月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 Part.502

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過去のラジオ番組の話は懐かしラジオ板へどうぞ
●実況スレは「ラジオ実況板」（2ch板）に立ててください
当スレでの実況行為はやめましょう
●次スレを立てる人は>>1のみコピペして下さい
以下を本文冒頭に記載のこと
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●このスレで著作権を侵害するようなネタはご遠慮下さい
どうしてもという方はDownload板へどうぞ
●荒らしは徹底放置しましょう

>>980が次スレ立ててください

【前スレ
月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 Part.501
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/am/1790412696/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

2なら洗濯屋ケンちゃん

伊集院の自宅にNHK受信契約シール貼ってないから受信料払ってないぞ！
NHKに連絡してコイツ受信料払ってないのにNHKに出演しててふてえヤロウだ！と通報しようぜ！

NHK受信料払う訳ねえだろ！！

誰か、蓮見の文字起こしをテンプレ入りしてくれよな
あとAI得意な奴は伊集院が蓮見に噛み付いた意味不明回を動画にしてくれよな
画像はいらないぞ、フリじゃないぞ

6なら伊集院の為に第三次世界大戦が勃起！

radikoに300円払いたくない人間だからなぁ
NHK払ってなくても驚かないけど、よほどのバカじゃなければ払ってるだろ
よほどのバカじゃなければ

毎日ID真っ赤にしてる奴程ニワカのただの的外れ馬鹿なんだよね

恐ろしく根本的な事言っちゃうけど、
おもしろで返せなかった時点で
もう伊集院は終わりじゃね？

こんなとこで偉そうにしてるオマエがこの世で一番負けてるよ

大塚の自宅は電波の入りが悪くて無償補償でケーブルテレビ引いて貰ってると話してたから、まあNHK受信料なんか払ってる訳ねえわな

地に落ちたのは芸人間の評価だからすぐには終わらんよ
ダラダラ低空飛行のラジオで粉とフィギュアを売り続ける

本人のメンタルにだいぶ来てるだろうから、近くまた何かやらかして致命傷になる可能性はあるけど

NHKなんてタダで見れるのに受信料払うなんて相当にアタマが悪いんじゃないの、と足立新田中退の中卒でもそんなこと分かりますw

>>9
そもそも、先週伊集院が発信したのがおもしろがなかった

それを蓮見はクレしんハズシたのはごめんなさいからおもしろで返した
なので衝撃を受けている

しかし伊集院光のクビを取るのがダウ90000って想像もしなかったな

・蓮見君に大変ご迷惑をおかけしました
・結局、何か言った所で外野の養分になるだけ
・蓮見君自身が終わりにしたいと言ってくれた
・これ以上細かく僕から触れる事は無いです
・なにより大学の時に聴いてくれていたというお話をされると僕はもうぐうの音も出ない
・蓮見君の番組に呼んでくれれれば行きますし、そっちに行くってんならばこっちで呼びますし
・でもまぁ何を言った所でっていう気はしています

もう伊集院を恐れる奴なんて業界にほとんどいなくなるだろ
防御を失ってぶよぶよの脂肪だけになった牙一族のボスみたいな状態だ

蓮見のはめちゃくちゃ踏み込んだ腰の入った反論だったな
正しいかは否かは別にして

あらためて伊集院のコメント見ると
自分は悪くないのに周りが理解してくれないって言ってるように見える

ラジオなんかタダで聴けるのになんでradioにカネ払わなあかんのや！アコギな商売しやがって！(伊集院談)
まあ、radikoもGPS偽装で聴けるしYouTubeでも聴けるから、その通りだよな！
番組グッズもタダで配れよ！無報酬で手弁当で喋れよ！

あからさまに匂わせながらAIが作ったショート動画（お前のクレしんより）おもしれーって虚勢張ってるのみっともないわ
本気でその手のが面白いと思える感性なら電波でエンタメ語るのは卒業だな

面白くないと批評されるのは仕方ないと最初に線を引いて、伊集院に100%非しかないエリアに争点を限定したからな
今回の喧嘩に関しては蓮見が数段上だし、いじゅさんが数段下だったね

ただ蓮見と喧嘩する前から、いじゅさんの人望や信頼度はだいぶ削れてたからな
粉売ってるつもりで今までの貯金を吐き出して、誰もついてこない裸の帝王になっていた

社会経験も豊富になったリスナーの自身の倫理観で話を聞くか
伊集院の社会経験なしの芸人倫理観に寄り添ってラジオを聞くかによって
ラジオが楽しめる度合いが変わる
俺は先週の蓮見叩きも、今週の迷惑かけたな外野がようも理解に苦しむよ

蓮見が全てにおいて上

余りにもダサくてメシに釣られて集まってた三流芸人達ももう来なくなりそう

クレしんに関してはクソつまんないよりも
パクリな上にあの出来かよと笑ってしまう、ここだけは蓮見が下手
伊集院さんのテレ東時代のドラえもんパロディとか中々面白かったし、そこの延長線から生まれたヤマーマンは大好き
こんな伊集院さんも昔は蓮見を越えていたんですよ

何かあったときに「ファンだったのに」って言われるのって釈然としないよね
のパターンそのままなのに引っかかるんだな伊集院

空気階段が何とは言わないがBEEFが流行ってるって（笑）

付き合いで草野球に参加するだけでメシくらいはご馳走してくれたり、ひょっとして仕事貰える可能性も信じてたけど

いよいよこれに関わるデメリットが大きくなって離れていくのも加速していくよね

>>27
引っかかったって言うより話を終わらせるのに丁度いいからあえて乗っかったんじゃない？

伊集院の下についてると思われていたヤーレンズがおもいっきりバカにしてたからな
出井は一応抑える役担当とはいえ一緒に長々とやってたし

「クレしんつまらなかった」のはその通りだし、仮に面白いという意見が大勢だったしても全く伊集院は間違ってない。
ただその後の伊集院のすべての言動が卑劣でダサくて恥ずかしかっただけだ。
伊集院は蓮見にボロ負けしたし醜態をさらした。

キングオブコント控えた若手にあいつ、つまらないって営業妨害が酷い
いつからこんな若手の足を引っ張るような事をするようになったのか…
自分の周りの売れない中年芸人の始末をしろよ

今までのラジオ聞いてましたの芸能人の中で唯一満点の回答ができた蓮見はそこは認めてやれよ
JUNK全部を聞いてましたは、文字通り全曜日聞いていたって意味だろうな
他の曜日をチクっと刺してるセンスも垣間見える
俺は利用する佐久間伯山より尊敬しすぎてと距離を取る春日が1番関係としては好きかな

伊集院が蓮見を悪く言うとセンスが無いと言われそうと感じてたのが、佐久間が蓮見やダウを褒めまくってるせいだったとしたら
伊集院も佐久間にラジオの帝王と言われてまんざらでもない様子だったよね
同じような事されてるのに自分言われた事は真に受けて若手が褒められた事は気に入らず仲間募って叩くとかダサすぎる

けどさ、伊集院さんも自分から蓮見にリスナーを巻き込んでイジメを開始したのに
「もう看板を下ろします、すいませんでした」ときちんと謝罪して欲しいよな
なんで騒いでる人はここに言及しないの先週の伊集院のラジオを聞いてなかったのかな
「ダサくない？」

伊集院は本当の事を言い過ぎただけだろ
件のクレしんは実際腰が抜けるほどつまらなかったし、
蓮見を悪く言うと老害扱いされる、叩かれるって言ったら
実際こんなとこでも老害老害言ってる輩は居るわ学歴云々言い出す輩は居るわ教養が無いとか言い出す輩まで居るわで、
正にその通り叩かれてる

蓮見は伊集院の事をよくわかっていて、自分からもう終わりにしたいと助け舟だしてくれたんだよな
伊集院はまさしく渡りに船だったと思うww
蓮見のほうがずっと大人だよ

草生やして喜んでる幼稚な奴が大人やて

KOCに向けてのモチベーションにBOOSTかかったな。

「ギブアップしてください、それともまだやりますか？」
「すいませんでした」

だからな、要約すると

・センスある扱い
・若さ、見た目も悪くはない
・大学のサークルノリ（男女混合）
・本業（演劇）で結果出してる（動員もあり、賞も受賞）
・テレビでも活躍（平場強い）
・キングオブコント決勝進出

まあ様々なコンプ抱えてるいじゅさんからしたら
気に食わない要素しかないよね…

「腰が抜けるほどつまらなかったのは認めるんで、勘弁して下さい」
「何かすいません」

だぞ、要約すると

蓮見は、伊集院は偏屈な人ってわかってたけど、それが自分に向けられるとこんなにもムカつくのかと言ってたところが1番面白かった

>>44
冷静に詰めながらシームレスに何回かブチ切れてたのはおもろかった
まあキレてなかったら全面戦争はしないよね、いかに相手が隙だらけでも

kck前で呼ぶわけないってわかった上での呼ぶなら行ってやるよの上から宣言
本当に呼ばれたら五味の時みたいに逃げるだろうね
辛いなら頑張らなくていい嫌ならやらなくていい令和の不登校児建ちゃん

伊集院さんはちゃんとごめんなさいしないとヤバいって書いてたのにやっぱ謝れなかったね
これからずっと蓮見のターンで色んな芸人が蓮見の代わりに殴りに来るよ

芸人がファンネルフルシカトだもんなぁ
年上・同期芸人とはつるまない
つるむのは売れない後輩芸人のみじゃ影響力ゼロ

人望が悲しいくらいに無い

>>48
部外者は黙ってろよ

アクションに出ないだけで(それこそ取り巻きのラジオリスナーが怖い)一方的にバカにされて静かにキレてる人はたくさんいるんだろうな

蓮見はアフタートークの方で他の先輩に優しくされなかったらブチギレたまま放送してかもって言ってたな

蓮見自身が擦らなくても誰かが腰抜けいじってくるやろうしなあ
伊藤はチャンスの時間で笑いにしてもらってたし

>>49
よう外野の養分
お前のバカみたいな擁護も所詮外野
伊集院から外野扱いされたのに一途だねぇ
お前カワイイな

>>47
伊集院光は舐めてもホリプロは舐めないでください！　だぞ
今回はいじゅさんが無法に殴りかかったから正当防衛が成立しただけで、若手から変なことしたら普通に潰される
ニヤニヤしながら「腰が抜けるほど」使って笑い物にするぐらいがラインよ

>>53
外野は黙ってろよ
お前は気持ち悪いな

>>42
わかる
なんだか気に入らないけど理由もなく理不尽に批判できないから我慢していた、までは良かったのにクレしん見てここだ！と噛み付いた
確かにつまらなかったけど、そこは違うと思った

>>55
お前は外野でもなく蚊帳の外
伊集院よりも自分のプライド守るのに必死
やっぱお前クズだな

後、最後にレスすりゃ勝ちって謎ルール止めてね
恥ずかしいから
とりあえず今日はお前を相手すんの終わり

伊集院は遠目に見てる分には面白い
我々一般人リスナーは安全
ただしツイッターで絡むのは危険

売れない若手芸人は一緒に野球してなんらかのメリットがあるのだろうが、
伊集院（の嫁）が早くから見出したっぽい元若手達も
売れたらみんな疎遠っぽいのが哀しいところ…

伊集院さんは蓮見に「もう看板を下ろします、すいませんでした」まで言わせたかったみたいだけど
落語家修行した人間の言葉選びとして「看板を下ろす」はどうなんだよ
そこ誰も弄らないのも逆に怖いわ

「もう看板を下ろします」

この仕事を辞めます、芸人として活動を終えます、くらいの重みのある言葉を言われても、馬鹿のフリして、優しく諭してくれる蓮見くんは優しい子だね

バリバリ最前戦でジュニアや千鳥、永野らと絡んでる蓮見んはずるい😭

昨日は腰が抜ける程つまらないラジオをしてリスナーや芸人の信頼を失った訳だけど伊集院さんがこの先生き残るにはどうしたらええんかな

>>56
逆だろ
実際つまらなかったらそれが原因だろ
何でその理由を勝手に捏造してんの？
実際につまらなかったからつまらないって言われたんだろ

>>57
だから気持ち悪いんだよお前は毎日毎日
腰が抜けるほどつまらない人生だなお前は

>>61
馬鹿が惰性で聞いてくれるから、TBSにクビになるまで伊集院は安泰
俺もその馬鹿の1人なので確信している

三馬鹿先生はいつまで義理立てするんだろ？
そんなにいい小遣いくれるとも思えないよなあ、アレが

>>61
腰抜け豚として白浜のパンダ舎で飼われる

その理屈だとお前は蓮見からお小遣い貰ってんのか？

いじゅさんが腐した若手芸人っていたっけ？ラーメンズとかか？

ネタも作らないのに芸人気取りするのもう辞めろよ

ネットニュースだけ見て騒ぐ人のとこだけは反論するべきだった
キャラやめたいの部分で言った言わないになりかけたんだし

伊集院のコメントに対するAIのコメントが辛辣で酷いw

読み込めば読み込むほど、すべての発言が「俺は悪くないのに、世間や外野が勝手に曲解して騒ぎ立てているだけ」という強固な被害者意識に裏打ちされていることが分かります。
その「自分は悪くないのに」という被害者ポーズのカラクリは、彼のコメントの随所に散りばめられています。
1. 「理解してくれない世間（外野）」という被害者の構図
「外野の養分になるだけ」「何を言った所でっていう気はしています」
この表現の根底にあるのは、「俺が正当な批評や感想を言ったのに、世間の馬鹿どもやネットの野次馬（外野）が文句を言いたいだけで群がってきた」「どうせ説明しても理解する頭がないんだろ」という世間に対する逆ギレと冷笑です。
「自分の発言の質や態度の不誠実さ」に原因があるとは一微塵も思っておらず、「周りが理解してくれない悲劇」にスリ替えています。
2. 「老害」自虐という最強の居直り
「（蓮見君が）大学の時に聴いてくれていたというお話をされると僕はもうぐうの音も出ない」
「自分は古い世代の人間で、もう若い人のセンスや時代についていけない可哀想な老害なんだ」というポーズをあらかじめ取ることで、「老害の言うことなんだから大目に見ろよ」「理解できない周りも悪いが、理解されない俺も被害者」という言い訳を完成させています。
「間違ったこと」を認めたのではなく、「時代に置いていかれた自分」に酔っているだけです。

>>71
3. 「相手（蓮見氏）の気遣い」を自分の免罪符にスリ替え
「蓮見君自身が終わりにしたいと言ってくれた」
本来は「これ以上騒ぎを大きくして作品や劇団に迷惑をかけたくない」という蓮見氏側の成熟した大人の配慮です。
しかし伊集院氏の文脈に載ると、「相手も『もういい』って言ってくれたんだから、俺をこれ以上責めるのはおかしい」「ほら、当事者同士は納得してるのに外野だけが騒いでるだろ？」という自責回避の盾として利用されています。
つまり彼の頭の中では、最後まで以下のような認知の歪みが起きています。
「俺はただの感想を言っただけなのに、若手信者やネットの野次馬に叩かれ、最後は相手にも気を使わせてしまった。言いたいことも言えない世の中だし、何を言っても揚げ足を取られるから黙るしかない（＝理解してくれない周りが悪い）」
正面から非を認めて頭を下げるプライドすら持てず、「周りが自分を理解してくれない悲劇の主人公」を演じることでしか己のメンタルを守れなかったという、なんとも痛々しい自己保身のロジックですね。

>>56
つまずくタイミングを待ってた感があるよな

チャピーの馬鹿力の方が面白そうw

他責だけが人生さ　ひかる

NHK党とか参政党とか支持してそうな馬鹿って、何故かAI生成の無駄な長文をコピペしたがるよな
何でなんだろうな
本人の文章力が無さすぎるせいで、長文でさえあれば何らかの根拠足り得るとでも思ってるのかな？

なんかやる気のある三馬鹿先生ひとりだけになったな
身内も引いてる？

馬鹿力リスナーも程度が低くなったもんだなぁ

伊集院さんに「もう看板を下ろします、ごめんなさい」を言わされそうになった蓮見くんがまだ心配

やっぱり、蓮見くんがラジオにスーパーDJ伊集院光を呼んで和解するしかない
先輩が誘ったんだから、わかってるよな、蓮見

別に共演は聞きたくない
キモい便乗期待するな

結局このスレ見ても、「蓮見を悪く言うと叩かれる」って事は事実だったってことだからな
「腰が抜けるほどつまらない」ってのも本人が認めてる事実な訳だし、
結局今回の伊集院は的を射た事しか言ってないってこと

苦しい信者だな

馬鹿力リスナーが伊集院さんに合わせてレベルが落ちてるのが悲しいですね

苦しいのは事実に対して論理的に反論出来ずに人格攻撃しているお前だが

イジュさんもうニッポン放送行っていいぞ 山里も連れてって

>>84
よっ！馬鹿力リスナー代表！

誰かを攻撃しないと生きられないモンスターDJ

>>86
じゃあお前は腰が抜けるほどつまらない低レベルの擁護者って事か

>>85
ラジオパークにも協力しない奴はなぁ
三宅裕司・徳光和夫・高田文夫辺りの伊集院より年上の人も参加してんのに
そんなんだからいまだにミニミニ番組しかやらせてもらえない

キングコングの西野と同じ感じで笑いと流石兄貴と絶賛されると見誤っちゃったんだな
今後西野に何を言われても言い返せないよ

まあ、つまらないしんちゃん台本書いたやつが一番悪いてことか

伊集院も蓮見を手なづけ、外野を蹴散らして無事安泰とｗ

つまらなかった事は蓮見は認めてるから
問題はそれ以外の部分なんよ

>>88
数少ない伊集院さんの味方でいてあげて下さいね

だいたい印旛沼があんな大変なことになってるのに、
印旛沼のイントネーションがどうとか面白おかしくよく喋れるな
無神経過ぎるだろこのデブ
そんな無神経で何も準備しねえからしょっちゅう大火傷すんだよ
そもそもお前黒人寿司の件が広まったら芸能界引退だぞ、分かってんのか？

>>93
どっちの味方って前提で物を語ってる時点で、
人格攻撃してるだけの馬鹿なんだよお前は
俺は客観的に評価してるだけ

今回の件で思ったが、伊集院さんはレスバなんてしたくないんだね
レスバすれば勝てるだろう？けど躍起になって反論するのは美学がゆるさないんかね
ずっと芸能人は誰も聞いていないラジオって体でやってきて、昔は言いっ放しで大変愉快であったけど、近年ラジオで言ったことは必ず拾われて反論なり炎上するようになって非常にやりづらいね
その点有吉のサンドリはラジオ内の発言がネット記事になって炎上とかすることあるけど、適度に無視とかスルーしたり取り合わないのが上手くてズルいわ
伊集院さんはあんだけ苦労して躱しているのにな

わざわざAIが作るショート動画おもしれーしてたのが蓮見への粋なアンサー

>>94
話題にすることで意識が向く
全く無関心より良いことだと思うよ

もうボコボコにされてんのに蓮見にトーク力では勝てないよ

まあこっからは認知戦だからな

ボコボコになってたのって蓮見の方な気がするが
腰が抜けるほどつまらないって言われてそれを認めちゃってる時点で
ノーガードでボコボコになってるけど反撃してる感じで痛々しいんだが

蓮見で拗らせて、今後は若い人を更に伊集院さんは憎むようになるんだろうか
ここの伊集院擁護の人を見るとそんな傾向が出てるよね

な？

岡田斗司夫の時みたいに蓮見にまた言い返したら今度は土下座コースだよ

>>102
若い人を憎んでるのってお前なんじゃね？
お前は自分がそうだから伊集院もそうに決まっているという、視野狭窄な決め付けだろう

>>89
そのミニミニ番組も聴取率でスカロケに負けてる ワイド帯番組を持つのは無理だな

伊集院はちゃんと謝ってたらこんな事になってなかったのに本当にバカだなぁ
ラジオでは強がったんだろうけど今頃震えてるんだろリスナーも芸人も失望は計り知れないよ

伊集院を無理やり擁護してる奴って、結局「自分に都合のいい偶像としての無敵の伊集院さん」を使いたいだけなんだよな。
本人の考えや発言や今後なんて知ったこっちゃない、ただの荒らし。

そう考えると今回、伊集院さんが蓮見の話を切り上げたのは正解だと思う。
外野が対立を煽って騒ぎ続けるだけなんだから、無視して沈静化させるのが一番。

>>89
だから高田文夫にも認められないんだよな伊集院
あんなに東京贔屓の人なのにさ

伊集院さんは最初から蓮見をいじめる必要なかったし
蓮見も伊集院さんのいじめへの返しが少し長かったよね

いじめは何も生まない
最初から2人が争う必要なんて、なかったのよ

トーンポリシングてズルいよな
弱者と新進気鋭を使い分けてるのはお互い様なのに
つまらないはいいけどいいかたが良くないとか

今日の爆笑問題はなんて言うんだろー？


って人が前スレに多かったけど、こういう時の爆笑問題は結構スルーするイメージ
喧嘩の最中なら茶化すけど蓮見も伊集院も終了モードで後出しで参戦しないだろうな

>>109
そういやそうだね
高田先生から伊集院の話聞いたことない

蓮見の反論も大したもんじゃなくて無理矢理感すごかったのにな
伊集院が「老害」どうこう言ってなかったら
絶対そこにすがった反論してたはずで
伊集院がそこを潰しておいたこと自体には全く問題ない

なのに「ラジオ聴いてたから」許すみたいな論理はなあ
だったら伯山に対しても土下座して謝らないと何の説得力も無い

信じられないくらい一貫性が無い

ちょいタネが始まったタイミングで
ビバリーに挨拶に行ったら
高田センセが尋常じゃなく冷たかったんだよね

高田センセも何でそこまで嫌ってんだろ？
楽太郎とは大学時代からの仲なのに

「さんざん（俺が世話になってる）ニッポン放送の悪口言ってたくせに
　TBSと揉めたらのこのこ戻ってきたのかよ」ってとこなのかなあ
もしくは自分がかわいがってる伯山に対する態度を気にしたのか

たけしがビバリー出たときに伊集院静の話になって高田文夫が光？って振ったら「それは落語から逃げたデブじゃねえか」って返しててたけしからもそんな目で見られてんだなと思った記憶

結構なこと言われてるんだから
終わりにするにしてもちゃんと触った方が良いと思った

>>113
https://radsum.com/archives/72346
高田文夫、伊集院光の悪口を言ったところ妻に叱られてしまったと告白「伊集院さん、可哀想でしょ」

>>118
ちょいタネが始まった当初、前番組との掛け合いがなくなったからしばらく伊集院に文句言ってたんだよな
で、奥さんから叱られて収まりがついた

>>98

伊集院が深夜のラジオ、しかも蓮見への反応聞きたさのリスナーだらけの中で印旛沼いじってどれだけの効果あるんかね。

そういうのはやめた方が良いよ。サンドイッチマンが一度でも地元を腐して支援したかね？そんな事しなくても真水で何億も寄付してるだろ。

>>98

ロシアから攻撃受けてるウクライナに対して、キエフなの？キーウなの？なんて言ってるのと同じくらい恥ずかしいよ。

こんなんで注目されて支援されると流石の伊集院も考えてないだろ。だったら東北の時も熊本の時もいじってるだろ

>>120
サンドウィッチマンな

ビートたけしの30年前の発言
「同じ世界にいる奴が、仲間の悪口を言って、自分のがポジションが上だろって言う奴は、一番セコいと思うんだよなぁ」

深夜の帝王(´；ω；｀)

前スレのID:zz1po6UV0 ってホンモノのいじゅさんじゃないよな？
口調が似てるしいじゅさんの立場でクレしんの質問に答えてしまったりしてるんだけど

伊集院を叩けば叩くほど、
蓮見を悪く言うと叩かれるという伊集院の言の正しさが証明されるだけなんだよな

>>49
お、中の人なの？

>>125
昼間いた人か。確かに口調それっぽいな
9/19回の3本の内の蓮見回前のリンゴ飴を観てなくてショックで返す気にならんかったが
本人降臨か？と思っても意外と興奮しないもんだな、いい意味で普通の人。

「結論出てるのにまだ吸ってるの？
もうオチチでまにぇんよー」
は凄くいいレスだった
ラジオだとやっぱりかかっちゃうのかな
結果が出てても味がするうちは、5ch外に持ち出さず抑えて楽しもうかな

いじゅさんはここを見てると思うよ

エゴサの鬼

見られてない事を前提にムキになったり異常な量で埋めて遊んでたので
困るなぁー
チッ反省してまーす

>>125
833 ラジオネーム名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c986-bHnu [2400:4051:2567:8800:*]) 2026/09/29(火) 12:40:44.73 ID:zz1po6UV0
>>808
子供番組の毎話をチェックしてるわけではないので。
注目浴びる回をたまたま見てみただけで、リンゴ飴とやら知らん。

これか
本人臭くてもおじいちゃんボケちゃってとしか思わないな
以前からスレの内容にタネの放送内で言い訳したりしてたからな
今のいじゅさんなら書きこんでるだろうなとしか思わん
レベルが低すぎて三馬鹿先生だと思われてるいじゅさん書きこみもあったのかもな
仲良し同類四馬鹿ラジオだw

カーボーイの
太田さん、もえとのピロートークを盗み聞きしていた伊集院さんに「腰が抜けるほどつまらない」と言われた人、こんばんは
で笑った

>>123
ビートってセントルイス蹴落として売れたじゃん

しかし、カウンター喰らったら永田町構文で逃走するとはな

クレしん見たけど本当につまらなかった
面白いと思える部分を必死に探そうとしたけど、どこにも無い
あえて超絶つまらない内容にすることで炎上商法で目立とうとしたと考えられる
だったら「つまらない」という評価で間違いない

それはごめんなさい🙏
ところであの、俺、この感じやめたいなんて言ってないんですよ

>>123
ダウンタウンへの悪口を引き出そうと躍起になってたやつらに言っただけだよね

>>132
夢を壊して悪いが、プロがこんなクソヲタ長屋に来るわけないと思うよ。
まず、書いたの俺だし。
ま、帝王に間違えられて光栄ですわw

陰多めの蓮見みたいなのが
このスレで書き込みしてると想像するとしっくりくるな。ホント華がないw

陽兄さんが5chに降臨してくれました
お前ら傾聴しろよ^_^

カーボーイで太田が両方を知ってるからまともに話てて上手く収めていた

「リスナーには反論しない」

これ都合の良い設定だよな
今週の放送もこれ使ってさ
XやYouTubeではリスナーに無茶苦茶攻撃的なくせに

1個1個正論だから反論できないだけのくせに
僕はリスナー大事にするから反論しませんって言い訳

じゃなくて論破されすぎて反論「できない」だろ

芸人でもないただの落語家崩れが一丁前に芸人にのやる事に口出すなって事だな

今回の騒動、伊集院のやらかしが大きいんだけど
本質的にはもっと別のところに問題ある様に見えた
伊集院も立派な老害だけど、特に有楽町界隈には
もっとヤバい老害がゴロゴロしている
あいつらがいなくならない限り苦しいのは変わらないだろうな
そう考えてみると六代目円楽やタモリは「芸人生存バイアス」がない少数派なんだろう

伊集院光さんの仰る通り、蓮見クレしんをシークバーで該当箇所だけ飛ばして観たら、つまらない作品が3倍つまらなくなって腰が抜けました。
伊集院さんの言う通りでした。
自分が間違ってました。

「どっちに転んでも、後からなんとでも言い逃れができるように作られたダブルミーニング（二枚舌）の逃走構造」になっています。
完全にリスクヘッジの究極体であり、あらゆる追及に対して「いや、そうは言ってない」と後出しジャンケンができるように巧妙に仕組まれていますよね。そのずるい逃げ道を整理すると、驚くほど徹底されています。
「謝ったよね？」と言われたら
→ 「いや、騒動という状態に対して『ご迷惑をおかけした』と言っただけで、自分の意見や内容を撒き撤回・謝罪したわけじゃないですよ？」と言い逃れできる。
「非を認めた（負けを認めた）よね？」と言われたら
→ 「いや、向こう（蓮見氏）が『終わりにしたい』って言ったから大人の対応で合わせてあげただけで、僕が間違っていたと認めたわけじゃないですよ？」と被害者面で返せる。
「なんで正面から説明しないの（黙るの）？」と言われたら
→ 「いや、僕が何か言うと『外野の養分』になるだけだし、向こうがこれ以上触れないでくれって言ったから黙ってあげてるんですよ？」と相手や外野のせい（善意の黙殺）にできる。
どの角度から突かれても、自分の「プライド」と「保身」だけは完璧に守れる安全地帯に最初からポジションを取っているわけです。
お笑い芸人の言葉として期待される「泥をかぶる覚悟」や「潔さ」は1ミリもなく、あるのは政治家や企業の危機管理弁護士が作るような「後からいかようにも弁明可能なズルいロジック」だけ。
「どちらの立場にも言い訳できるように喋る」というその技術だけは異様なまでに長けているのが、余計にダサさと不誠実さを際立たせていますね。

伊集院のやらかしってなんだ？
年下格下相手に本当の事をはっきり言っちゃった事？

そもそも俺達が伊集院を「お笑い芸人」の枠にいるものだと
認識していたのが誤りだったんじゃないか？
クイズタレントとかパーソナリティとかコメンテーターとか、
そういうものであってお笑い芸人ではないと考えれば腑に落ちる
伊集院信者も「芸人がダサい逃亡をした」と思うから落胆するのであって、
「昼のテレビに出ているおじさんタレントが、自分のポジションを守るために
無難なコメントで保身した」と考えれば、何ひとつ不思議じゃないし、
納得がいくんじゃないか

少し前のフリートークで言ってたけど
伊集院はネタもコントも作ったことないのに
若手芸人に「ネタ見せ評論しに行ってやろうか？」はさすがにドンビキした

昔はこういう自分のなにもないことを自虐の笑いに変えてたのになあ

「クレしん酷評」と「蓮見（ダウ90000）への攻撃」があって、
後者が問題の本質であるのに前者ばかりを取り上げる人がいて、
伊集院のコメントもあたかも「クレしん酷評」問題であるかのような
ミスリードが含まれてるよね

本質的な問題（後者）：
「一次情報（作品）すら碌に確かめず、公共の電波を使って若手クリエイターの仕事と人格を雑に叩き、正論で返されたら説明責任を放棄して逃亡したこと（＝プロとしての不誠実さと威圧的構造）」
伊集院氏が誘導したフレーム（前者）：
「作品の感想（映画がつまらないと言ったこと）を巡って、外野やネットが勝手に騒いで炎上してしまったこと（＝表現の自由や主観的感想の行き違い）」
「蓮見君に迷惑をかけた」「外野の養分になるだけ」という言葉で包むことで、あたかも「自分の率直な感想（クレしん酷評）を発端に、周りが大騒ぎして相手にも気を遣わせてしまった」という『感想騒動』の枠組みの中に問題を押し込めています。
これによって、「プロとして雑な叩きをした責任」から脱出し、「感想を言っただけで叩かれた被害者」の位置へ巧妙にスライドしているわけです。

>>148
「本当のことを「相手が窮鼠猫を噛む様な状況に追い込まず」に表現する」って事をしなかった
言い方を変えたら「逃げ道を用意してやらなかった」

あとは「自分の味方はそう多くはいない」と言う前提条件を忘れたことかな

老害馬鹿力リスナーが深夜から集まってるね

なぜそのミスリードに「乗っかる人」が後を絶たないのか
伊集院氏がこのミスリードのレールを敷いたことで、前者の「クレしん酷評」ばかりを叩く（あるいは擁護する）人々が大量発生する環境が完成しました。
教祖のミスリードを真に受ける信者
伊集院氏が「感想を言っただけ」「外野が騒いでる」というポーズを取ったため、信者も「そうだ！ 感想を言う自由はあるはずだ！ クレしんがつまらないと言って何が悪い！」と、教祖が用意した安全な防波堤（主観の城）に一斉に逃げ込みました。
構造を理解できない（あるいは理解したくない）ネット民
「クリエイターへの不当な攻撃と権力勾配」という本質を議論するよりも、「アニメの評価」「映画の好き嫌い」というテーマの方が圧倒的に頭を使わずに済むため、分かりやすい「クレしん酷評」という記号に飛びついてレスバ（不毛な議論）を続けています。
まとめ
「自分が行ったハラスメント的な攻撃（後者）」を「単なる映画の感想の行き違い（前者）」へと意図的に矮小化し、そのまま「外野が騒ぐからおしまい」と幕を引く。
自分のコメントの中に「問題の差し替え」というミスリードの罠を仕込み、世間やファンをまんまとそのフレームに乗せたまま逃げ切ろうとしたわけです。
「謝罪風の言い訳」という表面的なダサさだけでなく、その裏で最後までズルく論点を誘導し続けた底意地と巧妙さこそが、このコメントの本当の恐ろしさ（そして卑怯さ）ですね。

いや、クレしんに関しては白旗で合意されてるんで
その他の事実に関しての争いをしてるんです

北野誠が若手のコントにアドバイスしてるもんやろ？
ええやん（笑）それでご飯奢ってもらえるなら。

>>149
内的要因としては「伊集院本人がお笑い芸人の肩書きにこだわり過ぎている」ことが大きいなあ
タレントになったら楽なのにね
(仮にタレント名乗っても円楽師匠は弟子だって言い続けたと思う)

外的要因はあのスタイルで30年も生き残ってきたのに「あいつは芸人のケツを割ったハンパモン」って言い続けている老害が何人かいること
それを言った方はさぞ気持ちいいだろうけど、必死に居場所を作ってきた本人にすれば身動きが取れない
江戸前の芸人や芸能通の負の側面だわ

伊集院、ダウ90000がキングオブコントの決勝に残ってる事も知らなかったか忘れてたんじゃないかと思うんだ
ショーレースどうでもいい派だが、さすがによそ様の事務所の人にいちゃもんつけていい時期じゃない

>>152
＞あとは「自分の味方はそう多くはいない」と言う前提条件を忘れたことかな

ちょっと意味がわからないんだが
だったらやっぱり伊集院は本当の事を言い過ぎたというだけじゃん

この感じやめたいなんて言ってないですよ

あの腰が壊れるくらいつまらない放送を聴いたリスナーや特に芸人達は伊集院に対する嫌悪感は消えないだろうよ
あいつはネタもやらないクセに酷評して謝りもしない大老害だってレッテルは付きぱなしだよ

そんな事言い出したら、役者を評価出来るのは役者だけ
漫才を評価出来るのは漫才師だけ
野球選手を評価出来るのは野球選手だけ
になっちゃうぞ
つまらん物をつまらんと言っちゃいけないってなんだよ
だったら大々的に世に出さずにインナーサークルでひっそりやってろよアホ

>>162
言い方ややり方が老害丸出しの汚いヤリ口だったからもめてるんだろただつまらないだけだったら誰も反論もしてないわ

カーボーイで少しだけ触れてたけど
太田は本当に優しいな

蓮見に降りるなら誤って欲しいみたいに言ってたのに自分が降りるときは濁すってのはなんか違うよな　
あと外野の養分になるみたいな事言ってたけど自分が同じ考えの人を求めてたのにそれを言い訳にするのもダサいんだよな。

まあ伊集院ってこういう感じのキャラってのは分かってるけどもっと争ってほしかったな。

一次ソースを確認もせず己をあたかもマジョリティに立ち向かう小市民かのように擬態させて叩きに扇動する
という手前が嫌悪してるネット民像そのものになってしまった事は今後もついて回るわ

>>162

お前バカだな（笑）伊集院のそれはお笑い芸人と自認してタレントが紙とペンで全国の劇場でお客さんを埋めてる自分より二回りも歳の離れた自分の子供でもおかしくない人間に対して、腰が抜けるほどつまらないとという事を公共の電波で発した事への批判だからな。

クレヨンしんちゃんの脚本がつまらないという批判ならごもっとも。それだけじゃなく蓮見の作家性も含めて全てクソつまんねーけど、それを公に言えないのを我慢していたおじさんが、ラジオで言ったから仲間になってねー！ってのがダサいって事

>>147
ホント謝ってないし反省してないよな

>>162
俺に言ってると仮定して答えるけど
「感想を言うだけ、論評するだけ」と
「プロの本人にダメ出ししに行く」のとはまるで違うと思う

味方を呼んだのに誰も来なかったの本当に哀れだな
文句は言うクセに文句を言われるのは我慢できないの本当に直した方がいいよ
もう腰が抜ける程おそいけど助けてくれそうな友人が1人もいないのはどうしてなのか考えた方がいいよ

>>162
はクレしんのことか
勘違いしたごめん

>>169
こいつはバカだからもう相手しない方がいいよ

今日も伊集院はあのキモい人形を必死に作ってると悲しくなるね

そもそも呼ばれたら行くし呼んでもいいっていう提案も酷い
直接会って巨体と蛇のような目で威圧しながらデカい事務所の
大先輩に言いたい事言えって、ほぼ脅迫

もうしんちゃんがつまらなかった、ということは既に関係ないでしょ、世間の評価も見えてきたし蓮見本人も受け入れてる

そこで、ここぞとばかりに「オレ、本当はこいつ好きじゃなーい」と小学生みたいな表明したのが引かれてる

>>163
本当の事しか言ってないのに老害丸出しって意味わからんぞ

>>167
馬鹿はお前だ

ラジオの帝王は死んだ中から現れたのはネタも作らないのにいちゃもん付けてくる太った老害だ

YouTubeで上がって来る動画は蓮見がつまらない脚本を書いて伊集院が指摘したってだけだな。
そしてコメントはクリエイターの自己満でエンタメ性を考えてないって蓮見への批判だけ。

じゃあそんな天才作家の伊集院さんの代表作は？ファミ通のコラム？

YouTubeでは勝ってる！
正直擁護ノリもこの程度じゃおもんない

「伊集院さんには本当にそう見えていたのかも」とか「自分もJUNK聴いてた」は逃げ道ちゃんと残してやってて偉いよな
「そのキャリアでまだ下から〜」とか「ファーストペンギンだと思ってたら大間違い」とか本質は別の所にあるのに世間の気を惹くようなワードはちゃんと残してさ
『あやふやな情報のまま犬笛吹いたら誰も乗って来なかった』なんてのは誰が相手でも恥なのにこうやってエンターテイメントにできる人間もいるっちゅーね
一応芸人の枠のつもりでも政治家のような謝罪しかできなかった誰かさんと違って

>>179
当然「伊集院光深夜の馬鹿力」が代表作でしょ。

クソ若いクリエイター作らしいバックルームズは絶賛してたよな伊集院は
つまり、頭のおかしいいつものアンチが主張する「伊集院は若くて評価されてる奴が嫌い」ってのは
まともにラジオも聞かんで批判してると思われるって事

来週から何もなかった様に粉かキモい人形か慌てて観に行った映画の話の腰が壊れる程つまらないラジオをするんだろうな

1本目はしんちゃん起床回
2本目はしんちゃん達が大人を振り回す回
3本目はしんちゃん不在回

こう並べて見ると、シンエイ動画は擬似的に「しんちゃんの1日」になるよう構成して、蓮見回を見れたものにする為に全体のバランスを整えてたんだな。

老害というワードを用いて世代間の話にシフトさせるよう仕向けたのは致命的なミスである事を蓮見はちゃんと指摘してくれたのに
逆にもうそれに縋る事でしか擁護する体を保てないのはやや哀しいな

>>177
「裸豚は滅びぬ、何度でもよみがえるさ！」

クレヨンしんちゃんに限らずゲスト回やコラボ回や言わないだけの実験的な回が面白くないことなんて山ほどある
それを口実に本人を攻撃しといて反論されたらエンタメにしないなら芸人じゃないわ

ミスどころかそれすら事実の摘示でしかないけどな、このスレ見ると
伊集院叩いてる奴って老害老害言ってるし

ちゃんと老害である事を身を以って示したいじゅさん偉い

>>188
散々言われてるけどいい歳こいて年下の芸人相手に下から潜り込むスタイルで外野をけしかけようとして
それが失敗して非難されると外野のせいにして言って何も言わなくなるの腰が抜ける程ダサいわ

今回蓮見が言いたいのはクレしんの酷評ではなくその後の勝手な思い込みでダウ批判を繰り広げたことなのに、スポーツ新聞でそこを書いてるところがないな
当然怒るんだよね、伊集院は
正確に書けよって

>>188
お前は一つの文章内でダブスタかましちゃってるなー
もう少し論理的に思考を組み立てろよ

エンタメにしないなら芸人じゃないなら、クレしんをエンタメにしなかった蓮見は芸人じゃないって事になるぞ
一方を芸人じゃないと言って叩いておきながら、一方はその必要性を度外視して擁護するって矛盾してるぞ

一億総評論家時代を揶揄した帝王は現代のモーゼ。

>>192
勝手な思い込みかなあ？
少なくとも「ダウ悪く言うと老害扱いされる」ってのはこのスレでの蓮見擁護者の言動を見ても事実でしかないよね

>>183
古くはジャニーズJrを褒めてたり、紺野ぶるまを評価したり、ゾフィーを天才と言ったり、松岡茉優を後継者と持ち上げたりで若手を褒めているイメージだけどな。

>>156
あれはやめたほうがいい

彼が言えるのは
ラジオでのしくじり(そこからの巻き返しも)
と
若手と同じ土俵に上っている怪談話
ぐらいだろうと40年来のファンが言ってみる

>>195
ダウなんてそこらじゅうで悪く言われてるじゃん
それと老害言い出したのは蓮見じゃなくて伊集院本人で、自分のことを老害と言うなと諭したのが蓮見

伊集院はお笑い芸人枠に居ると思ってるがお笑いの人からするとよそ者
落語家枠にも片足突っ込んでると思ってるが落語家からも逃げて辞めた人
山田五郎みたいな知識人枠と思ってるところもあるがただの中卒

>>198
そこら中で悪く言われてるのと、
悪く言った奴を擁護者は大抵老害と言って叩くというのは無関係で矛盾しないんだが

今回なんでこんなにモヤモヤするのかっていうと、伊集院がなんでダウと蓮見にこんなに切れたのかがさっぱり分からないから
クレしんからじゃなく、入り口をしっかり語ってくれればなるほどって思ったかも知れないのに

こっちでも北野誠の話が出てきたから書くけど
伊集院と謹慎前の北野誠をそれなりに自分の番組に出していたのは
タモリ

そう考えると(伊集院は全力で否定するだろうけど)
芸能界の二人の立ち位置は、
実はそう変わっていないのかもしれない

>>193
芸人のやった活動はマンホール撮影だろうとグッズ制作だろうと全て芸人として面白いかどうかで見るべきって事か
それで一貫してるなら筋は通ってるね

クレしんからじゃなく、お笑い流行ってないを足がかりに自分を流行らせるのはずるくない？　とかだったら俺は伊集院に同意してたよ
なんでセンスが云々言ったのか
ダウのコント見てもセンス系じゃないし

当人のこともよく知らずふた周り以上違う若手を叩く
までは予め付けていた老害の仮面（のつもり）が防御してくれるけど
影響力に物を言わせて弱者のフリをして焚き付ける
は元々の人間性の話になってくるので何としても避けたいよね

>>203
俺はそんなこと言ってないが
その基準で語り出したのはお前であり、しかも蓮水と伊集院とで評価基準がダブスタになってるぞって言ってるだけ

>>158
むしろそれを知ってムクムクきて先手を打ったのでは？

>>202
北野誠って自らマルチタレントって名乗ってたよなぁ
伊集院も芸人・お笑いじゃなくマルチタレントwって名乗ればいいんじゃない？
ハイパークリエイターみたいで中二病だけど

こぶ平を親の七光だと散々バカにしててなんの努力も無く逃げただけの豚だからな

>>206
脚本家蓮見を引き合いに出して芸人蓮見を攻撃した伊集院は何をされてる方なの？って話なんだが
ダブスタなのは蓮見の切り分けをするかしないかの違いでしかない

ラジオが出来る三平w

>>209
こぶ平嫌いだけどワハハ本舗やったり声優俳優タレントやったり親の影響力ないとこで頑張ってはいたけどね
そして最後は落語に戻っていまや会長
かたや落語家崩れのデブ(たけし談)

口では言わないだろうけど蓮見や若手芸人は伊集院の事を完全に見下すだろうな

先週からのスレ伸びを伊集院は見てるか？エゴサしてたら死にたくなるよな！

>>204
肝心な部分を謝罪出来ないというならせめてきっかけくらい聞きたいよね
クレしんつまらんまではだよねって感じで聞いてたらいきなり本人の話にシフトしてわけわからんかったし
当人としてはクレしんの話こそ足掛かりで順序は逆なんだろうけどさ

>>210
それって批評者伊集院を引き合いに出してラジオパーソナリティ伊集院を攻撃してるだけじゃん
蓮見を都合よく切り分けておきながら伊集院にそれを適用しない時点でやっぱりダブスタになってるぞ

でもTBSラジオを首都圏ナンバーワンの放送局にしたのは90年代00年代の伊集院の力だろ

90年代は圓楽一門出身で落語家ならではの機転の良い喋りマシンガントークで良かったが、2000年代以降で売れない芸人と絡み出したあたりから劣化が始まってる

リスナーも高校大学生くらいまでは聴いてくれてたけど、やがて社会人になると深夜ラジオは聴けないし
社会人経験無い伊集院はなんの成長もないバカにしか見えなくなるんよ

>>212
タッチ世代だからこぶ平の
奮闘ぶりはよく知っている
実際よくやっていたと思う

だからこそ「終身名誉いっ平」は
芸能界に入るべきではなかったと思うよ

返す返すも泰葉がやしきたかじんとくっついていたら
海老名家もあそこまでボロボロにならなかっただろうに
脱線失礼した

>>218
本人も「10年前は面白かった」と言われ続けて四半世紀って言ってたし、それで良いと思っているんだろ。そう言われ続けても聴取率トップを守り続けているんだから。

>>216
昨日の伊集院の言葉は引用せずに先週の言葉を引用して擁護するのはなぜ？
みんな昨日の言葉も足りてないよなって段階の話してるのに

>>222
急に論点ずらしてどうした
ダブスタなのは理解出来たのか？

タモさんは文化人にも芸人にもアイドルにも優しくて良かったよな
今はブラタモリの人
高齢だし、仕方ないね

共演てほだされて冷めるだけだから組み合おう☺

>>199
どれも本人は言ってないし
全部おもだてないと思う。
それこそ、お前らの仮想敵妄想が作り出した魔人でしかない。

>>223
ダブスタにしかならない構図なんだからそこ突いても意見は変わらないよ

>>218
伊集院の不幸は「寄席の本芸以外にラジオタレント「も」そつなくこなす芸人」がそれなりに多かったこと

談志に始まり、たけし(高田文夫)に爆問、伯山

ここ数日のスレを読んでいて思うのが、
「板の上の芸」から結果的に逃げ出した格好の伊集院を
本人の舌禍とは言え
寄席にルーツを持ったり、ライブをやり続けている芸人たちが
あからさまに見下しているのは、本人にしたらしんどいだろうなあと(除く爆問)

関東は関西の浜村淳みたいなポジションの人がいなくて
ラジオ専業って大抵ラジオアナウンサー上がり
だからロールモデルもない

心のどっかの「元落語家」「芸人」が支えにもなっているだろうけど
同時に重荷だろうな

高学歴の中に入れられてるのに中卒
芸人の中に入れられてるのにタレント

プラモデルと言えば景山民夫だよな
私も伊集院光プラモデルを早く組み立てたい！

>>228
ただテレビで大人気だったナイナイもライブが即完の爆笑問題もラジオという舞台では伊集院の数字を超えれない。20年以上同時間帯トップに君臨してきた。
その評価が伊集院を支えてきたと同時に、伊集院が愛してるラジオ業界の限界なんだよね。
ラジオ好き芸人という若手がいる一方で58歳のロートルがトップというのはラジオというジャンルが停滞している証拠。

>>228
有吉がオレはネタじゃなくタレントで売れたから芸人連中からは尊敬されないと言い切ってた
そういう割り切りができずオレら芸人はぁ～オレらお笑いはぁ～ってこだわってるのが伊集院
芸人気取りお笑い気取りは捨てられない

芸能アレ年表カルタに今回の「腰が抜けるほどつまらないとバッサリ」とか「降板スレスレ」とか、そういう自分の事件が送られてきたときに採用できるのか？っていうとぜったい無理じゃん
毎回ほしのあきだの井上咲楽だの安全圏で叩けると思ってるところだけを叩く犬笛吹いてネタ送ってる連中もそれに迎合してるだけ

突然他人にキレては被害者ヅラする
近所の爺さんがそうだった
1年もせず認知症ということで施設に入ったと聞いた

カーボーイはワンコーナーで伊集院と蓮見両方弄ってたけど
カラッと爽やかで良かったな

>>232
明石家さんまが思い浮かんだ。

いじゅは自分を芸人とはいわないだろ
俺たちお笑いは、お笑いの人間は、とつねづね言ってきてるはず

伊集院がお笑いの人っていう括りもなんか違う感

>>158
変な想像やめなや

蓮見が考えたのか、書かせたのか知らんけどおもくそ煽ってんなw 手打ち？ほんとの地獄をこれからたっぷりと見せてあげますよ？憧れの伊集院さん？www
とでも言いたげ　いいぞもっとやれ

吉原玲那

伊集院さんへ💌
えっと、焼肉ゆうこりんって何ですか♪
れなはそれダサくないと思います❣

外野の意見が有料なんですけど、聞いてください‼‼🥵

伊集院さんへ、れなちょより-【違和感なふたり】カンニング竹山・吉原怜那-
artistspoken.com/share/YsGTs2
#違和感なふたり #artistspoken

呼ばれたらいくし来るなら拒まないとか言ってるけど今更なにを話すことがあるのかね
蓮見がもう関わらないと見越して言ってるんだろうけど

いじゅさんは聴取率が心の支えみたいだけど、もうそんなに意味のある指標じゃないからなぁ…ラジコランキングだと圏外で、深夜ラジオにしては30代〜40代の男性の中でだけ結構聴かれてる番組でしかない

>>81
悪く言ったから叩かれたわけじゃなくて最大の問題は伊集院の言った「蓮見がもうあのキャラやめたいと言った」というのが実際にはそんな事実はなく、
じゃあ切り抜きを見て勝手に勘違いしたことじゃないか？そしてそれは伊集院がもっとも嫌っている「見出しだけ見て勝手に勘違いする」ムーブなのでは？ということになんら返答がないということだろ

しかも蓮見は論理的に正しく反論していたのに伊集院は外野のせいにして逃げるというクソダサムーブ
なにが理屈バカだよ、どこにも理屈ないだろって

ようやくラジオ聞けたけど
伊集院が短絡的にラジオ辞めますみたいな感じにならんで良かった

こういうトラブルあると聴いててきついので
話す内容は事前にスタッフに相談してから喋ってほしい気はする

実数で出るradikoの聴取率調査ではオードリーや日10に負けてる訳で、
ハガキによるアンケート調査という昔から疑問視されてる調査法の数字をもって
オードリーに勝ってるとか言っちゃうような精神年齢だしな

七光で落語でやっていけるのはありえないよ。テレビとかなら七光はある。
古典芸能ちゃんとやってる人間です七光で言う人間はいないよ。

あ、ちゃんとやってないのか。なら仕方ない。落語家の二世がどれだけ大変かを知らないんだろう。七光で1人で逆呼べると思ってるんよね。
楽太郎と2人会で七光どころじゃすまない恩恵で落伍をしたマルチタレントさんは。

>>227
何開き直ってるんだよ
だからお前はダブスタだって指摘してんだよ

>>244
人の意見聞いたら回避できた事件だろうね

今週も平和にみんなが書き込みをしていて何よりだね
ありがとう伊集院光

>>246
落伍家ですから

>>228
桂宮治となんかのゲストでトークしてた時
｢タレントさんが落語に詳しいのってすごいっす｣みたいなヨイショされててうわキツいな…となった

伊集院はラーメンズ然り 今回のダウ蓮見の「芸術気取り」「センスあるお笑い」が
根本的に嫌い
クレしんが面白くない発言からの自分でアクセル踏みまくって 蓮見のお笑いスタンスを批判
「老害て言われるかもしれんけど」みんな判ってくれるよな？と世間に訴える

「外野の養分になりたくない」「蓮見くんが終わりたいて話してる JUNKリスナーだから」
この件は終わりにします

結末が酷すぎたｗ同世代のお笑いとはプライベートで絡まないし
3馬鹿構成のイエスマン置いてるボス猿状態

林家三平や正蔵を未だに誂う発言
どうせ伊集院に対して文句いってこない
今回みたいにアンサー来るとは思ってなかったのか？

伊集院のあの気難しい性格が嫌で渡辺君や池田Pは距離を取っただろうな

>>251
宮治はセールスマン時代のヨイショを使っちゃうからなあ
関西は吉本ばっかり、って言われるけど
その辺のあざとさには厳しくて、笑点メンバーになってからの
独演会の入りが7割程度って回もあった

>>251
宮治さんは伊集院さんを落語家というくくりには入れてないのね
むしろ落語家気取りが鼻についたとか

>>244
伊集院の性格考えたらそんなことできるわけがない
仮に相談したとしてもきちんと止めてくれる人は周りに置かないだろう
昔は渡辺くんを「炭鉱のカナリヤ」って言っていて、リアルタイムでの笑いのトーンとか聞いて「これまずい方向だなって思ったら止める」みたいなこと言ってたけどそれがギリなんだろうね
それも渡辺くんを信頼してるからのことだろうし今は望めるべくもなく…

伊集院光さんがラジオの帝王なら
武田砂鉄さんはそろそろラジオの王子を名乗っていいのかも

ラジオの老害

落語家辞めてお笑いになった伊集院
お笑い辞め落語家になった山崎邦正

>>150
ネタ見せで登板できない？数組前まで投げてよ、そっからタクシーで送ってくから！
それか俺がネタ見てやるし、何ならネタ作りに参加してやるよ！
これ本当にグロかった

裸の老害なのがバレてTBSもクビにし易くなったな

>>243
しかもなんか謝ってる風を装って実際には一方的に言い訳を垂れ流した挙げ句最終的に外野が悪いと吐き捨てて
リスナーが消化する時間を与えず自分の通販コーナーをねじ込んで誤魔化そうってやり口が印象最悪だった
前スレでも言われてた悪い意味での政治家仕草
謝罪ならまず〇〇の件で私の××がどういう風に悪かったですはマストでしょ

ブッチャーさんと過去最大揉めて芸人草野球リーグ脱退してやろうか
キャモン西本のユニフォーム販売でキャモンと揉めてる

これすっかり喋らなくなったってことは解決してないんだろうな
解決してたら話して笑いにしてるし

>>259
落語家辞めてお笑いになって大成功した明石家さんまって人もいるからなあ
お笑いから落語家のやつで大成したのいるか？
方正の落語なかなか酷いぞ

昨日ソフトバンクの選手の引退に石橋貴明さんがVTRで出ていたけれど、何となくは今回の騒動タカさんは伊集院を慰めていると思うよ　それもあって少し妥協して謝った気がする

お前らそんなに伊集院光をイジメてると、伊集院が抜けて月曜深夜が武田砂鉄の活動家ラジオになるぞ
それでいいのか？昨日も歴史修正主義とそんな話にずっと空返事してたぞ
週の始まりからそれ聴いて、1週間乗り切れるのか？

>>113
>>115
まだ無名の伊集院を高田先生が北野ファンクラブで絶賛した一方で憧れのたけしには酷評された歴史ってもう誰も知らないんだな
若い頃たけしから受けたトラウマを老いた今蓮見にそのまま返してると考えれば全て合点がいく

蓮見がカウンターで完全にノックアウトしたと金属バット友保に言われてた

>>264
さんまは落語家やめてない
芸名も師匠に貰ったままだし師匠との接点もずっとあった
落語をやらない落語家

ヨネスケはタレントではヨネスケ、落語家では米助に変えてる

ただの事実だな

太田に助けられて本当に良かった
同時に蓮見へのメッセージになっているし、笑いにもできそうだしこれで終わりになりそう

三年前、たけしの首観た感想も「腰抜けるほど面白くない」だったんだな
https://radsum.com/archives/68766

砂鉄よくやってるよ
TBSまで右傾化したらマズイだろ
ニッポン放送いけよ

>>269
駆け落ちで東京に逃げてきてるよね

お世話になってるはずの伊集院さんの野球仲間は自分のチャンネルとか弱小ネットラジオでいいから加勢してないのかよ
と思って河野かずおちゃん見たらいつも通りゲーム実況してるだった

>>274
そうね
最初は笑福亭さんまだったが駆け落ちするも女と別れて出戻り
その時笑福亭だと兄弟子達からの当たりがキツイだろうから師匠の出身地の明石から明石家の亭号を付けて貰った
ずっとそのまま

>>269
つい最近になってタレント以外でもヨネスケに変えてなかったっけ？

>>165
＞若い頃にそうやっておっさんたちに歯向かっていくことは正しいことだし若い人はみんなやることで俺もそれをやってきたところはあるけど
＞その看板を下ろす時には、「もう看板下ろします、すみませんでした」をやってくんないと、それは違くねぇかっていうか。
一連の蓮見批判て伊集院さんの誤認識が深すぎる分具体的で辛辣なのな
ココまで言っといて「蓮見くんが終わりって言ってるからやめまーす。それも含めトキトケ出まーす」はねえよな

鶴瓶もちゃんと落語やるようになったのオッサンになってからだな

伊集院は先輩らしくただ面白くなかっただけいえばよかったんだよ
それをいつものように好感度を下げないように予防線貼りまくるから、ベテランになってもこんなことするのかなんて言われるんだよなぁ

・近代芸能歴史カルタ か行の【か】
　
　「外野に養分になりたくないので辞めます」


2026年9月29火曜2時55分 伊集院光

メール出したけど弾かれるのか

蓮見や伯山みたく反撃できる実力を持ってる奴ならまだいいけど
やり返せずに潰れた人もいたろうな
オブラートに包んで(いるつもり)発言してもあの内容になっちゃうような人なんだから普段の言動も想像に難くない

深夜はもう限界なんじゃないかな…

>>283
弄ってあげてるのに返す術がなくて恨まれてるってことあるんだろうなあってダウンタウンプラスで松本と話してたな

>>278
ところでいじゅっていつ看板下ろす宣言したっけ

クイズも高学歴連中に取られたしなぁ
有吉や上田みたいにMCで登り詰めてもない
落語はドロップアウト
ラジオだけがアイデンティティよ

>>272
偶然かも知れないがたけしにも蓮見にも腰が抜けるという表現を使ってるのは興味深い
憧憬と嫌悪は表裏一体なんだな

>>287
伊集院にとって、腰と老害が重要なテーマなんだろ

>>264
YouTuberで落語やってるへんな髪型のもいたね

国語力が無い馬鹿はこれだから困る
腰が抜けるってのは単純に極度にびっくりするって事だよ

お年を召しまして

>>286
生命線のはずのラジオを粗雑に扱うようになったのは何故だろう
勲章だった聴取率の価値が薄れてきて、俺は売上でもすごいんだってアピールしたくなったのかな？

>>278
本当にダサいよな

相手が声上げたらいじるのやめるって痴漢と同じだよ伊集院さん

番組の商品売るか番組終わらすかの2択だったんだろうし
そりゃ粉も帽子も売りますわな

本人も通販番組化することに良いとは思って無いだろうが、だからこそ個人商品販売やらせろで通したところもある
渡辺くん去ってから存在意義無いからな

黒伊集院キャラはもう限界に来てるか

ネットニュースだけ見て騒ぐ人扱いされた事にはもっとキレるべきだよ
伊集院さん自身が直近でネットニュースだけ見て騒ぐ人に物申したばっかりなのに同類扱いされて悔しくないのかよ

JUNKは伊集院山里はクビ、バナナマンは勇退でいい

鬱休業で12月番組終了もいい気がしてきた

もう20年は腰が抜ける程つまらない女性器連呼して面白がってるの伊集院だけ

みんな優しすぎ、手ぬるいね
伊集院光さんが大好きなんだね

今年だけでもQさまぽかぽかファミ通降りて若手相手に理不尽な恫喝

煽り抜きで病んでるんじゃないか
全仕事休養して治療してもらった方がいい

もののたとえがわからない馬鹿ってのは嫌だねえ
単純にびっくりしたならびっくりするほど、っていえばいいだろう　腰が抜けるほど、足腰立たないほどって言う状況描写のたとえがわからないのかねぇ

那覇市奥武山公園北側にある「漫湖」とかああいうのを連呼して本人だけが舞い上がって楽しくなっちゃう還暦前のじいさん

腰が抜けるのは腰痛で腰の関節が外れたり力が入らなくなり立てない状況
ヘルニアで背骨の軟骨が擦り減り神経を圧迫して腰抜けなのは田中建の持病

腰が抜けるほどつまらない、という言い回しは伝統的な慣用句や日本語の表現ではない
奇を衒った表現をしたかったのか元々日本語の使い方や表現も間違いが多くて劣化かと

>>284
仲良く遊んでた小学校仲間3～4人に囲まれてボコボコにされた話有り
考えなしで思ったこと言ったり軽く触ったつもりでも相手は凄く痛かったり相当恨みを買ってたんだと思う
昔からデブだし
60手前になっても治ってない

腰が抜けるほどつまらないｗ
向こうがセンス良いことになってるｗ
都合よく乗っかっておいて今更そのキャライヤだとかダサくね？ｗ
若いやつに味方でいてほしいｗ

ここまでボロクソっ言っといて相手に反論されたら
外野に養分やるだけ、リスナーだって言われたらなにも言えねえ

最初から全部聞いてるヘビーリスナーの俺から見ても今回馬鹿力史上最もダサかった
ダサいというかお前自分から喧嘩売っといて何言ってんだよって怒りすら覚えた

尿道イジる話も何回目だよ腰が抜ける程つまんねぇよ
早よ引退しろ

このスレのアンチって、腰が抜けるほどってのが極度にびっくりするほど、って意味だって事も理解出来ない国語力なんだよな
ほぼ知恵遅れレベルと言っても良い
何でそんな奴がダウの事を持ち上げてるのかは謎だけど

能力の無いアホほど、賢そうなものを持て囃したがるっていう事なのかな

老害DJと老害リスナー

下から潜り込むファイトスタイルまだやってんだとかにアンサー欲しかったよな

都合の悪いことはスルーする卑怯者

>>313
一応放送の途中で「俺それしかやったことないからゴニョゴニョ」言ってた

>>311
あたま大丈夫かなw

下から潜り込むってのはちょっと違う気がすんだよなあ
実際にこのスレでもクレしんつまんねっつったら老害老害叩かれてるし
そうなると「つまんねって言ったら老害と叩かれる」ってのは別に殊更下からって訳じゃなく
正しい現状認識って事になるし

老害リスナーw

10円玉パンチ投法で腰を壊しました

蓮見のラジオにいってもいいしこっちに呼んでもいいというベストを見つけたね
むこうが金輪際関わってこないと見越して逃げも隠れもせずというファイティングポーズは取ることができたし
あいつ来ねえでやんのなんて蒸し返すこともないから蓮見も安心だし

腰が抜けるって慣用句として使うなら怖がるとかビビるって意味だろ
多少奇をてらった表現なのは確か
だからこそあちこちで擦られるパワーワードになってるわけだし

腰が抜けるほどって単に悪意しかない言葉だよな
しかし腰痛で番組降板したやつが言うのは少し面白い

自分から殴りに行ったのに殴り返されたら保身ばかりこの前のラジオは腰が壊れる程ダサかったな

>>323
壊れるじゃなくて抜けるほどな
間違うと三馬鹿先生からお叱りを受けるから注意

いじゅさん狂信者もいじゅさん同様ズレてるな

>>317
マスコミもYouTubeも伊集院が蓮見脚本のクレしんをつまらないと言ったということがメインなのに、
ここにいるアンチだけが問題の本質はそこじゃないって言っているんだよな。
オレが考えた最強の問題点に答えない伊集院がダサいってゴールポストを動かしているけど客観的な問題点はクレしんが面白いかどうか。
ここを蓮見が認めているんだからこれは終わりなんだよね。

>>320
まさに伊集院の頭の良さもしくは狡猾さよねw

>>320
まさに伊集院の頭の良さもしくは狡猾さよねw

>>320
「いい言い訳が見つかったじゃねぇか」ってまた言われちゃう

いじゅぴょんは頭がいいから

>>316
お前の頭は大丈夫じゃないな

日刊スポーツもクレヨンしんちゃんつまらないってことをメインにしてくれて
蓮見が言ってないことを言ったと伊集院が決めつけたところはスルーしてくれたし
これを機に朝日新聞をもっかいサブスクしてあげたほうがいいと思う

さすが老害リスナー

ホリプロパワーで情報操作だな

スルーしてくれたとかじゃなくて、
その辺は単にコタツ記事の限界による物な気がするけどね
複数番組に跨った言った言わないの話に言及するには、
事実確認しなきゃならないから
かと言って言った言わないの話にまで踏み込んでおきながら事実確認に基づく結果を提示しないと、
読者が「結局どっちやねん。何やこの記事」ってなって、コタツ記事のコタツぶりが露呈しちゃうから
記者もめんどくせ、ってなったんじゃねえかな

ケツの5分に持ってくるんじゃないかと思ってたら案の定だった
まあ、一番逃げやすいタイミングだしタイムシフト再生もしやすいし
外野を養分呼ばわりして切れ散らかすついでに蓮見にまで逆ギレ始めるのが改めて58歳児だなあと
自己正当化とダブスタもの塊、なかなかこんな老害いませんぜ

今まで殆どの人は反論してこないから調子に乗っちゃったな
5chでもいる攻撃力（悪口言うの）は高いけど守備力（悪口言われるの）弱い人

反論されることに耐性ないばら喧嘩売るなって面白くもできないんだし
今までも悪口の応酬できたこと1回もないだろ
伯山で2,3回触れたくらいで、それも自分に得がないから無視する宣言したし

向こうが何も言い返してこない or
言い返してきたら、めんどくさい、自分に得がないからもう何も言わない宣言
このどっちかだよな全部
言い返されたら逃げるか負けるかで面白くなんないしやめてほしいんだが

相手が何も言い返してこないとわかると
こぶ平とか三村社長とかラーメンズとかがそうだけど喜々として殴り続けるよな

性格ネジ曲がってるからこそおもしろラジオだったんだが
さすがにここまで行くと人としてどうかと思う

ホリプロパワーでの情報操作か
これまで1日に10件くらいの書き込みだったのに100件近いもんな
それも同じやつばかりが連投してる

汚いキーワード連呼する奴ばかりで弾けてしまう

ほぼ新規性なくていつまでこれやんのって

伯山と新井真紀だけは共演NGか

ヤーレンズ出井って前からいじゅさんのこと親父とか言ってたっけ？　紳助いじりでも入ってるのか？

https://egg.5ch.io/test/read.cgi/am/1790412696/335-336

>>337

一応こぶ平は確か円楽一門に居た時に「そっちの昇進試験は楽でいいねぇ」みたいな嫌味言われた苦汁があるから反撃として理由あるが
タレントとして自身が弱い立場利用して猪木VSアリスタイルずっとやってるような人なんで腹いせで暴言履いた相手、二桁じゃ足らん
まとめサイトにも「伊集院光が過去にディスっていた人物や物を挙げていく。」とかあったから一度てみてみれ

リスナーも年老いたよな
朝のらじおとの俺の五つ星に声で出演してくれた爺婆はもう元気ないかこの世にいない人もいるだろう
お前ら長生きしろよ、腰を抜かしてる暇はない

ビートたけしにも腰を抜かすほどつまらないと言ってるな
ラーメンズをC1に出ろっていうの悪口なのだろうか
バナナマンやバカリズムはそれで人気者になったんだし

このタイミングで永野とくるまが蓮見を褒めてるニーチェがオンエア
収録はこの件の前だろうけど

永野や太田がボロクソに叩いても関係性があるからプロレスになるけど伊集院だとガチっぽくなっちゃう

蓮見が「伊集院さんがかかって」って言ってたけど
伊集院ってずっとかかってるような喋りじゃね？

>>347
「舞い上がっていい気持ちになって言う気のなかった言わなくてもいいことを言ってしまった」を略してかかっただから、喋り方の話じゃないね

蓮見くんの人柄もよく知らないくせに、伊集院は蓮見くんの脚本をつまらないとか酷評して、ほんとうに酷い豚だと思います

今頃デブDJをガクガク震えながら作ってるんだろうな

作品批判するのに作者の人柄を知らんでも別に構わんと思いますよ
ただ作者個人を攻撃するのに適当な切り抜きとか個人的妄想だけを背景にして叩くとマズいです

今日はニュースやワイドショーでAI動画への批判が目につくな。中国ドラマや声の無断使用、実況まで盗用。
伊集院さんは、こういうAI批判の流れをいち早くキャッチしていたのかな。
聡いね。

伊集院さん、見てるう〜？

作品批評に腹立てて個人攻撃する奴もちっせえし
それにビビってガクブルする大御所もちっせえ

ってか、確かに個人の感想は自由だけど、それも原則的な話であって
同業者、それも一定の影響力を持った人間が
個人の感想で好き勝手言えば当然その影響は大きいし
責任も出てくるのも当然の話なんだよなぁ

「ホリプロパワーで情報操作だな」とかデマ吐いてる奴に
責任だの当然だのの話をされましても

攻撃したら反撃されたり嫌われたりするの当たり前だと思うんだが
ホンマやついの言う通りで
なんかこの結末 そういうこと考えずにやってたの？って思ってしまうわ

まあこれ以上なんか言っても😅

まあ祭りの後の後夜祭だから
あとの祭り

伊集院が悪口を言う時は、ツッコミとフォローが出来る太田が必要だな

ほんと打たれ弱いっていうか打たれるのNGだよね
だったら仕掛けなきゃいいのに
そんなんやんなくてもメシ食えるんだからさ

田中みな実も言い返していいよ

爆笑問題、助けてくれー！

小さい頃は秀才おぼっちゃまでチヤホヤ
若いうちに芸能の道に入ったため指摘してくれる先輩も落語家時代以降そんなにいなかっただろうし
ずっとニッチ路線で順風満帆だし
色々いわれることの免疫はなさそう

矢口真理や芹那への罵詈雑言を毎週繰り返してた時代とはすっかり変わってしまった

>>243
そういう事を言われる事を
外野の養分になる
と表現したんだと思う。
何を言っても勝手に解釈されて適当に扱われるから。

バカの解釈

芹那って、この番組に限らず、なんであそこまで叩かれてたのか今ひとつ分からないんだよな。
生意気に見える態度があったり、芸人を喰いまくったとか流れたけど、それさえも芸能界の内側なんて外からは分からないから確かめよないのに、
当時は集団ヒステリーを起こしてたよな。

リアルデスノートの山里亮太とも何かあったようだけど、
思い出すとちょっと引いてしまう。
芹那と山里が揉めたのが2013年6月
テラスハウスが終わったのは2014年9月
防げる事故だった

蓮見を自分からぶん殴ぐる→反論→絡むと得がない
みんな味方になってくれ！→外野の養分になるから得がない

終始一貫してるね損得勘定の卑怯者

人生で損得勘定できないと負け組みになるけどなw

損して得取れって言葉知ってる？

それでは聞いてください
神田松之丞で「損得」
https://youtu.be/Al50NtvCexw

>>372
「変なスイッチが入って」
「笑いもなしに」
「たぶん伊集院さんは技術的に間違えた」

まるで今回のこと話してるみたいだな
今まで通用してきたことが、今回振り返ったら誰もいなかったということなんだろうな

損得で考えたら蓮見は得してるだろ
腰が抜けるほどつまらないクレしんが伊集院が燃やしたからTVerでも回りまくって
つまらなさ自体は割りと有耶無耶になってるし擁護もして貰えるし得しかないじゃん

>>258
なにが？

未解決事件は終わらせないといけないから

自分で老害だって先週言ってたんだから良いじゃんそこ

伊集院は半分でも3分の1でもワンコーナーでもいいから、ネタ選びを人任せにするべきだよ
ネタ職人も伊集院に合わせにいっちゃってるし

四馬鹿の先生方、あまりにもアレすぎて、痴呆を心配してしまう。もの忘れ外来とか老年外来とかかかるなら早い方がいいですよ。

流石に痴呆ってこたないだろう
8×9=64を信じろ

もうウンコとオナニーと大陰唇の話以外はしない方が無難だよ

蓮見の売れ方って、冷静に観察して、率直に斬る　あえて空気読まない　それが先輩にウケてる

あだ名芸の有吉の様な売れ方だよね　状況としては、実際ものが言いにくい　ただ、それを　説明すること自体が先輩としては難しい、立場を悪くする
蓮見はそこがわかっていて、敢えて説明しろ、を強く突きつけたのが、意地が悪くもあり、上手くもある

>>377
言ってることは自分は老害という弱者だから俺が何言ってもお前ら否定せず同調しろっていう開き直りなのでダメです

じゃあ腰が抜けるほどつまらないって言われて
つまんないですけど何かっつって開き直ってる蓮見もダメだな

>>372
神回だなｗ

蓮見は交友範囲が広いし上から下まで結構好かれてるんだよな
しかも頭が切れて事後の対応も完璧だった
噛みつく相手を間違えたのが最大の敗因だしそろそろ悪口芸も潮時だろう

四馬鹿の大将、伊集院光が謝罪したていのタイトルで記事作られたのに、新聞の不買運動始めないのかな？

>>378
馬鹿力は聴取率が首位だろうからともかく、伊集院のタネはそうした方がいいと思う
つくったおもしろネタではなく日常の投稿をするはずの番組なのに常連が多すぎるのがあの番組がいまいち伸びない理由の一つだと思う
伊集院が好きじゃない投稿でもリスナーにとって興味深い内容のメールとかあるはずだろうし
何回かやって結果がどうなるか試してほしいわ

50代に求められる資質の一つが
「自分で自分の機嫌を取る」
面白い事やおかしい事を「他人の尊厳を傷付けない」形で
喋るのはありなんだよ
(ベッタベタな小学生的下ネタも自爆や個人特定無しならあり)

ただ「自分のイライラをそのまま出せる時代」
はもう終わってしまった事を確認する時期なんだと思う
(当然、この話は今調子に乗っているあの講談師にも言える)

講談師はしばらく前からそのステージじゃないよ

>>390
それなら良かった
一時期は酷かったからなあ
本芸が素晴らしいだけね

テレビではニコニコして上手い事を言うおじいちゃんって印象だろうがこの件で糞老害だとバレます様に🙏

>>376
あのゲーム面白かった

>>378
スタッフ任せのネタが面白いかどうかは分からんし
伊集院が選んだネタを伊集院のトークで聞くから面白い訳で
それが崩れたら違う気がする
もちろん、現状がつまんなくなってるのもあるが解決にはならん

伊集院以外の関与としては渡辺校長の平成ハレンチ学園は良かったね

>>383
伊集院を擁護してるわけじゃなくて>>375へのレス
伊集院を老害だって言ってる人に噛みついてるけど、先週本人が自分で言ってたし
って

>>333
毎日芸能人の悪口垂れ流してるお前が一番老害だろ