Android Auto 2m先左折

Android Autoについて語ってみる

Android Auto - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Android_Auto

Android Auto
https://www.android.com/intl/ja_jp/auto/
バージョン：5.4.502264-release

Android Auto - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.projection.gearhead

Android Auto 対応 - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/collection/promotion_3001303_android_auto_all

過去スレ（統合）
android auto 2ch - Google 検索
https://goo.gl/pqLLzO

AAが外部の情報を使っているかどうかはスマホの向きを変えれば判別出来るでしょう
車側の情報を使ってるならスマホを振ろうが何の変化も起きないしヘディングアップがばっちり決まる
スマホの情報を使ってるなら向きが変わるなり変化する

なら簡単な話じゃんか 。
スマホのナビアプリでヘディングアップ方向を車両の真反対にしたままの状態をキープして乗車してAAに繋いでみたら良いんじゃね。
ヘディングアップの方向がぐるりと反転して車両に倣えばヘッドユニットからの情報をAAナビアプリが使ってるって言えんじゃね？

AAナビアプリから見たら繋いだスマホってHUと違ってスマホフォルダだったりダッシュのポケットとかに突っ込んで半固定というか向きが固定されてる保証もない。
AAに繋がったらAAナビアプリが車両の進行方向に向きが固定されてスマホを弄ろうが向きが踊らないってのも有るのでは？

>>322
BMアクセラAAレトロフィット
スマホはいつも進行方向に対して90度に向けて置いてるけど、
AAナビで自車方向が横向きになったことはないな

バカばっかこんなバカやじじいが中身しったところで何得なんだよ

>>326
馬鹿は黙っていろが5chの決まりなw

>>325
車載器情報使ってないとしたらこれはなんでなんだろうね
わかる人教えて

スマホの方位センサーが働いてるからじゃないかな、知らんけど

>>321
この検証結果(>>311)だけだとAA接続したスマホが車が計算した位置情報を使っているか不明という点は同意します
これは別の検証で確認したいと思います
まとめて確認すると分かりにくくなるので一つ一つ確認しているところです

>>311 の検証方法でAA接続したスマホが車で計算した位置情報を受け取っている(使用できる)事は確認できた
という認識で良いでしょうか
>>311 の検証方法で条件漏れなど有れば教えて下さい

どちらの立場でもないがAA使用ユーザーとしては経験上以下のことは言える
アプリもしくは車両側の学習が進んでいない状態では、長いトンネルを走っていると自車位置を示す青いカーソルが灰色になり、「GPSを測位しています...」という表示がカーソルの下に出る
これが学習が進めば次第に出なくなっていく
学習が進んで長いトンネル内でカーソルが青いまま走り切れるようになった後、車両側で学習状態をオールリセット出来ればその後に長いトンネルを走った際にどういう表示になるかで因果関係を掴めるのではないか

>>328
そりゃスマホを固定して走行すれば進行方向にキャリブレーションされるでしょ

オフラインでも使える様にデータをダウンロードした上でスマホをアルミホイルで包んで電波遮断して動かせばいいよ
車側のGPSやセンサデータ使ってるなら何の支障も無く動くでしょう

>>333
それも考えたのですがアルミで包むとスマホの画面が見えない操作できないので確実にGPS が遮断されているか確認できない
検証しても隙間から受信していたのでは？　と言われると反論できなくなる
スマホ画面が見える状態で遮断できるものないですか？
やってみても良いですが

設定でスマホのGPSをオフにすればよいのでは？

AAに未接続で画面録画しながらマップアプリ使ってアルミホイル巻いて車で移動してどんなナビ精度が出るのか確認してみれば？
アルミホイル巻きがスマホのGPSに与える影響範囲がわかるでしょ
完全に遮断しているかどうかは大して重要じゃない
影響が有意に大きい事がわかればそれで十分

GPSが無いタブレットを使うという手もあるだろうけど
わざわざ探して買うのもね

>>335
スマホの位置情報をオフにするとAAでマップアプが起動できませんでした
マップアプリ起動中に位置情報をオフにするとマップアプリが終了しました
GPSだけ強制的にオフする設定アプリ等ないでしょうか

長大トンネルに転換地点ってあるだろ
あそこ入れてしばらく待ってみたら分かるんじゃね？
その後動き出して車速が正確に出せてるかどうかな

開発者向けオプションを有効にして
下記URLの方法で

https://nj-clucker.com/android-fake-location/

擬似ロケーションを遠方地に設定してAAのマップを開いてみる

擬似ロケーション設定した場所が表示されるか、車両側で捕捉された現在の正しい場所が表示されるか

自分は今車検で実機が無いので試せない

>>339
Fake GPS location を使って確認しました
別の位置をセットしてスマホのマップアプリが設定した位置で表示されることを確認
マツダ車のAAに接続すると車の実際の位置(アプリで偽装した位置ではない)でマップアプリが表示されました
このまま運転すると問題なく自車位置を表示していました

これでマツダ車は車が計算した位置情報を使っているという結論になりそうです
ありがとうございました
何か考慮漏れ等あったらご指摘お願いします

>>338
トンネル内は駐停車禁止だろう
やるなら地下駐車場でやんなさい

>>340
へぇヨタ車でもしてみるかな

>>340
おめでとう
自分もそろそろ車検が終わるので車両受け取ったら試してみるよ

車検終わったので早速試してみた
ヘッドユニットはカロのDMH-SF700
擬似ロケーション設定の位置でGoogleマップが表示されている事を確認後、AAに接続
リアルな現在位置が表示されていることを確認
走行してみると普通に現在位置が動いた
スマホ側のGPS位置は擬似ロケーションの一点に留まってるはずなのでヘッドユニット側のGPS位置が反映されてるのだろう

>>323の人が言ってるのどーだった？>>340

>>344の続き
そのまま長めのトンネルに入ると擬似ロケーションの場所がAAに表示され地図上の位置がおかしくなった
トンネルを抜けGPSが受信できるようになると治った
どうやらヘッドユニット側のGPSが受信できない場所ではスマホ側の位置把握が優先されるように思える
この辺のアルゴリズムがまだ探究する余地があるところ

>>346
トンネルに入ってすぐには擬似の位置にならなかったと思う
トンネルに入ってから擬似の位置になるまでの区間が車載ユニット(SF700)側の学習型航法で予測がついた区間だ
車載ユニットの学習型航法で位置が予測しきれなくなると車載ユニット側からの位置情報は途切れスマホ側で持っている位置情報が表示される
その結果そうなったのだよ

とりせあえず自車位置ユニットのないDAがゴミだってことは分かった
いろいろ実験してくれてる人ありがとう

>>346
確認ありがとうございますマツダ車も同じでした
長いトンネル走ると途中から偽装した位置に表示が変わりました
結論としてはGPS受信できているうちは車速とか考慮した位置情報でナビできるが
GPS途切れて車側で計算できなくなるとスマホが計算した位置情報に従う様になるみたいですね
これでかなりスッキリしました
皆さんご協力ありがとうございました
何か間違い等あればご指摘下さい

>>348
>>349 という結果でした

何だか雲行きが怪しくなったね？

GPS信号の受信の可否で車両ユニットの位置情報を使うかどうかでは自律航法も片手落ちな機能となってしまうね。

トンネル内でも車両ユニットに繋がれた車速信号を使っていてGPSに頼っていないのでは？と言うのが初期の疑問だったよね。

今の検証では車速信号は使っていないことになるね。
単に車速信号は運転中は触れないというプロテクトに使われているよう？とも思えてくるね？

GPS信号も車両側のアンテナなら>>324氏ではないが固定されないスマホのように置き場でGPS信号が安定しないという点もクリアできる
だから単に車両側のGPSアンテナを使っているだけでトンネル内も車速信号で完全な自律航法ではないように思えてきたね？

>>345
結果だけ書きます
スマホで地図が北を向いた状態で南向きの車に乗ったら一瞬南を向くが最終的に東を向きました
どういう条件でこうなったのか理解できず

>>349
マツダ車においてトンネルの「途中から」擬似の位置になったという事は、トンネルに入ってから途中までの間は位置割り出しの演算が出来ていたという事
おそらくカロのセンサー搭載機種も同様の動きになるだろう
つまり、トンネルの途中までは自律航法が働いていたはず
またその後に擬似の位置になったと言う事はAAの状態でスマホ側のGPSが擬似の状態だったという事
これで一連の証明は整ったのではないか

>>352
車にのったら　ではなく　車に乗ってAA 接続したら　です

流れをずっと見ていたが
結局長いトンネルの途中までなのね
長いトンネルの最後まで耐えるにはまだまだか
ナビ屋としては有難い結果ではある

残念だが現状では、ヘッドユニットに繋がれたGPSアンテナが自車位置の確定に使われているだけの様だね。
据え置きナビにはありきたりなGPS不受信でも車速パルスで自走するという機能の代替機能にまでは至っていない事が解ったね。
AAにはこの先期待と言ったところか。

>>348
後期改良後アルファードのJBLでやってみたけどトンネル内で自車位置して迷走してた
話にならんなトヨタ死ねやまじで

まだまだナビの性能には届かないという訳で
一歩前進二歩後退といった気分

自車位置ロスト、だな

助手席に置いたスマホの上にカバンでも置いて
車両側GPSは受信可能だけどスマホ側は受信不可能かつBluetoothは使えるって状態で実験してみるのがいいかもね

>>356
自分はトンネルの途中までは追随出来てると受け取ったけれど君はどうしても車両側のGPSセンサーしか働いていないとしたそうだね

>>357
残念だがトヨタのヘッドユニットでは車両側の情報がAAに提供されないようだ

>>358
車両ナビほどイカレたルート検索じゃないからまだマシ
少なくとも大通りだけ走ろうとして延々遠回りなんてGoogleマップはしない
まぁたまに軽トラしか走れない農道に誘導してくれる問題はあるけど

>>360
トンネルの途中までは追随？w
途中までって、それって追随と言うの？
搭載された自車位置演算ユニットなりがGPSから車速に変えて自車位置の確定をして完走するなら追随と言える
それって以前から言われているようにアプリ内で自車位置の予測で走らせているでしかないよね？

結局、以前から言われているように長いトンネルは完走出来ない
トンネルの途中まで走るのはAAナビアプリが自車位置をスマホのセンサーで予測して疑似自走しているだけ
ヘッドユニットのスマホよりは安定したGPS信号を使っているだけって感じだね

コマイ話はどうでもいい
要はトンネルでの検証不足でのぬか喜びの落ち
自律航法はまだ夢の中

>>349
長いトンネルって具体的にどれくらいの長さなんだろう
どれくらい進んだら切り替わったんだろう

話がとっ散らかってきたからまとめよう
ちなみに「」内は今回の実験から得たここで初めて書く新情報だ

先ず第一前提として、位置偽装アプリを使ってスマホ側の位置情報をロックした状態でテストしていると

その状態でAAで自車位置が偽装位置とは違う現在位置を示し、走行させると自車位置がリアルに動くと

以上の事から、位置センサーを備える車両ユニット側から得た位置情報をAAで反映できていると証明された

次に、スマホ側の位置情報がロックされた状態でトンネルに突入すると途中まで自車位置が動き、途中から偽装位置になって偽装位置起点としてAA内で「走行している」と

この事からトンネル内で自車位置を見失うとアプリ側の位置を採用しつつ「走行している」と言えると

問題はこの「走行」は何がそうさせているかだ
スマホの加速度センサーなのか、車両側のセンサーなのかどちらからの反映なのかが分からない

以上

いずれにせよ、スマホ側の位置偽装を解き長いトンネル内を走行するとAAで概ね自車位置が追随できているからナビ機並みに実用には耐え得る事を書き添えておく

あれー？
マツダ車はスマホ-車載ユニット間のデータ通信はUSB経由なはずだけどなぁ。
通話はBT経由でAAで再生中の音楽とかもUSB経由してる認識なんだけど、思い違いだったかな。
BTオフしててもAA使えるし。

>>366
楽しくなってきたので追加で確認してみました
トンネルで遅めに走ったり早めに走ったり地下駐に10km/h以下の速度で入ってみたり何度か繰り返したところ
マツダ車の場合トンネルに入って約6秒で画面が切り替わりました(123と毎回同じ速度で数えるやり方なので誤差大)
速度が早くても遅くても結果は　ほぼ同じ時間になりました

つまりは、車載ユニットのGPSが受信できる間はこれを採用し、凡そ6秒間車載ユニットからの位置情報が途絶えるとスマホ側の位置把握に移行すると推測される
トンネル内での走行は主にスマホ側で処理してると考える事が自然か
自律航法論は遠のいたな
件の自律航法GPSユニットは高価だもんなw
あるいはベンツなどの高価なユニットでは採用されていないか？

たった6秒で駄目とかw
余程短いトンネルしかダメなのねw

今日の一連の茶番(失礼)でGPSが受信できないトンネル内などではスマホセンサー主体の予測航法という事が逆に見えてきたな
まぁ車速信号に繋がるヘッドユニットが全体の中でまだまだ少ない現状ではこれは仕方ないか
この点では将来的に伸びしろがあるな
車両側の位置情報を実際に得ている事が分かっただけでも将来に本格的な自律航法に発展できる余地はある

基本は、車側センサー使用
両方ともGPS信号が取れなくなったら車に頼る
車側だけ取れなくて、何故かスマホだけ取れる場合は、スマホ使用（疑似ロケーション有効）

口だけの奴が何を偉そうに茶番とか抜かしやがるのか
マジで失礼だな

>>373
そうか！
その処理フローだと府に落ちる
車側で位置が取れなくて何故かスマホ側で位置が取れる場合なんて現実には擬似ロケーション時しか無いものな！
基本は車両側センサー主体とすれば、擬似ロケーションを切った状態で自分の車では現状40秒間くらいはトンネル内で位置を正しく追随できてる
ユニット側の学習状況画面上では自分の車ではまだセンサー学習過程の半分くらいなので、まだまだ精度が上がる余地はある！
ありがとう！そこには気づかなかった

>>374
気を悪くしたのなら謝る
本当に失礼した
実験をしてくれた人々には感謝している

そうなると擬似ロケーションを設定したままトンネルなり地下道なり走っても意味無いね

今日の神は>>373ときっかけを作った>>339かな
それと実験報告してくれた人たち

たまに達観者が降臨してくれるからありがたい
自分は口だけの凡人だとつくづく気づかされる

トンネル内のAAの挙動についてだが、スマホで擬似ロケーションをオンにでもしていない限りは通常はスマホ側のGPSは途切れてるはずだから、実験で実証されてるトンネル外と同様にトンネル内でも車両側から位置情報を得ているという事で誰も異存はなかろうか？
そうだとすると、トンネル内でAAの自車位置を動かしてるのは車両側という事になり、自車位置が動いているという事はそれ自体が自律航法の反映であるとは言えまいか？
誰かこの叩き台を叩いてくれ

昨日、トンネルががら空きだったので速度をかなり落としたらナビ画面も速度にあわせてゆっくりになったし、速度を上げたら進みが速くなった
車速パルスを認識している事は間違いないな

>>381
スマホの加速度センサ使ってるかもねー
車に繋がないでAA単体での違いを見極めてみないと

車に繋がずにAA？

>>382
それ試した
トンネル入ってしばらくすると止まるわ

>>383
スマホ単体でできるよ

隙が少ないiOSのCarPlayと違ってAndroid Autoは隙が多くて解析が捗るな
ここ数日で有用なエビデンスがかなり得られた

iOSは脱獄してても難しいからなぁ

>>384
と言うことは、スマホ単体の力ではトンネル内でカーソルを動かすことに限界があるという事だな
逆にトンネルに入って抜けるまでカーソルが動いているという事はこれすなわち車両側の自律航法によるものだな

>>388
スマホの上にかばんでも置いてGPS信号拾えなくして何キロも走ってみればいいじゃんか

擬似ロケーションセット状態でトンネルに入り擬似ロケーション位置に切り替わった事を確認後にトンネル内で擬似ロケーションをオフにするとどうなるか？
ただしこれは運転しながらスマホ操作するとかなり危ないので助手席の人に操作してもらう必要があるが

そもそも擬似ロケーションを設定する意味が無いのでは

車載ユニットってGPSからの位置情報が無くなったら次は車速信号を使うんじゃないの？

AndroidAutoって乗車しての車主体なのにそれがスマホの位置情報(検証では疑似位置)を使うとか変な仕様じゃない？

トンネル内で正確に自律航法するのに必須の車速信号の出番がない

>>391
トンネル内で擬似ロケーション表示から擬似ロケーションオフ後に車両側の位置情報に切り替わる事が確認できればトンネル内でも車両側の位置情報が優先して採用されている証拠になる
仮に擬似ロケーション設定無しでトンネルに入っても何のテストにもならない

>>393
同じ場所を条件変えて2回走るか2台のスマホ使って1回走れば済むだろ
片方は車に繋ぐ、もう片方は車に繋がずに両者の差を見ればいい

>>392
トンネル内で車両側でGPSロスト、スマホ側でGPS確保という現実では有り得ない状況ではGPSが確保されてるスマホ側の位置情報の方が採用されているというだけの事だろう
普通はそんな事は有り得なくて、トンネル内では車両側でもスマホ側でもGPSはロスト状態になる
でも車両カーソルはトンネル内でも普通に動き続けてるのだからそれは車両側による車速等支援による自律航法だろうと

>>394
それでもいいな
それも確かにテストにはなる
是非誰かテスト結果を報告してほしい

>>394,396
今朝通勤時、同時テストにやってみたわ
車載AAはトンネル出口まで追従
スマホ単体AAはトンネル内途中でグレイのカーソルに変わって「GPSを測位してます」の表示に変わってストップ

ID:XUFtHUVsってずっと同じ内容で書いてんな
この追従ネタはこいつ一人のしつこい荒らしじゃねーの？

>>398
そいつが前によく沸いてた単発の奴らと同じ一派の奴だよ

>>384
止まるかどうかはスマホが加速度センサ持ってるかどうかでも決まってきそうだけど...たいてい持ってるか。
加速度センサの生データだと仕様がまちまちだってことないのかな。

自分のは止まらなかった気がする。（数年前に試したときなので、今のスマホでもどうかはわからないし、AA側の仕様も違うだろうから暇あったら試してみるよ）

それに、GPS測定データには必ず精度誤差があるので、車載側測定データとスマホ側測定データでより正確な方を選ぶってことはアプリ側で出来ると思うけど、それをやってるかどうかは中の人じゃないとわからないねー

>>399
自己レス自演ばっかしてたガイジだっけ？
よく見ると特定の人にしかレスしてないな
俺もスルーされまくり

>>402
レスが的外れで馬鹿な内容ばかりだからじゃね

>>401
確かに
そんなに完成度が高いなら良いんだけどなw

>>403
どこがどう的外れか具体的に言ってみ？自演くん

相手にされない理由も解らんアホ

>>402
ああ、すまない。
ちゃんと読み返したら例の一派の書き込みとは違ったわ。
議論が正しい方向に行ってるようなのでまたROMに戻ります･･･。

>>406
単発煽り乙

>>399
同じ一派でなく一人じゃないかな
書いてる内容が堂々巡りだもん

トンネルでGPS途切れてるのに自車位置動くのは自律航法だ

っての延々何週間も書いてるだけ
飽きもせず同じレスする単発君もいっぱい

>>409
そんで俺のレス>>389は華麗にスルー
都合悪いんだろう

この話って>>349で結論出てるんだよね
蒸し返してる奴は何がしたいのか

うんこもれそー

>>349
間違いがあるぞ
実際の走行では擬似ロケーションが設定されていないからそこを考慮する必要がある
トンネル内ではスマホのGPSもロストする
そこをどう考えるかだな

>>349,413
基本はスマホ側の位置情報を使うが、車載側から信号が来れば上書きされると考えれば動作的に合点がいく

>>395であってると思うんだけど
何故スルー＆議論の内容が退化してんの

GPSは基本車載GPS優先

どちらかのGPSが生きてれば車速情報よりGPS優先

スマホのGPSロストかつ車載GPSロストで車速情報を利用

ってことじゃないの？これじゃ間違ってる？

>>415
AAしないでスマホ単独でナビしてトンネル入っても自車位置はトンネル出口に向けて動き続けるよ
GPSロストしてもアプリが一定時間擬似的に車両の動きを表示するから車両側情報使ってるとは言い切れない

トンネルはマップマッチングが効きやすいので地下駐車場がいいんじゃないか
駐停車も可能だし

>>416
GPSは基本車載GPS優先

どちらかのGPSが生きてればその信号を使う

スマホのGPSロストかつ車載GPSロストでアプリの疑似走行になるだけ

>>419
車載側には車速情報というかなり有利な点がある
これを使わない手はない
車載側優先だとすればトンネル内も車速等を使った車載側が提供する位置情報を使う事が合理的

AAしかしてないと自律航法と誤解しやすいがスマホ単体でナビ使ってみればすぐに分かるよ

https://jdash.info/archives/52060661.html