Android(仮)自治スレ Part3

Android(仮)＠2ch掲示板の自治スレッドです。

ローカルルール・板の設定・名無し・看板など
板に関する話題は、こちらでどうぞ。

前スレ
Android(仮)自治スレ Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1332885798/

Android(仮)自治スレ Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1332885798/2

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/03/28(水) 07:22:42.49 ID:r5biwEdw
新板をねだるスレ＠運用情報◆42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564/


263 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2011/12/14(水) 21:02:38.30 ID:ZU//NpJ10
【板名】Android板
【理由】関連スレがスマートフォン板、デジタルモノ板、ポータブルAV板に分散して時には重複して乱立しているため。
【内容】Android搭載のスマートフォン、タブレット、メディアプレーヤー、テレビ、カーナビなどの総合スレ。アプリもここで扱う。
【鯖】awabi
【フォルダ】android
【カテゴリ】家電製品
【名無し】Android 7.7.4
【ID】あり

固有名詞ですがお願いします。


609 ： ◆rQ//777/iY [sage] ：2012/02/20(月) 03:00:03.95 ID:05aa29fp0
>>222,224 スマートフォンアプリ
>>263 Android板

かな、


614 ： ◆rQ//777/iY [sage] ：2012/02/20(月) 03:48:17.45 ID:05aa29fp0
http://anago.2ch.net/android/
http://anago.2ch.net/applism/

むしろ今日の内容が肝なんだけどねぇ。
と言っても急展開だったし、次スレでまとめっぽいのを>1にしてくれると嬉しい。

とまれ、REG乙A〜

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/445-462

445 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2012/04/18(水) 12:31:09.70 ID:KP7k2Fgx0 (4)
がる★さんに質問です。スマートフォン板のローカルルール申請が却下されましたが、
今回申請されたローカルルールは板名から判断した極当たり前の誘導が書いてあるだけですが、

> Android端末（スマートフォン・タブレット）はAndroid板へ
> スマートフォン用アプリはスマートフォンアプリ板へ

板名以外に何か判断すべき事があるのでしょうか？
スマートフォンアプリ板の板名が変更されないのであれば、何の問題も無い気がしますし、
各板の調整など不要な気がしますが、具体的に何が必要でしょうか？


446 名前：がる ★ [sage]： 2012/04/18(水) 12:34:55.40 ID:???0
>>445
スマートフォンアプリ板で何を扱うのか、スマートフォン板の利用者さんと話し合って
コンセンサスをとってきてくださいという意味です。

あと、androidはスマートフォンに多く使われているOSでもあります。
android端末全部をandroid板へというのは、今のスマートフォンの
普及実態に則してないのでは？という疑問もあります。

androidのスマートフォンを購入した人が最初どの板に行くか、
そこら辺も考えて話し合って頂ければと思います。


447 名前：がる ★ [sage]： 2012/04/18(水) 12:35:43.34 ID:???0
＞スマートフォン板の利用者さん

スマートフォンアプリ板の利用者さんの間違いですね。

紛らわしい！


452 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2012/04/18(水) 14:32:37.02 ID:KP7k2Fgx0 (4)
>>446
スマートフォンアプリ板で何を扱うのかを板名から判断した場合、スマートフォン用のアプリの
話題を扱うと言う事は明らかだと思います。
それ以外に何を話し合う必要があるのでしょうか？
また、2chのルール以上のコンセンサスが必要ですか？

> あと、androidはスマートフォンに多く使われているOSでもあります。
iPhoneはスマートフォンですが、スマートフォン板には誘導が許されています。
それではAndroid板は何の為に使う板として作られたのですか？
ダブルスタンダードだと思いますが？


453 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2012/04/18(水) 15:08:46.10 ID:5TkLed5n0 (2)
>>452
同意。意味が分からない。

しかも、板をねだるスレでの要望を運営が認めたから「Android」板を建てたんだろ？
なんで板を建ててからそれらすべての経緯を無いことにしてんの？板は立て捨て？
運営関係者の連携取れてる？

455 名前：がる ★ [sage]： 2012/04/18(水) 15:23:28.14 ID:???0
iPhone買った人は殆ど全ての人が「iPhoneを買った」と認識してますよね？
ではandroidのスマートフォンを買った人は「androidを買った」と認識している人は
多数派でしょうか？

私感ですが、android買ってandroid板を見る人はandroid全般の情報交換したい人ですよね。
ただ単にスマフォを買った人は、androidだと認識していない人もかなりいるのではないでしょうか。

代理人がandroidアプリ板に板名変更に難色を示したのは、恐らくその辺りが
理由ではないかと思われます。

iPhoneを買った→iPhone板
スマートフォンを買った→スマートフォン板

というのが自然な気もしますが、これはあくまで私が代理人に確認してそう感じただけなので、
あまりこの発言に縛られず板の利用者さん同士で話し合ってください。

板が作られた理由は作った人に聞いてください。私の知ったことではないです。
ただ代理人は「androidアプリ板という名前だとよくわからない」と言っていたのは事実です。
これ以上の介入は言質取りになるので、お断りすます。


462 名前：がる ★ [sage]： 2012/04/18(水) 15:45:47.50 ID:???0
一番引っかかっているのは、androidってそもそもOSの名前でしょ？という点です。
つまりWindows板やLinux板、UNIX板とかと性質的には同じような板なんじゃないかなと。
MacはOSとハードが原則一体化してますから例外だと思うんですが。

なので家電カテゴリにあるのもどうなんだろうという気はしています。
ただあくまで私感です。
作った人が何を考えて作ったのかはわかりません。

前スレ>>999
板名からAndroid=OS（プラットフォーム）のみだけ、とか思ってる人がって
ここに来てがる ★さんの意見が思い出される…他のOS板みたいにって言ってたようななかったような

ぐぬぬ…

今はスマートフォンといえばiPhoneとAndroidの寡占状態。
そのAndroidも未だにスマートフォンとタブレットの統合前の3.x以前が大半。

今後、Windowsの参戦によってキャリアにもユーザーにもAndroid意識が高まり、ICSの普及によってタブレットとの共生を選ぶだろう。
暫し時が来たるのを待て。

>とか思ってる人がって
人がって・・・続きはなんだろう？
情緒深く表現しないで、はっきりと書いていいのよ

現状でAndroidスマホをAndroid板へ促すリンクを盛り込んだスマートフォン板のLR申請却下
Android板はLR無し運用でスマホアプリ板と共に板名由来のスレが立つ
いずこから誘致も、きたるを拒みもせず、2ch的な使い方ができるだけ

>>8
いやー、まさにがる ★さんがそこに近い意見なんじゃないのかと思って
ぐぬぬ…とｗ

Android板と、スマホアプリ板は時を同じくして作られた。

スマートフォン板は実質Androidスマートフォンの板と言ってよく、
そのスレがAndroid板に移るなら、スマホアプリ板はAndroidアプリ板としたほうが
名前的に解りやすいという議論になった時期があった。
その時に出されたのがAndroidアプリ板への板名変更だったと思う。

それに合わせてここでもAndroid板をスマートフォンの板とする案も出てたから、
その行方を見守っていたんだと思う。
スマホアプリ板の改名問題は、ここの板の扱いに大きく影響されると思う。

削ジェンヌほどではないが、がる★だって糞野郎だけど、一応運営だしな
まあ大人しく従うよ
要は現在のユーザーの認識が大事なんだよな？
ということは>>7の言うように時代が変われば可能性はあるし

何度も言われてたよな
板を使う一般人と自治スレのオタクとの間でかなり認識ズレてるってさ
OSかプラットフォームかの無意味な論議や、組み込みが押し寄せてくる妄想とか。
自治ではなく自分ルールの押し付け合いになってるって

>>12
一般人が使うからって一般人が正しいとは限らん。
大体そういうこと言うやつそもそもandroidのことわかってねーし。

Android板の定義解釈はややもすると恣意的になるのは周知の通り。
ローカルルールを敢えて設けないのは

・まだ判断要素が少ない（Android板のスレ数が少ない等
・スマホ板が棲み分けに関する部分で意見の摺り合わせが出来てない
・Androidはスマホやカーネルの概念も有るが、既存板の存在が大きい
・そもそも移転の是非は各種スレ住民が相応しいと思う板なら、明確な板違いで無い限りは自由に決められる
・経緯は何であれ既にAndroid板に納得して移転したスレに再移転を要請する根拠が乏しい。

で、基本的に検索を通じてスレの存在を知る事が多く
病院へ見舞いに行くのに心療内科はどこかじゃなく見舞う患者が心療内科病棟に居ることを
知っていて心療内科病棟を探すことはしても、本来は患者を見舞うことが目的なので
「心療内科の患者を見舞う」のは専門医で、患者家族や知人は「患者を見舞う」ワケだから
利用者は専門医なのか患者家族なのか、そしてスレ検索というインフォメーションの存在を排除して
心療内科で扱う範囲を議論するよりは、患者が早く完治することが本来の目的ってのを念頭に置くべき。

従って、スレ検索でまず目的スレを探させる、無ければ関連性の高い板も紹介する、というインフォメーション的ローカルルールで、ってとこかな。
別に心療内科病棟に収容してるけども骨折もしてるので整形外科病棟が相応しい、とかそういうのは本筋じゃないんです。

いやいや、新しくスレ立てるにもその判断基準が曖昧だよ、ってツッコミも正直言えばスレ立て有りきの議論で
それは最早利用者の利便性配慮なんて関係無いと言うか、そういう似非運営者意識はお引き取り下さい、なんですよ。

カーネルサンダースだのプラットフォームだの言うならＯＳ板に分類されているべきだ、と運営板に苦情入れるならまだしも
家電分野に組み込まれた事実を以て妥協的に利用せざるを得ないので、行く行くはスマホ板やスマホアプリ板において大きな問題が生じた時に対応する、で良いと思う。

板の設置経緯等に不服なら運営板に行こうぜ？ってとこだのー。

最後に
「確認出来る荒らしの行動原理を汲みするだけのローカルルール設立は認めん。」

だの。荒らしにとって現状が不都合なだけで、大半の利用者が特別不満や混乱を強いられていなければ法律や規則は必ずしも必要じゃないです。

>>14-15
自己理論を盛りこみつつ、不必要な例えで混乱させつつ
なんのためか、不必要に長く伸ばした文でレスしないでほしい

>というインフォメーション的ローカルルールで、ってとこかな。
↑自己理論

>病院へ見舞いに行くのに
↑不必要な例え

>>16
↑蛇足

>>17
別に結論なんて前スレの時点でローカルルールは不要、と結論ついたから
前述なんて全て蛇足よ。それでもローカルルールが必要と言う人向けの防波堤だから
そう読みとれなかったらゴメンナサイってことで。

Android板って板名だから揉めるんであって
android機器板ってすればよくね？
そしたら家電カテゴリにあるのも自然だし
実際、OSそのものについて語るスレよりも
搭載機器について語るスレのほうが多いんだし。

>>19
その理由では、アプリ板で却下された理由と変わらない結論になるよ。

>>11
オレも運営の意見は結構重要だと思うんだよね
大家さんに共有スペースの使い方について「こうゆう感じ」でと言われた感じ

がる ★さんの意見で参考になったのは
・現状ユーザで「スマートフォンを買う=Android端末を買う」ではないと思うよ
・初心者等幅広いユーザの目線で書いて欲しいな
かな、それを踏まえて
・「Androidスマートフォン、タブレットはAndroid板へ」
は無しらしい

まあでも、スマートフォン板のLR変更の話であります
ある程度初心者でも板名からしてAndroidというものに興味がある人が集まるのは理、じゃないかな

あとスマホアプリ板のAndroidアプリ板が却下になった
スマートフォンで使えない、タブレットでの使い勝手などのアプリの許容は望みたい

結局のところ、皆で仲良く使いましょう、なんだよね。
だから、お前はあっちいけ、こっちこいの目的が強いルール提案は受け入れられないって感じ。

>>2
この運営 ◆rQ//777/iYって議論に参加させることはできないのか？
がる★が無知で話にならない

別にもう議論とかないし

>>25
直接問い質してくれば？
がるがこんな事言ってるけどどういう魂胆で作ったんだ、と。

>>6
AndroidをOSだと勘違いしている人が多いんだよな。
意図的に誤解させようとそう宣伝している人もいるし。
Androidは”OSも含んでいる”が、OSだけじゃない色々なアプリやらも入ってる統合されたプラットホーム（ソフトウェア群）で、
素のAndroidを搭載しただけで利用者が望むほとんどすべてのことができるようになってるし、メーカーがそこに自社カスタムしてるだけで、
いわゆる「オペレーティングシステム」という基本ソフトウェアとは全く違う。
もちろんオペレーティングシステムもAndroidの中に入ってるんだけどさ。

まとめると、Android端末はAndroidである時点で、ハードにゆらぎはあれど、ひとつの完成された情報端末ソフトウェア群でひとつの個性。OSみたいな低レベルの次元ではない。
理解できない人がOS板OS板とトンチンカンな発言を繰り返す。

>>28
でも一般の人がそこまで考えてないのは確かだよ
わかってる人はわかってるんだし、そこの踏まえて議論

>>27
回答あるかわからないけど、とりあえず何でもいいから意見を聞きたくて書いてみた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564/904
ねだるスレで質問は迷惑だと思うが。

どういう魂胆もなにも
家電カテゴリに入ってるんだから
OS板のつもりでは作ってないんだろう。

>>30
あれだと「で？」と返されるよ。
Android板でローカルルールの是非について議論してるが
境界線の部分であなたの設置根拠が必ず出てくるから、どういう魂胆で板設立に至ったワケ？、と。

で、おねだりされて面白いと思ったからアプリ板と併せて作っただけ、だったらアレだけどなー。

>>25
そうか？むしろ運営にもまともな奴がいて良かったと思うが。

ID:TtrKG8Tv (3) ←無知でトンチンカンなレスを繰り返す例

オレの理論にそぐわない運営＝無知

なんでしょ。
そんな事を言うヤツに聞く耳持ってるとは思えないし、議論に参加する意味無い。

UNIX,Linux,Windowsらが入ってるカテゴリは
PC等でOS板もそこに入ってるが
Android板もPC等に属するのが自然という話はあって
OS板どうこうとかナニソレ

>>20
家電製品はまずは製品として認識されるのが普通だから、
既存の製品板が存在するならばそちらで扱うのが普通で、
全ての製品をここに移動する必要はないってやつね。

また、アプリに関してはスマホアプリ板があるから、Android板で扱うのは、
・Android関連のニュース
・Android関連の噂話
・Googleやキャリアの動向
・既存板の存在しない製品機種
他にもあるかもしれないけどこういう方向性になるかな。

メーカーごとにandroidをカスタマイズしてるから、
メーカーごとのスレもありでしょ。