探検


■ NVIDIA SHIELD Gaming Tablet ■ Part13 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 11:55:20.99ID:Be36jKhh
前スレ
■ NVIDIA SHIELD Gaming Tablet ■ Part12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1478661050/

製品関連
http://shield.nvidia.jp/
http://shield.nvidia.com/

リコール関連
http://www.nvidia.co.jp/object/nvidia-shield-tablet-recall-08062015-jp.html
http://tabletrecall.expertproductinquiry.com/

フォーラムなど
https://forums.geforce.com/default/board/150/shield-tablet/
http://forum.xda-developers.com/shield-tablet
2017/03/22(水) 13:01:20.70ID:+QNkSJo8
>>157
ありがとうございます
2017/03/22(水) 16:16:13.90ID:cO4tT+17
>>141
マジかよ。
デレステの為に買ったばかりだけどデレステ引退するわ
2017/03/22(水) 17:08:53.11ID:1NkMouTc
すぐ下のレスくらい読めよ
2017/03/22(水) 17:19:06.40ID:MlWGeDyE
壊す覚悟で文字通り氷の上において画面に霜が付くぐらい冷やしても
ハズレ個体はハズレのままだった
2017/03/22(水) 19:29:01.64ID:fuV6nWKZ
>>154
バッテラのへたりぐらいじゃね
2017/03/22(水) 19:30:14.41ID:fuV6nWKZ
>>158
K1とは話に出てないので言ってみた
2017/03/22(水) 19:34:14.68ID:vQbqyMG2
>>154
スタイラスとスタイラス入れるペンホルダーじゃね。
俺は絵書くこと多いから重宝してる
2017/03/23(木) 00:08:56.60ID:HemPlNYy
>>165
多分メリットとデメリットを読み間違えてると思うが、お絵かき端末として使ってる身からすると割とそこ大きいよな
2017/03/23(木) 01:33:51.14ID:p0a4cACJ
最近押さえとけと思う情報
・コントローラー一体型の新Portable開発中
・盾シリーズはAndroidTV機以外を出す予定がない
・モバイルバッテリー駆動用の省電力SoCを開発してる話が一切ない
2017/03/23(木) 01:39:09.88ID:p0a4cACJ
今はSD820/4GB/64GBのLenovoZuk2が2万で買える
Xiaomiの端末も値引き合戦始まってる
5、6インチでいいタッチ操作しかしねーよって泥ゲーマーはそっち買った方がいいよ
タッチパネルは感度良すぎだしスピーカーも音悪いし

正直この端末デレステとか向いてない
2017/03/23(木) 02:11:46.97ID:f+3pLB7y
デレステ用に2週間程前に購入したけど色々設定してもノーツ抜け酷すぎてだめだったな
iPad新しいの出るしそっち買ったほうが良い
2万5千で済んだとは言え良い端末とは言えないよなぁ
2017/03/23(木) 03:56:39.98ID:JMtEHlQ+
>>169
熱対策をしていない
イヤホン端子の接触が悪い
タブレットの下に帯電し易い材質のものを敷いている
画面端に手が一瞬触れている
ガラスフィルムを張っている

どれかじゃね
2017/03/23(木) 04:14:38.41ID:1WNjiTIj
タブレットの代わりならLe Max 2 x829の方がいいんじゃない5.7インチだし
2017/03/23(木) 05:08:07.33ID:oHrLsiuU
lemax2使ってたけどスマホの代わりにはなってもタブレットの代替品にはならない感じだったな
ただ片手で5.5インチスマホを操作するのに慣れた身だからそう感じるだけかもしれない
固定はちょっと不安定だけどフル表示キーボードでも入力出来たから大きいスマホって印象がある
2017/03/23(木) 06:19:43.96ID:IAtT4vGx
>>166
あ、ほんとや。ごめん
2017/03/23(木) 06:39:22.03ID:5cpaqGdx
だからハズレ基準で語るなって
このGPUで向いてないわけないから
まあお勧めはしないが
2017/03/23(木) 09:57:13.68ID:KSszp/I3
最低7インチは欲しい
でも10インチ9インチはでかすぎる
2017/03/23(木) 12:19:43.07ID:M0xZWvYT
ネク6無印が音ゲに最適過ぎて
この端末の不満全部どうでもよくなったわ

こっちはもうリモートでしか使ってないけど、やっぱ良い端末だよって思う
2017/03/24(金) 12:17:49.06ID:r8Tii2wg
デレステのノーツ抜け不具合は多分ハズレ個体ではなくて正常個体だと思う
本当のハズレ個体は、唐突な画面乱打とか画面のどこ触っても無反応とかなので。
散々検証されているけれども置きプレイには向かんぞ。台座当ててナナメ設置からの置きプレイはおそらく一番向かない。
その置きプレイができなきゃハズレだというのなら、まあハズレなのでせっかくなら15kぐらいで俺に売ってくれ。
2017/03/24(金) 12:26:54.92ID:LsHpR/kO
置きプレイに向かないんじゃなくて置く場所によって向き不向きがある
膝の上なら発生しないし
2017/03/24(金) 12:29:11.74ID:r8Tii2wg
いやまあ知ってる。が、膝上や電気伝導の良い素材の机のみってのも人によってはハズレかなぁと思って。
2017/03/24(金) 12:38:44.19ID:LsHpR/kO
まあ環境を選ぶ以上置きプレイできますよ!って言うのは憚られるよね
だから万人にお勧めはできないけど環境が合えば普通にできるから置く人を門前払いにはしたくないな
2017/03/24(金) 12:55:51.86ID:TR6eu7yI
音ゲーやらないからよくわからないんだけど、テーブルの帯電が問題なら帯電防止マットとかでなんとかならないもんなんだろうか
2017/03/24(金) 15:28:28.04ID:RS0z08JV
普通に木の机の上に貼った車載の滑り止め用ゴムシートの上でやって、今回のイベ曲もMasterフルコンできたけども
ちなみに5.1止めroot化機体
2017/03/24(金) 17:44:42.75ID:6A2f8oS+
最近買ったがタッチパネルが原因での抜けはないな
置きプレイしても場所指の数問わず不具合はないし、細かい連打しても繊細に反応してくれて良い

ただデレステプレイ時はカクツキが結構ある
ゴミ回線のせいかとも思うけど他の音ゲーはならないんだよな
まあカクついてもリズム通り叩けばミスらないからそこまで問題ではないけど
2017/03/24(金) 17:52:34.00ID:/ei27KB8
微妙なカクつきはgpuの周波数固定出来れば問題なくなりそうな気がする
2017/03/24(金) 23:17:49.49ID:MvAXnXTo
抜けの原因のほとんどは保護シートだと思うけどね。ガラス製のはダメな感じだったし。

>>183
自分の場合、開発者オプションのHWオーバーレイ無効をオンにするとノーツのカクつきが収まる。
オフだとLN出るところとかでガッタガタになる。
2017/03/24(金) 23:19:17.04ID:8wBLZH0O
自分のK1をMultitouch Testで検証したけど過去の検証のタッチが荒ぶる症状が
机に置いて、縦か横の直線上の2点の操作、指の接触面積が大きい、と出たから
指の腹でタップしてると抜けや途切れが起こりやすいのかも
2017/03/25(土) 00:47:39.21ID:1jBoViSp
lineage13とkx8kernelでカクつき無く気持ち悪いくらい高フレームレート維持してるし無反応、ホールド抜けもほとんど無いよ

先月買ったんだけど純正の状態ではホーム画面でもゲームでも無反応だらけだしカクつくしで
これがハズレ品かと思ったのが嘘のよう
2017/03/25(土) 01:37:51.75ID:N+Vy9LwO
指が画面に触れるか触れないかの時にタッチが狂うって過去にも報告あって
普通にタッチしても物理的に一瞬は同じ状態になるわけだしこれが原因じゃないかな

その上で結局個体差だったり
静電気の関係で環境差や操作主の体質が影響してくるのでは
無論フィルムの有無も

少なくとも手持ちのK1で意図的に発生させようとすれば再現率は100%だった
2017/03/25(土) 04:15:04.34ID:/eNlgW4D
>>186
これはありそう
個人差出やすいとこだし
2017/03/25(土) 04:35:06.56ID:dCussidB
少なくともstockrom(ver5.1 android7.0)のk1はタイマーを無効に設定していても、スタイラス判定が入ると同時に既に存在していた通常のタッチ判定を一旦無効にするような挙動がある
ちなみにスタイラス判定を離すと無効化されていたタッチ判定が復活する
後は指をスタイラス判定させてからもう一本指追加するとスタイラス判定指も途切れることなく通常判定に戻るっぽい?
191187
垢版 |
2017/03/25(土) 13:13:56.20ID:gw8jCgkw
k1って書くの忘れてたけど
ファクトリーイメージ焼いて完全に初期出荷状態にしてみた
無反応地獄を期待したんたけど何ともなくて拍子抜けした
やっぱロリポのフォント良いね
2017/03/26(日) 01:31:15.71ID:2SjGmL//
俺はRR3なんやが、タップ抜けはあるなぁ。
カーブ立ち上がりでアクセル踏めてなかったり。
NASCARでこれ起きると、ほぼ巻き返せなくなるから結構辛い。
2017/03/26(日) 06:05:39.87ID:A1GC83xX
環境はどうなん?
2017/03/26(日) 11:20:39.42ID:3NIqYQPI
>>192
死ぬほど分かる
2017/03/27(月) 07:03:49.97ID:IwZcZZ2e
昨日無印版が届いて早速某リズムゲームを入れてみたけど正直話しにならんな
2D標準でさえノーツがカクついてまともにプレイできなかった
上の書き込みにもあるようにROMやらいじらないと駄目か…
2017/03/27(月) 07:33:07.75ID:uG7aBWR7
過去ログ嫁
2017/03/27(月) 14:01:05.48ID:m7gZ2+TN
>>195
この機種を買うにはあまりに情弱過ぎて笑う。
外れ個体乙であります。
2017/03/27(月) 15:12:34.13ID:K9o1Tc6E
2DでやるならiPadの方がいいのに何故これを
2017/03/27(月) 15:19:57.81ID:faJhyP0D
HWオーバーレイを無効をオンにしような
デレステやりたいならnecとかasusのやつ買えばよかったのに
2017/03/27(月) 15:48:41.26ID:FuLahm/S
>>195
要らぬものは止めた上で言っておられるか?
2017/03/27(月) 22:11:59.98ID:gkoktJv1
この機種なぜかは知らんがタップ音アリにするとクソ不安定になるよ
毎回全部ガクガクになるならともかく調子いいときもあるから厄介
タップ音オフにしておけば3D標準ぬるさくだよ
それでもダメなら窓から捨てろ
2017/03/27(月) 23:48:24.59ID:l90qy6pU
再起動したらNVIDIAロゴから進まなくなった
これが文鎮化ってやつなのか?

誰かまじでたすけてくれ
2017/03/27(月) 23:51:18.23ID:faJhyP0D
>>202
文鎮だったらブートロゴも表示されないぞ
再起動する前は何してたの?
2017/03/27(月) 23:57:46.55ID:l90qy6pU
>>203
ゲーム開こうと思ってたんだが開かなかったんだ
なんかgoogle開発者サービスの停止かなんかのメッセージが出てたけどあんまり覚えてない
とりあえず再起動したらロゴしか表示されなくなった・・・
2017/03/28(火) 00:00:59.12ID:VGNaIiw2
知らない人ので悪いが
ttp://kunisan.jp/kuni/guest_view.cgi?PAGE=1127
症状はこれ
2017/03/28(火) 00:26:26.32ID:7YfJElBF
電源ボタン30秒ぐらい長押しで強制終了できるからそれやって2,3分放置してもう一度電源入れてみろ
2017/03/28(火) 00:27:09.84ID:85nBKTIQ
もしSD内部ストレージ化してたら電源切ってSD挿し直しでどうだろ
2017/03/28(火) 00:28:33.00ID:VGNaIiw2
>>206
これ何回かやってるけどロゴだけ出て終わる

>>207
リコール品なんだけど、家にきてからSDカード1回も挿してないわ・・・
2017/03/28(火) 00:49:44.49ID:23Soz/BU
>>204
原因はよく分からないけど初期化されていいならやってみて

まずadb/fastbootコマンドが使えるパソコンを用意する
windowsなら15 seconds ADB Installerを使えば一発
https://forum.xda-developers.com/showthread.php?p=48915118

自分の使ってるタブレットのRecovery OS Imageをダウンロードして解凍
https://developer.nvidia.com/gameworksdownload

タブレットとPCを繋げてbootloaderを起動
(電源オフ時に電源ボタンと音量下を長押しだった気がする)

パソコンでダウンロードしたファイルの中にあるflash-all.batを実行
処理が終わったら多分起動出来るようになってる
2017/03/28(火) 00:49:53.58ID:C8/vR4T/
俺がダウングレードしたらロゴから進まなくなった時は
ブートメニューだしてコンテニュー選んだら起動できたな
2017/03/28(火) 00:51:59.32ID:VGNaIiw2
>>209
まあ最悪初期化しかないよね・・・
これ最終手段で使うとします。

>>210
これやるとCold Booting Linuxって出て何も起きない
2017/03/28(火) 01:12:20.56ID:23Soz/BU
そういえばこの端末ってbootloaderアンロックしても初期化されなかったっけ
twrp入れてストックベースのrom焼いたら行けそう
twrp
https://forum.xda-developers.com/shield-tablet/orig-development/recovery-twrp-2-8-7-0-touch-recovery-t3257172
rom
https://forum.xda-developers.com/shield-tablet/development/rom-optimized-stock-shield-tablet-k1-t3437791
2017/03/28(火) 01:21:03.69ID:AncVub1D
>>201
ありがとう 確かにSE切ったらカクつき大分マシになったわ
過去ログ読んで色々やって駄目だったら大人しくipad買うことにするよ
2017/03/28(火) 02:13:56.35ID:amLFcfc0
初期化なら焼き直す必要なんてなくないか
bootメニューのrecoveryからFactory resetかけられるだろ
2017/03/28(火) 07:46:02.80ID:U0SKDAej
>>213
仮に見限るなら中古放出してくれ。ミリM向けにもう一台欲しいのだ
2017/03/28(火) 08:05:46.57ID:VGNaIiw2
>>214
ちなみにそれやるとNoCommandって出てこれも何も起きない・・・
2017/03/28(火) 13:19:29.69ID:VGNaIiw2
初期化されないなら>>212これ試してみたいけど、初期化されるなら最初から初期化したほうが早そうですね
2017/03/28(火) 13:53:03.42ID:VGNaIiw2
色々調べましたが>>209>>212の方法は先にUSBデバッグモードをONにしていないとできないようですね
もう初期化でいいかなと思い>>214の方法で電源+vol↑(↓)コマンドを入れてみてますが無反応

もしコマンドを知ってる方がいたら教えてほしいです
2017/03/28(火) 15:07:54.19ID:SVOqMHqC
>>218
まず電源を切る
電源+音量下ボタン同時長押し
電源が入ったら電源ボタンのみ離す
2017/03/28(火) 15:13:48.78ID:23Soz/BU
fastbootコマンドはこの画面の時に通らない?
http://imgur.com/OZ0IyfZ.jpg

usbdriver入れてみて
https://developer.nvidia.com/gameworksdownload#?search=Shield%20tablet%20Windows%20USB
2017/03/28(火) 18:05:45.24ID:VGNaIiw2
>>219
リカバリーモードを選択したあとのコマンドが知りたいんです

>>220
昨日からありがとうございます
そもそもUSBデバッグモードをONにしていなかったようなのでロックされてるんですよね
2017/03/28(火) 18:48:30.80ID:UAOS7q69
症状だけじゃのうて、カスタマイズどの程度やってんのかでも違うからその辺もあわせて書いてくれると
よいかのぅ
2017/03/28(火) 18:57:42.63ID:VGNaIiw2
>>222
何もカスタマイズしてません
ゲーム用に開発者向けオプションでGPUレンダリング使用、HWオーバーレイ無効にしているくらいです
2017/03/28(火) 19:42:01.52ID:23Soz/BU
>>221
fastbootコマンドはandroidが起動出来なくてもbootloaderが生きてれば使える
adbコマンドはandroid os上で操作するためのものだからusbデバッグを有効にする必要があるってだけ
2017/03/28(火) 19:51:38.35ID:VGNaIiw2
>>224
なるほど、ありがとうございます
今とりあえず>>209の方法を試してみたところ、FAILED(remote:Bootloader is locked.)と出たので、bootloaderのunlockをしたのですがunlockされずにDevice-Lockedのままなんですよね
2017/03/28(火) 20:05:15.40ID:23Soz/BU
>>225
fastboot oem unlock打ったあとはタブレットの方に選択肢が出ると思うんだけどちゃんと下の方選択した?
2017/03/28(火) 20:07:11.14ID:VGNaIiw2
>>226
もちろん下です
2017/03/28(火) 20:23:40.69ID:85nBKTIQ
>>221
ドロイド君が横たわってる画面なら同時押しではなく電源ボタンを長押ししたまま音量上ボタンを押す
2017/03/28(火) 20:27:53.51ID:VGNaIiw2
ちょっとゴチャゴチャしてきたのでまとめます

15 seconds ADB Installerを導入、Shield K1のUSBドライバー導入、Recovery OS Imageダウンロード

bootloader画面にて、Recovery OS Imageのflash-all.bat施行→FAILED ( remote: Bootloader is locked.)

コマンドプロンプトにてfastboot oem unlock→画面のUnlock bootloaderを選択でunlocking...というメッセージ

すぐにbootloader画面に戻る
2017/03/28(火) 20:30:51.07ID:VGNaIiw2
>>228
そうですその画面です
とりあえず今電源ボタン長押し+音量ボタン上押しましたが何も起きないですね・・・

なんか3秒に1回ドロイド君点滅してるんですが何か関係ありますかね?
2017/03/28(火) 20:48:03.48ID:2M1P6N8W
>>230
どうやってるか動画撮った方がいいんじゃないの?
2017/03/28(火) 20:55:39.73ID:85nBKTIQ
>>230
ボタン押しづらいとか同時押ししてて反応しないってことはあったけど
電源長押しして、0.5秒くらい待ってから音量上をちゃんと押してても反応しないならこっちもダメなのかな
あとドロイド君まで進めてみたけどうちのは点滅してなかったよ

unlockできないとかはUSB3.0ポートやUSBケーブルが原因かもみたいなのからストレージが死んでるって話もあるね…
2017/03/28(火) 21:41:27.91ID:2M1P6N8W
俺は買ってすぐUnlockしたけど
そもそもドロイド君なんて画面に出てこなかったよ

公式にもやり方載ってるけど
電源+音量下ボタンで>>220のブートローダを呼び出す
PCからfastboot oem unlockを打つ
音量下ボタンを押してUnlock bootloaderを選択
電源ボタンで決定

これでUnlockは完了するはず
2017/03/28(火) 23:32:16.59ID:VGNaIiw2
>>231
>>229の通りです。
さすがに動画あげるほどできてないわけじゃないと思うのですが

>>232
ケーブルはとっかえひっかえやってるので、問題なさそうです
>ストレージが死んでるって話もあるね・・・ これが濃厚そうですかね・・・

>>233
ドロイド君はリカバリーの話です。
>PCからfastboot oem unlockを打つ
音量下ボタンを押してUnlock bootloaderを選択
電源ボタンで決定
これやってunlocking...というメッセージからすぐにbootloader画面に戻る感じですね
2017/03/28(火) 23:47:32.35ID:VGNaIiw2
コマンドプロンプトのメッセージ貼っておきます

>fastboot oem unlock
...
(bootloader) Showing options on Display
(bootloader) Use device keys for selection → ここでunlock bootloader選択
(bootloader) erasing userdate,,,
(bootloader) erasing userdate fone
(bootloader) erasing cache,,,
(bootloader) erasing cache done
FAILED (remote: ()
finished. total time: 4.143s
2017/03/29(水) 01:24:32.97ID:fdPPz8+g
>>235
Android 6.0以上になってるならこっちじゃないのかな
fastboot flashing unlock
2017/03/29(水) 06:35:19.41ID:0RdAmk6W
バンドリOS5.1でやったら最初からメッチャずれるわ後半ノーツ加速するわでガバガバだったけど
OS4.4にしたらメッチャ安定して草

アンドロイド自体の動作はもっさりするようになったけど満足だわ
音ゲーはandroid7駄目やね・・・
2017/03/29(水) 06:51:16.54ID:4mvsSsew
>>236
試しましたが何もおきませんね
oem unlockのほうで合ってるっぽいです
2017/03/29(水) 08:40:52.28ID:YQxU9R6r
昨年2月のアップデートでWi-fi関連がおかしくなった時
PC使ってファクトリーイメージ入れなおしたときのこと書こうか?

たしか、泥の設定で開発向けオプションを有効化して
「USBデバックを有効」にする必要があったような
そしてWinPCにつないでデバイスマネージャーに(!)マークが
出てるからそこでnvidiaのUSBドライバをPCに入れて認識されるようにする
前段階があったはず
2017/03/29(水) 15:08:26.33ID:4mvsSsew
>>202ですが色々試して無理そうなので諦めて捨てることにしました
長々とありがとうございました
2017/03/29(水) 16:11:36.54ID:46PUW8sg
>>237
デレステの方はタップ音消すと加速しなくなるんだけど、バンドリはタップ音有っても無くても加速するんだよね
音ゲー勢はしばらく6.0で待つしかない
2017/03/29(水) 18:46:58.94ID:pWGcTd1G
>>240
すてるこたぁねぇだろう
実験体としてもっとシクヨロー
2017/03/29(水) 18:47:45.94ID:Es1LbKEY
解決してくれるの楽しみに傍観してたのに
2017/03/29(水) 18:53:15.13ID:XQuwAFCQ
相当大事なデータが入ってるのかと思ったらあっさりだな
まあ高い買い物じゃないしね…
2017/03/29(水) 21:13:09.41ID:Xuyy9sCF
>>241
voez勢だけど全く問題なくフルコン余裕だわ。個体差かねこれ
2017/03/29(水) 21:33:19.05ID:FXHay8gc
>>241
俺はandroid7.0だけどデレステはSEありでもノーツとのズレは無いぞ
少なくともxperia x performanceの7.0みたいな事にはならない
バンドリは少ししかやったことないけどそこまで露骨なズレは無かったと思う
2017/03/29(水) 21:44:49.17ID:s3MMKYsw
自分はデレステの場合、SW5.1でもタップ音ありでズレたりしないけどな。ちなK1。

ノーツずれるって人はTegra PRISM ダイナミック バックライトをOFFにしてる?
ONだとGPUをそっちに引っ張られて動作不安定になるかもよ。
2017/03/29(水) 22:42:03.18ID:4mvsSsew
>>244
当然入ってますよ
いい歳なのにここ3日くらい泣きそうですもん
2017/03/29(水) 22:57:15.38ID:46PUW8sg
>>246
すまんデレステは前までの話
バンドリは進行形で、最高難度以外はズレないんだけど最高難度だと後半とんでもなくズレる

というか調べたらこの機種だけの不具合じゃなくて7.0系でままあるらしい
騒がせてごめんよ
2017/03/30(木) 02:08:51.31ID:KfHzM3hi
連投君の >>208 にある「リコール品」は
リコール交換品ってこと?

リコール対象品はロックかけられたら無理だよ

後、自分で >>223 にある開発者向けオプションをいじってるのも
トリガーになってる気がする。
>>204 で「なんかgoogle開発者サービスの停止かなんかのメッセージが出てたけどあんまり覚えてない」

完全に自己責任だわw
2017/03/30(木) 02:37:32.50ID:6YmJqJmV
後出し知ったかマンってこういう後に必ず沸くな
2017/03/30(木) 03:22:57.01ID:6YmJqJmV
https://forums.geforce.com/default/topic/865815/unlocking-bootloader-failed-lt-remote-lt-gt-/
はい返品
2017/03/30(木) 05:52:18.85ID:WheM6ZaS
>>251
なんでかこういう奴ってみんな揃って長文かつ上から目線だよねw
実生活で劣等感強そう
2017/03/30(木) 07:43:19.43ID:tlo4dHFH
2chで目線気にするんなら価格コムとかで聞け
2017/03/30(木) 08:06:57.75ID:KfHzM3hi
自分で開発者オプションいじり倒して起動しない
とか騒いで連投してスレ伸びてるから何かと思えば、コレだよw

>>253
ブーメランwww
2017/03/30(木) 09:06:50.28ID:DL+NJgZT
>>255
たった7タップ如きで弄れるようになる機能だけでgoogle開発者サービスをクラッシュさせられる訳ないだろうが
その「気がする」要素でandroidデバイスにトドメを刺せるならbootloaderやらfastbootなんてもの要らねえんだよ
リコール品がソフトウェアに何も細工をしてないとは限らないって言い分ならまだ分かる
だがリコール品だけ勝手にロックかけられるとか連続でパスワード間違えたんじゃねえんだよ
自称博士君は引っ込んでろ
2017/03/30(木) 09:11:13.65ID:KfHzM3hi
顔真っ赤にしたバカがまた一人w
2017/03/30(木) 09:28:01.68ID:iiUEYf5H
馬鹿同士のじゃれ合いは他所でやれば?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況