の件。ナオメヒア脱北と来たから、カーボーイドーピングがなきゃ、腐乱死体化してた。
カーボーイ後のままだったら調子ついてたかも知らんが、伯山がクソぶっかけて目を覚まして下さ〜いってやったから、違う意味で月曜期待。

まあ冷静に考えるとせっかくテープという切り札があるのにお前らを挑発して敵に回したのは戦術上の悪手だわな
これでアンチも伯山に乗っかりにくくなった
俺は伊集院つぶし最優先だから何言われても甘んじて受けるわw

新構成おそらく3ヶ月位前には辞めること伝えてただろうに、そう考えると相当短期間で決断してるけど、そんなに辛かったのか

肛門奉仕させられるのが嫌になったんだろ
当たり前だよな〜
天涯孤独素人でも雇ったらよろしかろう

>>146
お前ら？
アンチ？
最優先？

だからさーw
わかってないから言うことが変！
少しROMった方がいいよw

言った言わないのその前に質問責めのルール無視した上に詰まんないことしたのは誰よ

>>149
黙ってろだなんて俺お前にって都合悪いこといった？

>>150
質問攻めは太田も指摘してたけど、あいつはそういうやつだから・・・で済まされる程度のことじゃん
「オフレコ破りが嘘」が本当なら名誉毀損レベルじゃん

>>147
辛かったというより、本業の時間削ってまで得るものが無いと判断したんだろう。　
過去スレで、今のポジションを活かして自分でのしていく位じゃ無いとってレス見たけど、現状馬鹿力の構成見習いじゃ、名刺代わりにもならないって事。
顔を売るとか人脈形成とか出来ないと判断したんだろう。
渡辺君も太田が拾ってくれたから良かったけど、過ごした年数の果てにGPSだのUberだのが得られた果実じゃ、足の上にも三年じゃなくて、速攻脱北が正解。

>>153
足の上にもじゃないな。石の上にも三年だな。

>>150
「オフレコ破り」が発生
からの「得がないからもう次はない」発言

対談からココまでの間は数日のラグがある
そして対談直後は「今日は話せて楽しかったよ」と笑顔の伊集院さんだったってさ
もちろん社交辞令だろうが、質問攻め程度では絶縁するほど怒っなかったことがわかる

時系列的に見て話の根幹は言った言わない問題だろ

だから週替わりで適当に来れる芸人を目の前に座らせて笑い声出させるだけで良いんだよな

>>156
それでいいよな
渡辺くんも喋れる構成だったら人生違ってたかもな
伊集院だけが悪いというのは少しだけ可哀想、渡辺くんミスチョイ！
けどTwitterは即辞めろ

>>147
実際は単なる使いっ走りだからね
渡辺くんが異常に我慢強かっただけの話

>>155
根幹というか最終的な発火点はそこでもそれまでの積み重ねを完全無視するのは違うだろ、という話
やらかしたやつがもう１回やらかしたからああやっぱだめなのねになるのはある程度分かる
そのあと話もしてないから、アイツ知らないだろうけどにつながる

そもそも、１回目をやらかしとすら認識してないことがやばい

>>159
根幹に比べたらそれこそ枝に過ぎない部分だろ
そもそも質問攻めはウザいだろうが、ルールとまで呼べるほどじゃないから

>>159
>アイツ知らないだろうけどにつながる

これはオフレコ破りのほうだろ
だって質問攻めズルいってのは冗談めかしつつ直接言ってたもん

>>130
やたら人間国宝言うけど神田松鯉とかこっちは全然ありがたくもないよ
講談のほうがラジオより世界狭いし
文字通り文盲の娯楽として人気があったけど今ではテレビラジオ小説が取ってかわった
挙げ句廃れた大衆芸能を支えるために国民が税金で手を差しのべてるのが実情

>>157
たとえ喋れても結局は同じ
目下の人間に自分の気に入らない内容やタイミングで喋られるのを異常に嫌うし
常にそういう威圧感出してる。まあ朝のラジオ聴いてりゃすぐわかるが

太田は伊集院と伯山が絡む前から「あいつは将来の人間国宝」っていってるからなあ
ひょっとしてこの言説って太田由来？

>>69
怖い

>>130
その場合は「ラジオはお門違いですので、御暇します」で良いんじゃないか？
そうすりゃ、本芸の世界で頑張って大看板になれば良い。

「将来の人間国宝」が太田由来だととしたら悪いのは太田だなｗ
今回も良かれと思って仲を取り持とうと思ったら逆の目がでてるｗ

良かれと思ってポリス沙汰、並の事案

>>69
狂人

ドサ回りする貴重な土曜日を空けて1年待ってたのに…

半沢の朗読劇のトークショー出てたのか

馬鹿扱いされた分だけスポンサーにクレーム入れるだけ
答えはシンプル

>>170
どっちみちコロナでわざわざ予定空けなくても空いたという皮肉

>>160
重要性は言ってないからわからんよ
じゃあ何でしゃべったって話だけで判断してる、要するに一回じゃねえぞって
>>47に書いたが、他所の番組にお呼ばれして事前打ち合わせしてることガン無視、リスナーのことも無視して質問責め
結構な内容じゃねえか

発狂して突然降板とか言い出しかねないな

ずっともう夜やめるってほのめかしてるんだから
渡りに船かも

>>175
上沼ルートキター！

松之丞に対し「渡辺君の話はオフレコ（NG）」だとは伝えてないことを
伊集院は自分でわかっているんだよ　だから8日深夜のカーボーイでの発言

『対談し終わった後に　このこと書かないでくれ…渡辺君ことだけは　今話した中で
切ってくれ…』　としか言ってない

“書かないでくれ”は「渡辺君の話NG」を伝えたのは雑誌のライター・編集者に限定
され　松之丞にNGを伝えたと明言もしてない　から言った言わない論争も起きない

しかし直後に『そういうルール守れない奴と仕事するのは無理』は口が滑った　
これだと　松之丞に「渡辺話NG」は伝わっていると解釈するしかないから

「言ってねーだろウソつき」と相手は激怒、どこでどう伝えたのか状況を説明する
必要もでてきて　雑誌のライター・編集者にも確認とられてしまう　完全な失言　

月曜だってフワちゃんと三村社長の話だけすれば潰れるからな
もう伯山には触れないだろ

>>178
あいつは知らないことなんだけどって言ってるからその辺分かってるんじゃね
単に渡辺くんに触れた伯山が嫌われただけの話だったのがその後の波状攻撃で完全に終わり

>>178
発達だとしたら黙っていられないんじゃないの？

ブルボンはオンラインショップの方がクレームは氏名と電話番号だけなので簡単
ホルクスワーゲンは氏名住所の入力が求められる
伊集院リスナーはニートが多いからホルクスワーゲンとか乗らないし文句があればブルボンだけのが無難だね

>>178
雑誌に書かれてないんだから、俺がNG出した可能性があることぐらい分かるだろ
どうしても自分のラジオで話したいたいなら俺に直接許可を取れ
それが業界のルールだ

これがおそらく伊集院の言い分

仲直りしたいって伯山が言うから太田だって話してやって伊集院も乗っかったのに
伊集院は別に仲直りなんかしないでいいんだよ
立場ってもんがまったく分かってない
それでいて嘘つき呼ばわりだからな
太田以外全員から嫌われてもしょうがないわ

もう太田がアグレッシブな吉田豪の役回りを嬉々としてやってるとしか思えないw
悪意が無い分悪質。

てか松之丞の認識のが自然だろ、
雑誌の対談中に「今大事な話し合いをしていて、決着つくまで漏れたらややこしくなるからオフレコで」
とは言わないだろうし
そもそも、「他で言わないでね」って釘刺しを相手に伝わる強さで伊集院がしたとは思えない。

深夜店じまいするする詐欺のほうももう忘れてんじゃねえかな
言ってない事になってそう痴呆豚

太田が悩んで田中はめんどくさそう

朝のラジオで善人面してる中そのゲストに呼んだ奴に深夜ラジオで一方的に拒絶したのが間違いよな
深夜ラジオの狭い世界で面識のない奴に好き放題言うのとはワケが違うのに

かなり盛るからな
神宮球場で親子に絡まれた回、実際の神宮球場の似た位置関係の写真、映像を確認すると全く話と違うからね

>>180
伯山がオフレコについて知らないなら約束破り呼ばわりするのもどう考えてもおかしいからな
雑誌のカット部分について喋るのは配慮が出来ないし社会人として失格とかで良かったんだぞ

まあ編集側にカットしてくれって伝えたんだろうな
伯山は業界歴が浅いからうまく伝わらなかったと

伊集院は伝わったと思ってたが
伝わって無かったんじゃね

https://i.imgur.com/SM12NBN.jpg
これを貼れと言われた気がした

>>194
それでも町は廻っている好きだったわ

書くのNGつったんだから喋るのもNGに決まってるだろ
俺はそういう人間なんだからわかれよ！ってことなんだろう
普段イエスマンだけ侍らせてるからそれでちゃんと忖度されるんだろうけど

>>147
笑い方を叩かれてショックを受けたのかもな(´・ω・｀)

伯山先生を『得がない』と断罪した伊集院が、ナオデストラーデや渡辺くんから『得がない』と
離れられてしまったという皮肉。

>>198
言うほど皮肉か？

>>194
駄サイクルになってるのがこの板ってことか？
どういうつもりで貼ったのか知らんけどラジオ業界的にはもう決着は付いてるからな
言った言わないになってるのはここだけ
とっくに問題は伊集院が三村社長批判したことに移ってる

>>191
伯山がオフレコについて知らないなら嘘つき呼ばわりはさらにおかしいからな
まあ後は楽太郎次第だろうけど伯山サイドだって共演NGでも害はないしな

まぁ 痴豚も実写鬼太郎でぬりかべ役解禁前にバラしたし

伝わってたかどうかってよりも、何故カットされたか考えたら普通に伊集院サイドからのダメ出しなんだから触れちゃダメって分かるし、
事前に「あの部分はオフレコで」と言われてりゃもっとダメだし、どこをどう捻くってみても約束破りにしろ空気読めないにしろ伯山大人としてダメ過ぎるだろ(・ω・｀)

雑誌の対談なんて
紙面に載るのはごく一部で
殆どはカットだろ

>>203
伯山にとっちゃ伊集院が谷村新司側がカット要求したことを別番組で言ったのと同じ感覚だったんだろ
それとコレとは違う、という意見が出るだろうが俺は本質的に大差ないと思う

>>201
いやそうじゃなくて「アイツは知らないだろう」って言葉がオフレコに掛かってるなら、「約束破り」が理由で伯山と仕事出来ないって言うのは日本語はおかしいってことね
だから伯山視点では伊集院はどうやっても嘘つきでしょ

番組ではよく名前出るけど構成ってただの裏方だから
自分の番組のスタッフでもないのに軽々しく話題にするなよってことなんじゃないの

ただ半分タレントみたいな形で売り出した？のは伊集院だからなあ
まあリスナー内限定の話だけど伯山もリスナーだったから

音源を確認したらそんなこと言ってなかったって嘘つき呼ばわりしたら
担当者の伝達ミスで拗れた可能性も出てくるのを分かってんのかね
登場人物が芸能人同士だけならプロレスで済む話に一般を巻き込んで何がしたいのか分からない

>>209
それならむしろ引き分けじゃね？
伊集院は確認もせずに秘密を暴露する一緒に仕事できないやつと言い、
伯山は端的にウソツキといい

失礼さの度合いは変わらない
まあいずれかの信者はそっちのほうが悪いってなるんだろけど

間に入ってる誰かのミスならそれこそ和解のチャンスだけどな
伊集院「誤解してごめんな」
伯山「こちらこそキツイこと言ってすいませんでした」
太田「ガハハハｗ」

こういうのが見たい

え、和解なんてすんなよつまらん。
出会った瞬間巴投げしろ。

来週火曜日は、田中、治ってても休んで
また伊集院呼んでついでに伯山も呼んで
殴り会えば面白い

伯山代打で伊集院乱入が一番面白いけど、今回逃げた伯山はリングに上がらんだろうなぁ

弱者マウント取る人僕嫌いなんですよと散々言ってた伯山が一番弱者マウント取ってるというね

マウンティングゴリラ山に登りたがる人多いね
あのカーボーイの伊集院が20年前くらいは一人でできてたよなあ、と
久米が言ってた一人でエンジンが回らないを感じてしまったね

ルール人間が長年同じ組織でやってると自縄自縛でしゃべれないことが増えるのもあるんだろうが

>>215
伯山としてはマジ喧嘩にならないで済むように発言力の弱いファンのせいにするっていう
手打ちの筋道も用意した上で伊集院周辺をネタにしてきてるんだよね
いじゅさんとかいうワードも、あなたの気持ち悪いファンのせいにすれば全て丸く収まりますんでっていう提案だけど
まあそれ自体が伊集院のことをこの上なくバカにしてるし、痴豚様もその辺はよくわかってるから完全拒否してる

伯山は中高生ぐらいのセンスしかない。
尖ってるだけで不快だしつまらないよ。
伊集院はセンス無い奴が嫌いなんじゃないの。
大半の芸能人や業界人も本当は好きじゃないだろ。太田松本とか、少なくとも山崎ぐらいのレベルじゃないと。
ツイッターのリプとかもさ、まずリプすること自体が寒いんだから、基本不機嫌になるのも無理ないと思うよ。

そんな些末なことよりウソツキのほうがダメだろ
ウソツキ発言じゃなくてウソツいたやつの方な

太田のせいにしたらダサいと思ったけど伊集院リスナーのせいにするとはさらに上を行ってダサかったな

なんで同じ内容が単発で続くの？

ラジオで一方的な波状攻撃→イザム事変、五味P
文句があるなら直接話そうぜ→苦しい言い訳して逃亡

すべて伊集院が通ってきた道
太田の二人は似た者同士説を証明してるｗ

>>209
オフレコの伝達ミスだったら普通に出版社の責任問題だし、
一般人云々の言い訳は通じない。

これは第三者委員会を立ち上げて広く関係者の証言を集めないと真相はわからんぞ

雑誌に載らなかった時点で伊集院がオフレコにした件は事実。
録音確認して伊集院が直接伯山に言ってないって事も事実。
伊集院→雑誌　には伝わっているが
伊集院→伯山　もしくは　雑誌→伯山
このどちらかが切れている。

本来、伯山のストッパーであるマネージャー兼おくさんが
この話止めないってことは、伯山嫁が伊集院にブチ切れてるんじゃないかな。

伯山マネと伊集院マネの才女対決あるかな

一般人を攻撃していいって前例作って困るのは局とかマスコミなんですけどね

伊集院も伯山も出版社だのライターだのは以前から攻撃してるぞ
伊集院は自分がインタビューされたノンフィクションの作家とかファミ通の編集
伯山もインタビュー受けた各媒体の記者

ましてや業務上のミスで話し手にご迷惑をおかけしたら一般人かどうかなんて関係なく責任とらないと

>>225
伯山嫁ブチ切れか、それなら今回の「アホみたいな」強硬路線表明の説明が付く。
同時にこれは「そう簡単には解決しない」事をも示す。
太田嫁みたいにちゃんと仕切りきれるか？
伯山嫁は自重しないと、ダンナを芸界の孤児にする可能性すらあるぞ。
少なくとも「最初にしくじった」のは伯山の方だからな。
伊集院がややこしい事を加味しても、トリガー引いたのは
お宅の旦那だよ。

>>230
おれはむしろ伯山は嫁と一緒に伊集院を訴えてほしいわ
嘘ついて信用失墜させたのはダメでしょ

妄想がすぎるな
そもそも嫁が現場にいるかも定かじゃないし一々ラジオの内容に口出したりしないでしょ

証拠としてイジュさんファンネルが大量に送ったであろうディスりDMを証拠に採用してほしいわｗ
虚偽の発言が原因で精神的に苦痛を受けたとかなんとか言ってｗ

太田も伯山も嫁に射精管理されてそう

まあリスナーに喧嘩売ったからイライラのやつが多いんだろうが、言った言わないの案件でテープという証拠を押さえてるのは大きいからな

順にセックスしてたら次第に島の様子がおかしくなってきたから本土に出てAVデビューしたって話の女優って誰？

>>232
一般人の嫁じゃないからな。
限り無く「太田光の嫁」に近い存在だから、
解釈の一つとしては成り立つ。
(もちろん絶対そうだとは言えない。)
まあ伊集院もそろそろ深夜から離れた方が良い時期なのかもしれない。
伯山は、本芸演ってろ。
「2時間回して、30分摘む」ってどんだけ甘えているんだ？

もう深夜は辞めて朝のピクニックフェイス
に専念した方がいい

>>237
本芸に戻る戻る前に最後の花火を打ち上げて去っていってほしい
伊集院が訴えられるなんて最高に面白い展開だｗ

伯山はもともと伊集院信者ってのは本当だと思うよ
だけど愛が憎に転じたとき恐ろしいパワーを発揮するわけよｗ
伊集院はストーカーと言ってたが、合法なストーカーってあるんだなｗ
嫁までブチ切れならなおのこと素晴らしい展開ｗ

>>240
ただ嫁の関与の有無は置いておいて、
伯山の「暴走ストーカー」振りは、
伊集院の事務所がホリプロってこともあって
結構影響は大きいと思う。
今後放送業界で大っぴらに出ていく時に
この話は足枷になる要素。
最終的には「寄席、独演会、ネット配信」の世界に
閉じ込められる存在なのかも知れない。
地上波では怖くて使えないよ。

「いや、実は俺も後からアフレコを念押しした時の電話の会話記録残してるんだよね」
という地獄のような泥沼展開を期待したい

>>241
会社のイベントが赤字だったとか、予算の関係で有馬の木曜がまず消えたとか
裏事情をぺらぺら喋るのはありなのかい？
オフレコって言われない(と認識していた)から喋ったってことで伯山と変わらないじゃん
社内的に伊集院はアリだけど伯山はダメってなったらさすが天皇さんですねえとしか言いようがないわ

俺が支えるTBSラジオだから喋ってもいいとでも思ってんのかな
思い上がりだし、TBSに甘えすぎだろ

あの伊集院のぶちまけの肝は、オフレコをばらしたとかよりも
「ストーキング怖い」「気持ち悪い」って発言のところで
さすがにそこは伯山も触れられなかった
太田もKBCの沢田幸二に粘着してたが、あれはただ「構ってくれ」だった
伯山の場合はさんざんラジオを伊集院を嘲弄し続けたんだから
好意を持っていない伊集院からすると迷惑この上ない

構成ワタナベも伊集院が気持ち悪いからギブアップしたんだよな

>>245
でもウソついてまで「伯山がひどいことひたんですよー」ってのはナシだろ
まあ間に入った者のミスの可能性も浮上してきたが、結果的に嘘ついたところまでは変わらない

>>245
あの辺の笑いに変えていくなら格好の突っ込みどころを
切り返しもせず全く触れなかったのは伯山の逃げというか弱気を感じた
今回全面戦争に打って出たのも案外そこで傷ついたのが理由かもしれない

>>243
今回の伊集院の暴露は結果的には地上波出演には影響しない。
理由は
同局番組への長年の出演。特に深夜帯だけでなく、看板となる
平日朝帯ワイドを担当し、高聴取率をキープしている
同局の近年の改編に関しての、業界全体からの疑問、不信感
地上波テレビでのコンスタントな活躍
の少なくとも3点。

伯山サイドには「タレントとしての実績」ってものが無い。
周辺の大半に気を配れない今のスタイルは伊集院と比較して
高リスクなんだよ。
一部のファンは付くけど、その他大勢がついてこない。
ようやく知名度も上がってきたけど、
今回の一件で「トラブルメーカー」の誹りは免れない。

伊集院も全面肯定は難しいけど、伯山側の方が
見直さなきゃいけない項目は多いぞ。

一応傷ついたんかもね。

あと伊集院側が態度を硬化させた理由の一つに
「自分の本業でやられた」はあると思う。
伯山にとってラジオは余技。
講談に人を呼ぶための客寄せにすぎない。
過去にそういう発言内容のインタビュー記事が出ている。

伊集院にとってはラジオはガチの本業。
スケジュールもラジオから埋めている。
ここ絡みで「ファンです〜」って言いながら、
土足で踏み込んできた相手にはあの人の性格上、
なかなか友好的にはならないだろうね。

伯山は襲名もした事だから、一旦ラジオからは引いた方が
良いんじゃないか？
テレビは伊集院側からは伯山側が「共演」と言わない限り
何もしないだろう。
(そんな権利も無いし)

>>32
すげー分かる

>>241
白山珍者がよく言う「いざとなったら講談界やYouTubeがあるから、ラジオやTVは余技に過ぎない」ってのは、伯山当人からしたら、余計な事言うなってのが本心。
それだけで余裕で食っていけるなら、今回みたいなややこしい事があったら、とっととケツまくってる。

>>253
それ伯山当人が言ってるよ

伊集院としたらオフレコにしてくれと言ったか言ってないかは問題じゃなくて
オフレコにしてくれって頼むほどの話題を無神経にラジオで話すような相手と共演はしたくないってだけでしょ
気持ちの問題だからどっちが正しいかなんて話じゃないと思うけど

伊集院が白山にオフレコって伝えてないんだから白山がラジオで話すのは当然では。
伊集院は何を怒ってるの

そもそもオフレコにして欲しいようなセンシティブな内容をベラベラ喋るのもどうかしてると思うが
喋った時点で白山がラジオでバラさなくてもいずれ週刊誌とか何らかの形で世間にバレた可能性だって高いわけだし

パワハラを世間に知らしめるとか
正義の告発じゃん

正直に
「たしかに、オフレコにしてくれ　とはきちんと確認はしなかった
　でも雑誌には載らず、話の内容から公にしないものだと思っていたのでショックを受けた
　言わなかった自分が悪いのでこの件では責めないが、
　その辺の機微が上手く行かない伯山くんとはもう仕事はしたくない」って言えば良いのに

気持ちは「言わなくても配慮しろよ。気づけよ。ファンだろ」ってとこだろうな

>>254
そりゃ本心じゃない。建前よ。

伊集院としたらオフレコにしてくれと言ったか言ってないかは問題じゃなくて
オフレコにしてくれって頼むほどの話題を無神経にラジオで話すような相手と共演はしたくないってだけでしょ
気持ちの問題だからどっちが正しいかなんて話じゃないと思うけど

リロードしようとしたら書き込みしちゃった

伊集院は質問責めが嫌だったと最初嘘を付いてるんだから
2回目の言い訳も普通は信じてもらえるわけない

>>255
そこは伯山も今週の放送で明確に謝ってた
オフレコ破りは身に覚えが無く今後の他の仕事にも支障をきたす事だろうから明確に否定していた
伯山側も真っ当な反応だと思う

「今週気づいたこと……えー、今日はスペシャルゲストが来てくれています。この方です」
「どーも、神田伯山です」
「ね、凄いでしょ、ね、しかも今日は敵陣に 誰が敵陣だ！ええ、 一人じゃ心細いだろうってんでこの方たちも呼んでます」
「初めまして、神田伯山の妻です」「初めまして、シゲフジです」

って３人でも呼んで２時間使って騒動を一から検証して渡辺君へのパワハラも認めて謝罪して全部をスッキリさせる。
それくらい器の大きいところを見せれば良いじゃないの
そしたら今まで「お金は持ってるけど面倒くせえ先輩だな」って思ってた後輩芸人やアシスタントさん達も
「伊集院さん、心入れ替えたのかな。反省して器も大きいじゃない」って見直してくれるよ。

人の口に戸は立てられない
これに尽きる

お気持ち、お気持ちってまさにやんごとなき人みたいだな

花畑を作りたいだのももクロちゃんだの言う伊集院はもう伯山が思ってる、エキセントリックで毒のあるデブではないんだろうな

>>265
そんなことができたらもう別人格だろｗ

>>269　たしかにｗ　でも生まれ変わるチャンスなんだよなぁ

浅草キッドと爆笑問題みたく
後年で仲直り。。。

>>255
いまいち腑に落ちないのは、伯山が喋ったのは>>24の内容なんだよ
>>32でも言及してるように、重要なところは伊集院自身によって既出だし、伯山はいい話でまとめてる
オフレコにしてくれとか頼むような内容じゃないし、いつまでもグチグチ引っ張る内容でもない

とにかく伯山が気に食わないのは朝のラジオで喋ってた時から感じてたし、なんだかんだ難癖つけてたのはさもありなんだけど、この期に及んで虚言まで入ってくると伊集院贔屓もさすがに引く

信頼関係ない人にジャーナリズムみたいな事したら嫌われるよ
口に戸は立てられないなんてのは言い訳にしかならない

自分のホームではよくても
他所の番組では言って欲しくなかったのかな
内弁慶だから

神田って面白いの声質だけだろ
喋りは全く面白くない

>>265
何の得もない

渡辺くんの話は、伊集院自信が話したことのある話だったもしても、
オンエアで触れてほしくないタイミングだったんだろうな
辞める辞めないの敏感な時期でさ

伊集院に諫言する後輩が出てきた事は望ましいと思うから、伯山は変に和解なんてしないで今まで通り嫌味を言い続けてくれw

>>271
それが出来てたら、LF宮本とも和解してるわ。

案の定ピキってるな松之丞チーム｡

ピキんなよ｡おとなになっとけ｡こらえよ｡

伯山は伝統芸能の道で若くして真打に上り詰め講談界の風雲児と呼ばれチケットは入手困難
テレビやラジオでも冠番組持ってて視聴率も好調でまさに自分が諦めた全てを手にした存在だろ
そんな存在を目の前にして大人に成り切れる人間なんかいないよ

>>281

それお決まりのフレーズだよな。

ミムラ社長「ははは、私に楯突きディスって笑いにする二人が揉めておるわｗ　もっと争え争えｗｗ」

とはいえ街で神田の知名度調べたら誰も知らんよ

伊集院と伯山はひねくれ具合がそっくりだと、太田が言ってたけど、伊集院は伯山のひねくれてる所が気に入らないのかも知れないな

よく言ってた芸能界の事わかんないで〜
突き進む感じはもういいだろってところだな。

>>285
伊集院はひねくれてる人嫌いだし、失礼な人嫌いだし、パワハラする人嫌いだし、ケチな人嫌い
あと、元アイドルの嫁貰ってる人が嫌い

より正確に書くと、

伊集院はひねくれてる(他)人嫌いだし、失礼な(他)人嫌いだし、パワハラする(他)人嫌いだし、ケチな(他)人嫌い
あと、元アイドルの嫁貰ってる(他)人が嫌い

他にもTwitterで失礼な(他)人嫌いとかいろいろあるな

>>286
いざとなったら講談の世界に戻る。（既存メディアの）芸能界は執着してない。と公言してるそうだが、一回あの華やかな場所を経験してるから、オファー断らないしケツもまくらないんだろう？
伊集院、太田だから一方的に攻勢かけてもある程度受け止めて貰えてるってのを自覚した方が良い。
というか、本体とコムの違いはあれ、淫行日村の圧力に屈した悔しさが、伊集院を執拗にストーキングした挙句、逃げ道を塞いで追い詰めてるんじゃ無いかと思える。

>>236
確証はないが浅田結梨（現:深田結梨）だと思う。
伊集院光のてれびに出てる頃に現場で色々話した中のエピソードとして馬鹿力で「この娘は本当になりたくて志願してAV女優になった娘で〜」みたいな事は言ってた。出身地が新潟なのはフェイクなのか佐渡ヶ島なのかは知らんが。

伯山のカミさん嫌いだから痴豚へ付くわ

渡辺君については、仕事でもプライベートで伊集院の対応には疑問だった
でもきっとわからないところで支援してるんだろう、と思ってたんだけど
やめた後でスタジオに新刊持って来た時だっけ、その紹介すらしなかったことが怖かったな

>>236
アナタハンの女王事件

言ってもしょうがない事だけど、、
そっくりでややこしい子供が出来てたら、人生良くも悪くも
なんらかの成長になっただろうなぁ
嫌いな姉の子供達とも接点もてばいいのに

伯山の嫁を攻撃していいのけ？

>>288
>淫行日村の圧力に屈した悔しさが

>伯山は前もやらかしてるからなあ
>NHKで日村の代わりにお鉢が回ってきたと暴露して
>NHK上層部が激怒して降板させられたという

>隠すことじゃないけど、伯山の口から話していいことでもないだろう

これな

>>288
日村の淫行をネタにする奴って性格悪いよな
例え未成年だったとしても同棲した女なんだぜ、問題化するのがおかしい

そんなわけで施設にいるフランケンみたいな伯山のノリは俺には合わない

>>294
伯山嫁はマネージャーでもあるからな。
言動のコントロールも仕事のうちだからね。

検索したら出てくるな
ギャラクシー賞の時に連れてきたのか、お遊戯会みたいなおめかして可愛いね
俺は伊集院のほぼアンチだけど
伯山嫁、太田嫁、伊集院嫁なら
伊集院の圧勝！太田嫁は無理！
けどあっちのスレだと太田嫁可愛いとか言ってるんだよな、どこも信者は洗脳されてて声が大きいのに印象操作される

伊集院はメールで美魔女とかうぷぷと笑うけど
カミさんも露出してないだけで美魔女だよなー

>>296
30歳のときに16歳をヤリ捨ては流石にキモすぎるし
まともな交際ではないので、同棲だからOKとはならんような

>>289

本人のツイート

あの‥あの‥私、離島出身じゃない‥です‥私では‥ないです‥
リスナーの皆様申し訳ございません‥

#ijuin #bakusho #TBSラジオ

>>296
逆
事務所の忖度やらでネタにすらできない周りや本人達の方がお笑い失格

離島買ってリアルどぶもりチャンネルやればいいのに

>>293
姉の子なんてもう成人してるだろ

ここのスレ民とか本当におじいちゃんばかりだから民度高い
誰も嫁さん叩きにいかないし、容姿を揶揄したりしない
抗議のクレームだって数少ないだろう
舐められると判断するべきか、良識があると判断するべきかわからないが

>>298
「お前のブスなカミさん」って
太田が伊集院に言ってたけど
あれどういうツッコミを太田は期待してるんだろうな？
伊集院は光代に触れずに流してたけど。

爆笑スレ住人→2人が好き

伯山スレ→天才を応援せねば！

伊集院スレ→豚にバチが当たりますように

>>306
お前だろw

伊集院が拾えなかったんだな

田中なら拾ってる

>>295

降板させたれた後に、芸の力だけで大河の事前紹介番組の特番でＭＣに返り咲くという離れ業見せたけどな。

だからさ
伯山が馬鹿にしたのは伊集院を応援するファンのことでしょ？
このスレにはほとんどいないから
みんな「自分のことじゃない」って傍観してる

オフレコうんぬんだって
「金曜まで待って伯山の話も聞こう」って空気だったじゃん

伯山もそこまで読めなかったか、わかってやってるか

>>307
的確

俺はまだ伊集院を応援してますよ2006年くらいまでの彼を
Twitterはなりすまし

太田の嫁さんってテリー伊藤に似てるよな
見てて不安になる

このスレは今の伊集院に大いに不満はあるが、かと言って伯山如きと比べた時には伊集院の肩持つくらいの温度感だろw

>>312
それ伯山の言ってることだな

>>307
カーボーイのスレってここ以上にラジオに無関係な話ばかりしてるイメージだ

>>313
斜視なだけだろ
芸能関係って斜視多いよね

国宝様がなぜか勝負所の違うとこで俺スゲーするからめんどくさい
ここにいる連中は関わらないでほしいだけなのに

記憶力を疑われるいじゅさん

>>314
そんな感じ
一般リスナーからしたら久保とか国宝の気持ち悪いムーブに賛同できない
だってただの売名だし

>>310
芸の力だけで決まるんだったら松鯉先生とかに話がくるじゃん。
伯山襲名も控えていた話題性もあったし、いだてんとかでレコメンドとかもやっていて大河にゆかりもあったから起用したんでしょ？

競争で伊集院からリスナーを奪うってやろうって話なら
俺ら凡人にも行動原理が理解できるんだけど
国宝様界隈がここでやってることは真逆だしな

>>290
業界人じゃないなら伯山近辺からの発信しかないわけだが、それだけでよく嫌いになれるな

結局このスレが盛り上がるのは伯山絡みの時だけ

当り屋理論怖いよな

他のスレ見てないけど>>307みたいなもんかね
このスレ大多数の『昔の伊集院』ファンが『今の伊集院』をこぞって嫌ってるのはなかなか面白い現象だと思う
今の伊集院のおかしな部分を客観的に分析してたら結果的に伊集院を嫌うことになってた感じで、既にこのスレではアンチとかそういうベクトルで会話してない
むしろ変に擁護してる人のほうが詭弁というか論理破綻してて、荒らしみたいな感じになってるのも面白い

純粋な旧伊集院ファンは伯山のことよく知らんから、国宝とか持ち上げられてても「そうなんだー」くらいにしか思わない
伯山ageでイラつく人ももちろんいるんだろうが、今の伊集院もその一人なんだろうなとは察する
だからこそ難癖に難癖を重ねて、今みたいなふうにこじれてるんだろなとも思う

だから
他のスレから出張よろしく乗り込んでくる人は
>>307を理解していなんだよ

バッカみたいw

>>307
＞爆笑スレ住人→2人が好き

＞伯山スレ→天才を応援せねば！

これも相当的外じゃねーかｗ

>>218
古くさーい話芸（くすぐりとか言っちゃってるやつ）でジジババと小学生が笑ってるんだよ
NHKの演芸番組の客層にドストライクな感じ
まさに「人間国宝」っぽいカビ臭い芸だよな
こういった卑俗な風俗も保存しておけば何かの研究目的には役立つからいいんだろうけど

いじゅさんは渡辺君NGを誰かに伝えた（誰だよ）
編集部には渡辺君NGの要望は伝わっていなくて、渡辺君が載らなかったのは単に編集の結果であった
編集部にも神田松之丞にも渡辺NGは伝わっていない

伊集院「渡辺のことしゃべりやがって。雑誌でカットって言ったんだから察しろよ」
伊集院「一万円とリポータ二人切れと言われた。イベントは赤字。金が無いから木曜の有馬は切られた」

ナイーブな情報ということじゃ同じなのに、個人的情報は守って会社の情報は外部に居るることをいいことにバラす
なんだこのダブスタ豚

カーボーイで「社長の話題をするとスタッフが笑わなくなるのはどういうことだ」
ってやってたけど、そんなの社員なんだから当たり前じゃん
自分が外部の人間だからって好き勝手やってる暴君

>>324
失礼な伊集院のTwitterでいつも盛り上がってるぞ
バスの中の伊集院
頭皮が見えてる伊集院
狂人の食事風景を再現する伊集院
お茶の銘柄のリプにキレる伊集院
更年期障害伊集院にうんざりしながら、いつか奇跡的に全盛期が戻ってくることを願いながら、本人に直接言葉掛けしないで見守る人達の集まりだ
全盛期の伊集院に太田をぶつけたら戻ったから、あと5年後までブツブツ文句垂れるだけのスレだぞ
伯山を直接ぶつけても病状が悪化するだけで面白くならないし、伯山も面白くない

ナイーブな情報ってほどじゃないが、谷村サイドがNG出した話をとっておきの話しみたいな感じで話した伊集院
伯山がやったことと何が違うんだ

>>334
何聞いてるの？バカなの？アスペなの？
昼に流すのはシモすぎるからNGになっただけ。そもそも投稿ネタで谷村自身の話じゃないし。

>>335
でもNGはNGだし、確認せずに「カットされたけどココで喋っちゃうぞー」ってやったのは伯山と一緒よ

>>332
いや、その突っ込みは野暮と言うか頓珍漢だな
それを分かった含んだ上で「なんでスタッフは笑わないの？」がボケと言うか面白なんだから

谷村が今後クレーム出すかどうかはわからない
まあ出さない可能性が高いが、それは谷村が伊集院と違って懐が深いし本当にヤバい話は軽々しく話さない慎重さがあるってこと

>>337
だから、オモシロとかボケだからのために立場の低い社員を巻き込んでいいのかって話よ
深夜ラジオに毒されたやつはそこに何の問題も感じてないんだろうけど、いい加減そういうパワハラ的なのはいらねーと思ってる

パワハラが嫌になって渡辺は辞めたんだからな
一方で日曜サンデーは継続してる
そういうことだ

>>336
違いがわからないかw

あとは信頼関係だよ、伊集院は谷村とは長く知り合いで普段はもっと下ネタで盛り上がれるような年の差超えた関係性。


伯山とは信頼関係もなにも皆無だから

>>330
>編集部には渡辺君NGの要望は伝わっていなくて、渡辺君が載らなかったのは単に編集の結果であった

まず伝わってないかどうかは現状わからなくないか？
対談のゲラチェックは普通対談の記事であるものだし
伊集院サイドがその段階で赤字を入れた可能性もある。
もちろんその前に伊集院が編集に口頭で伝えている可能性もあるし。
編集が判断するにしても何で編集が何を根拠にその判断をしたのかも現状ではわからない。

一応第三者であるpen編集部の見解はあって然るべきなのかもしれないが、
そこまで求めるとさらに大ごとになるしな。
真実はどうあれ伊集院はもう伯山とは関わらないし。

>>339
逆に言うと、TBS社内ではパワハラが横行しているって言いたいの？
笑っただけで左遷されるってことでしょ？

放送には載せられない音声で確認をしてもリスナーからしたらブラックボックスだから結局もやもやして終わり

この中に
詭弁のスタンド使いがいるぅぅ！

(スタンド名→ダブルタング)

あの齋藤飛鳥も問わず語り聴いてるらしいし着実に若者人気を集めてるよな

>>341
伯山が伊集院と渡辺の関係を喋ったとき、放送直後はここまで伊集院が怒ってるとは誰も気付かなかった
むしろ独特の関係を教えてくれた伯山のラジオよかったって声が多かったよ
でも実際はそんないいこととしておわらなかったわけで、谷村も実は怒こって何週か後に伊集院とは無いっていいだすかもしれないじゃん
確認せずに勝手にNGの話を暴露したという点は同じなんだから

ナイーブじゃなくてセンシティブだし

>>346
あの斎藤飛鳥もって、そいつどんだけ若者代表なんだよ

>>343
そんなん、圓楽がもうすぐ死ぬって言われても伊集院が笑えないって同じレベルの話だろ
タレントならそれも含めてオモシロと言えるが、TBSのいち社員たちは何の特もない

企業の人間なら自社がヤバイって話で笑えるわけない
自分の生活に響きかねない話なんだから
パワハラとか関係ない

>>350
強要してないじゃん

>>352
パワハラ横行とは言えないじゃん

伊集院の「お前とはもう無い」発言まではむしろ二人が絡んだ頃はwinwinに見えたんだよな
伊集院リスナーが伯山のラジオも聞いて、そこでは伊集院を尊敬してます、渡辺さんとのこんな不思議な関係性が有りましてね、
てなことを話してた
伊集院リスナーも興味深く効いてた
それが今じゃこの惨状
ポイントは「確認せずに話すとどうなるかわからない」
だから谷村とのこともどうなるかわからない

結局伊集院はオフレコで頼んだつもりで、それを伯山が認識してなかったという単なるコミュニケーション不足のよくあるトラブル
それで気分を害したなら年下の伯山が素直に謝っときゃ済む話だと思う
伯山がそうしなかったのは伯山も二度と伊集院と関わらないでいいと思ったからだからもう外野が口出しすることじゃない
月曜も伊集院は絶対に言及しない

>>353
伊集院がパワハラやっていて許せない
この結論だけな人だとわかった

アスペではなくて、絶対負けない人だったわ

>>356
負けない人という手垢のついたレッテルはどうでもいいが、
渡辺のことはどう思ってんの？
自分が振り回してしまったから辞めたというのは伊集院自身も自覚してるぞ
そこで俺はそれをパワハラと呼ぶし、信者はもっと柔らかめの表現を使う、それだけのことだろ

オフレコどうこうより、ストーキング気持ち悪いと言われたのがすべて
15歳くらい年上の気難しい先輩で、しかも本人から距離取られてるのに
こすり続けたのが問題
しかも「昔の伊集院さんは面白かったのになぁ」だぜ
こんなの許す先輩は太田くらいだろ

>>357
渡辺くんのこと知ってる人だったんだね
馬鹿力の構成を辞めた事実は知ってるが、事情は伊集院なりのギャグだと思ってたので、いろいろ教えてほしい

>>359
伯山のラジオでが伊集院渡辺の関係性を話した回は聴いたの？
ツベに無いかなーと思ったがその日のは無い模様

>>357
あなたも伊集院をパワハラという手垢のついたレッテルでしかみてないけど
自分の見方についてはどう思ってるの？

その回と今回のカーボーイを聞けばだいたい見えてくるが

今日だけで30回も書き込んでる
糖質気味の人なんでしょ

>>361
もともとレッテル貼ってたわけじゃないが、対渡辺にかんしては伯山の証言と今回のカーボーイを聞いたらパワハラ判定がでた
日曜サンデーは続けてる事実がそれを補強してる
で、>>361自身はこ事案についてどう思ってるの？

>>360
あれだけで、攻撃し続けてたの？
特殊な関係だけど、夫婦関係だって他人から見たらいびつな関係いっぱいあるのに。

伯山信者って発達障害多いだろ
昔の伊集院スレもそうだったけど、悪口や醜い部分を全肯定する奴は大抵ヤバいよ
渡辺くんが小銭しか渡されてなかったソースとかそもそも伯山からだけなんだろ？
なんで伯山の発言をそもそも信じるんだ？給与明細でも見たのか？

>>365
夫婦関係で言うなら、夫のモラハラを受け付けてきた妻だろ
そして妻が離れていった
で、お前はパワハラだと認めるわけ？
それとも他のもっとソフトな表現に逃げたい派？

ぶたのはなしはしんじるな

>>366
渡辺が発給ってのは伯山関係なくこのスレでも定番のネタだろｗ

ネタとは言ったが、真実を含んだネタというのもあるからな

>>367
パワハラとは認めていない
事実はわからんし、ギャグとして楽しめる

渡辺くんが暴露本でも書いたら、そうだったんだと思う

渡辺に対するパワハラってのはこのスレで半分ネタとして消化してたが、

伊集院の証言
伯山が伊集院がこう言っていたという証言
そして渡辺が辞めていったという事実

この三点かから真実味のある話となった

何より伊集院本人がやばい、恥ずかしいと思ってるからこそこんなことになってるんだろうに

>>365
俺は伊集院のTwitter攻撃専門
伯山信者や伯山に発言を信じる奴とか家庭も仕事も知らない中流ニートだろ？
仕事キツい、パワハラに悩んでる、時間拘束がキツいとか皆が不満を抱えてる
何か1ついい事ないと続かないが、渡辺くんは伊集院というタレントの傍にいられた、普通に生きてたら誰もしらない汚いメガネがこんなにも愛された
これはプライスレスだし、恋愛あまりしなかったのも、結婚しなかったのも本人の資質だろ
嫌なら柳沢とか抜けた時に一緒にバックれて伊集院に圧力かけて地位向上を求めればいいし、もっと前にタイタンや何処かに所属する道、話せる構成として名を馳せるルートもあったろう
全部伊集院が悪いというのは伯山の術中に陥ってる
Twitterは全部伊集院が悪い即刻辞めろ