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ASUS ZenPad 3S 10(Z500M 、Z500KL )Part5

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2017/12/14(木) 02:56:22.57ID:FPUCBlQX0
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン表示&コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP


◆ASUS ZenPad 3S 10(Z500M) Part2

公式サイト
http://www.asus.com/jp/Tablets/ASUS-ZenPad-3S-10-Z500M/

※前スレ
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ASUS ZenPad 3S 10(Z500M) Part1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1477101422/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ASUS ZenPad 3S 10(Z500M) Part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1480193559/
ASUS ZenPad 3S 10(Z500M 、Z500KL )Part3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1488336828/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ASUS ZenPad 3S 10(Z500M 、Z500KL )Part4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1499906749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/02/17(土) 08:35:43.66ID:rSbvH73z0
4次元ポケットの実用化が待たれる
2018/02/17(土) 10:05:26.50ID:tEJHhebW0
つまりペリアタブを復活させて、アスペクト比も林檎と合わせてガチれということ
Z4の389gを業界標準にしてくれ
2018/02/17(土) 10:30:59.96ID:v6/6UBRaF
タブ便利だけどタブだけでスマホ持たずに生活しろって言われたら無理って返すわ
2018/02/17(土) 10:51:17.64ID:7/iBC9u50
マクド
2018/02/17(土) 11:10:07.40ID:Vgsm2lLt0
スマホ並に高性能で通話可能なタブに、俺はなる!
ちゃうわ、タブがあれば俺は使う
559名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:16:04.18ID:KPw9+f9ca
携帯性を気にしなければタブレットが選ばれる。

そして、最近のスマホは縦長にしてに画面でも使えるとアピールしようとしている。

トレードオフと見える関係をどう対処するか?

新たな市場を作り出せるか?

携帯性を究極に考えればウエアブル化で、BTイヤフォンで通話対応させる。

斬新なアイデアで新たなディバイスをひとつ作り出せば全く違う景色が見えてきそう。
2018/02/17(土) 14:21:44.97ID:Vgsm2lLt0
通話はBTヘットセット、画面はヘッドマウント、操作は小型のタッチパッド、でもいいんだよ
操作性が良ければ
仮想的に20インチオーバーでも携行できる
2018/02/17(土) 15:13:52.78ID:tEJHhebW0
3分割や5分割に折りたためるやつが出たら統一やろね
普段と通話は折りたたんだ状態で必要に応じてディスプレイを広げていくみたいな
2018/02/17(土) 15:33:24.51ID:unEaIOTs0
折り畳み式のガラケーは廃れた
スマホにも折り畳み2画面のがあるがいまいちヒットしてない
2018/02/17(土) 18:30:22.47ID:tEJHhebW0
>>562
スマホカバーの折りたたみなんか構造的に折り畳み式のガラケーと同じだぞ
本みたいに内側に閉じれて外にもディスプレイがつく、俺が言ってるのはこういう構造のやつね
まだまだ実現には程遠いが
2018/02/17(土) 19:41:26.61ID:opmicraQM
Z500M 保有。このスレで度々書き込みのある、立ち上げの状態で画面真っ暗でフリーズ、fastbootモードで立ち上げても、立ち上がり画面でフリーズする現象がひさびさに起きた。いつもとちがう設定といえば、
・ホーム画面ダブルタップでスタンバイって機能を有効にしたこと。
・カメラがバックグラウンドで動いていたこと。
ぐらいしか思いつかないんだが、みんかは何か心当たりある?
2018/02/17(土) 19:53:38.41ID:tEJHhebW0
フリーズはおきる前提で運用しないと駄目、フリック入力だと余計な動作を同時にしてしまう構造的欠陥があるから防げない
2018/02/17(土) 19:58:16.54ID:RgF8HPL50
KLでよかった
567名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/17(土) 20:26:22.89ID:KPw9+f9ca
フレキシブルディスプレイをどう構成するか?
が、ひとつのポイントかもしれないな。
568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-674l)
垢版 |
2018/02/18(日) 02:29:13.57ID:mwejCRkU0
後継機まだかな
2018/02/18(日) 07:52:01.77ID:vIqiTSrmr
好景気が来ればあるいは
2018/02/18(日) 08:58:48.13ID:S4B1cMjWF
後継機が欲しい理由がある?
壊れるまで使い潰す自分としては?なんだよね
2018/02/18(日) 10:12:46.08ID:wZ+M2tY60
バッテリー容量、インチ数、解像度、軽量化、スピーカー配置、認証とか各自いろいろあるんだよ
572名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/18(日) 14:37:31.73ID:p9W3mJ4Ya
画期的なパーツが量産化されるとタブレットも一変。
2018/02/18(日) 14:48:48.02ID:SEnPNOsI0
スマホで十分な人がうっかりタブレットを買ったら
壊れるまで使い潰すという発言も出てくるだろうさ
574名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:44:48.59ID:p9W3mJ4Ya
スマホの魅力ってあまりないかもな。
通信したいならタブレットの優位性は揺るぎない。
毎月、いくら払わされているか?

5G時代になったら、どういう使い方がベストか?

激変もありうる。
2018/02/18(日) 15:51:54.62ID:7Rb0YNCza
スマホだと電子書籍読むには画面サイズと解像度が辛い
前に買ったのだって東芝のAT702ってやつだったし家で使うだけなら不便なかった
当時と比べるとタブレット安くなったなーと思う
2018/02/18(日) 16:26:33.88ID:iybABz2w0
新機種の話題になると必ず「後継機種が必要な理由ある?(キリッ」とか言ってくる奴にウザさ
577名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/18(日) 17:52:24.55ID:p9W3mJ4Ya
新技術が次から次に現れている今、新型タブレットを出すのは意味がある。

しかし、多くの顧客はそんなことを望んでいないようだ。

単なる後継機を販売しても訴求力がない。

新たな市場を開拓できるタブレットをリリース出来る策士のいる企業が顕在化していない。

ソリューションがあるタブレットだが利用価値が勘違いされたままだな。
2018/02/18(日) 18:27:54.67ID:wZ+M2tY60
スマホもタブレットも林檎に左右されてるだけやで
一般人はディスプレイの種類・解像度・インチ数・バッテリーくらいしか興味ないしわからない
俺らもタブレットに求めるのはそれ
入力作業するなら最低でものーとPCがいるしパワーが必要ならデスクトップになる、タブレットは中途半端だからこそ革新とかいらんよ
折り畳めるディスプレイが出たらスマホと統合されるけどね
2018/02/18(日) 18:56:42.84ID:5MahuYGT0
>>570
スマホゲーの要求性能が上がってきてるんで古い奴だとモサる
あとお前は使いつぶした後その数年前に買ったやつもう一回買うのか?
Switch買わずにいまだにファミコン買いなおし続けてる!って言うようなもんだぞお前
2018/02/18(日) 19:37:33.05ID:Noj0OU/P0
>>579
使い潰したら新機種買うに決まってるだろ
何でわざわざ古い機種買い直さなきゃあかんのだ

switchでファミコンソフトできないよな、意味が違いすぎて例えになって無いぞw
2018/02/18(日) 19:53:28.49ID:5MahuYGT0
>>580
後継機欲しい理由がないそうだからなw
switch買う理由の無い奴は買わんべw
2018/02/18(日) 20:19:03.20ID:JykrgSoPM
switchの例えは無理あるだろ
2018/02/18(日) 20:21:47.20ID:Noj0OU/P0
>>581
後継機要らない理由がない?今使ってるのが壊れるまで必要ないが理由だろ
理解力無いバカは黙れ
2018/02/18(日) 20:25:12.92ID:5MahuYGT0
>>583
つまり今使ってるのが壊れた時に後継機が無いと嫌なんだろ?
日本語自体が駄目だっただけだなw
2018/02/18(日) 20:41:35.59ID:Noj0OU/P0
>>584
後継機じゃなくてもその時売ってるのから選択するだろ
わざわざ選択肢を減らすのか
2018/02/18(日) 23:28:06.68ID:OhivMxMn0
そもそもゲームしないし。
仕事で使うからそれほどスペック要求しない。
ゲーム中毒は大変だね〜
2018/02/18(日) 23:30:24.07ID:GlixDeWB0
>>578
おまえマイナーな方だぞ
2018/02/18(日) 23:53:13.09ID:VK42qs3d0
安物を買うときに使う言い訳。
『ゲームなんてしないから』
2018/02/18(日) 23:54:47.29ID:OhivMxMn0
ふっふっ
みんながみんなお前みたいなゲームキチガイではないんだぞ。
2018/02/19(月) 00:08:39.47ID:bEIW3UcY0
>>588
ふつうそうだよ
ゲームばっかりやってるからそういう思考になる
2018/02/19(月) 00:13:06.12ID:E+GJgPWc0
ゲームができなくても〜用だから大丈夫って言うけど
ゲームができるPCやタブレットってそれだけで性能が保障されてるから広い用途に適用できて安心なんだよね
2018/02/19(月) 00:14:59.38ID:Ax/WXdxM0
後継機が要らない奴はその意見を変える必要はないし
他人がなんで後継機欲しがるのか理解する必要もない

ただし後継機について話をしてる人達の邪魔するのは見苦しいからやめろ
2018/02/19(月) 00:25:49.42ID:Ut8eOGW30
重いゲームって例えばどれ?
Mの方でもっさりなのか試してみたい
2018/02/19(月) 05:15:59.14ID:i4Vm4b/o0
ハードウェア的には伸び悩んでる現状で求められるのは新たな仕組みの発想やソフトウェアの進化だと思うけどね
時代の流れに伴った安価製品のスペック底上げこそがこのスレ的に求められてる事であってそれとは別の話だとも思う
むしろソフトウェア側が底上げされたスペックを基準にアプリを制作してるような現状を嘆きたくはなるなOSレベルで
2018/02/19(月) 07:46:46.34ID:C4vkNFGg0
話ぶったぎってすまんのですが、
朝起きたら右側のフレームから液晶が浮いてた。
押し込んだらパキパキっと音して戻ったんだけど、
10インチのこの金属筐体でそういうこと起きてますか?
8インチのスレではフレーム柔いから起きているというのは知ってるんですが。
因みに、キャッシュバック投げ売りキャンペーン品なので使用3ヶ月程度です。

今まで気になる点と言えば、安定した無線LANの中でもinSSIDerで見るとこの端末だけ細かく途切れながら拾うこと。
電波強度自体は高く表示されてます。
2018/02/19(月) 07:59:50.85ID:a7BKp4V10
>>594
簡潔にswitchで例えて書き直して
2018/02/19(月) 08:19:05.25ID:B3JgcG9C0
ゲームやんない人が使うにはスペック過多じゃネーノ?
2018/02/19(月) 08:52:41.86ID:VVyVbCu60
読書に最適な4:3でファイルのサムネイル表示やページ移動でストレスがない機種が林檎とコレしかない
ドスパラのはCPUがショボすぎた
599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17a2-RFe/)
垢版 |
2018/02/19(月) 08:54:56.86ID:fe88DCdX0
マンが読むのに使ってる奴がゲーム馬鹿にしてんのか
2018/02/19(月) 09:13:27.00ID:VVyVbCu60
がっつりゲームやりたきゃ最適化されてる林檎以外ダメ、コレ買えるなら同じ値段の林檎買えるだろうに
このあたり前の前提を認識してるかどうかでレスの内容が変わってくる、まぁこの機種で電子書籍メインじゃない奴はアホと認定する
601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d703-t3ot)
垢版 |
2018/02/19(月) 09:52:04.66ID:UfJAqpQz0
漫画読むのにこんな高いタブレット買うほうがよっぽど頭悪いだろ
Kindleで十分
2018/02/19(月) 10:05:02.08ID:VVyVbCu60
Kindlewwww
お苗は林檎買えよ、何で買えるのに林檎買わずにASUS買うんだよ、アホにも程がある
2018/02/19(月) 10:14:51.99ID:p6rNzbnDM
chmateとaquamail使えるならiPadにしたい
2018/02/19(月) 10:28:05.69ID:lnEO+JcS0
>>602
そんなに林檎が良いんならお前が林檎買えば良いんじゃね?
はたから見るとバカ丸出しだぞおまえさん
2018/02/19(月) 10:35:37.40ID:VVyVbCu60
>>604
それはゲーム命のやつに言えよ、ゲームは基本両方のOS対応で林檎は動作も軽いし値段もこのタブと変わらん
性能重視・バッテリー・動画メインならこのタブを買う理由がない、逆に電子書籍メイン以外でこのタブ買う理由ってある?
2018/02/19(月) 11:10:33.75ID:TQVNYdh+d
なんで他人の用途まで限定したがるんだ?
面倒くせーやつ
2018/02/19(月) 11:55:09.57ID:VVyVbCu60
>>606
それをゲーム命君に言えよ、そいつの主張への皮肉だぞ
しかし事実なんだよなぁコレ、アスペクト比外は性能勝負するようなタブじゃないし
個人の好きに使わせろという当たり前の事を俺じゃなくゲーム命君に言ってやってくれ
2018/02/19(月) 12:14:15.85ID:TQVNYdh+d
そういうことか
タブはゲーム機くんは話通じなさそうだし、もう放置でよくない?
609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-wUwu)
垢版 |
2018/02/19(月) 13:10:34.59ID:TZcdAQTr0
電子書籍メイン以外の用途でこのタブ買うやつはアホって言って他人の用途を限定してるのそいつじゃん

タブは電子書籍くんは話通じなさそうだし、もう放置でよくない?
2018/02/19(月) 15:00:15.67ID:BOSUh5R4M
顔真っ赤でレスしててワロタwww
611名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/19(月) 17:03:09.73ID:Lct0Ca+la
使い道は多様にあるんだが、多くの人は決まっているみたいだな。
故に高スペックは要らない人ばかり。

因数分解すればいろいろと現状の不満は明らかになるであろう。
しかし、変えたいとは思わない。

答えは出ている。

が、それに優るものをプロデュースする策士がまだ顕在化していないようだ。

多くの人はバッテリー問題がなければ数年間使うんだろうな。
2018/02/19(月) 18:16:46.26ID:VVyVbCu60
>>608
過去スレみるとわかるが、このスレだとゲームメインはほとんどいないんで時々こうやってレスバにな
>>611
リチウムバッテリーとシリコン使った微細化が限界だから夢でしかないぞ
TSMC 22nm(22ULP、22ULL)、16nm(16FF、16FFGL、16FFLL、16FFC)、12nm(12FFC、12FFN、12ULP)、10nm、7nm、EUV版7nm
Samsung 18nm、14nm、11nm、10nm、8nm、7nm、6nm、5nm
28nm以降は各社限界の5nmへの移行をなんとか遅らせて派生ばっか誕生してる
2018/02/19(月) 18:32:15.81ID:OBv0bnvTM
ドスパラの10インチ4:3の奴、自宅ではうまくWi-Fiに繋がらず、諦めて実家用に置いて来たんだが
1ヶ月ぶりに実家戻って弄ってみたら電源入らなくなっててワロタ

充電ケーブル挿しっぱなしが悪さしたかも?
ケーブル外した状態にして自宅に戻って来たけど、検証はまた1ヶ月は先だな

安物買いの銭失いとはこの事だわ
2018/02/19(月) 18:36:47.88ID:OBv0bnvTM
あ、スレ間違えた
そんでZen買って快調に使ってるわ
615名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-oXEL)
垢版 |
2018/02/20(火) 01:01:08.07ID:8B4h8ys9a
バッテリー問題解決の方法はいくつか存在。

DSDV仕様のタブレットはリリースされないのかな?

電話しながら画面共有をグループで出来たらいろいろとやれるんだよな。

スナドラ845ならどんなことが出来てしまうのか?
616名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-qZod)
垢版 |
2018/02/22(木) 01:37:19.39ID:UtgPbpUha
タブレット専用のキラーコンテンツは今存在しているのかな?

スナドラ845になると次元が違うコンテンツ利用が可能になりそうな雰囲気だ。

最低でも10インチなければやれないことであればスマホは排除できそうだ。
2018/02/22(木) 06:22:50.43ID:JfAaidcS0
製作者側からしたら大きな理由でもない限り
そんなユーザが制限されるつくりにはしないだろ
2018/02/22(木) 06:28:32.09ID:oj5e3Dh+H
アウアウオーNGにしてえてか?
2018/02/22(木) 06:59:13.35ID:1DIlNSLwM
ええで
2018/02/22(木) 19:18:16.69ID:ptF8CydO0
新型iPadが3万以下という話が出てきたわけだが・・・
CPU性能は林檎が一番だから各社3万以下でハイエンド強制にしてきたなw、ASUSがノンビリしてる間に確実に殺しに来てるやん
現行機種値下げでもしないとmicroSD以外の売りが全部無くなってしまう
2018/02/22(木) 19:40:25.76ID:xF/UUZSg0
iPadはアップルってだけで悲惨なほどのデメリットだからCPU性能とかちょっと安い程度じゃ相手にならん
2018/02/22(木) 20:01:23.65ID:ptF8CydO0
あんたはともかくASUSには死刑宣告に近いだろこれ、値段の安さには不格好なUSBメモリぶっ刺しても許容されてしまう
モバイルゲーム大好きな人には安くなって大正義だろうけど
2018/02/23(金) 03:38:14.72ID:VGMP7UD70
>>616
SD845はキラーコンテンツを生むというより、
様々な通信のブレイクスルーの起点になる。
SD845搭載のVRゴーグルとかはキラーコンテンツ生むと思う。
DMMのR18が火を噴いたら通常ゲームも面白いと思う。
あと、地味に1対多のBluetooth接続とかいろんな規格がこっそり載る。
2018/02/23(金) 08:05:30.00ID:M0OwVxwK0
性能が悪いと指摘されたときに使う言い訳。
『ゲームなんてしないから』
2018/02/23(金) 11:18:38.55ID:iOw0yElCa
君たちほどバカじゃないから
2018/02/23(金) 11:58:15.00ID:OXtP8bTSr
あなたたちとは違うんです!
2018/02/24(土) 00:00:15.08ID:nh0pgCZe0
俺も携帯はau使ってるけど
2chのアウアウはどこの板でもダメなやつばかりなイメージ
なんでだろ
2018/02/24(土) 00:27:48.32ID:AuF8aojCd
>>623
なんで自分にレスしてんの?
629名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-qZod)
垢版 |
2018/02/24(土) 03:44:43.32ID:VoMjck0Ja
タブレットへの変化の兆しの方向が明確になりそうな展開だな。

タブレットを持たない消費者が飛びつくような市場を開拓できるアイデアはちらほら。
2018/02/24(土) 10:22:13.64ID:NAEfao8ca
ガラプーの次にだめな印象
2018/02/24(土) 20:04:01.19ID:+njhzHOo0
>>620
製品消えるだけ
2018/02/25(日) 19:43:19.90ID:koEWLPVc0
iPad Proのせいでペン付きは高級機みたいな状態になっちゃって、Huaweiもペン付きのハイエンドの新機種出すし、ASUSはミドルレンジくらいのでペン機能高めたやつ作って欲しいなぁ
2018/02/25(日) 22:27:11.08ID:ZmX16y2g0
サーフィスの3:2のアスペクト比なら電子書籍端末として安さと希少性を維持できるんだがなぁ
634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0de6-ivXT)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:15:17.26ID:sVW0/4v60
4S 10、出ないの?
2018/02/26(月) 05:47:58.65ID:nCGJcbAoM
>>632
お高いアローズもスタイラス付属が発売されるし厳しいね
せめてスタイラスが充電方式になってくれー
2018/02/26(月) 08:09:17.24ID:6RSsMd88M
M5かなりいい感じなのでのりかえます
みなさまさようなら
2018/02/28(水) 00:01:04.40ID:nUehw7Mq0
不満ないからこのまま
2018/02/28(水) 14:38:05.73ID:ZkYbJRYQM
>>636
きりん960はうんこ
970なら買うつもりだった
2018/02/28(水) 14:54:43.87ID:/qNcxPYka
俺も不満ないけど一年以上使うと新機種欲しくなるんだよな
ASUS出さないならM5でも買うかな
2018/02/28(水) 15:33:50.86ID:45BJXekA0
いつもと違う道歩いてたらASUSの正規ショップ開店準備してたから、なんかしらの動きはあるのかな?
何にしても修理持ち込める店が出来るんだからうれしい
641名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-qZod)
垢版 |
2018/02/28(水) 16:03:33.65ID:+cCqmHZCa
このクラスの新機種が出揃わない内は選択したくないよな?
5G対応は今どうするつもりなんだろう。
2018/02/28(水) 18:05:53.79ID:Ka63OxGGa
コストアップの要因なもなるし
5gに対応するためにわざわざ
外部チップ積まないと思うから
SOCが5gにネイティブ対応してからじゃね?
で、5gに対応するSOCは最初のうちは ハイエンドチップだろうから、そんなスペックがないタブレットにはなかなか降りてこないでしょ。
2018/02/28(水) 18:45:50.54ID:mzqUS0NuM
z500m思った以上に電池持ち悪い、、
画面きれいなのは満足なんだが。

ほとんどアプリ動かしてないんだが
スリープ状態で放置でも結構減るかいみんなも
2018/02/28(水) 19:21:16.24ID:1l4S9VmvM
スリープで無線切る設定にしてるけど許容範囲かな
まぁ持ちは良くない
2018/02/28(水) 20:41:04.65ID:nUehw7Mq0
Mはハズレが常識
2018/02/28(水) 22:54:25.90ID:Smsfcyr60
>>640
バックヤードに即修理できるスペースあるからいいよね
2018/02/28(水) 23:21:02.27ID:Ob5F0DAB0
Zen5のデモ機とか置いてくれたら行ってみたい
2018/03/01(木) 03:10:57.85ID:oWJvMasQ0
内覧会の日にガラス越に張り付いて(部外者です)中をみたけど、PCとかスマホとか相当数置いてたから、日本で発売決定した機種なら必ず置くんじゃないかな?
スタイラス売ってたらいいな
649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67cf-QMdr)
垢版 |
2018/03/01(木) 11:39:24.29ID:NqjaKLrD0
Z500KLを買って今セッティングしてるんですが、
ホームのグリッドは5×5が最多なんですか?
Nexus7からの買い替えなのですがアイコン25個しか
置けないので使いづらいです……
2018/03/01(木) 12:04:37.41ID:6xQvvl/ir
>>649
ホームアプリなんていくらでもあるぞ
651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67cf-QMdr)
垢版 |
2018/03/01(木) 12:51:08.18ID:NqjaKLrD0
>>650
やっぱりASUS純正ホームだと増やせないですか…
思ったより純正ホームが使いやすかったので
NOVAに変えるか迷い中でした。
2018/03/01(木) 12:59:03.33ID:6xQvvl/ir
>>651
知らんよ
純正なんて使ったことないし
2018/03/01(木) 14:05:30.15ID:6PSx4ll10
アプリ沢山置いてる人はほんとに全部使ってんの?何でもしたいならWinでもMacでもノートPC買えよっていう
2018/03/01(木) 14:16:52.43ID:6xQvvl/ir
>>653
想像力ないな
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