火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.363

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←これを三つ重ねる

▽放送局　TBSラジオ JRN系列キーステーション （AM 954kHz・FM 90.5Mhz）
放送日　火曜25:00〜27:00（水曜日午前1時より放送）
▽ネット局
北海道放送（HBC／北海道、JRN・NRNクロスネット 1287kHz）
ラジオ関西（CRK／兵庫県、大阪府、独立局 558kHz・1395kHz）
RKB毎日放送（RKB／福岡県、JRN 1278kHz）
琉球放送（RBC／沖縄県、JRN 738kHz）

各ネット局でのラジコを利用するとＪＵＮＫをクリアーに聴くことができます
▽基本ルール
・sage、専ブラ推奨
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします。立てられない場合は踏まないこと。
・ラジオ番組の実況はラジオ実況板でお願いします。当板での実況は禁止です。

※公式 https://www.tbsradio.jp/bakusho/

※前スレ
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.362
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1625823134/l50

---

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いじめ推進太田信者が集まるスレはここですか？

太田「地頭はいーの！」

それを考えるのが学問の始まり

小山田辞めたね
太田は間違ってたよ

いじめられる方にも責任があると言った松本より
太田が叩かれるんだから世の中終わってるよな

小山田辞任のニュースのヤフコメみてると怖いわ。

コロナやオリンピック関連では太田さんとあまり意見が合わなくて残念なことも多かったけど
今回変に世論の空気読んでブレたりしなかったのは信念を感じた
言葉選びは間違ったかもしれないが、ネットの個人吊し上げ風潮に疑問を呈する一貫した態度には十分共感できる

冒頭45分この話するかと思ったけど2時間しそう

>>9
するだろうね
自分の意見がいかに正しいかっていう演説を

今回の五輪は呪われてるなw
五輪擁護に舵切ったのが間違いだっただけ
終わればまた普通に戻るでしょ

>>9
したら立派だけど触れないだろ

太田は叩かれるの最初からわかっててサンジャポで発言したよね
で、リスナーも小山田を庇うのなんとなくわかっててまた炎上するだろうなって思ってたw
明日が楽しみだ

おい！ぴー！
まーた負けたのか？

>>11
これが今の日本人のベストなんだろう

田中が何も言えない太田の演説回

解任したら終わりなのにこっからまた炎上するのか…

トヨタが中止したのは、五輪CM
損をするのは五輪CMによる収益をあてにしていたテレビの連中
ほかの人は特に損をしません
つまり、これは反五輪報道ファシズムを作ったテレビに対する怒りの表明です

こう思うでも2時間やった事はないよね？

太田がこのいじめを肯定してるわけないと思うけど
〇〇はダメ、だけど・・・の
だけど以降のところを中心にしゃべると
〇〇はダメ、の部分はないものと認識されちゃうからな

>>18
いや普通のトヨタのCMは打つでしょ
五輪バージョンみたいなのはやらないだけで

>>18
金は帰ってこない
ACに差し代わるだけだよ

>>13
正直頓珍漢な五輪擁護論よりは100倍理解出来るよ
ネットの世界の正論という名の袋叩きの気持ち悪さは感じてるしな

https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202105020000299_m.html?mode=all
「一方で、本当に被告の方の言い分も、ちゃんとした証拠で固めないと、感情論で、上級国民だからって言うことで、被告が悪いんだって世論がダーってなっちゃうことも推定無罪だし、ちゃんとした証拠で固めていかないとすごく残酷なことだけど、これが冤罪（えんざい）になってしまっても、それはそれで、また今後のこの国のあり方としてどうかしちゃうことになるから、冷静になる、世論がね、それが大事」

飯塚に対してですらこれだし
今回のは予想できたし炎上も予想できた。

太田は反五輪ファシズムに乗っからなかったおかげで、スポニチ特別編集長の仕事をもらった
マスコミがどれだけ反五輪ファシズムやっても、五輪の感動の前には何の力もないからな
太田の勝ちだよ

さっさとカス太田は土下座謝罪して
テレビから引退しろやおら

トヨタは五輪用に作ったCMを流さないと言ってるだけで車のCMは普通に流すだろうな

>>21-22
じゃあやっぱりマスコミの反五輪報道に対する怒りの表明というそれだけの理由に特化されてるのは間違いないね

だけど以降こそカズに論破されてたが

いつもの泣きそうな声で媚びるように訴えかけてくるのかなww

田中はどう思ってるのかな？

>>27
言ってることがわからないから冷静になったらいいと思う

今回叩いてる奴らがいじめる側になったことがないのかつーとそんなことはなく
自分のこととして受け止めた太田より
他人事として断罪出来る人間が今の時代なんだろうが

火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part186
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1601099984/
爆笑問題カーボーイ256
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1546323895/
【地方ラジオ】火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part260【裏口】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1550073465/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ　part265
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1554028787/
火曜JUNK爆笑問題カーボーイ part279
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1565780704/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.297
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1579081621/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ Part329
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1599715944/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.333
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1601591761/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.336
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1603411393/

戦時の日本の犯罪や
現在進行形の外国人差別が良い方向に向かうなら良いけど
んなことにはならんだろうな

太田が世間におもねって小山田を叩いたらがっかりだけどな
お前らは吊し上げに加担する太田が見たいのかよ

トヨタ役員が理解されない五輪になりつつあると言って五輪関連CMやめて社長は出席しないと表明して
これでトヨタが五輪に前向きであるように見えるのってガイジだけだろ


＞トヨタの長田准執行役員が、オンラインで報道陣の取材に答えた。大会に対するトヨタの考え方などを伝えるＣＭを作成していたが放送しない。
＞豊田章男社長を含むトヨタ関係者は、開会式などへの出席も見送る方針だ。
＞長田氏は、「色々なことが理解されていない五輪になりつつある」と述べた。
＞長田氏は、「アスリートが集中し、ベストなパフォーマンスができることを一番に考えたい」とも強調した。

>>32
昔はあんな酷いいじめしてたの当たり前だったのか?

外国人の日本人差別や犯罪行為も決して無くならないだろう

あなたは世間とずれてるんですよｗ

火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.362
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1625823134/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.359
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1621125712/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.359
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1621102940/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.359
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1621068038/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.356
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1618199174/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.356
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1617925369/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.356
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1617800755/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.354 (ワッチョイ無し)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1615356160/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.354 (ワッチョイ無し)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1615256381/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.354
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1615161734/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.354 (ワッチョイ無し)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1615129247/
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.354
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1615106859/

小山田辞任の件、取り扱わなかった松本人志の一人勝ち

>>37
程度の話をしてるわけじゃなくて、
うんこ食わせなければいじめてもOKなのかという
まぁ自分のこと棚にあげた方が楽だもんね

まあ実際はネットというよりも加藤とトヨタが利いたんだろう
特にトヨタは社員がパワハラいじめで自殺して社長が直々に何度も謝罪にいってるからな
そういう姿勢見せているのにいじめ五輪とか容認できるわけがない

>>7

ニュースはyahoo経由で見ずに
ソース元の新聞社や通信社のサイトで見るのが賢明

自分はヤフコメ嫌いなんで（5ｃｈより酷いと思う）
yahoo自体ブロックしてる(google 拡張のuBlock Origin　で)

このタイミングでいじめられる方にも責任があると言ったら松本のこと尊敬するわ
同時にに方が批判するけど

どうせ太田は「辞任に追い込んだネット言論がいじめをしている！」って長々要領の得ない感じのフリートークするんだろ

文章でみたらアレだけど
放送きちんときいたらそこまで変なこと言ってないんだよな

ネットが流行ってソースを確認しないやつが増えて誹謗中傷が昔より酷くなってる

>>6
松本はアップデートできる
子育てや喫煙についても昔とほぼ１８０度と言っていいくらい考えは変わっている
「アップデートって言葉俺嫌いなんだよね」太田は言ったけど
それは皆嫌いなんだよ

コーナーに行ってるのにその前の話をぶり返してコーナーが全然進まないのは好き

>>46
辞任はともかく
息子にひどいネットイジメが起こってるからな

>>48
つい最近もいじめられる方にも責任があると言ってたが

※辞任前です

https://twitter.com/tako_ashi/status/1416599752263667713

小田嶋隆@tako_ashi

若い頃に「かわいい」だけですべてを許されていたタレントが、容貌の衰えに伴って残酷な扱いを受けることと、
若い時代に「生意気」で売っていたクリエーターが、
加齢とともに「責任」と「しがらみ」にとらわれた雁字搦めの老残を晒すなりゆきは、
いずれも予定調和のセット売り商品だったわけですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>50
息子に絡んでる奴らは論外として、
ネットで不満の声が多数上がるのとネットリンチを同一視してるような人はおかしいと思う

>>51
どの件で？

今回の問題っていじめも勿論だけど大前提で五輪への不満ばらしの一つだからイジメたこと有る人無い人とかそんな話しでは無いと思うけどね
結局五輪なんてやんなきゃ良かったんだよ

>>42
建前だけでもある方が遥かにマシ
いじめに寛容な社会が来る方が嫌だわ

>>48
アップデートとかいって言論統制を唯々諾々と受け入れる連中に疑問を呈する人間がいないとダメ
言論の自由がー！とか表現の自由がー！とか言ってる連中が、一番ポリコレの言論統制を
リードしてるっていうものすごい矛盾があるからな
そういうのに少しでもツッコミ入れられる人間がいないと世界は暗黒になってしまう
今、知識人なんてそんなことすら言わなくなったからな
ものすごい言論統制に従順になって

>>53
不満の超えをきちんとした手順で抗議するならわかるが

ほぼ９割くらいが匿名で誹謗中傷の罵詈雑言だからね、好き放題叩けるやつが現れたら潰れるまで棒で叩く

まさにやってることイジメそのものなんだよな

>>57
でもそれってアップデートしたうえで抗議しないとダメなんだよ

人が嫌われるには必ず理由はあるが、それを苛めるかどうかは間違いなくやる側のさじ加減だけだからね
分かっててその線引きを誤魔化してる奴と区別も付かないボーッとしたままそれを言ってる奴と居るだろうけど

>>56
建前は必要だと思う
むしろ政治家なんて建前を語れよって思う
そこら辺政治家の本音を重視した太田とは意見が違うな

実話とクイックジャパンに文壇の分断が起きてる


実話BUNKAタブー編集部
@BUNKA_taboo
「小山田圭吾のいじめに怒ってる人たちが、小山田圭吾を一斉にバッシングしていてむしろそのほうがいじめ」とか言ってる人たち、単に「すぐツイッター世論に流される凡人と俺は違うぜ」って逆張りアピールがしたいだけですよね？

実話は下世話な話題が好きなだけだろw

>>51
俺は言ってない気がするんだけどな

>>58

> 不満の超えをきちんとした手順で抗議
きちんとした手順ってどういう風に？

>>58
悪事を働いていた者を成敗するのが好きなのは
水戸黄門や半沢で日本人の気質わかるだろ

>>65
手順はよく分からんけど
とにかくネット民の叩きに品はないな

本来なら小山田をどうするかって話に集中しないといけないのに
結局ネット民のやり方が悪いからそいつらの叩きはいいのかっていう
話にもなってしまう

>>62
実話BUNKAタブーは元々はブブカの別冊で、いわゆる実話（週刊実話）とは無関係

お笑い芸人でも一流の人は柔軟な発想力を持っているから、アップデートして、時代の変化についていこうとする
芸人にとっての正義は、ウケることだから、大衆が何をどう考えているかに敏感にならなければならない
あえて時代に逆行しようとしているのは太田くらいなもの

>>67

> 手順はよく分からんけど
よくわからんって…

あと、

> >>53
> ほぼ９割くらいが匿名で誹謗中傷の
これはどうやってほぼ９割だと算出したの？

俺は小山田に擁護できる部分はないから小山田降板しか選択肢はないと考えてきたけど
太田の考えは考えでそれでいいと思う
小山田はファンじゃないけど、小山田とコラボしてた人のライブに行って
直接サインをもらったことがある
悲しいなあ

アップデートといえば聞こえはいいが
時代の尻舐めてるだけだろ

>>70
俺は53とは別人だよ

ネットの奴ら、ネット民とか言い出してる時点でもう現実が見えてない自分は別の崇高な何かだと思い込んでる勘違い野郎なんだよね
インターネットに接続出来て意見を書き込める世界中の人をそう括って呼んでる事に気が付かないと

アップデートって言葉に忌避感を感じるのはすごく真っ当だと思う
コロッとアップデート出来ちゃうような奴ってこの間まで天皇万歳って言ってたのに8月15日を境に急にマッカーサー万歳って言えるような奴
まあそうはいってもアップデートしなきゃどうしようもないんだよね
というか抗っててもいつの間にかアップデートされていってしまうんだろう

臆面もなくアップデート出来ちゃう奴が結局逞しく生きていける

小山田辞任の件、取り扱わなかった松本人志の一人勝ち

sdgsとか言いながら貧困問題に一切興味を示さない企業とか

>>74
逆にお前は
ネット民を崇高だと思い過ぎなんじゃ
大半の人はわざわざ書き込まないし
書き込んでても恥ずかしいことだから人に言わない
人への話し言葉に比べて
明らかに酷い言葉が並んでるのは事実だし

それに自分も大したことないネット民の一人だと思ってるよ
誹謗中傷はしないようにしてるけどね

むしろ小山田の辞意は固まっていたけどＪＯＣが次のめどがつくまで発表しないでくれって頼んでたんだろな

コーネリアスのリズムにFPMがメロディ付けて開会式に流すんかな？

太田さんの危惧した通り辞めるまで叩かれて追い込まれたね・・・
酷い話だ

物事には一線というものがあるからなあ
自ら、自分らの漫才が小山田の虐めと同じだったと言うのは悪手だと思うわ

それにしても太田は変な擁護したよね

明日延々と自己弁護するんだろうなあ汚い声で
聞くのやめよ

>>82
何言ってんだ
当然の報いだよバーカ

そもそも論としてどっぷり浸かって主宰者側を批判できない奴がこの問題を取り扱っちゃダメ
同じ日に裏で一切やらずに一本やれてるんだから

>>62
実話BUNKAタブーはわざと露悪的に煽る雑誌でQJとかロキノンとかとは全然違いますよ

>>88
ならそれ以下だったと言う事だね

ぴー！謝れ！

何か人の悪意に触れ続けて気持ち悪くなってきた

>>87
それは違うんじゃないの
日本を代表する表現者がこういう性格の人だった
その人を日本国民として表に出したくない
こんな感じじゃないの？

>>92
元のレスと関係ない訳の分からないレスを安価付けて寄越さないでね

>>91
善意だろ

>>94
善意の皮を被った悪意が一番気持ち悪いからな

爆笑問題テレビから引退せよ

溺れた犬を叩けないことは分かってた
でも今回は黙っていて欲しかった
太田までが叩かれてんの辛いんよ

太田はいじめっこに肩を持つゴミ人間

>>93
俺の思ったこの問題が>>87の思ったこの問題が違うって
本人でもないのに見抜けるのってお前達人か？

太田は障害者にうんこを食わせてオナニーさせてバックドロップするのが日常だった世界を生きていた

意見が異なる＝分断 って頭の悪い日本人の典型だよね
一致団結とか和とか大好きなんだろうね

太田がオリンピック関連絡んでたら全力苦情いれなあかんな

もう何日かしたら五輪始まっちゃうぞ
ほらお前ら頑張って太田叩けよ

ところで太田叩いて何になるの

クイックジャパンとの付き合いあるから小山田擁護しちゃったの？
五輪関連といいもうちょい上手く立ち回って欲しいよ

>>100
絶対ここまで言うやつ
出てくると思ったわ

太田を誹謗中傷した事で逮捕された人がいる事を知らない人もいるみたいだね

>>75
アップデートって時代についていけなくなったおじさんが空気読めるようにふるまおうってために
中高年が使ってるだけで処世術に過ぎない気する
もちろん松本とかは子供が出来てからはいろいろ気を付ける事は増えたってのは分かるけど
まあ太田には無縁な用語

>>106
事実無根なことは駄目だよね
でも称賛も批判も日本では許されてる

>>82
つか、世界に広がった時点で詰みだろう
自分から最初の時点で辞任ならまだ良かったろうが
頭のおかしいとこが火に油注いじゃったからもう誰も同情してくれなくなっちゃったからなぁ…
あのいとこが、正義を振りかざす皆さん満足ですかみたいなことを呟いちゃったから
今それと同じことを書くとバカにされる始末

明日の弁明なのか謝罪なのかどちらにせよ話題にもならずに嫌悪感だけ世間に残るんだろうな悲しいね

>>106
松本人志を脅迫した者も逮捕された

>>105
太田似たようなこと言ってなかった？

>>111
自分のレス見返して見ろよw

擁護の身内がアレなのばかりで、
太田 もアレの一派かと思われるのはさすがにかわいそうだけどな

なんかピエール瀧が捕まって
卓球が注目されてた時をちょっと思い出すな
急にサブカルの知る人ぞ知る人が
メインストリームのワイドショーに引き吊り出される感じ
その時以上の騒ぎだけど

この騒ぎまでこの人が選ばれてたことも、そもそもこの人の事を知らなかった

今日のチキの学問や知見に裏打ちされた小山田問題への解説と小山田擁護への批判はすごかったね。なんの体系的な学問や教養のバックボーンもなく、ただ要領も得ず逆張りかましてるだけの珍奇なじいさんでは敵わないわ。

>>106
なにが誹謗中傷なんや
ボケ

>>117
結局そこよな
価値観をアップデートするには勉強が必要なわけで
それを放棄して偉そうにしてたらいかんよおじいちゃん

アップデートできない人間は容赦なく切り捨てる多様性の時代だからな

ネットが一丸となれば社会を動かせる
森と小山田を引きずり落とした成功体験はまた何かあれば発動するだろう

案の定関連企業とかを荒らしまくってる

こいつらがイジメとか語ってるのが滑稽

悲惨な事件な時はv明けでボケたりしないんだけど小山田のv明けはボケてひどい空気にさせてたんだよね
結局そこまで深刻な問題だとは思ってなかったんだろうな

>>121
その結果無実な人が晒しあげられたり
無関係な企業が荒らされたりするわけ

しかも誰一人責任とらずに逃げる

まさに赤信号みんなで渡れば怖くない理論

>>121
人も殺せるしな

太田はいじめの連鎖とか言ってたけどこのあと何が起こるの？

>>124
関係ない家族、ましてや息子を叩くのはやめろって俺は言い続けてる
5chではまだ言ってなかったが、ツイッターでは何度も言ってる

>>124
個人対企業ならべつにイジメにはならんので、それは勝手にやれと思ってる
おれは与するつもりはないが

今回はカズレーザーに感謝だねw

太田さんみたいな無責任な擁護が火に油注いでこの有様
ホントいつものパターン

太田もうぽっくり逝ってくれないかな
これからどんどん酷くなっていくの見るの正直つれーわ

>>121
小山田は降ろすべきだけど、森喜朗は辞任させる理由がどこにもなかった
こういうのは完全にネットリンチでありマスコミファシズム
中国の文化大革命と同じ人民裁判であり、人間の最も醜悪な部分がモロだしになる現象だ
太田が最も恐れてるのはそういうところ
昔は「人民裁判だ！」「魔女狩りだ！」と言って社会の暴走に歯止めをかける知識人がいたが
今ではそういうのがどこにもいなくなった
太田ぐらいなんだよ
太田こそ最も歴史に学んで社会に生かそうとしてる、最大の知識人かもしれんな
バカだけどｗ

辞任した今これ以上は太田の言ういじめの連鎖になるからな
あとは小山田本人の問題だ
あの謝罪は本心だったのかどうか
あのときは災難だったわみたいなこと言わなきゃいいけど

>>130
いとこが同情まで奪ったからなw

これ子どもたちへの教育効果も大きいと思うぞ
イジメやるだけでも大問題だが、その罪は大人になっても付いて回るってはっきりした
反面教師だな

>>133
いとこがなぁ

その従兄弟ってのが安倍友とか笑うしか無い

小山田圭吾の友達の小石田純一です

ちょっと前にアメリカで風と共に去りぬが差別的表現を含むとして配信停止とかになったよな？
これなんか正に今の価値観で過去の作品や発言を断罪する行為の最悪な例
日本もこういう事態に陥ってしまうのではという危惧があるんだろうな太田には
行き過ぎた倫理観の弊害

今回の小山田は内容が悪質すぎたから話は簡単だけど

太田は好きだけど岡村のこと庇ってた時も同業者に甘すぎて
わけわかんないことたまに言うよね

言うほどたまにじゃないな

この件で分かったのが
本当に炎上すると
罪を憎んで人を憎まず何て援護出来ない事だよな
勿論コイツはクズだけどさ
普段はリベラル気取ってた連中もボコボコにしてるし

ヒカリは当たり前のことを言っただけなのに世間がおかしくなってしまっている

桜を見る会仲間としてコメント頼むぜ

ぴーちゃんもうダメかもわからんね

>>140
岡村の時は訳わかったろw
五輪関連以外はそんなめちゃくちゃな事言ってないと思うが
五輪関連だけは本当に頓珍漢

ふかわの意見解り易いな
太田もこれくらい理路整然としていたらなぁ

一回文章にして書いてみてから話せばいいとは思う

太田はへずまりゅうと同じで反省しません

今の日本政府には覚悟も能力もなかったってこと
それがコロナで可視化された
それだけのことさ
流石の日本人もきずいたろ
やってる感でやってきた人たちなんよ
俺は知ってたけどね

社長どしたん

のびてると思ったら炎上してたのか?
太田は変にバランス取ろうとして
グダグダになることままあるから
またかとしか思わんな。

まぁおかげで極論に走らないのはいいんだが。

ファンのワイでも今回の発言には呆れてラジオ聞くのを今からゲンナリしてるから、一般の人には本当に消えてほしい存在なんだろうな
太田さんはエゴサ解禁しようや、世間とのピントずれが不快レベルまで達してるわ

社長のツイートどういうこと

>>139
今の空気や価値観で過去を断罪したらキリ無いよなホンマ、それはそれで新たな憎しみや差別を産むだけなのに。
確かに当時もイジメはダメだったし問題だったけど、かたや小山田の記事みたいな露悪的な表現物が次々と現れては大して議論もされず野放しになっていた状況があったという事を考慮せずに、そこに各々の思惑も相まってただただ糾弾するだけのような進み方をしてるからな。
現にアメリカとかでは侵略した偉人を恥じて銅像を撤去するとかいう動きも出ているけどそういう事に日本もなりかねない。
太田の中で漠然と求めてるのは過去の正当化でもなければ断罪でもなくて過去を踏まえた上での未来を繋げるための冷静な行動であって、ただ今回の事を受けてよく噛み砕かずに脊髄反射的に発言したから上手く表現出来なかったんだと思う。
俺も小山田のやった事はおぞましいし、それは決着つけるべきだと思うけど、と同時に昔の事を掘り起こしてみんなで寄ってたかって叩くという状況にも太田と同じく疑問だわ。
じゃあ小山田みたいに表面化してないでのほほんとしてる奴らは何なのという。

前スレ、ありがとう

411ラジオネーム名無しさん
>>338
https://youtu.be/kOqU_QNQNEo

長すぎたな、すまん

いつも加害者の方に心を寄せて語るから太田さんは大体反感買うよね
でも今回はさすがに放言すぎると思うよ

>>156
いいレスやと思うで

>>154
同意見、ありがとう

>>157
心寄せてるというか
総だたきの流れが嫌いなだけでしょ。

>かたや小山田の記事みたいな露悪的な表現物が次々と現れては大して議論もされず野放しになっていた状況があったという事を考慮せずに

こういう擁護よく見るけど、障害者にウンコ食わせるレベルの露悪的告白ってそんなに90年代はありふれてたっけ？
この意見が増えれば増えるほど90年代は野蛮でクソな時代だったんだな、今は多少は良い世の中に鳴ったんだなって当時を知らない
若い世代が思うだけだと思うが

また社長がおかしなことを呟いてるね

>>117
太田さんはチキの話を聞いたのかな。

みっちゃん大丈夫か…

>>160
京アニ放火事件の時とかも犯人の心情に言及してたからそう思ってたわ
ネットリンチが嫌いなだけか,、それが逆張りの根源というのもなんか悲しいな

砂鉄にボコられチキにボコられカズレーザーにボコられ

太田を叩く先がなくて社長に突撃してるやつがいるんだろうね
恐ろしい世の中になったわ

まあ俺自身は若くも何とも無いが90年代まだままだは今に比べて倫理観が低い時代だったとは思うわ
セクハラもパワハラも対して問題にされなかったし
TVを見ればイジメ芸を当たり前のようにやってた
今の価値観で断罪するな、という意見があるけど江戸時代くらいまでならその考えはまだ有効だと思うが、たかだか四半世紀前
でしか無いんだから90年代を甘やかすな！と思うね

松本も太田に謝罪しないと
25年以上前だとしても
あとナイナイにも

>>165
京アニはまたちょっと違うんじゃない。
まぁどっちも加害者を肯定してるわけじゃないけど
その前提を丁寧に説明しないと難しいわな。
テレビじゃ難しいが。

おじいちゃんもツイッター始めればいいんじゃないのかな
かまってちゃんだから意外と本人も楽しめて向いてるんじゃないの

太田光代
@ota324
返信先: @ota324さん
社長の私は爆笑問題の名誉にかけて言うけど。スポニチのオリパラ、アンバサダーは、ほぼ２年前から受けています。
普通に行われたオリンピックパラリンピックであれば、昨年の100日前の就任発表でした。
そんなに単純に仕事は決まりません。
午後11:43・2021年7月19日
https://twitter.com/ota324/status/1417133109607211011?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

光代が不憫だわ

佐川君の一週間 VHSビデオ 私がパリで人肉を食べた理由　
https://bakushoumondai.com/database/video/000578.html

VHS発売日：1995年
企画：テリー伊藤
レポーター：爆笑問題


同時期にこういう仕事やってたから
いろいろ思うこともあるんだろう

ネットのやつは
自分の素性とかダメな部分が出てないのがズルい
多分現実には「お前が言うな」だらけだと思うわ
大した額の税金納めてないのに「血税を使うな！」とか

テリー伊藤はオリバー君といい麻原の扱いといいロクなことしねーなｗ

辞任とかあっちゃうと
やっぱり明日OP長語りコース?
絶対ネット記者の奴ら聞いてそうだが。

完全スルーだったら
スカしてんなとか思われちゃう?

社長大変そうやな…
すげぇ角度から文句言われてそうやなぁ、つれぇ

>>156
>>158
うん、同意見だわ
とにかく太田は説明が下手すぎるし
こういう趣旨を短時間で話そうとするなら
もっと練習してから話してほしい

90年代でもこういう価値観が完全になかったというなら
QJは即廃刊になってるはずだしな
自分の周りになくてもある場所はあったと思う
詳しく検証してるわけじゃないけど

>>172
これスルーしたほうが良かったのにな
こうやって発言することによって多くに知られちゃうのに

>>163
自分もまだ聞いてないけど、薬物報道ガイドラインの時も
裏口判決時ピシャリとやられた時もスルーだったしまず聞いてないだろうな

>>161
障害者を箱の中に閉じ込めて笑いものにし、
バックドロップの上に自慰を強要して、ウンコ食わせて、
挙句の果てに年賀状を雑誌にさらすレベルまでいくとなかなか見つからないだろう
その後にいじめられた側に無理矢理に取材に行って
母親に突撃した挙句に
自殺も考えていましたっていう言葉を引き出すというそのレベルもセットだからな

>>174
こういう時代だったんだな
なんでか知らないけど酷ければ酷いほど受けてたんだろ？
小山田もそういう時代の空気感に後押しされたんだろうな

今だにネットリンチを続けてる人が少しでも目が覚めるようなOPトークに期待したい

>>139
オリンピックの関係で世界に恥をさらすっていうのがセットでついてくるから
世間の見る目も厳しくなったんだろう
逆に、過去のまずあた表現とかがカット再放送されてるドラマとかあるけど
そういうのに関しては逆に当時の表現をお大事にしろっていう声が大きいんだからな
単純な話小山田が嫌われていて五輪関係だったっていうのが大きいだけで
日本の場合ら名作とかお直してどうにかしろっていうような声が強まるとは思えない

>>169
土下座事件は水道橋博士の本ネタ 土下座事件はデマ ダウンタウンDXで太田光代が出演している ナイナイは人志松本のツマミになる話で矢部に釈明したから、何も問題はない

>>168
正にお前がいうように90年代は今と比べて倫理観は違ったよ(まあどっちが上かは分かったもんじゃないが)
だからこそ、違ったからこそ一緒くたにしてはいけないんじゃん
お前が今なんの疑問もなく当たり前だと思ってやっている事が数十年後には非道徳的で野蛮な行為だと言われるかもしれないんだぞ？

>>154
表面化していない他のヤツはオリパラに絡んでないだろ

ハイ論破

>>184
小山田のいとこが火に油注いだ件を把握してるといいな
下手したら例のいとこと同じこと言っちゃう可能性あるからな

政府から名指しで不適切な人物だった表明があったけど
逆張りで擁護して視聴者を不快にさせた太田は何の謝罪もしないの？

>>161
ありふれてはいない、ただサブカル界隈では多かった。電気グルーヴはラジオでイジメ体験を嬉々と語ってたし初体験はレイプと語った本を出してた。村崎百郎は勝手に一般女性のゴミ漁って写真撮って記事書いたり宅八郎はムカついたライターをストーキングして住所を公開したりと自浄作用は今ほど無かった。
そこでただただ昔は悪い今は良いという一面的な見方じゃなくて、じゃあ何でそういうのがまかり通っていたのかというのを考えた方が良いという意味の考慮だけどね。

みんな90年代の記憶なんて曖昧だから
はっきりあるない決めてしまわない方がいいような気がしてきた
具体例を出されるとあったのかなとは思うけどね

問題を大きく捉えすぎなんだよ
今回のはこんな奴を起用して日本の恥だろって声なわけで
ドラマや映画や漫画に関しては当時の表現をカットすると逆の抗議が来るぐらいなんだからな
結果的に当時の表現をそのままに〜っていうテロップ付きで放送するケースが多くなったりあるが
小山田個人のケースと他のケースを結びつけて今回これなら他のこれはどうなんだみたいに考えるって事が変なんだよ
小山田個人がどういう風に見られてるかっていう話で
小山田がもうちょっと強烈な信者やファンが多い人間だったらもうちょっと扱いだって違ったかもしれんし
オリパラに関わってなかったらこうはならなかっただろう

このスレかどうか忘れたけどサンジャポ前に光代のTwitterに太田にいらんこと言うなと釘付けとけって助言しといた方が良いってレスみたわ、ほんとに現実になってしまった

>>188
オリパラに絡んでるから問題にしてるの？それはそれでその姿勢も問題じゃないのかね。君はそうだろうけど、明らかにイジメ自体を問題にしてる人もいるけどね。
逆にそう言い切れる自信はどこからくるんだろう？

今回の騒動って最初どっから出てきたの？

あと自慢げに語るのが良くないっていうやついるけど
過去に酷いいじめしといてそれはなかったかのような顔して
今回いじめはダメだ！って言ってる奴もだいぶ卑怯だと思うわ

芸能村のさらに隅っこのサブカル界隈のけったいな風習を
時代の空気だとか言われてもなあ

時代を考慮して考えるって話に関してはカズレーザーに言われてた通りじゃね
埋め合わせの慈善活動だのなんだの行ってないのにも関わらずって指摘もそうだし
単純に詰め合わせのプラスの活動が出来なかったのにあの謝罪文出してながらよくなかったんだろ

まあ日本の恥ってのは自意識過剰だと思うぞ
そりゃ各国メディアが伝えたけど、どうせみんなすぐ忘れちゃうし
いつかのワールドカップで日本が時間稼ぎのパス回ししたとき、日本の恥だ、日本サッカーの黒歴史だなんて
この世の終わりみたいに騒いでたやつが居たけど、日本人も世界の民もみんな忘れてるだろｗ

小山田個人のことをよく調べたりして小山田個人のことを考えればいいのに
太田の場合は何でもそうだがやたら大きく括って話そうとするからおかしくなるんだろう
上級国民の時も言葉の選び方間違えてたろう
死人が出てるのに、もし間違いだったらとか言っちゃってんだから…

小山田とかもうどうでもいいわ
うーちゃか長女の話が一番面白いのに勿体ないね

スレで語られてる価値観談義をラジオで披露しても全く共感を呼ばないのわかってるから、俺は怖い

太田光は特別優しい人間だと思ってたけど
他の人と同じように短絡的で醜悪な人間なのかもしれない

2年前から受けてたって弁解になってねえだろｗ
むしろこれまでの言説全てが疑問視される

田中の過去の悪行の話とかもあんまりこれからしない方がいいよな
大学時代の話は俺は大好きだけど、ダセーやつを大学から締め出す話とかはやめたほうがいい
事務所の女性スタッフに詰め寄って泣かせたとか学歴マウント話もやめたほうがいい
一部で取り上げられてるし

今はカルチャーがテレビ含めオール隅っこになってるな

ステーキぐちゃぐちゃキャッチボールとかはミニマムな人間関係の話だからそっちはいいが

>>185
それは現時点での日本の状況だろ
俺が心配してるのは今後日本もどんどんアメリカなど人権先進国のようになってしまうのではないかということ
現にここ1、2年日本でも差別問題やフェミニズムなどの盛り上がりは凄いからな
自分が今持っている価値観こそが最も進んでいてかつ優れているんだと信じてそこに全く疑問を挟まない幼稚な正義がどんどん拡大していってる

>>205
えっまさかそういうこと…？

太田さんてそもそも芸能人が忘れて欲しい過去のスキャンダルとかをずっと蒸し返す芸風ですよね？
芸能人以外にも囁き女将とかの一般人のことも

>>197
そういういじめっ子だった連中の中には自己嫌悪で叩いているのもいるだろうな
この件は2005年辺りからネット上でも度々炎上してきたし芸スポでスレが立てば必ず書かれてた
犯人が分かっているけど時効を迎えた未解決事件だったのだ

しかし不運だなって思うのは
小山田周辺のお仲間の擁護がとんでもなく稚拙で頭が悪いってとこだ
そういう人間と同じカテゴライズに太田もいれられそうでなんかそこは嫌だな
NHKのやつもあれだな
辞任しますの後にこれで満足かと言わんばかりに発言しちゃった方は本当に救いようがない
一瞬でツイ消しして逃げるって言うのあれだし。
逆に自分の考えはこうなんですって強固に書き連ねるんだったらまだしもさ

>>209
フェミニズムはどうかしらないけど、反差別に関してはお前が思ってるような概念と違うと思うよ
法哲学上の議論から出てきたものが反差別であって、主観的な正義だとかそんな曖昧なものではない
確かに反差別は正論なんだよ
問題はその正論に人間がどれだけ奉仕できるかっていう問題だけど、それが正論だという事実から目を背けたらいけないよ

>>209
今後の日本はこうなっちゃうのかなーって憂いてもしょうがないよ、そんなん
それはなるようにしかならないしそんなに気にしてるんだったら何か活動でもしたらいいんじゃない
今後の日本を憂うレベルの問題ならそれはもうその時にならないとわかんないよ

>>214
風と共に去りぬの件も正論か？

>>198
そこまで隅っこだったのかがよく分からんのよな
今でいう優里くらいは知られていたのかもしれんし
今はそれだけ誰でも知ってるミュージシャンいないわけで

>>216
だからそこはその正論に対してどれだけ奉仕できるかという問題
人権や反差別は確かに正論なんだよ
その正論にある程度以上奉仕できないというならそれは仕方ないが、少なくとも負い目を感じるべきだ
幼稚な価値観だとかいうのはお門違い

浜田がエディマーフィーのモノマネをする時に顔を黒塗りにしたがそれに対して海外などからクレームが入ったという事件もあったな
そうやってあらゆる言動にめくじらを立てて表現を狩っていくような事が反差別(だけじゃ勿論ない)の活動の中で行われている
これは行き過ぎているよねとても正論とは思えない

芸能人の場合はどれくらいファンがいるかはかなりデカいよな
酔って女性の芸能人のおっぱいを触ったみたいなのとか普通におっぱい触ってるのとかファンが上回ればうやむやになるからな

太田さんがバイトでお釣り適当に渡してたのを武勇伝のように何度もい語ってるけど
経営者側からしたらタダノバイトテロだからね
そういうのを掘られたくないからじゃないですかね

法律は社会契約で作られるけど、倫理観というのは自律したものであるべきだよ
奴隷制が合法だった時代に奴隷制を肯定することは法的には問題ないかもしれないが、やはり倫理的には問題があると思う
人間の理性や論理は時代によって変わるべきものではない
現代の俺たちが、将来的な議論で差別的だと言われて、その蓋然性が高いような行動をしていたなら、やはりそれは俺たちの考えが足りないということで批判されて然るべきだと思うよ

正しさとかどうでもいいけど、こんな論調続けてたらTVからガチで消えると思うわ
もう人気なんて本当にないし爆笑出てたらチャンネル変えるのが悲しいけど現実

>>218
勿論元々の理念が正論などということは言うまでも無い
では元の理念が正しいからといって諸々の活動全てが正しいと言えるのか？
俺が幼稚だといっているのは他者を鑑みずに正義をゴリ押ししようとするそういう姿勢のこと

わりと今いるファンでも
太田さん好きだけどそこの部分はちょっとなーみたいなのもいるからなぁ
それでもそこの部分に目を瞑って別にまた普通に好きですよって日常に戻っていくんだろうけど

逮捕されようが舌禍で糾弾されようがファンさえいれば食べていける
小山田も有耶無耶になっていたから細々と活動出来てたが表に出過ぎてダメ押しとなった

小山田が一発目に自分はふさわしくありませんからといって降りるのが1番きれいでダメージ少なかったな
周りの人間も変な喧嘩腰の文をSNSに投稿して擁護とかしなければもうちょっと同情もされたかもしれなかったのにな
ただ一言残念ですっていうのと周りに喧嘩売る文言ではまったく印象が異なるからな

町田なんか以前はポリコレで殴る側を批判してたのに、いまじゃ自分が殴る張本人だからな
それこそ90年代の映画秘宝なんか当たり前のようにミソジニー満載だったくせにどのツラさげてリベラル気取りなんだか

>>224
確かに正論に奉仕できない人にもその人なりの事情があって、そのことを考慮すべきだというのは正しいと思うよ
ただ、それはすごくアナログな程度問題で、差別的な表現規制が全てダメだという簡単な議論はできないと思うなあ
創作物の中の表現がそういう差別的な考えを醸成してしまうって作用も無視できないから

>>198
さすがにそれはないわ

正論バカしか存在出来ない社会になってしまった

太田さんははみ出し者最後の希望になるかもしれないね
確かにそれを意識して発言してる感じもある

そもそも小山田の場合は90年代以降の2004年ぐらいに
公式の場所でこの話が広がってることに対してコメント出してるからなぁ
その後の2010年以降にも色々やらかしもあっていろんなもんひっくるめて
今までうやむやにしようぜって空気を出してたのがまずいんだろう
反省しているとか今は今ですとかじゃなくて挑発したりもしてたから
そういうのも続々掘り起こされて90年代以降の態度も問題になっちゃってんだろうね

まあ作品に罪はあるかは別の問題としても、その当時の人に責任があったことは確かだと思う
今の時代がこうだからっていう方法で自分の倫理感を規定するのはただの怠惰、批判的思考の欠如でしかない
そしてそれは一番認め難い怠惰だよ
それこそ太田が言ってるアップデートという言葉の薄っぺらさじゃないのかな

昔は許されてたんじゃなくて差別される側に我慢させてただけなので
今になって差別してた方が行き辛くなったなんて言ってもそれはただの甘え

>>229
正論に奉仕せよ！という側の暴力性が現代の新たなる問題になっているわけじゃん
それが度を越しだすと過度な表現狩りになる
創作物の中の差別等を規制して臭い物に蓋をしたって人間の心の中から差別心や偏見が消えるわけもないしね
ましてやネット社会だから全てに蓋をするなんて絶対に不可能

アップデートは痛みを伴うので、
過去の自分を断罪する勇気が無いと否定に走る
昔は昔、今は今と常に現時点の最適解を求めるしか無い

学問の始まりに嫌悪してしまうのは、
会社の仕様会議とかで高度な議論になった時に、
明らかに本質からズレた発言する奴を思い起こさせられるから
多様性は尊重したいが技術や法を精査している場ではイライラする
今ファンタジーや情の話していませんからと言いたくなる

太田はいじめる側だったが、
太田さんもいじめられっ子だったような気がするみたいな誤解が少しあるから
おそらく本人はそれは嫌だろうが、そこはちょっと得かもな

みんな難しい話してるけど、とりあえず税金使われてるイベントでこれはダメだわな。建前上のオリパラの精神にも反してるし。
そういうシンプルな理由からして辞めて当然。

>>235
差別された側も
当時はそれが当然だと受け入れた面があるだろうな

今こうやっていじめるやつがちゃんと悪いってなっていってから
自分も学生時代のそういうやつらが当時より嫌いになってるわ

生半可な擁護を吹き飛ばす程、話してたイジメの内容が凄惨すぎるんだよ

https:///i.imgur.com/Zmmet6U.jpg
https:///i.imgur.com/dH8dGkV.jpg

しかし、とばっちりを受けて
過去の太田のいじめ自慢エピソードトークも結構回ってきてるけど
こんなに、××なやつに××してやった(笑)って話が多かったっけと思うな
個人的にステーキグチャグチャのあれとか旅行の話とかバイトの話とかそっち系をよく覚えてて
そっちのいじめ自慢のエピソードは記憶に薄かったわ
でも確かにまとめられてんの見るとこんな話してたわと思い出すけれど。

>>236
たしかにそれだけで人間の差別的意識が解消されるわけではないけど、作品に罪はない！という主張は疑わしいところがあると思う
それは明らかに倫理的な考えの足りなかった人が作って、倫理的な考えの足りなかった社会の中で評価されたものだ
もちろんそれをもってその作品の全てが否定されるということでは全くないが、とにかく作品に全く罪がないということではない

今日伊集院じゃねーかよ
せっかくピカソ芸聞けると思ったのに明日か

>>115
スケールも大衆の怒りも今回の方が上

>>119
そうそうそれで意味不明なわけわからん主張して、学びとは何かとか語っちゃうんだけど、知識も教養もないから何言ってんのかわかんない
本当に頭いい奴がお笑い界に入ってきちゃった今太田じゃ無理なんだよね

はやくTwitter言論人が糾弾される時代が来ないかなあ

>>242
社長は前に特に太田の悪口を書いているわけでもない人に絡んでみたり
（基本は頭がいい人だと俺は思っているけれど）
被害妄想がひどくて文章が抽象的でSNS 向いてないと思う
太田がどこかの親の悪口を言っている時に
ものすごく丁寧で回りくどい言葉でもこの夫婦に子供がいなくてよかったと受け取れるようなニュアンスのつぶやきがあったらしく
子供がいないことを馬鹿にされたって逆ギレしまくって絡みまくってたからな
何かのコンプレックスを刺激されると凄まじい反応するよな
普通の女性だったらあれだけど、自分とこのタレントの芸風があんななのに自分は少しでもなにか言われたらすぐそうなっちゃうのかって見られるのもちょっと気の毒だね

>>132
森は降りたかったんで口実が欲しかったの。

>>244
俺は作品に罪はないとは思わないよ
それこそ太田がよく言う話だが芸術や表現というものはそもそも罪や毒を孕んでいるもの
倫理を追求した正論の物語を読んで人間が楽しめるか？って話
楽しめるなら今頃道徳の教科書がベストセラーになってる
結局はどこかで折り合いをつけなきゃいけないというか清濁併せ呑むみたいな事になる
お前みたいに潔癖ではいられないよ

劉が死んだんかな

要するに人は自分の価値観に対して常に批判的になって、自律した倫理観を持たなきゃいけないということ
それが厳密で謙虚な議論というものだ
まあ人間の業の肯定を所与のものとしている太田光には受け入れ難いのかもしれないが

社長は自著にDVエピソードをたくさん書いてるが それほど人気ないのが幸い

森信者なんて居たんだｗ

>>154
お前は頭が悪いとしか思えない
そのくらいやられて当然のことを小山田はやったんですよ
感覚がズレてるよ、やられた方の身になってみろ
人生台無しにされたんだぞ

荻上チキとか不倫してたのに許されてるから不思議だよね

>>253
業の肯定は業の是認ではないよ
自分のダメさに対して開き直るための言葉じゃない

>>251
それは完全に娯楽の生産者・消費者から視点しか見えていない
物語を楽しむとかベストセラーになるというのは無条件に肯定される美徳ではない
全て社会的側面と天秤にかけた上でのことだ
例外なくあらゆる表現が許容されるべきだという主張はかなり過激だよ

>>182
女の私からすると、お母さんは本当に辛かったと思う
私がこんな体に産んでしまった、って理屈じゃなくて思ったと思う
周囲からの目もあるしね
そういうこと思いやってから、太田擁護しろよ

>>230
サブカルは主流じゃないからサブカルなんだよ
しかもロッキング・オン・ジャパンの記事は、山形マット死事件の一年後
数年前までメディアで過去のイジメ自慢を繰り返していたらしいし、
今まで許されてきたのは彼がミュージシャンとしてはマイナーだったからというだけ
自業自得としか言いようが無い

>>251
フィクションとノンフィクションの区別もつかないんだ

許容されるかどうかは程度の問題もあるでしょ
障害者にオナニーさせて糞を食わせるっていうのは鬼畜の所業だよ
人でなしって奴
いじめや差別でひと括りにされがちだけどただの嫌がらせとはレベルが違う

>>259
人間にとって芸術が如何に大切なものか分からないのか…
倫理なんかよりもよっぽど大切だと思うね俺は
あらゆるものが許容されるべきなんて一言も言ってないぞ
やり過ぎと言っている

>>262
区別ついてないのは風と共に去りぬを配信停止にしたアメリカだろ？

まあなんかこの議論も結局程度問題だな
俺の許容範囲がお前の許容範囲より若干狭いというだけで、本質的には言っていることはあまり変わらないのかもしれない
まあ歩み寄るなら、今回の太田の発言は明らかに早まりすぎた
表現が自由であるべきだというのはもちろんその通りで、しかし同時に社会的側面も考慮しなければいけない
あんまり議論が進んでないけどそういうことだな…

>>263
挙げ句のはてに雑誌社がアポなしで親に突撃っていうのもあるからな
どういう障害なのかとか粘着して聞いて学習障害だとか

>>266
確かにその通り程度問題だな
最後にお前は風と共に去りぬの件と浜田の黒塗りの件はどう思うかだけ聞かせてくれ

しかし今度は自分からアレなのを売りにしてる絵本作家様を登用とか
オリパラはよっぽどいろんな人に断られてんだろうな
音楽もいろんな人に断られたって話してたもんね

ハマダがごっつええ感じでYOUとか篠原涼子を押し倒して腰を振ってた「レイプ芸」
もそのうち叩かれればいい
今はコンプラでTVがつまらなくなった、と嘆く向きもあるがもうあの時代に戻ることは許されない

>>268
風と共に去りぬに関しては、俺はやりすぎだと思う
作品の持つ差別的な要素が、それ以外の要素に比べてあまりに小さい
ただ差別的表現を持つ作品を規制すること全てを否定するわけではない

浜田に黒塗りについては、俺はあまり肯定的にはなれない
あの表現の必然性が、肌の色の違いを揶揄することと釣り合うとは思えないからだ
まあ俺の考えが足りないために必然性を感じられていないだけかもしれないが

倫理的に潔癖な若者が増えているらしいな
世界的に

>>257
不倫とウンコオナニーバックドロップを同列に語るとか正気か？
あとチキは小山田みたいに25年間向き合わずにいたわけでなく発覚直後にラジオで謝罪したから

>>271
なるほどね
サンキュー

>>274
お門違いだとか言いすぎたな俺は
お前が本当によく物を考えてることがわかった
ありがとう

>>273
人の心を踏みにじってる点で同じなんだが

太田さんはゴールデンの生放送で小倉さんのズラをイジってみんなの笑い者にしてイジメていた
当時「オズラさん」は2chの中だけの定番ネタだった

それによって太田が2chで神扱いされ、スレが乱立し祭り状態になった
太田は当時2chを見ていたからそのオズラさんネタを知っていた

その頃、太田はいわばネットリンチの扇動者だったわけや
テレビとネットを融合させた最先端のネットリンチを先頭に立ってやってたのが太田なんや

>>270
浜田は間違ってもオリンピックで何か引き受けようとは思わないだろうよ

>>275
こちらこそ
おやすみ

浜田はガキの頃にパンティー泥棒、他人の家の盆栽なぎ倒し、ドアをノコギリで切るなどいろいろやってるからな
小山田に比べたら全然大したことないけど

最近表紙になったし、クイックジャパン擁護を前提にサンジャポのコメントしちゃったかな

>>280
下着泥とかガソリン泥とかいろいろやってるからな
ダウンタウン東京進出した初期のころに、子供のころの犯罪話をよくやってた
有名になってから暴露されたらオシマイになるから、吉本から言われて
先に自分らで言っておく作戦だと思った

こ>222

おい！ぴー！謝れ！

ラジオで何かあったわけでもないのに訳分かんないことでスレ伸びてて何だかなあって感じだ
まあ最早爆笑問題総合スレどころかコロナ五輪スレになってるから今更だけどさ

いつもタイムフリーだけど明日はリアタイしよっと

>>276
同じ刑務所に入れば殺人犯も空き巣も同じってことか

>>287
空き巣も一度でも入られたら怖くて家に住めなくなったりする

当時の感覚でもあの記事はひどいと思っただろうけど、クレームにまで持っていく敷居が今より高かったのよ

>>231
「はーい、正義を振りかざす皆さんの願いが叶いました、良かったですねー！」
とか言い出すタイプ

>>51
それ朝倉未来www

>>51
それ朝倉未来www

>>280
浜田は日生学園という刑務所に3年間入って禊は済ましてる

>>289
あの時代にロッキンオン読んでる様な連中は大して問題とも思ってないんじゃないの
今みたいにネットで拡散なんてないからそのコミュニティの中なら許される発言ってあっただろうし
深夜ラジオもそうだしサブカルなんてその局地でしょ
まあ小山田の発言は一線を越えてると思うけど

2004年〜に広まって挑発したあたりからもヤバかった
一回自分の公式で弁明したけど意外とファンが降りてふるいにかけられた事件
その後もじわじわ種火はずっとあったもんな

>>290
NHKのやつから、今回のいとこまで
火に油注ぐやつばっかり周りにいるのはちょっと笑ってしまう

身内がバカッターの見本市

>>172
＞社長の私は爆笑問題の名誉にかけて言うけど。スポニチのオリパラ、アンバサダーは、ほぼ２年前から受けています。

オリンピックとコロナに関してはずーっとポジショントークしかしていないと思ってた

>>296
結局上級意識なんでしょ

今回の件は素直に謝って変な理屈こねないでほしい
飛び火するよ

>>298
結局なんでああいう姿勢できたのかバレちゃったじゃん
コロナなんて大したことないって言ってたのもこれか

■愛知県西尾市中学生いじめ自殺事件

　１９９４年、「いじめ」が社会問題となった。愛知県西尾市の中学２年、大河内清輝さん（当時１３）が同年１１月、
遺書を残して命を絶った。同級生に川に沈められるなど暴行を受け、何度も家のお金を脅し取られていた。
あれから２４年あまり、いじめはなくなっていない。「令和」を迎えても克服できない現状について、父の祥晴（よしはる）さん（７２）に聞いた。
https://www.asahi.com/articles/ASM4W4R5JM4WOIPE00N.html

当時もイジメは社会問題になってたじゃないか
太田の記憶の中の修正装置では問題ではなかったのかも知れないけど

>>301
あくまで死んだから問題になっただけで
イジメ自体はあまり問題になってなかったか、なり始めたばかりだったんじゃない？
体罰も当たり前にあったし、偏見や差別も当たり前のようにあった

太田が擁護したが、本人が耐えられず
今日のラジオでなんて言うか

>>300
爆笑に期待しすぎだろw
基本ベースが業界で長く活躍するにはどうするかでしか動いてないに決まってるじゃん

ファンとしては、オープニングのあいさつで小山田茶化してプチ炎上かスルーで事を収めてほしい
長尺で喋ると絶対ロクなことにならないのが目に見えてる

まあいじめを完全否定なんて太田にできないからなあ
別の角度で見たら今までのオープニングで田中をネチネチdisってたのもかなり悪影響だと言えるし

良くも悪くも注目度は高いよな
何を喋るか

松本は「セクハラやイジメみたいに見えちゃうものは素人はマネしないほうがいい。腕がある芸人がやるから笑いになるんです」ってスタンス。
その意識もどうかと思うが、太田は「笑いにはイジメの要素も含んでる」という信念のもとで全力で素人レベルのセクハラやイジメを繰り返している

このスレに、きちんとした考えを持って話してた人がいたのがまだ救いだな

今後コンプラ強化はエスカレートするだろうから売れてようと時代に合わせられないとスポンサーの手前仕事なくなるでしょ

今日のフリートークでも小山田の話題取り上げて、批判がまた噴出するような擁護するだろうし、今週は太田にとっても地獄だな

爆笑に忖度せずハッキリ小山田ノーを言い切り太田に反論されても
意見を変えなかったカズレーザースゴイわ
太田がラジオで弁明してもこの問題に関してはイメージ回復は無理だな

昔は障害者にうんこ食わせる価値観があったんだ
太田が言ってるのはそういう事だぞ

久米宏をパージしたのはTBSの太田的な部分
許されない

>>302
身贔屓が過ぎる

それに、当時問題になってなかったからって擁護する理由になるわけないでしょ
ひどい時代だった、って嘆くならわかるけど、だからいい、っていう論理がわからない
太田を庇うあまり人間性を失いなさんなよ

>>304
私はもともと期待してないよ
ここの太田に夢見てる皆さんのことを言っただけ

田中がでた「感染列島」　その続編「感染五輪」を是非、太田も出演で

「笑い話で済まされんもんかねえ」と言う寺内勘太郎一家のセリフ引用またしそう
結局、本質追求よりも自論展開と感情に重きを置いているんだろうなと
でも、それだと今後の芸能生活厳しそう
資産あるから生活の心配は無いかために、
我慢することが多い市井の方々の事を理解できなくなったのは残念

タイミングも悪かったよなあ、QJの表紙になった直後だし

自分が好きな芸人が言うことは100%正しいと信じ込みたい誤謬
論理も倫理も捻じ曲げて無理やり擁護し続けるのも苦しかろう
あの人いつも頓珍漢なこと言うけど私は好きだな〜くらいのゆるいスタンスでいいと思うんだけどなぁ

>>312
涙目で必死に反論する太田が哀れでなぁ
まぁ横のウーチャカはそういう太田の姿を見れて充足感を味わってそうやが
裏口の時も楽しそうだったしな

「その時代の価値観を知りながら評価しないと」
昔の時代ならウンコ食わせてバックドロップするが許されると思ってる太田はサイテーだ

>>312
あれはどう考えてもカズレーザーの意見が世論に即してるのだから曲げないのは難しくないだろう
太田がもがけばもがくほど好感度上がるから美味しい

太田が卑怯なのはネット世論ばかり批判して　全ての決定権を持つスポンサーにはダンマリ　さすが権力の犬

君ら太田に優しいなぁ。

5ちゃんの乱立してるスレ・ツイ
太田の話になると
キッーってヒステリックに非難GOGO
だが。

「ピカソを見て何でもありなんだって思えた」
「そこから学問が始まるんだよ」
「時代の価値観」

太田さんは名言が多いね

オリンピックのスポンサーには賛成か反対かしっかり表明せよっていってなかった？

サンジャポのカズレーザーのコメントが全てで、
コロナ禍以降制約が多く我慢を強いられている市民側からしたら、
オリパラ作曲担当者の適当過ぎる人事にNOを突きつけたのは当たり前と
でも、そこで変なオリジナリティ出して奇妙で誰も楽しめない自論をぶち上げる病は深刻

しばらく休業した方がいいよ
ちゃんとしたカウンセラー付けて
社長頼むよ

組織委の武藤敏郎事務総長は記者会見で、「小山田氏の楽曲は使用しない」と説明。小山田氏の担当は冒頭の4分程度と明らかにした上で
「3、4月ごろにお願いしたと承っている。開会式まで大変時間がないので（担当）チームも『ここで楽曲を替えるのは大変難しい』と言っていた。そういうことを前提に
（問題発覚後も）引き続き（小山田氏に）お願いしても許されるかなと考えたが、判断が甘かった」と述べた。

負けないで元気出してほしい

>>330
本当に無能なんだな
対処したくないから問題に芽を瞑る
ダメ経営者の典型やないか

ハンタイハンタイ叫んでる人たちの異常さは忘れてはならない

光代の謎ツイート読むと相当の弱っていそうだが、
そういう地雷踏むスタイルだしな

もともと毎日系のTBSに太田が出続けられるの不思議なんだよな

>>313
そんなこと言ってない
それを見て見ぬふりしたのが(自分も含め)サブカルやエンタメの世界だったよねってこと

きっと次の放送では長々と、
「よってたかって引きずり下ろすのはイジメの連鎖」
「それは社会にとって良くない」みたいな事を言うんだろうけど
田中も人の親なんだから少しは太田に抵抗して欲しい

太田がいついじめを容認したんだよ。到底許されないって言ってたやん。
当時いじめ自慢をしていた小山田にNoを突きつけなかったサブカル・エンタメ業界も反省すべきだよねって話だろ？何がいじめ擁護なんだよ。

光代が2年前から決まってた仕事って教えてくれたせいでコロナ軽視と五輪擁護に納得行った

田中も同じ考えだよ
むしろネット民に対する怒りは太田より上

悪意で解釈することしかしない連中に何言っても無駄だなと諦めの境地

>>341
太田もそう思ってるかもね

チキが「擁護している人の中には自分の過去が掘り出されると同じように批判されるのを恐れている人がいる」と言ってたが、これグロテスク和田そのものだろ。

田中もいじめ側だしな
日芸のときにダサいファッションのやつを退学に追い込んだし

見て見ぬ振りじゃなくて
積極的に露悪し、それを喝采したのが
当時のサブカルの中でも極端な鬼畜系と言われるジャンル

いじゅさんもいま正論かたってるぞ

伊集院@らじおと
「過去の過ちをほじくり返してという論調あるけど、あんな非道が許された時代はない」

非道であり許されない行為ではある前提で、いじめの当時小山田が未成年であったことには留意すべき。仮に過去を断罪するとしても当時の少年法を念頭に考える必要がある。

>>344
マネージャーいびり大好きだもんな

叩きたい奴はあえて聞く耳持ってないんだから
当時のサブカル雑誌や武勇伝に甘かった時代状況も考慮しろって言っても
無駄なんだろうね
小山田の発言がアウトなのは全員が共有してるというのに
議論すべきは適切な社会的制裁の方なのに

伊集院は元々、昔の不良自慢する芸能人が嫌いだしな

太田は優しいからな〜
袋叩きにあってる人を見ると、どうしても救いの手を出してしまう
炎上するのもわかってるだろうに

まぁ、そこが好きなんだけどね

芸の上でのスベリっぷりもここ数年特に酷かったけど、今回のは決定打になったな
どんどん仕事減ってくだろうよ

もう太田が人殺しても「太田は優しいから」と言いそうな雰囲気

伊集院がプリクラで肛門の写真撮ったのも何らかの迷惑防止条例に違反しただろうし、それを内輪の話として面白がってたリスナーの価値観も今も当時も一般には受け入れられないだろうな
それもわかった上で伊集院も言及してるんだろうけど

>>350
叩きたい熱量しかないんだろうな
そういう人が無自覚にいじめに加担するんだろう

太田光「ネット民による袋叩きはいじめや殺人より罪が重い」
田中裕二「ヤフコメの投稿者は地獄に堕ちろ」

>>354
信者「他にも殺人者はいっぱいいるから」

まぁどの道そろそろ終わるコンビだったんだろ
太田が本当に滑って頭強打した令和スタート辺りから相方の体調含めて酷いもんだし
太田クン、全部間違ってる

当時のサブカルの空気とか少年法なんてどうでもいいんだよ
最近まで自分の凄惨な障害者イジメを自慢気に語っていた人物が
世界に発信するパラリンピックの曲担当として
相応しいかどうかの話だ

>>360
それをふさわしいと思ってる人は誰もいないと思うよ。実際降りてるし。
任命した組織委員会への批判は当然だけど、いじめに関して第三者が小山田本人をよってたかってネットで断罪するのはよくないよねって話

気抜け連中が大量だぜ！

小山田が相応しいかどうかだけの話なら、辞退した時点でもう終わりやん
お前らは絶対にそんな単純な考え方じゃないやろ、他人の発言を捏造して叩きたいんや

かつては五輪をボロクソに言ってたのに、五輪仕事貰ってからは五輪賛成派に寝返る
安倍ちゃんをボロクソに言ってたのに桜を見る会に呼ばれてからは安倍ちゃん支持派に寝返る

太田さんは、仕事くれる人が大好きなんやね...

>>326
飲酒運転カーチェイスやった人間が他人に何を言うことがあるんだって話だけどな
太田も今現在女と見ればセクハラやってる人間だし
そもそも、芸能人に倫理を問うことが間違いだよ
芸能人が公的な仕事をしちゃいけないというのが結論

伊集院正論決まったああああああああああ

ヒトラーについて
「大衆がファシストに熱狂した時代を考慮してセーフ！」

20年後くらいには
「昔はネット上ならどんな悪口言っても許されてたんだよ」
「そんなことはない当時でも酷い中傷は批判されていた」
とかなるのかな

太田の言う時代背景云々っていじめした過去を武勇伝的に喋っちゃう環境、それを雑誌に丸々載せちゃう環境が当時あったから考慮しようみたいなことか？

太田は「彼を退場させるまでやるのはイジメの連鎖」、
つまり辞めさせるなと言っていたのだが、
信者は彼に都合がいいように話を捻じ曲げるな

そもそもハラスメント芸みたいなことやってるのに道徳的なこと言うから拗れるんだよ

>>369
小山田だけを断罪して追い込むんじゃなくてその環境があったことも反省しなきゃいけないっていうことだと解釈した

>>367
ドイツはヒトラーを生んだ環境や仕組みについても反省してるで

太田光の言っていることはある側面正しい
昔の時代は酷かったよ
レイプ自慢、万引き自慢、ストーカー肯定
今では信じられない事がテレビやラジオ、ドラマやバラエティーで垂れ流されてきた
ネットの断罪者は自らも加害者であるという意識に欠けている
それが太田は嫌なんだろう

昔のエンタメは酷かった！っていうけど
太田もそのエンタメ側では・・・？

昨日の宇多丸は、
当時雑誌読んでこりゃまずいだろとどんびきしたが、
本人やスタッフに忠告できなかったり俺ら何もできなかった同業者のせいもあると責任の一部を引き取ったな

>>375
だから、我々も含めて反省すべきだよねってスタンスやろ
自戒をこめての発言だと思うけど

いやどんな時代でも小山田がやったことは犯罪でしょ。そりゃ価値観は時代で変わるものだがそれとは違う質の話だ。

その"我々"になんでエンタメ関係ない俺らが入るんだよｗ
上の宇多丸みたいに責任の一端があるって太田が引き受けるなら分かるけど