テレフォン人生相談 289

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スレ立て時は上の文字列を1行目から3行目に書き込んで下さい。
==次スレを立てる前に新スレが立ってないか確認したうえで立てて下さい。==
ニッポン放送で月曜〜金曜の11:00〜11:20に放送中。
全国22局ネットですが放送時間は各局で異なり、また土曜日にも放送している局もあります。
TBSラジオの「テレフォン身の上相談」とは違うので注意。
>>2に実況スレの案内、>>3にパーソナリティのHPがあります。
>>970が次スレ立てて下さい。

【現在の各曜日パーソナリティー】(敬称略)
　(月) 加藤諦三
　(火) 今井通子
　(水) 玉置妙憂
　(木) 加藤諦三
　(金) 今井通子
　(土) 全パーソナリティ [不定交替]
　(不定期) 柴田理恵
【公式サイト】
　http://jump.5ch.net/?http://www.1242.com/jinseisoudan/
【まとめWikiのリンク】
　[スレ立て用テンプレ]http://www39.atwiki.jp/adviser/pages/47.html
　[まとめ]http://www39.atwiki.jp/adviser/
【前スレ】
　テレフォン人生相談 288
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1650599176/
※スレ立て時の注意※
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【ラジオ実況板】http://5ch.net/liveradio/
この板やスレッドでローカルルールに反して実況レスが続く場合、スレッドが停止したりレスが削除される
場合がありますのでここで実況を絶対にしないで下さい。スレ住人のお約束です、皆さん守りましょう。
【スレ立てする方へ…】>>970のレス番を踏んだ方が責任を持って次スレを立てて下さい。規制で立てられ
なかった場合は立てられなかった理由を伝えて代理で立ててもらって下さい。
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浪人を使ってID無しでスレ立てしている物は全て『 酢 豚 』の立てた荒らしスレです。
削除対象から外される恐れがございます、決して荒らしスレを利用しないで下さい。
　・酢豚(RKBホークス)14　http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1587823944/
　・【実況板】酢豚・偽一美・エロッセオin運用情報臨時板【荒らし】　http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1480047767/
【実況用スレッド】
　ttp://download.co.jp/news/liveradio/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E6%94%BE%E9%80%81
　※実況オルグ掲示板は閉鎖されました。

【出演者諸氏の公式サイト】(五十音順、敬称略)
今井通子　ttp://www.club-verseau.org/
大迫惠美子　ttp://ogikubo-lo.com/?page_id=8
大原敬子　ttp://keikoohara.web.fc2.com/
加藤諦三　ttp://www.katotaizo.com/
佐伯チズ　ttp://www.saekichizu.com/
柴田理恵　ttp://ameblo.jp/shibata-rie/
高橋龍太郎　ttp://www.kokoronokai.jp/index.html
田中ウルヴェ京　ttp://www.polygone.jp/
玉置妙憂　ttp://tamaoki.net/
野島梨恵　ttp://nojimarie.naganoblog.jp/
マドモアゼル愛　ttp://love-ai.com/
三石由起子　ttp://mitsuishiyukiko.jimdo.com/

テンプレは以上

ただ娘が嫌いで、娘を自分の思い通りにさせたいだけやん
そりゃ、娘も来なくて良いって言うわ

1乙です

しかし今井先生相変わらず鋭いです
三石回答＋今井付け足しが最強やな
タイゾー＋大原は精進してほしい

娘の旦那も、妻の母親が自分の味方してくれるから喜んで電話もするわな

自分も殴って育てたから、娘婿のＤＶは気にならないんだ。
とんでもない毒親だった。
三石も最後、どうも！であしらってたし。
今井先生も最後の相談者のぶっちゃけで引いてたな

相談者声が若くて美人だった感じだから娘も美人なんだろうな

娘は、4回もバレる浮気、バレない浮気もヤリ放題
この母親は、羨ましいんだろな
DVも娘には、愛し合う真性なSM儀式だろう
子供は、理解出来ないよね

いつかの、借金地獄の息子に対して「息子に興味が無い」と言った母親を思い出した。
中川先生が、「そんなの寂しいよぉ～～！」と絶叫した回。

孫たちは、相談者も含めたそういう人たちの思考と行動を
違和感を麻痺させて受け入れて、それがあたりまえのように
次の世代に引き継いでいくのだろうな

はいなー>>1おつでっせ

今日の人、怖かったー
アタシの言いなりにならない娘なんぞ、殴られてろ！ってことでしょ？
ただのドS婆さんじゃん

娘夫の電話も気持ち悪い…本気でどうにかしてほしいんじゃなくただの嫌がらせ(嫁とそりがあわない義母へのいいつけ)のつもりだろうから、一種のプレイだよね
浮気、DV、辱しめのクソ性癖オンパレード夫婦
孫たちがひたすら可哀想

華原朋美みたいな娘なのかも

お又のゆるい娘

「お義母さ～ん、〇〇がまたヤッタんですよ…
何でですかねぇボキのどこが悪いんですかねえ～
ねぇー!!!（怒）」
とか言われてそう

末っ子の種旦那じゃ無いだろ？
昨夜見たウオーキングデッドでリックが白状してた

義理の息子がDVの件は何もハッキリとした事言わなかったな適当に作り話か？
相談者は三石の相談が終わりスッキリした様な雰囲気だったが
ラブジュー今井に核心をつかれテンションだだ下がりになったな

オレんとこに来い
全部忘れさせてやるぜ(ﾆﾁｬｱ)

「や～ん（はぁと）」　※ただしアラフィフ女

そうだなあ
めんどくさいなあ…

なんか同情できひんなぁ

こういう都合のいい女と出会える出会い系を教えてください

20代ならまだしもこれで48とはたまげたわ
今までどんだけ似たような失敗繰り返してきたんだろ
失敗から学ぶという事が無いのかな

>>19
好き者だな
48になる面倒臭そうな地雷女でも良いのか？

痛すぎるメンヘラちゃんかw

超痛いけどなんか憎めないキャラだな

予約した店には間違いなく行っただろうねえ

「はえーな」いただきました！

>>28
そしてヨリは戻ってるね

未練タラタラなんだねぇ

のじりえさん、マトモだよ。

結構イケメンだったんかな

色々とだらしない雰囲気があったな
この年齢だと子育て終わりに近い年齢なのに
２０歳ぐらいの精神年齢
これから年取っていくのにどうするんだろう

>>30
だろうね

明日
「8年間同棲して結婚した夫から離婚してほしいと言われた」（54歳女性より）

柴田塩谷

２２で婚約して２５で結婚したから相談者が羨ましいよ
４８才で幼児性が際立ってる
またアプリで恋を見つけてね！

バカな女ｗ

こんな女には、今井&三石が
「そんな男捨てちゃいなさいよ！ガハハハハw」
「お分かり頂きましたかぁー？ 人生お1人で生きる方もいらっしゃいますよー」
で解決

予約した店行きたげだったし勝手にしろって感じ
田舎から出てきたホストにハマってる生娘みたいなメンタリティーだったなw

ミョウユウが「次に行くにはどうしたら良いか？」に相談内容勝手に決めててはげわろた。

相談者は「ヨリを戻すにはどうしたら良いか？」のつもりだったろ。
のじりえもミョウユウの流れに完全に乗っかってるし。

女から見ても「面倒くさい」のは分かるけど、も少し寄り添ってやれよw

>>40
相談者はヨリ戻したかったんだろうな
予約の店の話出して抗おうとしてたしなw

妙憂&のじりえがいれば、赤坂の相談いらないな(もうやってなかったらごめん)
某老害コンビにあたりさえしなければ、こっちのほうが実践的かつ普遍的価値観で話を聞いてもらえるよ

テレビや赤坂ラジオは世代交代失敗して、若者離れも老人離れも加速している
有楽町はうまくやってるなーというのが、この番組にも現れてる

ハエーナを2回連呼するあたり、個人的にはこの言葉に自分ではウケてたんだろう
こんな独身女が今後どんどん増えていくんだろうな
もっと愛情下さい女
閉経してもまだ愛情下さい女

自分もたくさんの候補のうちの一人にすぎないって承知してるのに、なぜ執着する

明日に期待

途中から聞いたんで年齢がわからんかった
20代かと思って聞いてたけど48なのか
別れてから週1で会ってるって、セックスはしてるんだろうなあ

相談者せいぜい30半ばかと思ったら48か・・・

50が見えて心細くなったんだろうなぁ、この先のこととか

毎週会ってるとか、一年前から店を予約してるとか、ミョウユウのじりえも「何言ってんだコイツ」だったんじゃないかと思うよ。

3ヶ月分の生活費ってのも、会う口実にしたかったのかもな。

>>42
某老害コンビとはタイゾー＆アータか？

酷かったなあ
この年齢であんな会話だと同僚は近寄らないよな
今朝出社時に電車で見掛けた爪ピカピカの色塗って指輪四個はめてた女性みたい
腹の中でいい歳してそんなんだから肝心の指にはめられないだよって毒づいた

40代でも60代でもパートナー求めるのは良いと思うよ
スポーツ芸術文化、何か自分の好きな趣味のサークルとかに入ったらまた良い出会いもあるんじゃないかな

>>27
「キャーw」とかね
人当たりはいいんだろう

この期に及んで金貰おうとしててワロタ

>>52
イヤ、友達と話してるんじゃ無いんだから
若いノリで周りからはぷゲラされるタイプじゃない？
流行りの店に固執する所も精神的な幼さを感じた

ノー天気な女だな
自分の年齢を考えろよ

48でアレでは痛すぎる
自分自身を客観視出来ないお花畑脳のオバハンだから結婚無理やw

>>44
あたしはあのひとと同棲してたんですけど？
それを解消したのもあたしのほうからなんですけど？
ほかの女といっしょにしないでくださる？
（彼女の思いを大便してみました)
てか、ミョウユウのじりえ優しすぎだわ

女同士は分かるんだってw
で、絶対教えてあげないのw
黙ってれば勝手にカースト下がるからw

普段は冷静な人でも恋愛っておかしくなる。
まぁ冷静な人は出会い系なんて利用しないけど、でも恋愛っていろいろある。
毒親でもなく不倫問題でもなく、被害者はいない。
今日の相談者の選択は間違っている点も多いけど、相談電話までして良き道を行こうとしてる人を叩く気持ちにはなれないな。

20代に感じた。年齢詐称してるのかな。
48ってもう終活始めるくらいの年齢だけども。

今48なら20代はまだバブルの残りを楽しめた世代かな。
幸せな20代をここまで引っ張れたなら、それはそれで大したもんだ。
そのまま死ぬまでどうぞ。

男の携帯盗み見たり、アプリの登録状況で次の相手を探してることを確認済みだったり、この女ストーカー気質あるよな
男が完全に線引いたら案外大ごとに発展するんじゃないか

はえーな
で吹いたwww

家賃がどうのこうの金にはうるさいい女だな
アータなら愛してるんじゃなくて寂しいからセックスしてるだけでしょ？と言いそう
結局自分が大事で他には何も与えられない女　損得ばかり考えてる女
48で独身なのがその証拠

自業自得でしょ
良かったじゃん
子孫を残すことなく現世で消えて
未来に迷惑掛けない分マシ

金の事は、男と繋がりもっておきたい口実でしょ。
男女関係は追えば逃げるし、逃げれば追うだけです。こいつは極端すぎるけどな！

>>52
ノリが良いなら若いうちだったら結婚できたかもしれない
頭弱い割に交際人数が少ないと思った

同棲どころか付き合い始める前の状況で
私に一途じゃなかったってことに引っかかって
同棲１年後に自分から別れておいて未練たらたらって
本当にクソ面倒くさい女
その年ならお互い妥協で相手選んでるだろうに
愛し愛されを期待すんなって思う

「はえーな」「 キャーw」
あなたアニメとかお好きなんじゃない？ってツッコんでほしかった
つれなくされてたのも、恋の手管なんかじゃなくてただの便利屋として扱われてたんだろう
週一のデート費用もひょっとして相談者持ちだったんじゃ？

普通に貢いでたと聴いてて判断したわ

>>46
食事じゃなくてそこ聞いてほしかったな
もう売れ残りのカスなんで夢なんて見ないほうが良い

さも当然のように携帯見てるの怖い

なんかしゃべり方も声の質もロボットみたいなおばさんだな・・・

「鬱は甘え」案件だよこれ
旦那がかわいそうだ

私鬱なんです〜

これで全て許される昨今の風潮

いかん！
九州？

声がデカイんだよ

福岡っぽいね

確かに九州訛り

>>75
風呂の話で「●●けん」とも言ってたから
九州だな

そもそも鬱治ってないのに結婚すんなや

逆になんで旦那の方は結婚したのと思う

価値観の修正
これは非常に重要なことです

鬱を盾に甘ったれまくってて夫がギブアップしそうになって焦ってるんだな

こんなに早口でガツガツ訴求する女が鬱病かよ
仕事もしてるしテメエが食えて行けるんだったら別れろよ

けど別れません！ 旦那はATM扱いかよ？w

好きだからじゃなく金ずるとヘルパーを失うのが嫌なんじゃないか？

旦那は何も悪くなかった件

色々と面倒臭そうな相談者だよなぁ。

今まで８年もサボってきたんだからこれからも
やらなくていいでしょ？っていう考え方がクソなんだよ。
頑張ってできなかったならまだしも、ハナから
やろうともしないという点が問題。
女がどうとかで正当化しようとしている根性も。

昨日といい今日といいちょっと
おかしな相談者だな

これ弁護士案件じゃないだろ離婚危機だからって安易に弁護士あてるな

鬱（のようなもの）

こんなきつい喋りなのに本当に鬱なのかね

愛情飢餓
自己肯定感が低い
相談者の親の育て方

>>84
ね
私鬱病なんですっ！キリッ
て、喋り方の圧すごいし

明日
「息子をがんで亡くしたが今でも息子の事を思い涙が出る」（75歳女性より）

加藤マド愛

鬱で薬飲んでるなら悪化してるよ
投薬では根本なんて何も治らないんだから

性格も変わってしまうし負のスパイラル

75歳→誤

70歳→正

>>94
だよねー
躁鬱なら別かも知れんが、鬱ならあんなにガツガツ話す力ない
ただただ具合悪くて寝てるだけ、パートナーに愛想つかれたら、自分責めて死にたくなる

だから鬱なんです、って性格だな

なんか前にも聴いた事ある声

8年同棲でナマポライフ満喫してたんだな…

たぶん鬱治ってほしくないんだろうなー

相談者の努力次第って絶対無理やろ
男は若い女に乗り換えたいのに

最近は医師が診断しなくても自分が鬱と思えば鬱なんだなw
テニスプレーヤーと一緒で責められると私鬱です
楽でいいなぁw

相談者ばかり責められてるが、男もわけわからん
8年同棲しててどんな性格か鬱の状態も把握してて自らプロポーズ、半年で「態度が変わらないから離婚してほしい」
変わるわけないだろ
女が困惑するのは理解できるけどな

磯野貴理子の元旦那みたいな

精神力が弱い→甘え→戸塚ヨットスクールに放り込む　

>>104
あとは小室眞子か
もう一般人だから不敬罪にならないよな

>>104
誰でもどんな人でもなる可能性はあるんだし、病気をちゃかすようなやつは敬語が使えないやつよりも見下すね。

鬱の人は、鼻詰まり声で覇気がなく、とろーんとした喋り。薬のせいかな。

塩野谷株が自分の中でめきめきと上がっている
正論叩きつけてぶちのめすのだって簡単なのに、あくまでも相談者の心情第一で未来志向、優しさにあふれてる

確かに相談者はアカンことだらけだけど、それでも幸せになる権利はあるわけで
ドロドロした感情に流されて全員不幸になって、それで何が残るんだって話だよ

この人のいい事何も観えない
８年同棲して結婚・・・金・財産とか、持ってたのかな

>>109
寧ろ馬鹿にしてるのはそういう人たち
それをダシにして私はハンデ持ってますアピールをしてるわけだ
勿論本当に鬱で何もできないことや日もあるだろうが旦那と一緒に病院に行って夫婦の問題にして理解してもらうことも大事
同僚に鬱の人いるけど他人を労う言葉は掛けているので相談者も旦那を気遣う心は持てたと思う

怖くてきつい。

おなじみの発達も入ってるのでは

普通の夫婦なら旦那に女がいて離婚切り出されたなら
相談者に非があるわけじゃなく、ただ新しい女と結婚したいだけってパターンだけど
今日の夫婦の場合は８年間の同棲生活で鬱の相談者を支えた上で
結婚したのに半年で離婚なわけだから
新しい女が出来たからってのは不自然なんだよな
なんか話の中でその女の存在だけ取って付けたかのような違和感がある

むしろ結婚したことで結婚前まではやってたことすらやらなくなったから
離婚を切り出されたんじゃないのかって思う

まあ女性は男と違って甘やかすと天井無しでつけあがるからな
こっちが幸せにしようと全力出すと必死で不幸を探し始めて文句言うから男脳では無理
ブチキレて別れようと口にしたら狂うし体験済み

結婚してますけど今は1人です

よくわからない

絶望を受け入れてから時間が経過し希望にいくのか

息子さん、49歳か....早いな
脳梗塞あたりか死因は、会話からして

>>120
きのうの予告ではがんって言ってた

子供に先立たれる、これは親からしたらきついって。

三年待て

俺も似た様な経験をしてるから、相談者の気持ちが分かる。

「人生は結果ではなく経過です」　＠タイゾーセンセイ

最後まで会話できたのはよかったよ 突然死は最後の挨拶もできないからな

俺の兄貴はそれだった。

柴田だったら号泣

家族の死を受け入れるのは、辛いんだよなぁ

解決は時薬だよ、時薬
時間が薄皮を剥がす様に、少しづつ少しづつ、和らげさせてくれる(合掌)

相談者もお迎え近い年齢だし死への恐怖は外の人より少なくなるかもよ
もうこれ以上子供の心配しなくてもいいし冥福を祈るしかない

来週月曜日
「17年前から膠原病になり常にどこか痛くてだるい。病気は自分の運命と受け入れたがこの先どうやって生きていけばよいか？」（54歳女性より）

加藤大原

>>120
49歳の脳梗塞でホスピス？
アホか。

熟年離婚か、その辺りから問題ありそう
息子自慢の話しをし過ぎると、相手は逃げますよ

今日はミョーユーさんでも良かったかも
息子さんは独身だったのかな
考え様というのも不謹慎だけど
親も亡くなってて身寄りもない独身で終末期というのはもっと辛いから
お母さんがいてあげられてよかったとは思う
従兄弟がそういう状況で癌闘病の末に亡くなった
田舎の従兄弟間の付き合いあったから皆んなで助けあったけど
寂しかったと思う

よくできた息子だけに無念だろうな
会社を形にできたのは良かった

会社作るようなバイタリティあるなら結婚して子供もいる可能性が高いと思う
でも孫の話出てこなかったな

ラブ先生の言う通り、自分の子を失う辛さは最大の辛さと思う。ロシアで無駄に死んでる若い人をロシア兵士の母の委員会がどう思ってるのか。

>>131
膠原病で全身が痛いって関節リウマチかなんかか？

>>132
失礼！

当初、割れるような頭の痛みと言ってたから(勝手に脳梗塞あたりかと）
思ってしまった…
途中で治らないガンとか言ってた。勘違いですｍ（_ _）ｍ

こんだけ派手に悲しいんです！ってアピールできるんなら、そう遠くないうちにケロッと立ち直れそうにみえる
離婚後は母と息子でベッタリだったんだろうか…
タイゾーターンだとノリノリで泣いてたけど、愛ﾀｿのきっついポエムモードの時、心なしか賢者モード入ってたようなw

愛先生、ええ声してんなぁ、と再確認した。
でも相手がちょっと涙声になってから、より泣かす様にシフトして話してない？

今日は凄く重い
昼飯食べながら涙が出る

好い人は短命なんだよな
御近所さんも笑顔が絶えない方は亡くなって困った人はst4の癌でも完全復帰した
悪いこと考えたら妻も大腸癌になったが復帰した
自分はいつまで生きてるんだろう

相談者本人が一番つらいが、聞いてるほうもきつかった
「親より早く死ぬのは親不孝」は世間一般では言うが、
「年齢順に死ぬわけではない」とは、亡くなられた本人から出た凄い言葉
故人の冥福をお祈りします

>>143
＞悪いこと考えたら妻も大腸癌になったが復帰した
＞自分はいつまで生きてるんだろう
答が出ているのでは？

>>140
感情表現が豊かな人ほど立ち直りが早いとはいうね
愛先生の巧みな技量で相談者の感情を揺り動かすのは
けっこう気持ちいいんだろうな

うん
70は無理だと思ってるよ

>>140
感性には個人差があるからあなたにはそう感じたのかもしれないけど
私にはとても悲しんで、苦しんで、テレ人にすがってきた感がある
子を亡くした母の悲しみは深いよ。
マド先生のお言葉を一生懸命聞いてる感じがしたけど

>>142
わかりみ

タイゾーの涙声で、寄り添い号泣よりも強く心を打たれた
あと悲しみが薄れていくのって、故人への思いまで薄れていくようで
それはそれで悲しいのよな

生きてる人、全ての人に幸あれ

>>118
離婚しました　それ結婚してないから

>>126
死に目に会えないのだってザラにあるだろうから相談者はまだ幸せな方だよな
交通事故でぐちゃぐちゃなり
知床事故みたいに別れの挨拶どころかプロポーズしてくるって言って見つからなかったり（もうみつかった？）

どうやらウルべさん首っぽいが特にウルべロスとかは無いなw

www忘れてた

>>151
ウルベさんは最近テレビの方が忙しいみたいよ

>>143
あんた長生きするよっていう言い方は誉めてない時に使われるもんね。

相談者の息子さんは人望厚く立派な人だったんでしょう。

友達とかいないんだろうな

愛犬が亡くなるのも子供がなくなる悲しみとほぼほぼ一緒だよね？

今日のは重かったけど、良い回だった。

5月11日（水）放送の相談者（父親を亡くして今後どうしたら……）、
実際に相談してから放送されるまで、一年もブランクがあったという　→　詳しくは「読むテレ人」にて

>>158
まともな人だったみたいね
使う顔文字が一昔前で懐かしい

>>150,156
映画ステキな金縛りの中に事故死で亡くなった犬と再会し改めて最後の挨拶をするよいｼｰﾝがあるよ

相談内容を紙に書いてまとめて準備したと思われる相談者

そんだけしっかり子供らで判断できる年齢なら別性で良いだろ
幼児じゃあるまい

今日の弁護士は誰かな？

誰だろう？淳ちゃんもいいけど塩谷せんせいかな

サカイ先生か。

相続はあった方が良いから養子縁組はするが別姓名乗れないもんかね？
女性だと結婚しても仕事の都合で旧性名乗ってる人いるが

何か気になる可能性を隠しながら相談してない？

妹との不仲がその性名乗るのと何が影響あるのかわからない
それ旧姓でも同じじゃん

妹さん、反社がらみだとか？
そのくらいの理由じゃないと同じ姓を名乗らせることに躊躇する理由が弱いような

相談者の嫁はこの口調から元ヤンキーと推測

佐藤鈴木クラスでなくてもある程度いる名字ならばいちいち気にすることじゃないよね
男が20年名乗ってた姓をいちいち選択して変える意味がわからない
逆に前の姓が嫌とかならわかるが…

>>149
プーチンにもかよ！

いかに今日の相談がつまらなかったかわかる過疎りっぷり

最近、月～金は、相談内容がつまらなかったり、相談者様の境遇に向き合う姿勢が素晴らし過ぎたりで、聞いていて前のめりになるようなものが出てこないのに、土曜日には香ばしい相談が集中してるな。和田アキ子の放送止めるか、時間短縮しねぇかな。

そうなんだ？聴いてて楽しいのは土曜？

最近は今井センセ中心だけど、タイゾー先生と中川センセの組み合わせもあったりする。

加藤先生ハァハァ言ってる

膠原病でどこか痛いということはリウマチ系？
・・・で、発病したから旦那が逃げた（相談者を捨てた）ということだろうか

しかしリウマチだったら親の世話どころか
家事だって大変だろうに
自分も違うタイプの膠原病だけど
身体は痛くないのは幸いだ

膠原病で腹痛？
薬の副作用かな

声若いな

今日はハズレ回

で、今日はアータかい。

この相談者、達観してんな…。

いやー笑えるの凄いな。
尊敬するわ。

今日は毛色が違うな
タイゾー、アータが褒め称えるとは番組違うんかと
先週金曜もつまんなかったし

>>183-184
大半の膠原病は
「寛解」することはあっても
「完治」することはない病気だからな

本当に一生付き合っていくしかないから
全部受け入れてしまうしかないんだろうね
病気によっては加齢で病勢が弱まっていくのもあるし

加藤先生、人間の生きる最大の価値は「自分を生きること」って言ってたのに
痛みに意味を持つこととか言い出した

相談者どうやって食べてるんだ
親の年金とか？

息子のことが気になった…
結局この人が明るく前向きでいられるのって、息子の犠牲があるからなんじゃと邪推してしまう

下のガキが乗ってる爆音バイクがうるさくて
最後加藤先生の言葉よく聞こえなかった
苦悩能力がなんていったんですか？

>>189
ヤングケアラーの年齢じゃないけど近い状態だろうな
ジジババはともかく相談者はまだまだ生きるだろうし
結婚無理だろうな

膠原病持ってる人って幼少期の過大なストレスが原因って説あるのに、何も聞かず「環境が良かったんでしょうね」ってのもなんだかな。
今日の回答はモヤモヤ。

>>189
そこ気になるよね
息子は早く解放して欲しい
共依存になってないか心配

>>189
そこ気になるよね
息子は早く解放して欲しい
共依存になってないか心配

「バツイチ独身です」って偉そうに
「恥かしながらバツイチです」
と言えよｗ

相談者を褒めちぎるとは、加藤先生も焼きが回ったな
「あなたねぇ、全部病気のせいばかりにしてません？」くらいは言うかと思ったわ
「病気くらいで愚痴を言ってたら、周りも迷惑よ」大原先生もいつもならこれくらい言う

>>196
あんた膠原病について何も知らないだろ？
知ってたら軽々しく言えるかよ
調べてから書けよ

>>197
あんたも加藤先生の酷さを理解してないやろ？
今日みたいなのはレア

なんの病気だって大変だよ、
頭がバカな人って風邪もひかないし病気もしないよね。
知恵が足らないから思い至らないのは仕方ないけど、
本人が大変だ辛いんだ、っていったら本当に大変だし辛いんだよ。

>>195
実績あるだけすごいと思うけどな(笑)

バツイチを恥じることなんてないじゃんね

相談やなくてレクチャーや
泰造とあーたの

ほんとに痛いときって人に電話とかできない

うんこ

柴田理恵は優しい口調で意見の押しつけはしないけど
加藤先生と今井通子はゲストに回す前に説教するから、相談者が萎縮する
さらに加藤先生は電話を切ったあとに、格言ぽい嫌味で締める

鼻つまみ？

鼻づまり？

つまんでますね

ぱくられて^_^

そりゃプロジェクトがこんな無能の手柄になるよりは
有能な先輩がやったことになるほうが世の為だろう

ガイジですね

劇団の人っぽい
サクラ？

社会性が完全に欠落してるんだろうね
有能なのと社会性があるのは相関性が無い

「すたっぷさいぼうはありまぁ～す」

そらクビになるわって感じの話し方

自分の無能を棚に上げて被害者気取り

母親に問題ありそうw

ムードブレイカーってやつな

常に不満口調やな

発達ガイジだか、ゆとり世代の鼻づまり相談

あばれはっちゃく鼻詰まり

甘やかされて育ったんだろうなぁって感じ

足りない系？

今更こんなこと言われてるのかよ

あーーーw

問題は相談者

マジガイジ
こんなん雇った方が災難だわ

礼儀がないｗ

ヒステリック愛

ポピュラリティーよりもソシアリティーでは？

いやこの相談者に「魂の清らかさ」は皆無だろ

今の若い人？
いやいや41才だぞwww

マスクは礼儀って言ってた馬鹿が居たな
俺はマスク絶対しないけど

幼き老女か

大変参考になった。
相談者も聞く耳を持ってるから大丈夫だろ

幼き老女か

愛ちゃん遠回しにお前失礼だぞ！て言ってるの伝わったかなあ？

こんなんで恋愛なんてできるわけないだろwww

>>237
職場でも同じ事言われてるよ
それでも改善しないんだから無理

今日はLOVEセンセで正解。

こんな喋りでも今まで仕事してこれただけでもすごいな
面接落ちまくってきてもなんとか採用されてるんだから

結構聴きごたえがあった

明日
「大学を瑠年し声優になりたいという長男とどう接すればよいか」（48歳男性より）

玉置三石

テレ人って劇団人使ったサクラって、あるのかな
例えば収録で放送不適当や、相談(素材)が集まらなかったとかで、緊急用でセミプロ使ったやらせ

今まで過去放送で声や話し方が、昔聴いた事ある、
何回も同じ人が相談して(←まだ分かる)しかも採用されて放送するかよ(←はぁ？？)
みたいな

声優…
子供に目指して欲しくない三大職業じゃん
あと二つは漫画家とYouTuberな

>>239
「あなたねぇハッキリいって常識ないのよ（疲）」
「ぇえ～そうですかねぇ～」
みたいな話を一生してそう

>>243
あってもメリットないよ
費用はどこから出るかな？

>>245
結果クビにさせられたんやろうな、、、

>>243
放送事故になって急遽役者使ってコンプラの範囲内に収めるんだったらアリかも知れんが番組盛り上げる為演出過多のやり方してたらナシだな

会社に同じような男いるわ！
社内の人間全員嫌いなヤツ

>>243
もろ同一人物で設定を変えて相談してるのあるんだよなー。有名なのは山田花子に声が似ている女性。

弁当だけはちゃんと毎日持ってきてそう（お母さんの作ったヤツ）

20代前半の万能感そのままで40まで来れる売り手市場は凄いわ
人材不足極まれり

>>250
あと死にたい人w

ちゃんと空白なく仕事に就いてるし真面目は真面目なんだろうな
それが悪い方向に転がっちゃう

なんか一人っ子の悪い見本みたいな人だと思ったw

やってる事が気にくわないでなく
こいつ自体嫌われてるんだろ

鼻つまみ者が鼻つまんでる

年齢と勤労年数は辻褄あってるけど声質だけでなく言葉遣いも相まって若く感じるね。
色んな意味で自分を曲げないとか正論しか吐かないっていうタイプなんだろうね。

悪い人ではないけど、納得いかない事があると反発しちゃうんだな

>>251
1人暮らしって言ってたけど

愛さんいいねぇ
体制側の話をしてるんだけど愛さん自体は体制には属さないってほのかな矜持を感じる
今日の相談者はラッキーだったね
ほぼ自分にピタッとくるアドバイスを貰えたんじゃなかろうか

途中から聞いたけど、この人41なの？
しゃべり方も内容も20代前半かと

>>243
当たり前のようにある
妊娠６ヶ月で気付かない話はおかしい

タイゾウだったら目も当てられなかっただろうな
「あなたね、幼い頃に認められた、愛されたことがないでしょう？だからつい人に自分を、不正を分かって欲しいと攻撃的になってしまうんです。Hidden Anger、隠された怒り言うんですけど、あなた本当に怒ってるのはその上司じゃないんです、あなたを認めてくれなかった親に怒ってるんです、、！それがわかれば解決します、失礼します！」

人と関わる仕事選ばなきゃいいのに
とは思うんだけど、完全に誰とも関わらないなんて職場はないんだよなあ
いっそ風俗やってみたらいいのでは？
あれならどんなヤバい女でも、それなりに仕事もらえるだろ

スゲー可愛い喋り方&声だった。

5社も似たような理由や解雇を言い渡されて自分に一切非はないと最初に言ってた時点でキツイな
非はないかもしれないが顧客や上司、取引先から理不尽を言われても口では分かりましたと言うのが社会人だろうに

年齢偽装してVTuberとかやれば小遣い稼ぎくらい出来るかと

>>266
その辺うすうす感じてるから相談に来たんだろな
今までの職歴合計してもそこまで長期無職状態はないし、不器用だが真面目な子だとは思ったわ
マドモワゼルも今井も割と好意的に相談に乗ってた感じがした

何やっても要領の悪いトロくさい人っているけど、そういう類の人間なんだろうね
並列で作業ができず、各作業の待ち時間をボーっと過ごしちゃう生産性の低い感じの人
ようするに無能。実力不足でどこへ行っても嫌われるんだろう

>>267
自分1人で完結してればできるけどアレも事務所とか所属してるから無理だろう
実際事務所より先走ったことしてクビになった奴いただろw

そういうのじゃなくて手を抜いていいところをすごくこだわってやったり一度言われたことを全てに当てはめようとしたりする不器用な人なんじゃないかと思った

これは回答で何をどう説明しても納得しない気マンマンだなと思って聴いてたけど、案外素直に聞き入れてて意外だった
でもこういうタイプっては後でアレコレ考え込んでやっぱ私は間違ってない！って恨みを爆発させるんだよな

顔が良ければ若いうちなら年上のオッサンとデキ婚しそうな緩さがあった
でもそういう機会がなかったんだね

>>262
おかしくないけど
元々、生理不順の人が知らずに
気づいたら出産してるケースがあるし

派遣で工場勤務が向いてるかもな

>>275
ババア同士の壮絶な虐めの的だぞ

>>263
それって、ほんとに加藤先生が言ってたセリフ？

>>277
は？
今日は今井とマドモワゼルですけど

>>274
出産したことないなら勝手なこと言わないでよ
ああいう気づかない事件って何？と思ってたら別スレでたぶん障がいあるんじゃと言われて納得
それ以外で気づかないとかありえないわ

この前の、人の死と老いがダメなんですよね～の人とノリが合いそう

愛先生のポピュラリティー大衆性のお話は41才女にはもったいないな
タイゾウの幼児体験の決めつけ話と三石のガハハハハ周りはみんなバカだからの話で充分だな

>>281
上級メンタル指導者の御意見を伺いたい…けどテレ人クビになったの？

>>261
なんらかの障害をお持ちだと思う

今時クビになるってよっぽどだな

先輩にパクられたってw
これ絶対20代前半だろ

>>285
元ヤンかなんかなんじゃないの？
年齢的には「スケバン（言葉のあやでそれほどえらくない」とかいう方が近いのかもしれんが

>>279
出産したことがそんなにも偉いの？
産めない人だっているのに

>>287
そういう話じゃなくね

留年は５回生とはいわないだろ。
ふつう院生のことを言うんじゃないのか？

気持ちの悪い親父だな

声優w

教師になれるのか？？

バカそうな親にバカそうな息子
相談者もASDっぽさ全開じゃねーかw

長い

声優になりたいのかｗ
養成所特待生になれないとプロになるの無理な世界
自分で金払ってるのはただの養分

親に言われるがまま大学に行ったパターンだな

声優w

頼りない父ちゃんだなーw

というか　アスペじゃ声優も教師も無理だろ

それ以前に
学校の通知や親の連絡ガン無視してる次点で社会不適合者
障害者支援センターでクッキーでも焼いてろ

命を懸けて声優になりたいです！！！

ASDでギリギリ大学行けてるのに声優目指すってか…親不孝もんだなあ

三石毎回予想通りの回答過ぎて、、、

息子の障害受け入れられてないだけの、うっざいおじさん

というか、この父親の子供になりたくねえわ
息苦しいよ

ASD で声優とかできるのか

>>295
デビューしたらそれだけで
花江夏樹や石田彰になれると思いこんでるんだろうな
（教職を選んだ場合はいきなり金八になれると思いこむ）

まあ二十歳超えて好きな事しようとしてる子供（まして息子）なら三石が言うように放って置くのがベストだよな
この馬鹿ボンボンは一度明日の米の心配するくらいの生活しなきゃ駄目だ

三石先生の回答にふてくされ気味だったのに
「甘ったれの坊っちゃん」と言った途端嬉しそうに反応して草

声優wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キムタクの家に生まれれば声優でもブランドのアンバサダーでも何でもなれるのに

地味に香ばしい回。

>>295
年取ったらどうなるんだろうな

明日
「次男が過敏性腸症候群で不登校になりペットにも当たる」（53歳女性より）

柴田高橋

いつぞやのウサギを思い出しちゃったじゃないか！

この子、教免取る気ないわ
俺、転部して2年で教免とったけど本気で取る気あったら専攻の講義とは別に免許に必要な講義目一杯取って真剣に講義受けてるはずだわ

声優　と言う社会毒ワード
YouTuberの方がまだ現実味あるわ

ゆーちゅーばーとか声優とかに本気でなりたいとか言われたら
親の立場としてはそりゃ困るわなｗ

どうせ女性声優目当てだろ

>>287
まだ見てますか？
元レスはさも当たり前のように書いてるので腹が立って
あなた側の怒りも分かりますが今回は筋が違います
いい加減な話が出回るのが腹が立ちます 妊娠ってそんな簡単なものではないからああいう書き方許せません
出産した経験にふれたのは経験あれば気づかないことはありえないと全員が知ってるからです それが何かは沢山ありすぎるしそれこそ当たり前だから書く必要はないので書きません

多分息子は、父親が望む回答を必死に考えて、ひたすらそれっぽく答え続けてきたんだろう
ただでさえ他人に自分のこと説明するのが難しい障害なのに、そういう部分を全否定されて育ってきてるから、今までのひずみが一気に出てるんじゃん

嫁もだろうが息子も相当心病んでるぞ…妙憂はやんわり言ってたけど、医療のサポートなしでは無理
主治医には持って回った説明なんかせず、どんだけ切羽詰まってるか正直に相談しないと

>>281
三石さんはいいと思う
問題はたいぞうだよ

>>304
わかる
俺もこういう父親苦手や

遺伝だろ
ソワソワ落ち着きがなくて人の言うことに耳をかさず唐突な声質覚えがあるぞ
こんなのが新たに三人世の中に出てくるって怖いな

声優って単なる逃避先じゃないか

仮に声優になれても継続的に仕事もらえる人なんてどれほどいるんだろうな

声優だのアニメーターだの、そんなの教員資格取ってからでいいだろ
保険もかけずにのめりこむものじゃねーよ。その分野で成功するなんて東大合格より大変だぜ
甘ったれのガキが夢を餌に搾取されるだけだよ

西友でお刺身にタンポポを…

とーちゃんもなんか追い詰められてるみたいな話し方で、不安定な印象
今日の三石先生は、終始落ち着いた感じで、いつになく安心して聴けた

発達障害傾向が見られたのなら、大学に入学した後野放しにせずに逐一面倒見れば良かったのに
でも、教師は無理だと思う
書類書いたり、まとめたり、期限まで提出したりができないんだよ
特性として

語り口からして相談者が教師、もしくは教師になりたかったとかじゃないのかな
息子の夢が教師になることってんじゃなくて個性の強い息子をそう誘導してきたんだろ

アニメの学校や声優の学校を作れば金儲けができる。
ダメな子供の受け皿としても役に立つ。

声優＝ヲタ
いい夢見ろよ、ア・バ・ヨ

令和のヨット教室か
今の日本だとあり得るな
金出せば親子でwin win

声優だけじゃなく、芸能人、漫画家、スポーツ選手とかも夢追う仕事よね
そりゃトップはバンバン稼いでるだろうがそのピラミッドの下にはどれだけの底辺がいるのか

>>324
ちょっと前に売れてた俳優だって見かけないもんね
今はどうやって食ってるんだろう

大塚明夫氏の言葉が全てを物語ってると思う

>>335
野沢那智さんも声優と紹介されるとあんまりいい気分はしなかったそうだ
そら時代だからと言われたらお終いだけど声優は目指すもんじゃない、俳優としての一部って言ってたな

>>336
戸田恵子は元々歌手志望で売れなかったけど、野沢那智と知り合って劇団入り、それから声優で成功し、女優としても成功してるね

>>327
そりゃ悩み抱えてるからじゃない？

>>336
ナッシュカッコ良かったな
相談者の息子はマスオさんとかフネの事知らないんだろうな
俺より大先輩が、かっぱ寿司の地下カッパクラスなのに

こんなにドラマ仕立てに説明必要か？
聞いていてイラつく親父

俺には幼なじみがいてA B C 子がいた。ちなみに全員女の子な？中学校も一緒だったんや。
でも母親はAB子の事嫌いで。でもそんなのすっぽり忘れとった。ABC子で映画館行くんだってーって
母親に話したら「あんな性格悪い子とまだつるみたいの！？」って言ってめっちゃ怒ってきてびびったわwww
男友達ばっかいる俺は母親に「なんで男の子しかいないの！？女の子いないの！？」って言われてwww
それでまだ厨二病入ってるから俺とか一人称変えてたんや、私っていうのもなんかありきたりで、
母親は「悪かったわね！女に産んで！！！」ってwwwwそこまではまだ良かったよ。死っていう言葉入った時マジ泣きしたよwww
仕事三昧で疲れてるだろうけどなw「友達関係に首突っ込む気は無いけど」ってwwwwwww
突っ込んでるwwwwむしろめっちゃ干渉してるwwwww俺3人兄弟の末っ子ちゃんなのよ。だから母親に電話する事あるじゃん？兄貴優先順位高すぎるのww
母親が嫌でも友達は友達だからさ、目の前で罵られるとほんとに嫌なんだよねwウゼェwwwwwww
家出たくてもコロナ禍で出られなぁい。父親はナイトプール行きますサウナ行きます。お前らに金使って金ないですwwwwママァン働け！wwwwwww
お前がもっと働いたらママンは無理して働く事もなかったんだよクソ親父wwww。
毒親ですかねこれ、最近疑ってきてるんですけど

明日担任の目の前で泣いてやるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はなwww大切な人がいなくなることを思うと泣けるんだよwwwwwww俺すごいwwwwwww
担任にどうしたの？って聞かれたら「実は」って愚痴めっちゃ聞かせてやるwww俺の鬱憤を聞けwwww

テレフォンって言ってもやっぱこの時間帯は寝ちゃうよなwwwwwww俺かわいそす。
明日から学校行くわああああ！がんばるぞおおおおおお！

寝れないけどかまってちゃん頑張ってねます。頑張りマスカット！！！！

寝れないけどかまってちゃん頑張ってねます。頑張りマスカット！！！！

>>330
それで新宿に高層ビル建てたとこがあんだもんなあ…先見の明あるわ

田口翔テレジンにかけてくる支離滅裂な人みたいなこと言ってるな

翔ちゃんは東国原が予想した事の受け売りみたいにそのまんま話してるな
恨み、憎しみとかタイゾーリスペクトかよw

町役場に苦情の電話かけまくってる奴らの痛さとか、あんなのそうそういないのにピンポイントで誤振込とか、振込あってからカジノに行く段取り良すぎぶりとか、
あの事件はまだまだ観察しがいがあるな

>>346
あんな駅前の一等地に立派なビル持てるぐらい儲かってるんだよな

>>350
モ〇〇学園？

愛先生に怒られそうだけどファッションは苦手だな
社畜スーツでフォーマルは済ませちゃう

>>304
この父親、息子が落ち込んでるのに大声出して励ましたりしてそう

一度人生のレールから脱線すると戻れねえな

どっか寺に修行に入れるとか
しないとダメかもしれない

自殺未遂してる奴の親って皆生きててくれるだけで良いと言うが本気なのか
自分が死んだ後どうすんだよこんなゴミ

アサコールを服用しないと

過敏性腸症候群はリーキーガットが原因
食事を変えないと一生 炎症やアレルギー体質から抜け出せない
体質が変わって体力に自信がついたらメンタルも整う

毎日通学と学校で下痢と戦ってた俺は過敏性腸症候群だったのか…今知った

高校生男子がオカンに「抱きしめてあげるわよ〜」なんて言われて喜ぶわけないだろ(汗)
そりゃアータの脳内坊やちゃんだけだよ

甘え過ぎ
正露丸がぶ飲みしとけ
俺なんて電車や車で漏らすなんて一度や二度じゃねぇぞ

簀巻にして戸塚ヨットにでも放り込んでやれ
腐った性根も少しはマシになるだろう

昨日の息子もそうだが何で無理やりにでも一人暮らしさせないんだよ

またメンヘラ案件かな。ペットの動物に当たるのは良くない。

先ず腹具合悪いんだったら腹直せ
自分は胃潰瘍大腸潰瘍→過敏性腸症候群→心療内科→精神科→腸閉塞で搬送→クローン病(難病)→手遅れで小腸摘出(身障4級)にだった

心療内科や精神科は身体的に具合悪くても、常にメンタルの理由にして、身体的検査を訴えても検査すらしない腐れ藪医者だから、気をつけろよ

心療内科とか廃人製造してるだけだからな
短期間で廃人になりゃ良いが長期間じっくり投薬させながら気がつきゃ薬まみれで詰む

究極のマザコンメンヘラじゃん

今日は今井センセイでしたか
大変失礼いたしました

明日
「夫は外面は良いが内面は悪いので話し合いができない（３８歳女性より

加藤ウルヴェ

ぅルジェ上級指導士ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

この母親、息子が更生したら生き甲斐無くなりそうな気がする

>>361
医療費払えなの？

>>364
ですよねぇ
息子さんは思春期特有の症状で間違いないって、会った事もないのに良く言えたもんだなと聞いててゾッとした

相性もあるだろうけど自分はこの高橋先生の回答って毎回ダメなんだよな
男尊女卑が酷いし

3人兄弟でペット飼ってて海外赴任だとエリート高学歴高収入なんだろうな
でもエリートでも発達の傾向をこの息子が強く受け継いでひどいことになってる

>>364
潰瘍性大腸炎やクローン病の可能性もあるよね
思春期に発病しやすいというし
甥っ子も思春期にクローン病診断うけたわ
痔を悪くしたのが受診のきっかけだったけど

>>367
ｷﾀーー!!

>>361
正露丸は飲み過ぎない方がいい
飲むなら百草丸か熊笹のヤツがいい

安倍晋三さんもアサコールで劇的に回復してるんだし、相談者のガキも使えば良いのに。

>>370
日本の精神科医療は欧米他国に比べ遅れてると思う
身体科から回されて来たからと理由で、ろくに調べずに直ぐ精神の理由にする
通院経過中で原疾患が悪化した症状を訴えても、メンタル悪化と判断してメンタル薬増やして、手に終えなくなると精神病院紹介する、藪医者ばかり

>>372
自分も20代で痔疾を繰り返して手術しました。ただその時は症状軽くて難病診断下されず
仕事も忙しくメンタル診断を理由に心療内科に紹介されたのが、運の尽き
その後腸閉塞多発して搬送・大学病院で手術して、難病指定貰ったのが40過ぎ
その間正社員も退職し、今は腹よりメンタル薬が手放せない(離脱症状が酷い)50に成りました

何とかパートで食い繋いでいますが、メンタル病院で人生完全に潰しましたわ

昔、「心も風を引く」なんてキャッチフレーズで、気軽に精神科・心療内科受診を進めるCMや気風がありましたが、
自分は安易な心療内科精神科受診は薦めません

人生破綻します

こういう家庭はだいたい父親が無関心だね
そんで一人任された母親がパニクって子供にも悪影響というパターン

これは過敏性腸症候群じゃないな
うつ病だよ
行く病院間違えている

>>375
安倍晋三のは過敏性腸症候群ではなく潰瘍性大腸炎
潰瘍性腸症候群より病状としては深刻だよ

まぁ一番の問題は父親だよな
離婚した方がマシかもしれん

まぁ一番の問題は父親だよな
離婚した方がマシかもしれん

たよんない母親だったな。
これじゃ子供はよりかかるものなく不安だわ。

>>381
難病認定だしね

>>384
潰瘍性大腸炎なら難病だけど
相談者が話してるのは過敏性腸症候群で違う病気だよ

ここにも経験書いてる人いるけど診療内科の見立てだけでは疑問な点もあるから
一度大きな病院で検査してもらった方がいいんじゃないかって思うんだよね
大事な息子の将来かかってるわけだし
心配するだけで肝心な行動やってない気がする
父親が無関心ぽいのも気になる

ストッパーと非常用トイレ持ち歩けば良いじゃんか俺は高所作業時はそうしてる
なぜ大学とか言うんだろうな無理に決まってるじゃんか
閉鎖病棟に入れればヨット教室程で無くても看護師が優しく甘やかさないで生活リズムを取り戻してくれるよ
この手の内弁慶は他人の言いなりだから

>>385
親が自分のために本気になって病院探してくれて、解決の方向で実際に動いてくれたって、そういう面も息子に伝わりますもんね

一言で言うとただの甘え

昔からこんなダメ人間はいたけど最近はもっと増えてる気がする

日本は徴兵制度が必要だと思う

>>388
最近は何で増えたんだろう
少子化なのに支援級が足りないとか発達が増えたのも関係あるのかな
昔は生きるのに必死で甘えてられなかったからなのかね

>>289
留年か6年制の課程かのどっちかでなら言うよ
院生なら院生って言ったり、当事者同士ならM1とかD1とか言う

結婚する年齢が上がったからだろ
嫁は19の時に籍入れて1月出産だから成人式出てない
今は35とかで出産だろ
そこ頃からうちはレスだわ

>>367
上級指導士はクビじゃなかったのかチッ

ウルベ「息子さんの言動が荒れているのは感情のオナラなんです」
相談者「いや本物の屁で困ってますねん」

>>391
学歴ある？