探検

中華Androidタブレット101枚目

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2017/10/15(日) 22:00:52.84ID:5kuBQ45B0

低価格で怪しい中華製Android搭載タブレットを扱うスレです。
大手メーカー製タブレットは該当製品スレでお願いします。

次スレは>>980あたりが宣言して立てて下さい。

■（Dual OSを含む）Windows搭載中華タブレットはノートPC板へどうぞ。
http://potato.2ch.net/notepc/

■「中華Androidタブレット」は『道楽』(ここ重要)です。
　お金が惜しい、失敗したくない人は高価格スレの製品を購入しましょう。
　バッテリーも中華クオリティです。短命、突然死は当たり前。殻割り覚悟で。
　保証無し、仕様違い、文鎮化等のリスクを自前で負える漢気を持って楽しみましょう！
※雑談は禁止ではありません。

■関連サイト（情報古め）
【APad】中華パッド/Androidタブレット【iped】wiki
http://www37.atwiki.jp/china_pad/
Android用アプリケーション
http://jp.androlib.com/

■主要海外通販サイト
　海外からの個人輸入は、商習慣との違いなどからトラブルになりやすいため、利用に当たっては、よく調べるなどして自己責任で利用しましょう。
GEARBEST　http://www.gearbest.com
Banggood.com　http://www.banggood.com
GeekBuying　http://www.geekbuying.com
EXPANSYS（通称︰パンツ）　http://www.expansys.jp
AliExpress（通称︰蟻）　https://ja.aliexpress.com

■メーカーのホームページ（中国語だがGoogle Chromeの自動翻訳でもニュアンスは感じ取れる）
原道 http://www.yuandaocn.com
Ainol http://www.ainol.com
ONDA http://www.onda.cn
Cube http://www.51cube.net
UZone http://www.szuzone.com
teclast http://www.teclast.com/
haipad http://www.haipad.net/
ployer http://www.ployer.cn/
gadmei http://www.gadmei.com/
ramos http://ramos.com.cn/
dawa http://www.dawagroup.com.cn/index-en.html
ICOO http://www.aoicoo.com/
aigo http://www.aigo.com/web/
SmartDevices http://www.smartdevices.com.cn/
PIPO http://pipo.cn/
VVSUM http://www.vvsum.com/

■前スレ
中華Androidタブレット99枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1490709065/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
中華Androidタブレット100枚目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1500458432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/10/19(木) 10:36:39.60ID:4hAGc8Vc0
xposedもapi24/arm64がインストールできたから、今度はバージョン偽装はないみたいだね。
voyoもやれば出来るんじゃん。
2017/10/19(木) 10:44:22.61ID:SHIEO/Tw0
7.0 Nougat versionのQ101は実在したか
ホームとデフォルトアプリの数からして全然手が入ってないね
VoyoのサポートにあるROMってなんなんだろうな。ただの間違いなのか
2017/10/19(木) 11:14:05.96ID:3z4Wtuf8M
GEARBESTで買ったvoyo Q101 CPU–Zで見たら
間違えなくAndroid7でオマケにrootedになってたぞ。
最強じゃねーか。
https://i.imgur.com/cXbGUSs.png
https://i.imgur.com/XP985vh.png
https://i.imgur.com/zGVncyu.png
2017/10/19(木) 13:42:40.58ID:nJDOJjQG0
>>55
Compass：Supportedって電子コンパスが付いてるの？
57名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba87-+Dag)
垢版 |
2017/10/19(木) 14:41:46.61ID:lC9iKVbM0
>>55
CPU-Zはプレインストではないよね。
2017/10/19(木) 14:48:46.11ID:3z4Wtuf8M
>>56
コンパスは多分ついてないと思う。未確認
superSU入れてみたらrootになってなかった。
なんだよコレ。
2017/10/19(木) 15:19:34.99ID:RINbXxhy0
おそらくdefault.propの記述がrooted状態になってるだけだね。
昔から中華タブではよくあること。
後はひょっとするとbootloader lockかな。
2017/10/19(木) 16:05:20.11ID:4F4RoXXUH
Q101の動画再生はマシになったん？
前にBSPlayerで早見再生がまともに出来ないとかあったけど
バージョンアップしたら出来るんかな？
2017/10/19(木) 18:09:50.29ID:6kCNdSE1M
自分のQ101は2017-08-15のROMだと画面がちらつく方のやつ（Q101は2種類のディスプレイがある）だが>>41のRomはどっちのだろう
2017/10/19(木) 18:34:59.78ID:lC9iKVbM0
>>58
CPU-Zはどうだったんだよ。
2017/10/19(木) 18:45:03.31ID:MqiwSLLp0
ID:4hAGc8Vc0に敬意を表する
2017/10/19(木) 21:04:18.58ID:3z4Wtuf8M
>>62
CPU-ZはGoogleplayから新たにインストしたもの
分析結果はあてにならなかった
2017/10/19(木) 22:07:53.56ID:W5BMzg+j0
>>52
recoveryのtwrpはどこにあるの？
5.1のときのtwrpは動かなかった
2017/10/19(木) 23:06:58.01ID:4hAGc8Vc0
>>65
いまneedromに行くと、twrp単体とtwrp込のromの二種類ダウンロード可能なんだが、後者のromから抜いたrecovery.imgを使いました。前者は起動しませんでした。
2017/10/19(木) 23:19:38.73ID:R7v42ceE0
gearbestでvoyo q101買ったらアドウェア(RAINBOW)とトロイ(triada)が仕込まれてた。
中華製は買ったらすぐに初期化せんとあかんね。油断してました。
2017/10/19(木) 23:21:46.30ID:4hAGc8Vc0
>>65
補足すると 20170630というromに含まれていたtwrpでサイズが14,804KBのrecovery.imgです。前者とは若干サイズが異なります。
2017/10/19(木) 23:29:31.08ID:994rC1nrM
>>67
度々あるんだよな。
いつもあるわけじゃなくて、度々。
それでも安いから売れるし、中華はそんなもんだと思われてるし、ここで騒ごうが、販売店に文句言おうが、痛くも痒くもないんだろうな
2017/10/20(金) 00:01:30.34ID:+h1aRp6Y0
>>68
ありがとうございます。
でも、ダウンロードのために登録しようとしたけど
ERROR: You can't create a account on Mobile version.
で出来なかった
2017/10/20(金) 00:33:26.06ID:n/NRdh6y0
ものの試しにTeclast98にQ101のヌガーを焼いてみたw

なんと、Voyoのロゴはキチンと表示されたw

ブートはしているかも。ただ画面がその後崩れてboot loopする。

この二機種はよく似てるので、ビデオドライバとか移植した動いたりしないかな…
2017/10/20(金) 05:44:57.96ID:gBuANqQu0
>>68
Voyo_Q101_ROM_Android_6.0_20170603
ってやつですね。twrpたちあがりました。
ありがとうございます。
いつの間にかneedromにも情報有ったんだ
なんかいつの間にか実用機になってしまってたので
情報収集してなかった。

twrpからリブートしたら青空ＶＯＹＯ画面でフリーズ中
バッテリーがなくなるまで待機することになってしまった。
フリーズしたときの即時対応策ってあるのでしょうか？
2017/10/20(金) 08:43:23.14ID:4Rel1m+W0
>>72
電源ボタンの横の穴をクリップで突いてやれば即効よ
>>61
build.propのro.jty.version.release部分でSamsungかHuaweiわかるらしいけど
7.0ではその部分も消えてしまってわからないがたぶんHuawei向け
ro.jty.version.release=Q101_MID-2016がHuawei
ro.jty.version.release=Q101SX_MID-2016がSamsung
参照：http://www.androidiani.com/forum/tutti-gli-altri-tablet/538608-thread-ufficiale-voyo-q101-4g-phablet-10-1-a.html
2017/10/20(金) 09:47:32.74ID:an9+SH4Y0
ifive mini 4S
dアニメ ライセンスエラーa464-0000が
出て見れないんだけど
他にもこの症状が出る人おる？
2017/10/20(金) 12:29:17.29ID:4LuvUS44M
>>73
情報ありがとうございます。とりあえず焼いてみたら大丈夫でした。
2017/10/20(金) 12:39:27.57ID:+QRyZ5za0
P8ってのよさげだけど今買うと23000円以上か・・・
なんか8インチタブで良さげなのある？
2017/10/20(金) 13:55:11.88ID:OTtKMiZR0
P8ホワイトなら安いぞ。
クーポンで15768円
2017/10/20(金) 17:15:37.22ID:1zPyqdjp0
クーポン探して買ったよ
14800円で買えた
ありがとう

しっかしこれクーポン探せなかった人は23000円で買ってるのか思うと複雑だな
クーポンはあくまで客引きでクーポン未入力で買ってくれるお客の売り上げで
利益出してんだろうな
2017/10/20(金) 17:59:35.85ID:4wU6tyv/M
gearbestからメール来るからすぐわかるけどな
2017/10/20(金) 18:04:13.78ID:PZKAQpiG0
やっとx9が動いた
ここでの評判を見ると不安もあるけど楽しみ
2017/10/20(金) 18:25:15.83ID:PifwZjCE0
>>80
自分のは、今の所電池のもちがイマイチなこと以外は不満ないよ。個体差大きそうなので良個体が来るといいね。
2017/10/20(金) 18:57:07.44ID:lQ1Xltpn0
>>80
ハズレ引いた人は1人か2人でしょ？
俺もバッテリーの持ちと、画面光度が眩しいぐらいで問題はないよ
2017/10/20(金) 21:01:03.71ID:PZKAQpiG0
>>81
>>82
あら、バッテリー持ちはいまいちなのか。
数値的にはそんな悪くなさそうなのに
2017/10/20(金) 21:10:51.18ID:mIzj+wqoM
1万のゴミは許せるけど、2万だと辛いなぁ
2017/10/20(金) 23:35:41.66ID:rs3VjlbFM
teclastが来たか
2017/10/21(土) 00:50:00.71ID:3Yvbqhan0
Q101無事7.0になったがバッテリー表示がおかしくなった
残15%から突然シャットダウンした
2017/10/21(土) 01:31:53.27ID:ZgNt4QDG0
>>74
dアニメストアは海外端末だと視聴できないって聞いたよ
2017/10/21(土) 06:25:42.27ID:kHBS4G/30
>>83
ゲームやってるとカメラ付近が暖かくなり、電池ももりもり減っていく。
負荷が低い使い方なら結構もつかな。
2017/10/21(土) 07:28:50.27ID:ADWCaVWZ0
Ｑ１０１

>>73
おお、やっぱりあの小穴はそうだったのか。
以前やってみたけど反応が無かったのでセンサー系だったらいやだったので
ごにょごにょ出来なかった。
ということで、心置きなく、いろいろつついてみたら無事成功して、コツがわかった。ありがとうございます。

twrpを起動させたあとのフリーズはどうもtwrpがパスワードを求めてくるのが関係しているのかなと
おもいつつ、そのあたりの回避がうまく出来てない状態。
2017/10/21(土) 09:51:56.15ID:IwZcEZMp0
>>87
うぅそうなのか・・
たしか初代YOGA TABLET 8もkitkatにしたら
見れなくなったのを思い出したわ
2017/10/21(土) 10:21:48.57ID:IixtfZpI0
4週間前にポチったFreer X9がやっと届いたけどオマケのガラス割れてた
https://i.imgur.com/VMyZnnu.jpg
2017/10/21(土) 10:32:27.44ID:m10cin76r
>>91
それと同じ衝撃が本体にもかかったかも
2017/10/21(土) 10:51:00.69ID:XQFi29jJ0
皆さん、衆院選と同時に行われる最高裁裁判官国民審査も忘れないでください。
今回の審査対象となる裁判官には、加計学園監事を務めていた■木澤克之■がいます。
木澤氏は加計孝太郎理事長と同窓で、また最高裁判事としては史上初の立教大卒です。
司法まで総理のお友達優遇！！木澤氏には×をお願いします。
国民審査で受けたバツＸ数は、裁判官ごとに数が発表されます。
https://togetter.com/li/1160491

↑木澤克之：うわぁ・・・人相もすごくズルそう！！
2017/10/21(土) 19:57:12.27ID:GpglDdqs0
今日やっとギアベのセールでポチったiFive miniが届いた
ほんと忘れた頃に届くんだな
GearBestの悪い噂は色々聞いてたし、Geekbuyingでも傷だらけの中古品掴まされて
ひどい目に遭ってるんで、今回はわざわざ開封動画まで撮ったんだが
とりあえず何の問題も無さそうで拍子抜け

質感いいし液晶きれいだし軽いし、V919 Air CHも持ってるけど
こっちをメインで使うことになりそう
こないだEverbuyingでリファービッシュ品が大量に出てたのが気になるけど、
どうかこの先不具合を起こしませんように
2017/10/21(土) 20:04:10.76ID:wCby1i4ld
X9届いた！！

前スレで懸念されてた点、
・googleplayは入ってた
・ノイズも特には感じない

付属のケースは、思わず渇いた笑いが漏れるほど安っぽかった。
バッテリーは、長時間使用には耐えれなさそう。

まぁでもこれでやっと、Nexus7 2012から、タブレットの世代交代が完了しそう。
2017/10/21(土) 21:31:06.75ID:Icp9fwLY0
p8がLTEだったら欲しかった
2017/10/21(土) 22:01:08.36ID:aimA81+0M
ドコモのdtab01jをオクで買っとけばいいんじゃない？
2017/10/21(土) 22:42:39.16ID:rByfCFx30
うちもX9届いた
不具合はなんにもなく快適。見た目X5とそっくりだけどこっちのほうが薄い
ホームボタンあるんだから指紋入れてくれればよかったのになー。それだけが残念
2017/10/21(土) 22:52:02.21ID:Icp9fwLY0
dtab01よさげ。ありがとう！
2017/10/22(日) 00:40:10.97ID:iDe2UqKS0
オク見たけどなんで未使用が投げ売りされてんの？
2017/10/22(日) 00:45:38.48ID:qfZxa6ja0
>>98
指紋認証はともかくホームボタンあるんだから戻るボタンと
タスクボタンも使えたらソフトボタン出さすにフル画面使えて良かったのにな
2017/10/22(日) 01:24:06.66ID:ZQb29g700
>>100
（自分は）使ってない
2017/10/22(日) 03:40:10.36ID:1Zu5pQnc0
>>94
俺も昨日届いたよー1ヶ月近くかかったけど
値段を思うと動作は全然良いほうだし画面は普通に綺麗だね
スリープ状態で落ちるとかいう話聞いたから怖かったけど今のとこそういう症状はないわ
2017/10/22(日) 08:26:01.93ID:NO5tuMaS0
>>100
Geoに未使用新品が大量に流れて、それを転売してる
以前のQuatab祭りと同じ
2017/10/22(日) 09:04:20.85ID:6f6wsYEtM
キャリアは未だに一括ゼロ円とかやってるのか
2017/10/22(日) 10:43:32.01ID:iDe2UqKS0
キャリアのキャンペーンで実質無料で配ってて
それをオークションで換金してる人がいるってことなのかな
2017/10/22(日) 13:34:32.07ID:NO5tuMaS0
それは個人レベルの話で、別に珍しくない
GEOのような業者に大量流入すると、（GEOで買った転売ヤーから）ヤフオクに出まくる
2017/10/22(日) 17:10:00.43ID:iDe2UqKS0
どういうこと？
個人じゃなくてゲオに直接流れたってこと？
2017/10/22(日) 23:10:35.19ID:AAELD8GD0
>>108
個人で契約→オクに売るのめんどい人がゲオに売却の流れじゃん
2017/10/22(日) 23:44:26.62ID:A59Vi7q40
泥タブレットのバッテリ残量の数値ガバガバすぎる

100%から数十分で20%まで下がって
その後数分で5%まで減って
その後3時間使ってまだバッテリー残量は5%

そして一時間さらに使ってやっと2%
そして30分後に電源がきれた

もうずっとコレの繰り返し
直す方法とかあります？
2017/10/23(月) 00:30:37.80ID:yX5Pbmsm0
>>110
お前のandroidタブは全てそうなると？
俺のT10とかX9とかX80でさえなったことがないな
iPadでも買っとけば
2017/10/23(月) 07:57:13.76ID:rhpt8FjkM
>>110
>>1
2017/10/23(月) 08:44:36.70ID:9bFw0I/3M
>>112
は？
2017/10/23(月) 12:07:55.89ID:HXShqskJM
ついに寝タブアーム買っちまったぜ
ダメ人間にまた近づいた
2017/10/23(月) 12:36:31.01ID:CUt+rR8KH
デレステ、リッチがヌルヌルな中華タブありませんか?
2017/10/23(月) 12:53:08.53ID:95aqW/Ta0
直す方法は無さそうか
2017/10/23(月) 15:58:34.99ID:04IUkfQAM
>>114
どれ買ったんだ？
2017/10/23(月) 16:23:59.30ID:rt7wRJGWa
つかGB時代だと10%単位でしかバッテリー見てない奴もあったけどICS以降はFW側でのモニタリングはちゃんとやってる筈。
挙動がおかしい奴は調達したバッテリーそのものの制御ICが腐ってんじゃねぇかな。
タッチパネルや液晶ディスプレイと違ってロット内でも供給元バラバラだろうし。
2017/10/23(月) 17:09:55.77ID:poaJR5Fr0
gpu GX6250 ってミリシタと相性悪い？
2017/10/23(月) 17:24:55.02ID:o+kIjTFb0
>>117
あきばお〜で399円のやつ
アームかってぇｗ
2017/10/23(月) 18:00:24.02ID:zNhDkJJr0
>>119
相性がというより、Snapdragonにあらずば人にあらず
2017/10/23(月) 18:39:30.19ID:pPIejKkt0
>>119
Android6.0とGX6250の組み合わせは一部のゲームで表示がバグる
2017/10/23(月) 18:57:52.08ID:r/rcei7y0
補足。ミリシタに限らずグリッチ/アーティファクトが発生する模様
ttp://en.miui.com/thread-662724-1-1.html
ttp://polytopia.wikia.com/wiki/Thread:8794

AsusのMT8176積んでるZ500Mはnougatでミリシタの表示がなおったそうだが、
nougat以降で問題が修正されたのかASUSがパッチあてただけかは不明
2017/10/23(月) 19:10:17.81ID:poaJR5Fr0
そうなんだソフト側不具合っぽいか
2017/10/23(月) 19:44:13.11ID:XoMC/RCX0
>>120
漢の寝タブアーム
https://i.imgur.com/UySX5sR.jpg
2017/10/23(月) 19:45:23.73ID:0Fk8WSoka
>>125
キャベツ吹いたじゃねーかよw
2017/10/23(月) 23:06:35.64ID:X6MpDD6u0
ifive mini 4s届いて3日使ってみたけどすげー良いよ
バッテリー持ちとか心配だったけどたいして減らないし、画面はくっそ綺麗だし
当たり外れあるのかもしれないけど、だとしたら当たりだわ

ただ同時に頼んだケースが1ヶ月たってもまだ出荷にならんw
2017/10/23(月) 23:53:52.56ID:jsvBhq+Zx
teclast t10(mi pad3と同じcpuで16:１０)より良いスペックでコスパ良いタブ出たぞ。
helio x20で使ってみた感じ完璧

https://ja.aliexpress.com/store/product/DONGPAD-Original-10-1-tablet-4g-lte-MT6797-Deca-core-Android-7-0-3G-tablet-Smart/2190128_32826552884.html
2017/10/23(月) 23:57:08.52ID:SlFnlnZt0
これスペック詐称のやつ
2017/10/24(火) 00:00:57.19ID:0/VSAb4o0
使ってみた感じ完璧っつーんだから満足してるんだろ。いいじゃまいか
131名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx85-+udL)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:05.52ID:Vq1ouniKx
買ったあとだけどTeclast T8もいいな。T10の8.4インチ版だから外に持ち出しやすい。
安いし買うか。前Mi Pad3持ってたけどやっぱり動画、ゲームメインだから4:3は合わないわ
2017/10/24(火) 00:25:40.15ID:QqaJQGL+0
ttps://rakuma.rakuten.co.jp/item/f6372808171641026807
製品詳細:銘柄:DONGPAD
モデル番号: DP-Y900デカコア
画面: 1 0.1インチ1920*1200 ipsスクリーン
os:アンドロイド7.0
cpu: MT6797デカコア
ram: 4ギガバイト
nandフラッシュ: 64ギガバイト

ttp://deviceinfohw.ru/devices/item.php?item=4517
実際はMT6735か
A53 1.3GHz * 4
Mali-T720 (MP2ですらないシングルコア)

哀れすぎて何も言えねえ
2017/10/24(火) 00:32:36.27ID:VbdihJYH0
MT6797でググったらSD810より4割も高速って出てきたけど詐欺なのかｗ
2017/10/24(火) 00:44:21.52ID:ndo4gTu40
これの８インチのやつ買ったことあるけどantutu入ってて、いい結果が出てくる
でも本当の数値はメモリ2GBとかだったんだよなぁ
ちゃんとしたのが届いてるといいね、私も欲しい
2017/10/24(火) 01:47:55.48ID:LVXYoMfEM
そもそもhelio使ったタブレットは出せないからな
2017/10/24(火) 01:53:47.99ID:JkzoX49t0
ナビで外でも使うから
LTEついてt10くらいのあればいいな。
2017/10/24(火) 02:52:07.70ID:x84rwnlg0
dragon touch x10 2017advancedってのを買ったが14000円にしては悪くない　Android7.0で10.1インチってのもいい
2017/10/24(火) 07:54:30.90ID:ierwlPHKM
ゴミじゃん
2017/10/24(火) 08:00:52.28ID:2zxUODIB0
>>132
Free young X7もほとんど同じすっぺくだけど、不満はないよ？

https://i.imgur.com/IzG8uq3.jpg
https://i.imgur.com/NBZzIT5.jpg
2017/10/24(火) 08:03:28.07ID:+UptLnUtM
decacoreってどう見ても嘘だよね
2017/10/24(火) 08:22:52.40ID:2zxUODIB0
ああ、デカって10か？　そら盛りすぎだな(；´Д｀)
2017/10/24(火) 09:23:33.83ID:ORac0jrZ0
>>132
訂正T720はMP2だった

>>139
X7はMT8783。A53*8, T720MP3
ざっくりいうと比較対象よりCPU性能は2倍、GPU性能は1.5倍
遥かに性能高いぞ
2017/10/24(火) 13:58:36.88ID:it361Svd0
T10が値下がりしないなら128のやつ試してみようかな・・・騙される可能性高いんだろうけど
2017/10/24(火) 16:48:10.44ID:+UptLnUtM
わざと騙されてAliで割引交渉するのが好きなら止めないけど、現在世界中に１台もHelio搭載タブレットは存在しない
2017/10/24(火) 16:51:04.34ID:3IyT9Bcq0
この手の信じて買っちゃうヤツがいるから、なくならないんだよな
2017/10/24(火) 16:53:24.72ID:AbWUUvB+0
T10セールで199.9ドルの時に買えばよかったわ
mi pad3は在庫不足？で値上がりしてるしよ
2017/10/24(火) 16:53:34.37ID:Pay48X1HK
>>137
これ自分も買って、家で使うぶんには何の不満もなく使えてたのに、なんと踏んづけて割ってしまった
躊躇うことなくまた同じの買ったんだけど、液晶かフィルム？のせいなのかタッチしても全然反応ないこと多々ある
当たり外れがあるのかね
気まぐれに作動した時だけ遊んで諦めてるわ
2017/10/24(火) 17:36:54.33ID:0/VSAb4o0
スマホの質はなかなか向上しててスペ詐欺もあんま無くなってきたのに
なんでタブはこうなん？
内部スペースに余裕ある分タブの方が作るの楽だろうに
バッテリー容量詐欺なら分かるけどメモリ詐欺は理解不能
2017/10/24(火) 19:02:18.48ID:+UptLnUtM
まあ、騙される人がいるからだろうね
あと、情強気取ってわざと騙されるふりしてセコい値引き返金迫る人も、結果的にはセラーの売上数増加に協力してるんだから共犯だよね
2017/10/24(火) 21:41:58.90ID:FGMuKEf10
dragon touch x10 2017 advanced
Cube iplay10
Bluedot BNT-1061W

この３つの中であからさまに性能や評判が悪いとか逆にこれが良いとかありますか？？
自分には細かい性能の差が型番とかでわからんのでご教示願いたいです。
2017/10/24(火) 22:54:33.27ID:Qh5shYMd0
dragon touch x10 2017 advanced　ってストレージ16GBしかないのに
Q101より高いの？何が勝ってるのよ
2017/10/25(水) 00:09:59.89ID:rGE5ETcW0
>>151
映像端子ですかね、、、
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