火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.366

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←これを三つ重ねる

▽放送局　TBSラジオ JRN系列キーステーション （AM 954kHz・FM 90.5Mhz）
放送日　火曜25:00〜27:00（水曜日午前1時より放送）
▽ネット局
北海道放送（HBC／北海道、JRN・NRNクロスネット 1287kHz）
ラジオ関西（CRK／兵庫県、大阪府、独立局 558kHz・1395kHz）
RKB毎日放送（RKB／福岡県、JRN 1278kHz）
琉球放送（RBC／沖縄県、JRN 738kHz）

各ネット局でのラジコを利用するとＪＵＮＫをクリアーに聴くことができます
▽基本ルール
・sage、専ブラ推奨
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします。立てられない場合は書き込みを控えること！
・ラジオ番組の実況はラジオ実況板でお願いします。当板での実況は禁止です。

※公式 https://www.tbsradio.jp/bakusho/

※前スレ
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part.365
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1626880039/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ベストワンで小林戻ってこいって言ったんだな

スレ立て乙
ラーメンズいじってたなw

まあ芸人界隈では一番ホットな話題だわな
>>1おつ

ベストワンて生だったことにびっくり
小林こっちに戻って来い
精一杯の擁護だな

太田の滑舌が悪かったな
いつもあんなだっけ？

「小林賢太郎」の件は炎上事件ではない
「解任事件」であって解任になったということだ
「小林賢太郎」も「相方」も炎上はしていない

乙です

川島永嗣何してんだよ

劇団ひとりが開会式出てる！
太田さん黙ってない

また劇団ひとりにしてやられたな太田
死ぬほど悔しがるだろうな

トレンド入りしてる

太田さんの優しさは五大陸に響き渡るで

なだぎ武がな

>>1
今更だが乙

田中　今感動しているだろうな
長嶋＆王＆松井が聖火ランナー

>>1乙

守りたいこの笑顔
体操服にハチマキしてても違和感ない
https://news.yahoo.co.jp/articles/51a1d027e635aacbde06e03b0362ad52f5352743

見てなかったけど劇団ひとり何したの？

見てなかったけど劇団ひとり何したの？

大事な事なので2回言いました

劇団のやった役、俺でも出来るよ　ていうか俺にやらせろよ

って言いそう

>>15
田中やもっと上の世代のための五輪なんだろうな
全体的にオッサンの思い出の作り感が凄い
昭和の供養って感じ

>>21
でも、小山田に決めた奴は何歳だと思う？
あとゲーム音楽とか菅総理は知らないだろ

>>22
ゲームも全体的に古いやつばっかじゃん

50歳前後が中心ということかな
さらに上の世代にも配慮して

なんか爆笑問題の振り幅って本当に凄いと思う

手島で夢精した人はオリンピックにふさわしくないと思います！

太田さん、ずっと五輪を肯定的に応援してきたのに
よりによって川島省吾ｗ

正直、太田は変なアドリブを絶対にするから使えないだろ

アドリブ言うてVTRなんだけどな
劇団ひとり最高だな
「開会式のVTRに出てた」で世界中がアイツかと分かる劇団ひとり
これは太田さんもたまりません

ベストワンの漫才面白かったよ
しかし劇団ひとりは開会式でいい役もらってたな
会場のウケも良かったみたいだし

サンジャポ、正座して見るわｗ

>>29
あのVTRは小林案件？

今日は土曜日だぞ

AV女優とキスする仕事ばっかりしてると思ったらいつの間にかせかいのひとりになってたのか

>>16
明日のスポニチはONに感動とひとりいじりだろうな

来週のカーボーイ
・ONに感動した話を15分くらいする
・劇団いじり

小山田の件はほぼ終了だな

次のカーボーイの頃に台風が東京に最接近してるんじゃね？
温帯低気圧かもしれんけど

臨時ニュースだけは勘弁だな
容赦なくぶつ切りするから

ラーメンズと絡みあんのかな
見たことないけど

あのショボい開会式を見て何を思うのか

本当に優しい太田さんは日本の異常な中抜き構造は語ってくれないの？
さすが（犯罪者と上級と芸人仲間には）ほんとうに優しい太田さん

五輪のゴタゴタや不公平感で抱いたストレスを五輪で解消する流れになりそう
太田的にはそれはそれで大衆はバカだという思いを強くしそう

最後に大阪ってのもサヨクやリベラル層をだまらすにはいい人選

大阪叩いてんのはバカウヨだろ

黙らすってのは多様性とか全面に出されるとサヨクは五輪を叩きにくくなるってことだ

劇団ひとり世界デビュー

>>46
質問だけど、日本の人口は1億2500万人だけど
その中でサヨク・リベラルは何人くらいいると考えてるの？
あとついでにネトウヨ・右翼は何人くらいいると考えてるの？

開会式世界に恥晒しただけだったな

>>30
開会式で一番目立った男と言っても過言ではないなｗ

>>48
しらねえからカンで答えるけど、左も右もそれぞれ5％くらいじゃね
それ以外は中立、無党派、政治無関心、日和見主義、ドッチモドッチャーの総体
だがその5％の声が大きいからSNSではひときわ目立ってる

>>51
普通に考えて、大坂なおみが世界で最も有名な日本人参加選手だからだろ

開会式良かったなあ
多分太田も相当な感慨があるから、「俺泣いちゃったよ」っていうと思うよ

開会式の話はサンジャポだな

せっかく漫才の出来良かったのに
劇団ひとりに持ってかれて涙目

いじめ紀行、全文読んだ
確かに太田の言う通り、虚飾されていると感じたわ
全部読むと小山田がそこまで極悪人とまでは思えなかった
太田レベルだと編集された文章が妙だとかすぐ気づくもんなのかな

「ウケ狙いで話を盛った」のが自分に戻ってきただけ
編集されても本人がチェックしてるはず、勝手に編集していたら、その時に雑誌社を訴える

小山田圭吾の同級生が明かす「自分は特別」上級意識、「いじめ話は盛った」の指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/c65b0800729024a3bd27e99dfd1db97af3d36e14

「クラスの中でいつも5、6人のグループで固まってて。ちょっと怖いイメージの人でしたね……」

学生時代の生活について彼は、同級生だった障がいのある生徒をいじめていたことを、まるで自身の武勇伝かのように語っていたのです」（スポーツ紙記者）

・パンツを脱がせて女子生徒に

・自分は特別な存在だ

しかし何人かの同級生に聞いても「あそこまでひどいいじめは知らない」という。さらに「ウケ狙いで話を盛ったのでは」という意見がほとんどだった。

>>42
何求めてんのよ
お門違いもいいとこだよバカ

芸人に自分の思想の代弁者みたいなのを求めるなよ

あんな過去があるのに五輪の仕事引き受けちゃって 「反省してないだろ?」と世間に批判されるのは仕方ない

有名人を叩きたいだけってタチの悪い層が確実に存在するんだって前スレで学んだわ

ベストワン見たけど、生放送の時事漫才は本当に良かったなあ
ネタもいっぱいあったし
開会式はコバケンのアイディアがちりばめられていたから、コバケンに戻ってこいって何回もいってたの涙出そうになった

こんな記事も、もし芸人やミュージシャンがインタビューで話してたら今なら大炎上なんだぜ
万博にいっちょ噛みしたい芸人は気をつけるこったなw

>昔父親がスーパーカブに乗っていた事から友達はスクーターに乗って、自分はスーパーカブに乗って島を一周した。
>当時は田舎では免許証は必要ですけど無免許運転で内緒で乗っていたわ
>田舎では駐在所にお巡りさんが１人居たけど島民とは仲良しだから見逃す事も合ったです。
>信号の無い島ですので厳しくはなかった。

>>56
そうなんだよな
太田はちゃんとクイックジャパン原文を読んであの話してたと思うと株上がるわ

>>60
それいいだしたら歴代の五輪関係者なんか日本の比じゃないくらい
やらかしてる奴らの集まりなんだけどなw

>>65
その論理って「悪いのは俺だけじゃない、あいつも悪いし、あいつも悪い」と転化してるだけ
あと小山田とそっくりな事例があるのならソースを出せ、馬鹿

>>56
>>64
「小山田が辞任するのは妥当」という見解かどうかが重要である
太田は「小山田が辞任するのは妥当」と考えているか？否か？どっちだよ？

批判派も擁護派もどちらも悪くない
物事には色んな側面がある

>>58-59
お前ら読解力ないだろ
その文章はな「太田が優しいくする対象は、犯罪者と上級と芸人仲間だけ」と書いてあるんだよ

太田は被害者のほうを割と無視しがちなんだよ

>>68
それを相対化して、抽象化して、有耶無耶にして、ごまかす
と言うんだよ

サブカルなんていうのは「まともじゃない文化」で「汚れた文化なんだよ」

大沢あかねをブスブス言い続けた太田光と伊集院光はすぐに劇団ひとりに土下座するように

劉昇一郎には優しくなかった　パッとポイ捨て　寄り添ってあげて欲しかった

太田も知ってるはずの有名な話だけど
野球の盗塁王の福本豊に国民栄誉賞の打診があったが「立小便もできなくなる」という理由
要は「品行方正で模範的な生活を続ける自信がない」と考えて、国民栄誉賞を断った逸話な

急に突然だが、何を言いたいかはわかるでしょ？

>>69
そんだけやって自演もしてんのかw
で、仮にそうだとして何が悪いのかさっさと説明してくれよ
めんどくせえな

毎日何レスもして頑張ってる輩が何人かいるけど
太田以上に芯食ってる意見って全くないよね
ずっとファールを打ち続けてるだけ

聞かなくなってから、ここにも来なくなったけど荒れてるねーw
俺の好きYoutuber が炎上したYoutuberに向けて、「表現することが仕事なんだから、意図しない伝わり方をするようなら表現者として未熟」って言っていたな。
後からあーだこーだラジオで言っている時点で、芸人はそのYoutuberに敵わない。

ゲームとかアニメとか全部過去の物なのが
中抜き文化を辞めないと縮小再生産が続くだけだな

>>74
読解力の無さの指摘と
太田の実態を述べてるだけだ
あと、42と俺は別人だ

>>76
知らんがな

>>75
カズレーザーは最初から芯食ってただろ

電通の件はこういう書き込みの情報しかないから
誰かちゃんと調べて欲しいわ
本当に電通さえ変われば日本の全てが良くなるのかは懐疑的
たしかにノリだけのアイデアしか浮かばない調子乗りコネ苦労知らず集団の印象はあるけどさ
本当にそうなのか

電通とか博報堂とかの出身者がクリエーターヅラしてるのやめてほしいな
ただのサラリーマンだろ

統一教会信者奪還と洗脳解除に久しく関わってたけど
洗脳を解くのは容易じゃなかったわ

まあいいアイデアを出せるやつなんて
めちゃくちゃ限られた人数しかいないか
ネットでアイデア出すやつ
大体クソだし

>>76
YouTuberの格言www
好きなYouTuberだったら恥ずかしがらずに名前あげてみろよ

そもそも日本は最初からエンタメは得意じゃないだろ

高田文夫が激怒して帰った糞つまらん単独ライブよりは良かった

「表現することが仕事なんだから、意図しない伝わり方をするようなら表現者として未熟」

ごもっとも
特にワイドショーのコメンテーターはそれに特化した人がしか生き残れない
短い時間で視聴者の反感を買わない無難なコメント
もしくはヒール役として最適なコメント
どっちも短くて誤解のないようにわかりやすい表現じゃないとダメ
表現だけでなく意見そのものもわかりやすくて誤解のない平易な意見である必要がある

まあ、すごいよね、ワイドショーのコメンテーターって
あれは一種の芸だ

ただまあ、このスレに居る人は荒らしのアンチ以外は誰も太田にそんなのを求めてないんだけど

>>84
そうは言うものの「オリンピッグ渡辺直美」の発想はさすがにやばいだろ

>>89
あれ結局弾かれたやつじゃん
あと何かをダメというのは難易度低いから
ダメなものをダメと言えるだけじゃ
アイデア力あることにはならない

太田光の犯罪者を擁護する人間性、今に始まったことではないが、今のしゃかいの価値観では許容できないから消えるべき。
テレビという洗脳装置を使って、社会に、子供に間違ったメッセージを発するべきじゃない。
時代は変わった、老害は去れ

結局、太田って「排除」とか「追放」を嫌ってるだけな気がするね

でも「反社」は排除されるんだけどね

古い価値観だと許されたとか、世論をミスリードする悪意。今回の太田光は悪意で捻じ曲げた。

>>66
DD論ね　「どっちもどっち論」
タレントがそれをやると命取り

1990年代の時代の歴史を、勝手な思い込みで改変してるよね、太田

それこそ1990年代の日本社会を徹底的に研究分析して、その努力に基づいて、発表するなら非常に良いが
口先だけでテキトーに言ってるだけだから、質は悪いな

多様性と言いながら開会式に手話通訳すら置かない
上辺だけの広告屋の仕事

太田は小山田圭吾のインタビューを当初から知ってて、面白がっていたのではないだろうか。
だからこそ、当時の社会はあれを許していたと、わけのわからないことを口走っていたのではないか？
昔も今も、千年前も千年後の未来も障害者に糞喰わせるとか許される価値観なんか存在しないだろうからな

90年代でギリギリ大丈夫なのは渡部だろ？
多目的トイレで不倫してたから追放されたが90年代はまだまだ多目的トイレの知名度がなかった
渡部と小山田は一緒にしてはいけないよ
小山田のほうが友達含めてダメ

つうか、太田光が法律に任せろって言ったのもがっかりした。
三十年以上前のイジメ、証拠は雑誌のインタビューだけ、近くに弁護士がいるんだから聞けば良かったんだよ、
答えは法律で何も出来ないってなるだろうに。
それを見越して法律に任せろって言ったんだろうな

太田ほど頭が悪いともう説明が不可能なんだよなぁ。
何言ってもこいつは自分の歪な所が根本的な問題であると自覚出来ていない。

太田もおのぼりさんで少なからず小山田みたいなガキだっただろうからなぁ。あそこまでは酷くないけどイジメて笑っていたタイプ。小山田の気持ちがわかるんだとおもうよ。

オリンピック支持して自分は裏番組に出るのカコイイね

>>98
あれは「佐々木希」との結婚という一大イベントがあった直後に、不倫だからだろ
現在は「佐々木希」が仕事で稼いで、専業主夫状態だから、成立はしてるよね

>>75
太田が芯喰わない発言ばかりするからいつもこのスレ荒れるんだろ
頭悪いやつだなあ

太田光なんか、馬鹿だけど愛嬌があるくらいの立ち位置なんだから、愛嬌の部分がこの件で無くなってしまった、You Tubeの大田上田の新しいエピソードのお知らせがスマホに来たけど、見る気がしない、ドス黒い価値観を持って視聴者を馬鹿にしてるんじゃないか、半グレがヘラヘラと近づいて金を引っ張ろうとしてんじゃと思うと怖くて見れない。

ロンドン五輪のローワン・アトキンソンの役割を東京五輪では劇団ひとりが果たした。
コメディアンとしても小説家としても映画監督としても完敗して、太田さん悔しいだろうな

お前らはへずまりゅうで笑えるか？　
あれはへずまりゅうと同じ、自分で言ってたけど、へずまりゅうと同じ

考えると、松本人志がワイドナで小山田の炎上をスルーしたのは良い判断だったな
小山田なんて音楽の奴だから普通に芸人とは関係ないもな
小林賢太郎は関係ありだから芸人には関心事

>>103
ただ単なる不倫なら笑い話にできた 事務所もそうするつもりだったらしい
それが追放まで行ったのは多目的トイレだったのがデカい
それこそ障害者をないがしろにしたのと、子育て中の母親を敵にしてしまったこと

その代わり離婚しなかった佐々木の株は女性たちの間で上がったんだよ
結婚した子を産めば、ルックスに対する嫉妬はおさまり、逆に憧れの対象になる

「メジャーな場所でやったら絶対に怒られることをわざとやる」って不謹慎芸それ自体がサブカルのメインカルチャーに対する反抗芸みたいなもんなのだろうけど、そんな機微よく知らない偉い人から抜擢されてウキウキしながらメジャーの舞台に出た途端にその過去が自分に襲いかかってくるのだな。

ノザキハコネ
@hakoiribox

ストリーツ海飛の友達のストリートファイトです

小山田は周辺含めてあれだけど、芸人のほうは謝罪文とかでもそうだし
過去を掘り起こしても慈善活動をやってたりとか
例えば年齢や容姿を揶揄したりとか何か人を傷つける笑いは辞めるってのを
10年以上も前から言ってるインタが発掘されとるから
逆に太田は変なこと言わないほうがいいわ
相方も若気の至りなんかとは言えない非常識な人間であったとも語ってるからね
太田がしゃしゃって若かったから〜とか当時は〜過去は〜とか当事者と真逆のトンチンカンなこと言わない方がいい

オンバトをやり玉にあげて、
笑ってる客も流したNHKも同罪だ！とかは言えないだろう、太田
新人演芸大賞のほうもそうだが、実際に流れてるって事は許容されてるってことなんだよとか言わないだろうな

太田の感覚の戻って来いって不祥事やったから消える人に対しての言葉みたいな感じだったと思うんだけど
小林は確か去年に、もうだいぶ前から足を悪くしていたから芸能界引退（表舞台には出ない）って言ってたと思うが
裏方のプロデュース業とかはたまにやるけどって話で。

サブカル上層の渋谷系ぼっちゃんが
サブカル下層の鬼畜系を表層的に真似たってことでいいのかな？
自殺マニュアルの人

鶴見済 『０円で生きる』発売中@wtsurumi
９０年代サブカルが悪い、クソだなどと言うなら、それの何が悪いのかハッキリ示さなくては、単なる誹謗中傷だ。もし今の差別主義を作ったなどと言うなら、因果関係もはっきり示せなくては。いじめ、加害的という文脈なら、８０年代のたけしやタモリのラジオのほうがよほど加害的だった。

鶴見済 『０円で生きる』発売中@wtsurumi
８０年代のマル金マルビだ、ネクラだといった嘲笑文化は全社会的で、本当に加害的だった。００年代のネット・掲示板なんかの中傷書き込み文化も本当に加害的。９０年代のサブカルチャーにもそういう部分はあった。けれどもその前後ほど加害的だったか？　そこにばかり批判が行くのは歪みを感じる。

川崎の事件の時の
松本人志の発言も「不良品」と物のように表現したのが悪い点だったが
「自殺するなら他人を巻き込まないでもらいたい」も含めて、
発言の内容は同意されるものなんだよね

もちろん、「一部の苦境にいる人たち」にとっては松本の発言で傷つく人もいたかもしれないけど
それは社会の一部に過ぎず、それこそ「誰も傷つけないコメント」なんて無理な面もあるからね

>>62
出演者もパフォーマーも小林賢太郎丸だしだったな
まぁ、間に合うわけないからクレジットだけ外して内容はまんま使ったんだろうが

デーブ・スペクターがツイッターで「開会式を酷評」しているようだな
サンジャポでも暴れるか？

>>118
あの野郎、小山田やコバケンを批判するならわからないでもないけど
開会式をコケにするってのは絶対に許せん
前から五輪を散々中止するように言って、それが開催まできちゃったから
腹立ってんだろうけど、もうサンジャポクビでいいだろう

でも意見としてはアリだろう

>>119
え、なんで？
好みが分かれるのの何がいけないの？

太田さんは、ユダヤとかアイヌとか関わったら本当に面倒くさくなりそうな案件はスルーするよ
一般大衆に対して、芸能人という立場から上から目線で説教することに快感を感じる人だからね

160億かけてるらしいが４億のリオよりもしょぼい出来
何にどれくらい使われたかを追及するのは当然だろうに
「感動したんだから追及するな」というのは思考停止が過ぎる

>>119
普通に出来悪いし酷評されるだろそりゃ

開会式のあまりの出来の悪さに未だに落ち込んでるわw
関係ないのにな

任天堂を参加させなかったのは痛かったかもしれないな
マリオはもちろん、スマブラ、スプラトゥーン、あつ森、ゼルダ等は使えるコンテンツだからね

あれで出来がいいなんて評価されちゃうのは悲しいわ

好きか悪いか、面白かった面白くないかは置いといて、戦略としては自民党うまいなと思ったよ。
とにかくネット世論が大事だからオタク、サブカルに媚びればネットは良い意味で沸騰する。
そこに加えてエモさ加減を適当にふりかけておけばそれ以外のB層もそれなりに感動。
ここで盛り上がり、一度はじまればすぎやまこういちも問題にはならなかろうという計算もある。

>>121
五輪賛成でない奴が批判したら、野党が首相を批判するようなもんで
ただ文句を言いたいから言ってるだけにしかならない

やっぱり記事の捏造があったみたいだな、これ読んでみろ印象大分変るぞ変るぞ
太田さんは思慮深い

いじめ紀行を再読して考えたこと
http://live.millionyearsbookstore.com/dokoheittemo/ijime/2874/

でもね、東京圏のコロナ感染が確実に拡大してるからね
反対してる理由の大半はコロナだからな
東京・埼玉・神奈川・千葉の感染がやばめだろ

>>130
いや、太田は思慮が浅い
そんなことは、後からでも言えること

問題になったのは「小山田が音楽担当には不適任」ということ

4日で完成させた田中知之氏で問題はなかった、ほかにも中田ヤスタカとか候補はいっぱいいるしな

>>129
論理力がヤバすぎてまじめに指摘するのもアレだが
開会式も五輪の一部なんだからそれが失敗したら反対していた証左になるだろうが
民主党政権時代に自民党はこぞって鳩山や管を批判していたわけだがお前はその時も筋違いだとプンスカ怒っていたのか？

>>133
自民党はハンタイハンタイばかりではなく、消費税増税を民主政権とともに行ったこともよく知られてる

>>134
安倍は2回消費税増税を延期したね

北京オリンピック:110億円
ロンドンオリンピック:43億円
リオオリンピック:20億円
東京オリンピック:165億円

↑各オリンピックでの開閉式の費用ですが、東京オリンピックが最も高額となっています。

「世界一カネのかからない東京五輪」とは何だったのか。

人権派みたいな面して、守るのは加害者の人権のみだという。

>>129
反対派による批判＝言いがかり
とするのは単なる決めつけだろ

>>136
コロナ対策

オリンピック反対してた野党は○○選手すごい、みたいな五輪ポジ発言はとうぜんしないんですよね？
与党議員は人気取りも含めて五輪ポジ発言を心置きなくやれるけど

五輪に感動したらそれは内外の批判や噴出する問題に負けずに開催にこぎつけた自民のおかげであることをお忘れなく
選挙もよろしく

>>139-140
東京圏の新規感染者数が指数関数のように増えないようしっかり考えてるか

>>141
東京圏の新規感染者数が指数関数のように増えないようしっかり考えてるか

今年も、首都圏から田舎への、お盆の帰省が厳しそうだな

>>142
指数関数の意味わかってる？
ねずみ算的に加速度的に増えることだぞ

逆に言えばそこまで増やさないことはそんなに難しいことではない

>>145
意味わかってないのは、お前だろ

>>146
正直に言えよｗ
指数関数って使ってみたかっただけだとｗ

>>147
正比例じゃないということだよ
何が言いたいかと言うと「急に一気に増える」

これ以上言わせるな、スレ違いだ

東京都の1日の検査数には上限があるだろうから

上限を突破して超えたら、1日何人感染してるかが分からなくなる

そうなったら正真正銘のパンデミックだ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Exp.svg/1280px-Exp.svg.png

指数関数的に増える
という場合こういう増加パターンな
あとはバカが苦しい言い訳を繰り広げるだけだからほっとこうｗ

>>148
おまえの存在自体がスレ違いって自覚はないんだな
狂人だよ

>>150
馬鹿はお前だろ
ある地点までは、増え方がなだらかだろ
増え方がなだらかだと安心してたら、急に一気に増えると言ってるんだよ

そのグラフのー5から１あたりまでは、増え方がまだなだらか

>>108ワイドナショーは金曜夜収録だから騒ぎがまだ大きくなってなかっただけだよ
今週なんらかしら触れるよ

>>153
実は、当然ながらその辺も考えられてるところで
要は、松本が馬鹿な大失言をやってしまったとしても、編集で無しに出来ちゃうんだよ
編集する期間に余裕があるから、入念にチェックできる

今週たけしのNキャス、松本のワイドナは要チェックやな
もち太田のサンジャポも

ワイドナは開会式の話題を入れたいだろうな
深夜に収録か？

>>154
>>108とは言ってことは違うがたしかに生じゃない分太田みたいにはならないな
時間たって開会式も終わったから雰囲気も変わっちゃったしね

>>154
後、編集1日しかないから入念にっていう程時間ないよ

和田アキ子は「私、むずかしいことよくわからない」と逃げ道を作ってるのは良い戦略で
松本人志も工業高校卒だし性格も大人になったから、変なこだわりがなく、戦略を受け入れる

太田は大卒で、性格は子供だから、変なこだわりが強くて危ういんだなぁ

>>159
太田は大学卒業してないだろ

週刊誌の裏口入学報道で訴訟するくらいだから
高卒とは訳が違うとは考えてるだろう、それがある種の「逆学歴コンプレックス」のようになってる
たけしもそういうところがある

>>130
読んだ
「孤立無援のブログ」が悪意に満ちたまとめをやったのでこうなったってのは事実と違うかな
これ2012年のブログだろ炎上はもっと前だ
その炎上の後追いなだけ

これ読むと要は学校ぐるみのイジメで、そのいじめを面白おかしくレポートしてるのが小山田のポジションだよな
だとしたら批判されるべきは学校であり、小山田ばかり叩かれすぎな気はするな
ただ、ロッキンオンジャパンだとアイデア提供してるとか言ってるので、それ込みだとやっぱダメだけどな
もっともロッキンオンジャパンの方はだいぶイキってる感じが見て取れるので、盛った可能性は感じるんだけど

どっちにしろ今回の引きずりおろしはずっと黙殺してきたツケだよ

>>162
それで言うなら、小山田はオファーを断るべきだったんだよ
オファーを受けるあたりが、勘違いしてるんだろうなと思う

そもそも、サブカルチャーでロックなら、権威や名誉職なんて嫌うはずなんだが

そもそも本人も謝罪文で以下のように言ってる


記事の内容につきましては、発売前の原稿確認ができなかったこともあり、事実と異なる内容も多く記載されておりますが、学生当時、私の発言や行為によってクラスメイトを傷付けたことは間違いなく、その自覚もあったため、自己責任であると感じ、誤った内容や誇張への指摘をせず、当時はそのまま静観するという判断に至っておりました


それを検証することなくただ排除されていく様は本当に恐ろしいね

>>164
その言い分もおかしいよ

なぜなら、発売・発行された本は読んでるんだろ？

訂正というのは、事前にもできるが、事後にもできる

記事が出てから27年も放置、炎上してから17年も放置
静観といえば聞こえはいいが、これまで何度も炎上してクレームもいってたのに
相手しなかったんだよ。
それを静観っていうのか？

>>164
発売当時チェックしていなかった本人及び事務所のミス
実際は、そういう事を多々（下記の例では４誌）やっていたようだから故意だろ

「小山田圭吾」最大の疑問　当時24歳の立派な大人がなぜ平然とイジメ自慢をしたのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/32daa957ed7623ef1c7d0504fb9d6fe17c60dc72

小山田の問題発言が掲載された雑誌は、これまでのところ4誌

【月刊カドカワ（1991年9月号）】

ガン患者にも「（笑）」
【ロッキン・オン・ジャパン（1994年1月号）】

【クイック・ジャパン（第3号=1995年8月発行】

【月刊ギグス（1996年2月号）】

特権意識と想像力

まあでも、太田の裏口入学スクープなんて、訴訟なんかせずに放置して
田中の片タマみたいに「俺は裏口やってない」ってネタにすればいいと思ったな

小山田の辞任や、ある程度の炎上は妥当

だが、太田さんのメディアがリテラシーを持って感情の激情に流されずしっかり検証するべき　全体的に冷静になれというのは、時間がたった今振り返ると大切な指摘だった

小山田に激情するだけだった自分に反省したよ、私は

小山田が友人からわざわざ年賀状をさらして雑誌に出したのと
小山田のせいで親の所に突撃されたっていうのは揺るぎない事実だからなぁ
ついでに、糞くらえ！と正解の味方と、バカッターで企業関連の仕事を失った身内もいる始末…
身から出た錆やね

>>165
読んでるが自己責任と感じて静観したって書いてあるじゃん
ちゃんと読んでる？

当初の予定ならド派手なバイクとか色々あったらしいけど
最終的に決まったのが2ヶ月前だっけか、このメンツ

>>170
でも、太田は大会組織委員会が悪いとは言ってないだろ
実際、大会組織委員会も悪いからね

炎上のきっかけを見ないといけない

>>174
むしろ諸悪の根源ってレベルに近く感じる

>>172
静観するという対応は悪手だったんじゃないかと
五輪引き受けるなら、揉め事になる前に当時の事実を話して表向きに謝罪するべきだったかと

>>172
「謝った内容や誇張」が、どうして小山田の自己責任なんだ？

意味が分からないね

「謝った内容や誇張」を指摘せずに放置したことが、小山田の自己責任だろ

>>174
触ると色々問題になる部分にはなるべく触れずに語るから、炎上
昔のようにストレートに言えなくなってる

>>176
だから謝罪してるんじゃない

>>177
事実はミカンを盗んだ
記事にカキとミカンを盗んだと書かれたときにいやカキは盗んでいないんですなんて言わないのは理解出来る
そもそもが自らこんな悪いことをしていたと話すインタビューなんだし
犯罪したことにはかわりないから自己責任と感じ静観したというところにおかしさは感じないね

「小山田だけが責められるのはおかしい」
「小山田だけが悪いということではない」

の後に続くのは

「大会組織委員会も悪い」が本筋に決まってる

組織委の武藤敏郎事務総長は７月１７日の会見で
「小山田氏は、十分謝罪し反省している。倫理観をもって仕事をしていく、と話している。このタイミングでもあるので、引き続き大会を支えていって、貢献してもらいたい」
と擁護し、続投方針を明らかにしていた

太田は、複雑でややこしい問題に対して、下手に口出しした事が敗因だな

「私、むずかしいことよくわからへん。成り行きを見守るしかないですね。それでは次のニュースです。」

予算に対して中抜きがひどいのでは…って指摘でもしようもんなら
そういうことはやめようよとか言いそう
パフォーマンスを見て楽しく盛り上がってるのに〜とか謎のスライドありそう

根暗な「橋下」みたいになってきたな
同じ事務所だからね

太田が小山田を擁護してるとか言ってるヤフコメ民がまだ多数いて驚いた
発売当時に知った人と最近知った人では話が噛み合わないのは当然だし、当時メジャーなカルチャーにしか触れてなかった人たちに話が通じる訳ないのは仕方ない
サンジャポで喋っても視聴者には訳分からんだろうな

>>186
「太田が小山田を擁護してる」の何が間違いなのか？

太田本人がラジオで「小山田を擁護した」と述べているが

もういいよキチガイ
出ていけよ

>>171
小山田が年賀状を友人に借りたソースってどこにある？
調べてもわからなかったから教えて欲しい

>>189
171には「借りた」とはどこにも書いてないと思います
いじめてたいた友達から届いた年賀状ではないでしょうか？

大体判断基準として、書き込みが20以上になるのは頭がおかしいと考えて間違いない

ロキノンとQJの内容が食い違ってるっぽいな
当時のロキノンは原稿確認をさせなかったらしいから、それを良いことに編集が盛ったのかもな

QJの方を読んだら小山田と沢田君は仲が良かったっていうむしろちょっと良い話だからな

週刊文春@shukan_bunshun

「小山田君たちがイジメをしていたのは有名な話です。
掃除用具を入れるロッカーに閉じ込め、出口が下になるように倒して出られないようにしたり、
真冬なのに無理やり教室からベランダに出させて鍵を閉めてしまう」

https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1404　※有料記事

>>192-193
というか、普通に考えて、何で２つ別の媒体で「同じ学生の頃のいじめ」を語ってるんだ？
それを疑問に思わないか？

恐らく、その２つ別の媒体で取り上げてるの事が
太田の言う「1990年代のサブカルの時代のある種の流行」ということなんだろうけど

やっぱり「いじめを武勇伝」みたいにしてたんじゃないのか

>>195
時系列はロキノン→QJ
ロキノンの記事を読んで興味を持ったQJのライターが小山田に話を持って行ったというのが経緯

>>196
わかりやすく、ありがとうございます

小山田圭吾のインタビューは盛ってるのかもしれないが、世間を怒らせようとして盛ったわけだろ？
それがかっこいいと思って。
そして、世間が怒り出したら、盛った可能性も考えないととか太田光が擁護したわけだけど、その擁護もズレてんだよ、小倉さんのズラくらいずれてる。
小山田圭吾が社会にかましてきたて、社会もそのカマシに反応しただけ、太田光が口を挟む余地なんかない。

小山田は記事にしてもらうと名が売れるから、記事にしてほしかったと考えられるから
やはり「過去に行ったいじめ」を利用していたことにはなり、それは悪質である

小山田本人じゃなくて編集が盛った可能性も考えないとな
この謝罪文を読むとその可能性はあると思う
特にロッキングオンの方な

＞記事の内容につきましては、発売前の原稿確認ができなかったこともあり、事実と異なる内容も多く記載されておりますが、
＞学生当時、私の発言や行為によってクラスメイトを傷付けたことは間違いなく、その自覚もあったため、自己責任であると感じ、
＞誤った内容や誇張への指摘をせず、当時はそのまま静観するという判断に至っておりました。

中学生時代のいじめの内容を多少盛ってようと分別つく大人になってから元同級生をさらし者にしたうえで取材してセカンドレイプしたわけだから弁明の余地はないな

>>200
つうか、ただの責任回避にしか感じないけどな、
編集は盛ったけど、原稿確認はしてないって辻褄が合ってねーし

>>202
何の辻褄？

問題になってるのは、いじめの程度のひどさだけではなくて
障害者をいじめていたことも結構な問題なんだよね
パラリンピックを見てもわかるように、音楽担当に適任と考えられないんだよね

吉田豪が編集がなんちゃらとか騒いでるが同級生の証言で撃沈じゃん

金メダルー！

めんどくせーいつまでここでやってんだろ

>>204
小山田のスレでやれ
頭沸いてんのか

>>207-208
太田もラジオで「盛ってるかも」とか「誇張の部分があるかも」とか言ってるんだよね
それはいじめの程度のひどさの問題
そっちだけが問題ではないんだよね

いじめの対象が障害者という点を無視してる人が多いんだよね

太田のNHKをぶっ壊ーす！が好きなんだよね

その障害者イジメっていうのが全文読むと違うなって思う

>>221
どうして全文を読むと違うと思うのか？

親が自殺まで考えたと言ってるのにな
友達なわけがない
不自然すぎる

「でも別に、仲いいって言ってもさ、休みの日とか一緒に遊んだりとか、

そういうことは絶対なかったし、休み時間とかも、

一緒に遊んだりっていうのは、絶対なかったんだけど」

「絶対」なかった

―ところで、小山田さんはいじめられたことってないんですか。
学校に限らず。


「はー。多分、僕が気付かなかったっていうだけじゃなく、

なかったと思うんですよ。被害者とか思ったことも、全然ないですね。」

今週は小山田の話がメインだったんだからそれ以外の話のほうがむしろスレチじゃね
太田さん直々に検証しろと言ってるんだからよそで話せって言ってる奴はアンチだろうな

いじめの加害者でしかない

>>210嫌いやわあれ
元ネタがまず不快だから

上田コロナ感染かよ　大丈夫かな

全文ぐらいすぐに見つかる
それこそ「原文のまま」ソースだけのやつを読むんなら読め

誰かの手が入ってる奴は工作だ

>>220
まじか！
ちょっとぴっくり

太田も感染するかもな
これで苦しんでコロナはただの風邪理論やめてくれ

やっぱ迫ってるな、とくに東京の芸能は

デルタ株なのかな？

サンジャポのお礼にイズム出てやれ

とうとう外堀が埋まってきたな
太田感染したら死ぬ確率高いけど大丈夫なの？？

>>217
狂ったヤツを擁護するなんて太田同様優しいんだなw

上田心配
元気になりますように

太田の身近な人物かなりの数なってるのに
太田だけなってないのはすごいな

>>223
若いやつにとってはほとんどそうだろ
いつまでビビってんだよデータ見ろ

日テレのオリンピック関連のさんまや有働やらスタッフほぼ濃厚接触者だろ
強行してやりそうだな

>>231
君はHIVとAIDSを知ってるかね
HIVに感染してもすぐに体は不健康にはならないよ

>>223
また擁護発言するんかね

開会式の裏のtbsで漫才やってたのか

太田には「鼻をこする癖をやめなさい」と伝えたい
でもどうせそんなことを言ったら逆にバンバンやるのが太田だからどうにもならん

上田まで感染かよ
本当に太田コロナ見えて避けてるんじゃないか？
直近の太田上田の収録はいつだったんだろうか気になる
近いならまたPCRだしこれからなら代役をどうするんだろう

この番組だけは
代役有田はなさそう
名倉とかマツコとかかね

ガースー黒光り

太田のコロナかからない力は凄いな。
やっぱ繁華街行かないのが最適解か。
それとも階段上り降りか。

田中が休んだ時に上田が男気を見せたんだから、ここはいよいよ田中の出番だな！
太田田中で。

>>238
マツコは太田を共演NGにしてる

河島英五一択だろ
オリンピックお前勝手に出てんじゃねえよで何本撮れるだろう

>>242
wwwwww

太田浜田

太田松本

太田も数年前にインフルにはかかってたよな。

太田・光代でも。
堺正章だけじゃなく上田晋也まで休んだら世界一受けたい授業が脱力タイムズになるのかな
とりあえず五箇先生連れてくるしかない

>>243
酒と泪と男と女かよ

>>219
なんで？
NHK職員？

ニコチンがコロナを殺菌

>>247
一人の人間の苗字と名前に
中点入れただけみたい

太田はワクチン打ってるから感染しても大事にはならんだろ

>>252
２回打ったっけ？

時期的にまだ一回でしょ
すでに2回打てたのは65以上と医療の人だけでは

テレビで2回うってた家族のひと紹介されてたからかならずしもそうでもないか

たけし開会式ボロクソに言ってる
太田はどうするんかね

>>256
ふざけた野郎だ
もう死にかけの老人が、若者が困難な状況で必死にやれることをやってるのを
冷笑するのは絶対に許せない

>>254
ウチは職域摂取で２回打ってる

>>256
MISIA最高！素晴らしかった
劇団ひとりは滑ってた

>>256
正直たけしはダサいなと思った
後輩の仕事ディスるなよw
直前のゴタゴタ知ってるはずだし
たけしの昔のコントなんて掘ったらいくらでもダメなの出てくるだろ
変な女と結婚したあたりから
晩節汚してるよな

たけしは
開会式はボロクソ
柔道選手には思いやりを見せてた
ただし女子水球なんか誰も見ないとキャンセルされそうな発言
たぶん1980年代から言ってそうなことｗ

>>238
現実的に考えたら
太田浜ロンでは

女子水球はオッパイポロリするからテレビ中継できないって聞いたけど

世界のキタノ・座頭市を使わへんからや！

>>262
穴埋めは事務所の同格のタレントだから太田有働だな

>>265
いや、ないわ
マジで浜ロンだと思う
というかストックあるんじゃね

ガースーの力で大物呼んで来い

昭和22年生まれ男性
「きのうの開会式、面白かったですね。ずいぶん寝ちゃいましたよ」
「驚きました。金返してほしいですよね。税金からいくらか出ているだろうから、金返せよ。外国に恥ずかしくて行けないよ」
「いかにバカだったのかわかるでしょうね、日本は」

なんかお金どこかに入ってないか…？ っていうのは、こう、大多数が思うことでは

電通は本社ビル売却したね

>>265
上田には田中が恩があるから太田田中では

上田感染で太田はまたPCR検査かな。こいついつもPCR検査してるな

【ラジオ】さんま、小山田圭吾&小林賢太郎氏の騒動に嘆き「先輩やけど、おいらの時代でも載せれない」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627135472/

太田はしご外されまくりで草

さすがです！さんま師匠

「へー上田晋也コロナに感染か。まぁいいやラジオ聴こうっと」

90年代サブカル文化がいかに無茶苦茶だったかという話

もちろん、サブカルの中でも負け組のほう

勝ち組は「あいつらとは違う！」と言うし

まあ、1999年7月に地球が滅亡するとノストラダムスを信じてた奴も沢山いただろうな

お笑い第二世代からの回答です。

たけしブチ切れてたけど太田はあのクソみたいな開会式まで擁護すんのかな？

今日は100レス行かないのか

あれはクソミソに言ってネタにしてあげた方がいいと思うけどなあ

>>280
無理言うなよ・・・

>>279
たけしは私怨でしょ
自分が携われなかった
ほんとみっともない老害になっちまった

鬼瓦権造で登場したかっただけやで
許したれ

向こうのスレに結構いいレスありますわー

たけしが開会式ボロクソ言っててクソワロタｗｗｗ
「金返せ！！」
「水球なんか誰が見んだよ」ｗｗｗｗ
これこそ太田が言うべきことではないのかｗｗｗ

明日のサンジャポも炎上必至だから気が重いな
太田は逃げないだろうし

>>286
太田さんってそういう芸じゃないじゃん

始まったんだから楽しくみようよとか言ってお金の話をうやむやにしそう

>>289
だろうね〜。
「今更批判している人たちは〜」みたいな。
「電通とかスポンサーとか、そういう大人の事情はどうでもいい。
アスリートの純粋な挑戦を楽しもうじゃないか」
みたいな。

「なだぎとひとりのパートで腹抱えて笑った。やっぱり笑いの持つ力が一番すごいんだな（そこから小林擁護につなげて批判する奴らをボロクソ）」


当たったら褒めてください

田中は1990年代は読売ジャイアンツを応援していたんだろうな

さんまの頃もあったと思うけど知らないだけでしょ

ピクトグラム再現のやつ、すごいわ
あんなのリアルタイムでやってんだから（一部映像使ってる）
がーまるちょばとか色々でやってたみたいだけど、人間業じゃないよ
なんでやってんの？という全く意味がないところも面白い

絵文字の評価は割と高いね

太田さんはもう五輪を擁護することが目的化してる
そして、反対してる人への嫌がらせのために五輪を擁護する

リスナーへの嫌がらせのために毎週地方ラジオトークをしてたのと同じ

明日は普通に謝罪するかもな
真意はどうあれ言葉足らずだったのは間違いない
太田さんの言葉は自らも加害者と同じ暴虐性があるかもしれないという当事者意識があるから傾聴できる
まるで関係のない他人のように外から石を投げて口封じをしてくる人たちよりよっぽど人間味があるよ

仮装大賞レベルって言われてるがな

コメンテーターで称賛されるのは世間の声を代弁する事な訳で太田は代弁しないって明言してる訳だから常に批判される可能性が高い立場なんだよね

だからピカソ芸で褒められた時なんかイレギュラーであの発言だって一歩間違えれば犯罪者擁護したって言われてた
コロナ・五輪で完全に風向きが変わった

連投キモ…

>>299
池上彰とか林修的なものもあるだろ

芸人では、林修にはなれないか

>>297
サイコパスとか世の中に結構いるからね
例えば、サイコパスと、そうでない人は同じではない

日本なんて島国でほぼ単一民族だから、外国情勢には疎すぎる

例えば、イスラエルとガザの問題とか、ミャンマーをどう見るかとか、の思考に欠けるだろうな

太田は、自閉症スペクトラム症（ASD）と注意欠如・多動症（ADHD）の併せのように思う

>>293
さんまみたいなドメジャーの人は、あんなこと言わないってことだよね

父母や祖父母から「人をいじめる事だけはしてはいけないのよ」と子供の頃から繰り返し教えられて育った人というのは一定の数はいるだろう
それで「いじめは禁忌」となっている

恐らく、さんまはその類だと思う

たけしがあそこまで開会式をボロカスにけなしても太田はフォローに回るんだろうな
もはや美的感覚疑われるよ？
果たしてあれを褒める人間が作る映画に金を出そうというスポンサーが世界中どこにいるだろうか

今度はタケシが開会式ぼろくそに言ってるのに太田が賞賛すんなよですか

根の部分では最後の最後で「大坂なおみ」というのは、日本人的には非常に賛否の問題かもしれないな

個人的な俺は賛だが、それでも100％賛ではない

>>306
電通、博報堂

さんまは奈良県出身で同和問題とともに育ってるから
本に掲載などというのは有り得ないとなってる可能性もある

東京などの大都市および近郊出身者と田舎の出身者では根本的な考え方が違うだろう
もちろん田舎も地方によってそれぞれ異なる

太田が劇団ひとりの妻の事を「ブス」と言うトークをすること自体についても、さんまの考えでは有り得ないと思ってるはずだ
その点においても、やはり太田は常軌を逸している

小山田は更生する必要があるのは言うまでもないが
もしかしたら太田も更生が必要なのかもしれない

関根勤に怒られたのも更生のための一環だろう

小山田の件終了してて草
マジでクソレスしかなかったな

松本は運がいいな先週の小山田回避に続き今週は夏休み

まっつんオリンピックとか好きじゃなさそうだから、ここで夏休みなのか

「君子危うきに近寄らず」やな

昨日の漫才も絶賛だったし今は元々のアンチと活動家が騒いでるだけっていうw
よく書き込んでる人文体でわかるんだけどなぜそんなにまで太田にコンプレックス持っているのか聞いてみたい
学歴信奉者っていうと芸名にラサールがついている某元芸人が思い浮かぶけどまさか違うよな？

>>317
アンチって>>311みたいな雑な論理でモノ言うバカばっかりだからな

5ちゃん全体では小山田スレは相当下火になっている

今、話題になったのは「さんまのヤンタンでの発言のスレ」と
もう１つ「ノンスタ井上が小山田を擁護で立ったスレ」と
あと幾つかある感じ、井上のスレは小山田よりもむしろ井上についての方が主だろう

やはり小山田が辞任したら、それで大体終わり
元から「小山田は不適任、ふさわしくないということで炎上」だから
辞任で決着は付いた
太田は「政府がフタをした」という風に言ってたが、
小山田の今後は業界の話であって、一旦は活動中止のような状態が続くだろうが
その後は不明だが、活動復帰する可能性は０ではないと俺は思う

@wannyan(九龍ジョー)
「いじめた側」と「いじめられた側」に友情があった、なんて物語を「いじめた側」からの視点で美しく提示するのって何重にも罪深いよ。たとえそれが事実なら、なおさら「いじめられた側」の声を丁寧に聞く必要がある。できないなら、記事として成立しない。それ以前に、あれは酷い差別記事だとも思うが

Twitter Web Appから
https://twitter.com/wannyan/status/1418570745760739329
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>318
他人の書き込みが「雑な論理」と言うなら、どこが雑かぐらい書いてくれよ
書き逃げかな？

>>321
勝手なお前の妄想を前提で話を進めるのを雑と言う以外にどう表現すればいい？

よく考えたら、あの意味不明なタップダンスは座頭市の劣化版パクリに見えなくもないな。たけしが怒って当然。

@C4Dbeginner(CDB)
「ブログは恣意的に切り取られている」と言いつつ、北尾氏の文章こそ原文に頻出する小山田氏の嘲笑や差別的発言を無視し「小山田さんの（悪ぶっていても）隠しきれない優しい側面については、私は全力で擁護します」と書くのは異常。これを関係者が一斉に拡散しているのは何？そういう方向なんですか？ https://twitter.com/kitaoshu1/status/1418417846070038528

Twitter Web Appから
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/1418532928401805316
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>322
俺とお前で認識が共有されていない部分があると思うので
まず、さんまのヤンタンの発言をコピペする

「雑誌社とか、VTRを製作した人たちの気持ちが全くわからない」
「ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。あいつらの先輩やけど、おいらの時代でもやで」
「20何年前のことで、若気の至りやろうけどもね。雑誌社のインタビュアーも良かれと思ったのか。なんぼ時代が違う言っても、おいらの時代の方が緩かったからね。そこから何年も経ってるものなのに…その辺が2つとも理解できないんですよ」

太田とさんまの見解は全然違う

>>301
林先生はドクズ発言とかクズキャラもしてるのすげぇなと思うw

一部のパフォーマンスに感銘を受けたっていう話と
これのどこに予算かけたんだっていう話はまた別軸の話だからな
後、チクり防衛大臣の話もな

太田は全部一緒くたにして五輪素晴らしいみたいな所につなげちゃいそう
金の話も避けそう

さんまと太田

太田の論理の趣旨
「当時、出版・販売されたのだから、酷いいじめの記事を社会が許容した時代があった。
1990年代価値観と2021年の価値観は異なる。
2021年の価値観を持って当時の誇張されてるかもしれない記事を糾弾するのはややおかしいと思う。」

さんまの論理の趣旨
「俺らが若かった昔のほうが緩かったと思うが、それより基準が厳しくなった1990年代当時に出版・販売されたことが理解できない
こんな酷いいじめの記事は俺ら時代でも出版・販売されなかった。
どんな時代でもアウトの内容だ。」

（ラサール石井もさんまと同じような事を言っている）

さんまの論理のほうがまともだろう

社会は許容していない

さんまのが場数を踏んでいるしなぁ

太田の見解の主旨
「当時、出版・販売されたのだから、酷いいじめの記事を社会が許容した時代があった。
1990年代当時の価値観と2021年の価値観は異なる。
2021年の価値観をもって当時の誇張されてるかもしれない記事を糾弾するのはややおかしいと思う。」

さんまの見解の主旨
「俺らが若かった昔のほうが緩かったと思うが、それより基準が厳しくなったであろう1990年代当時に出版・販売されたことが理解できない。
このような酷いいじめの記事は俺ら時代でも出版・販売されなかった。
どの時代でも許容されない酷い内容だと思う。」

さんまちゃんは基本優しいからね

太田も可哀想だね
折角、擁護したのに政権の上の連中の一言ではしごが外され、
太鼓持ち組織委員会が手のひら返し、小山田氏は辞めされられる

さんまは学校のスターだったからそういう本があっても視界になくて気づかなかっただけでしょ

さんまは太田よりはるかにまともだな

さんまが話したのは、いつの時点なんだろう
辞任前（組織委員会がかばっていた）で言ってたなら素晴らしい
でも辞任後なら遠慮なく言える

太田は根本敬とか村崎百郎とかの鬼畜系とか電波系とかのことを言いたかったのかね？
あんなの本当にごく一部だったと思うけどね

あのころクイックジャパンって今のような音楽やアイドル関係の棚に置いてないだろ？
もっと噂の真相wみたいな外れのほうにあったと思う

ロキノン・ジャパンや渋谷系（小山田）ってもっとスノッブでおしゃれで洋楽かぶれの上級階級のイメージで、鬼畜系とは真逆だと思ってたわw
だからこそ面白いと思って載せちゃったんだろうけども

そういや「完全自殺マニュアル」を出したのも太田出版（93年発売）だったな

酒鬼薔薇の手記を出したのも太田出版
古巣の悪口は言えないもんなー


1985年、お笑い系芸能事務所の太田プロダクションに所属していたビートたけしの本を出版する目的で、太田プロダクション出版部から有限会社太田出版として独立し、後に株式会社になる。サブカルチャー系の書籍や漫画を中心に出版している。
『完全自殺マニュアル』（1993年）、『自殺直前日記』（1996年）、『電波系』（1996年）、『バトル・ロワイアル』（1999年）、『永遠の0』（2006年）、『自殺サークル』（2008年）、『絶歌』（2015年）など、他社からは敬遠される題材を扱った先鋭的な作品にも精力的に媒体を提供して、世の中に輩出している。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E5%87%BA%E7%89%88

開会式について太田は概ね絶賛だけど、「劇団ひとりだけ滑ってましたねーw」とか言いそう

コロナを潜り抜ける太田w
おしゃれイズムはやりたいだろうな〜

@吉田豪
小山田圭吾騒動、思い込みで怒ってる人も思い込みで擁護してる人も多いので、もっとちゃんと調べて、できれば原文を確認してから強めの主張をして欲しいなと思う。

『ワイドナ』vs『サンジャポ』　松本人志が意識するコア視聴率の逆転現象
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb8e82c2518367a6b2e018e4c1cc004b10f14f6c

@
恥ずかしながら例の件、全文読んでなかったんだけど、（ファンとして詳細を知ってしまうことの恐怖みたいなのもあったし胸糞悪くなりそうと思ったので）吉田豪さんのツイート経由で全文読んだらだいぶ印象が変わった。切り取った部分だけで判断するのは本当に良くないなと反省しました。自戒。

冷静にもう1度ラジオ聴いたんだけどどうして時代云々の話したんだろう？
太田が言いたかった事は要するに、不確実な情報で人が人を裁く現代社会への懸念だよね
それとそれが行き過ぎればネット中傷になるし、それはいじめなんじゃないかって言う

言いたかったことと時代云々の話結びつく？
自分にも罪の一端はあるんじゃないかってのも言ってたけど、それって雑誌が出版されるかどうか、もしくは小山田に調子乗らせて喋らせすぎたってことであってさ
これだとこの雑誌が世に出た事が問題みたいになってないか

そりゃ
さんまはみんなの意見で揃ってから言ってるんだから
無難なことしか言わないだろw

サンジャポは扱う話題の数が多い。出演者も多いので、１人あたりのコメントの時間は非常に少なくなる。
15〜30秒程度で話す必要があり、短い時間でインパクトがあるコメントを求められる。そのため強めのワードが多くなる。

ワイドナショーは１つの話題に〜10分とゆったり時間を取るため、１人あたりのコメント時間も
〜2・３分と非常に多い。そのため、一人で感想・批判・フォローをコメントできる。

BGMの違い
サンジャポは、怖いニュースは怖いBGM、ハッピーなニュースはハッピーBGMとわかりやすい

ワイドナショーはBGM付いているが印象薄め、控えめなBGM

フワちゃん回の時に太田もおしゃれイズムに出せって言ったけどさ
太田MCはガチでゲストがかわいそうだから
これだけは田中のほうがまだ適任
てきとうにゲストに話聞いてたら済む番組なんだから

太田さんよ
内村が土下座する前に土下座ネタ使って謝罪してその話は終わらせるのが手っ取り早いよ
あっち（内村）がヘラヘラして土下座しようか？見たい？って態度取ってるうちに
太田さんの方が真剣に土下座したら
太田さんの方がまだ許される

>>346
そりゃ雑誌にも乗り、音楽ファンの間でも有名で
そのあともたびたび言っててたのに

お咎めなしで、企業かこぞって仕事依頼してやってたんだから

そりゃ時代が許したになるだろ

これが今発売した雑誌なら、オリンピック関係なく炎上してお咎め受けてだだろうし
今本人も今は危険だとわかってるからそんなこと言ったりしてないからね

飲酒運転みたいなもんだ

変なスレになっちゃったなぁ
元々と言えばそうだけど

なんか勘違いってかどの目線なんかわからんが

なんで太田が土下座したり、加害者みたいな扱いされたり、謝罪を強要されなきゃならないんだ！

本人でもないのにとにかく謝罪や反省求めるのは違うだろ
暴言言ったわけでもなく、一意見なだけだし

https://news.yahoo.co.jp/articles/90c866bba04e1cd61bcdde6ff994255eba877a9c
爆笑問題　聖火持ち一歩一歩進む長嶋さんに涙が…開会式に胸熱く

皮肉めいた事ちくりとも言えないなんて
もうそのポジションとしての価値はないよ
あとは体制の流れに乗っかってマイノリティーに毒吐いて
特定のファンを喜ばせることに生涯終始するんだろうな
なんか惨めだな

今日のサンジャポではほぼ触れないでしょ
太田さんが小山田について語っても誰も得しない

女子ソフトは好調だけど女子サッカーは危ないな〜

>>328
たけしは安住のいる横で開会式を痛烈に批判したけど、一方の太田は賞賛するんだろうな

自分が言ってほしい事と違うことを言うだけで叩くとかどうかしてるよ

>>353
お前は、その書き込みを、何目線で書いてるんだ

何目線で書いてるか、教えてくれ

>>358
お前の。その書き込みは、どうかしてないのか？

お前は何様？　お前はどの目線で書いてるんだ

>>359
お前は、その書き込みを、何目線で書いてるんだ

何目線で書いてるか、教えてくれ

>>361
お前は、その書き込みを、何目線で書いてるんだ

何目線で書いてるか、教えてくれ

>>360
お前の。その書き込みは、どうかしてないのか？

お前は何様？　お前はどの目線で書いてるんだ

質問に質問で返すな

オウム返しするな

純粋に謝罪して、ってことじゃなくて
このままだとずっと付いて回ってきそうだから謝罪だけでもして終わらせた方が良いかなと思ったけど

太田さんと土下座の組み合わせは流石にアカンでした。今気づいたすみませんでした

太田の見解の主旨
「当時、出版・販売されたのだから、酷いいじめの記事を社会が許容した時代があった。
1990年代当時の価値観と2021年の価値観は異なる。
2021年の価値観をもって当時の誇張されてるかもしれない記事を糾弾するのはややおかしいと思う。」

さんまの見解の主旨
「俺らが若かった昔のほうが緩かったと思うが、それより基準が厳しくなったであろう1990年代当時に出版・販売されたことが理解できない。
このような酷いいじめの記事は俺ら時代でも出版・販売されなかった。
どの時代でも許容されない酷い内容だと思う。」

（ラサール石井もさんまと同じような事を言っている）

>>366
何回同じことかいてるんだよ、自分のレスすら見れないオウムかな？ww

>>365
とりあえず謝っておけばいいやって考えは
日本人的であまり良くないね

謝るってことは罪や問題を認めた証拠になる
だからそこで終わりではなく、そこから始まってきちんと相応の責任を取らないといけなくなる
自分が間違ってないと思うなら絶対やってはいけない

>>368
間違ってるんやから、しゃーない

>>369
君には聞いてないので

ビートたけしの世代の醜悪さ。無責任極まりない

まー俺的にはさんま、たけしに土下座しても面白いし
上の世代に反旗を翻しても面白い
サンジャポよりもカーボーイに注目だなw

五輪賛成派　→　これは酷い　国辱開会式。

五輪反対派　→　チョッパリ、ざまぁ。

電通関係者　→　開会式批判者は反日。　

太田の立ち位置がサンジャポで明確になるw

小林賢太郎の開会式文化祭レベルやったな

>>351
田原総一郎が仕事で子猫殺ししたのだって今だと懲戒解雇だろうしな
時代はあるよ

>>351
なるほどね
要は今の価値観ではなく当時の価値観ではこの出版が許される時代だったわけでそこを深掘りして考える必要があるんじゃないかって太田は思ったのか
ただ視聴者は問題はそこじゃねーだろと、いじめを許すのかどうなんだってなったわけか
俺も多数の視聴者と同様にだから何だよってなるわ、ってか今なった
そこ考えたとこで小山田の罪は変わらないじゃんって

土下座や反旗を翻したとしても結局また叩かれるのが目に見えてるし

なんでどうでもいいような小山田のせいで太田が叩かれなあかんのだ
かわいそ

てかマイク降ろされたってのがおもしろかった
ギャラが高いからかなと思うけどどうなんだろw

そもそも太田出版が完全自殺マニュアルやバトルロワイヤルでネット以前から炎上してた出版元じゃん
そんな本が他の出版社で出せると思うか？

そもそも太田出版自体がたけしの毒ガスだでミリオン越えたワニブックスの真似しようとして作られた会社じゃねえか
だからこそ、たけしの独立はモめた

だからあの出版社が特殊なだけじゃねえか

９０年代初頭出版社が法やモラルなどを飛び越えようとした風潮はあったとおもう。加納典明が国にケンカ売って捕まったり完全自殺マニュアルもあった。噂の真相みたいな雑誌とか言論出版の自由を盾に無法状態だったのはあったとおもう。

>>376
結論は変わらないからと言って時代背景や価値観の違いを考慮しなくていいとはならないでしょ
そこは分けて考えないと
太田も小山田のやった事については言語道断だと言っているしね
価値観の違いを考慮しない事が常態化すると小林の件みたいな事が頻発する訳で
その危険性をあの段階で指摘する事にも意味はあった
世間の心には響かなかったけどね

>>354
まず芸人のコラムとしてあまり面白くないんだよな
そこが一番致命的

あと、あんなヨボヨボで介護されてる長嶋茂雄を見て勇気を貰える人なんて居るんだろうか
記憶に残ってた部分を無理矢理取り上げた感がある

太田のデビューしたころはオールナイト含めて深夜ラジオで平気で万引き話してたからな
あの時代のラジオやってた奴らほとんどアウト

サンジャポ小山田も小林賢太郎もやらんのかな