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Fire HD10 / HD10 Plus (2021) Part23

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2022/07/18(月) 16:10:46.87ID:WWpxNK7Y0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Amazon製のFireタブレット 『Fire HD10 / HD10 Plus (2021)』 について語るスレです。

※『Fire HD10 / HD10 Plus (2021)』以外の話題はスレ違い、該当スレへ
※『root、カスタムROM』は専用スレへ
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ゼロ)』を外す【重要】

●Fire HD10 (2021)
 メモリ3GB/465g/カラー(ブラック/デニム/オリーブ)
○32GB [15,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5Z3RK5
○64GB [19,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL

★Fire HD10 Plus (2021)
 メモリ4GB/ワイヤレス充電対応/468g/カラー(スレート)
☆32GB [18,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5MLWC9
☆64GB [22,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F62F75F
☆Anker ワイヤレス充電スタンド(15W) [5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08R5RY2SS

■共通スペック
 【OS (Android.ver_API.ver) ABI】 FireOS7 (OS9_API28) 32bit/64bitハイブリッド
 【CPU】 MediaTek MT8183 [64bit 8コア (2.0GHz)]
 【GPU】 ARM Mali-G72 MP3
 【ストレージ】 32GB or 64GB
 【ディスプレイ】 10.1インチIPS液晶1920x1200 (224ppi)
 【サイズ】 247 x 166 x 9.2mm
 【カメラ】 背面(500万画素)/前面(200万画素)
 【Wi-Fi】 デュアルバンド(11ac,11n,11g,11b,11a)
 【位置情報】 Wi-Fi経由 (Here.com API)
 【Bluetooth】 5.0 LE
 【オーディオ】 デュアルステレオスピーカー/DolbyAtmos/3.5mmステレオジャック
 【センサー】 アクセロメーター/環境光センサー
 【USBポート】 USB-C(USB2.0)
 【microSDカードスロット】 最大1TB
 【バッテリー】 12時間/充電4時間(同梱の9W充電器利用)
 【同梱内容】 FireHD10タブレット/USB-C(USB2.0)ケーブル/9W電源充電器/保証書/スタートガイド
 【サポート】 メール/チャット/電話/Maydayスクリーンシェア
 【保証期間】 1年間 → https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200144500

■延長保証・事故保証プラン (2021)
□2年[3,480円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08DHGX5X9/
□3年[4,380円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08DHFZBXS/

■Fintie Bluetoothキーボード付きカバー [5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08WSHW5G2/

■デバイスサポート https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=GJDXXK9NZ6FMB8PJ

■デバイスフォーラム https://jp.amazonforum.com/s/topic/0TO4P000000tAOfWAM/fire-hd-10
■実機レビュー (2021) https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ebook/1330018.html

※前スレ
Fire HD10 / HD10 Plus (2021) Part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1649495086/
Fire HD10 / HD10 Plus (2021) Part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1652097639/
Fire HD10 / HD10 Plus (2021) Part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1656120515/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/03(水) 11:25:00.55ID:dBwlyWm30
>>445
荒らしだよ
2022/08/03(水) 11:29:33.67ID:5fv+xVkfM
NGでええ
2022/08/03(水) 12:39:44.86ID:fslDIBZOM
>>445
反応したら負け
2022/08/03(水) 13:09:04.32ID:94FJZujS0
Fire QWHD12が出ないかな。
450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f158-G1eK)
垢版 |
2022/08/03(水) 16:36:16.12ID:x2ML/SML0
2021年版のfire HD使って
レトロアーチのエミュでPS1のゲームをいくつかクリアしてみたが
スペックが足りないのか、ほとんどのゲームは問題無くヌルヌル動くけど
パラサイトイブ2とかドラクエ7で処理が重そうな特定の場所になると
1/10以下の速度になって遅すぎてやってられなくなるな。
PSPも遅くて遊べるレベルじゃないし、もっとパワーアップした
次の世代のfire HDが待ち遠しい。
2022/08/03(水) 16:53:16.85ID:ZTkb3BfEM
パワーアップなんて気持ち程度あるかどうかじゃないかな
アマゾン側からするとアマゾンコンテンツさえ見れれば良いわけだしね
2022/08/03(水) 17:17:25.70ID:cS1oYroOM
アマゾンがゲームに力入れない限りスペックアップは期待薄
アマゾンアプリストアに結構ゲームを置いてるんだからなんかしてくれてもいいけど
2022/08/03(水) 17:17:41.38ID:H1X1gWM80
危ないレスしてるなと感じた
2022/08/03(水) 17:57:47.86ID:CKcSqoGNM
pubgは動くから十分なんだ🤣🤣🤣
2022/08/03(水) 18:03:52.57ID:CKcSqoGNM
Accubatteryというアプリを入れたけど設定充電完了でも音が鳴らないんだけど何故だろう?🤔
2022/08/03(水) 18:09:53.06ID:fVLNIdjo0
PUBGをipad proでやるのとfire hd10をやるのでは、同一ゲームかと疑うくらいの差がありますよ

HD10は動いているだけでゲームにはならないレベルかと
2022/08/03(水) 18:41:20.95ID:Rz8RQT760
いやPUBGをfireでやろうと思う時点で色々とだめだろ……
2022/08/03(水) 19:14:21.11ID:fslDIBZOM
>>456
当たり前だろアホか?
2022/08/03(水) 19:22:39.91ID:q0uaphlFM
動けばいいんだよ🤣🤣🤣 割と強いよ😃
2022/08/03(水) 20:23:57.07ID:/QUbj4xq0
値段は1/10
461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f158-G1eK)
垢版 |
2022/08/03(水) 21:01:05.58ID:x2ML/SML0
>456
最新のipad proはantutuスコアが80万〜100万越えだが
最新のfire HDは15万程度だから全く勝負にならない…。
antutuスコアが100万超えるfire HDを発売するのに
10年…いや15年以上かかりそう。
2022/08/03(水) 21:34:02.19ID:pW1e5Q4qM
違いはフレーム高と極限くらいだから差は回線のほうがあるかも😃
2022/08/03(水) 22:44:18.95ID:RetkXnX+M
>>461
10 2021のantutu見たけどGPUが約3万点でGPUをかなり削ってるのが分かる
GPU以外を上げて普段使いの性能をカバーしてるのが分かるね

中古スマホで5年前のiPhone8はもう古くなったがあのスマホのGPUは10万点やからな
ほんまローエンドのGPUがハイエンドのGPUに追いつくのは数年かかるやろな
2022/08/03(水) 22:54:05.69ID:fVLNIdjo0
>>462
やって見れば分かります
画質そのものが違います
同じ標準画質でも物が違います

フレームレートだけではないです
2022/08/03(水) 23:11:45.44ID:LhTF7upO0
>>464
お前ナイーブ(笑)なんだから勝ち負け競う様なゲームやってんじゃねぇよ
2022/08/03(水) 23:13:37.55ID:Bmbm6P070
違うOS間でantutu比較するなって公式も言ってるだろ
ぶっ飛ばすぞ
2022/08/04(木) 00:48:57.20ID:3+WsvXyc0
Fire間でしか比較できなくなっちゃうじゃないですか><
2022/08/04(木) 00:59:09.71ID:A0aQr0KD0
ゲーム以外で性能が必要なことなんて殆ど無いんだから
ゲームが快適に出来るように性能上げて価格も上がるのはコスパが悪い
2022/08/04(木) 01:06:34.80ID:+n6vGB3K0
動画を見ることがHD10の最大の魅力です

YouTubeは、やはり公式アプリがいいですね
そのためGPを入れる人は多いかもです
2022/08/04(木) 02:19:20.61ID:4I0jaBr7a
毛が生えてないのが小学生の最大の魅力です

女子小学生は、やはり全裸がいいですね
そのため服を脱がせる人は多いかもです
2022/08/04(木) 06:02:34.58ID:eXMR3obZ0
>>470
http://blog-imgs-45.fc2.com/l/a/i/laika3/akkokagawa02.jpg
2022/08/04(木) 07:29:05.69ID:FfVq9J4s0
初めてfire HD 10買ったがなかなか快適でいいね。
GP無くてもまぁ使えるなぁと思ってますがchmateが使えないのは不便ですな。
apk直接入れても起動できなかった。
GP入れてない人はJane使いですか?
2022/08/04(木) 07:43:01.48ID:62KDBI210
>>472
chmateのdev版ならGP無しでインストール出来ますよ
まぁGP版もapkから入れても問題なく動くけど
2022/08/04(木) 08:16:10.02ID:JaxqrJ/qM
>>464
画質はスムーズが基本😃 フレームが問題だけど安いからok🤣🤣🤣
2022/08/04(木) 08:17:53.04ID:EOOqjcm1a
ニコ動のコメントガクつくのがちょっと残念
意外とあの処理大変なのかな
2022/08/04(木) 08:25:09.39ID:+n6vGB3K0
私が仕切ってるようで悪いですが、有意義なスレにしていきましょう!
2022/08/04(木) 08:33:31.55ID:D/2wWx87M
>>471
東大卒なのに。。。


ダウン症の幼児趣味親父にしか見えない
凄い演技力 感服しました
2022/08/04(木) 09:15:02.36ID:FfVq9J4s0
>>473
現在使用中のスマホからapk抜き出してインストールしたんですが起動しませんでした。
ちょっとググってやり直してみます。
2022/08/04(木) 09:19:14.32ID:8F6p5Z7y0
手動で抜いたならapkだけとってきてobb抜き忘れてるとかじゃないかな知らんけど
2022/08/04(木) 10:01:07.66ID:LdW0RZO/r
ダイソー行ったら1,000円でqiチャージャー売ってた。QC対応。
2022/08/04(木) 10:09:25.42ID:XyKygskT0
>>472
いやいや5chとかよりもGP入れないと
youtubeとかネットサーフィンとか広告だらけでまともに見れないっしょ
俺は広告ブロックブラウザのbraveを使う為だけにGP入れたよ
482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bab1-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 10:39:17.29ID:mkE66fpP0
Brave、Vivaldi、ADblock辺り無いと今どきインターネット使えないよな・・・
アマストアにも広告ブロッカーあるのか知らんが

blogや動画(YouturbeやTver)の広告全部消してくれるのはデカ過ぎる
2022/08/04(木) 11:30:48.22ID:TDyVHxJh0
公式からAdGuardなりBlokadaなり入れるし
ブラウザもVivaldiなら公式から入れられるし
chmateもdev版で良いし
困るのって課金アンロック系のアプリどうしても使いたい時位だな
2022/08/04(木) 11:34:38.98ID:FfVq9J4s0
>>479
やっぱり上手くいかないな。
Color noteはインストールできたけど動作が少しおかしい。
obbって何ですか?
2022/08/04(木) 11:39:25.47ID:8F6p5Z7y0
>>484
apkとは別にAndroidのdataディレクトリに格納されている拡張ファイル
apkでインスコしても拡張ファイルを正しい場所にコピーしておかないとアプリが起動しなかった途中でフリーズしたり問題が発生する
小さいアプリはobbがないことも多いけどね
2022/08/04(木) 11:41:51.08ID:FfVq9J4s0
追加したいアプリはそれほどないがGP入れてみるかな。
ゲームとかはやらないし。
躊躇してるのはgoogleアカウントをBANされた人があるとかの書込みがあったからなんだけどね。
2022/08/04(木) 11:43:08.60ID:FfVq9J4s0
>>485
なるほど、探してみるわ。
2022/08/04(木) 11:53:00.98ID:gWuhjH680
>>486
2018年からgp入れてるけどbanされたことないよ
もしされた人がいたしても別の理由なんじゃないの
2022/08/04(木) 12:05:57.26ID:ykHq8kRFM
https://twitter.com/hitoriblog/status/1141711244933488645
ツイート元が消えてるけど引用ツイートはあった
これを拡大解釈してFireにGP入れるのも危ないと言ってるんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/04(木) 12:23:47.40ID:FfVq9J4s0
皆さん色々とアドバイスすんません。
BANはYoutubeのリンクで見たような気が。
違うメモ帳もapkでインストールできましたね。
Chmate はインストールはできて同意画面確認後に落ちますね。
そのあと起動してもそのまま落ちます。
2022/08/04(木) 12:49:03.64ID:qIDoLTGi0
>>490
ちょい前ならapk移すだけで良かったんだけど今のはそうなるね
俺も2017hd10から移行するのでハマった
素直にdeploygate経由でdev版を入れるのが無難かと
2022/08/04(木) 13:34:17.28ID:SG/rZYPJ0
>>473
詳しく
2022/08/04(木) 13:54:19.31ID:IW22CFJF0
AuroraStoreでOK
2022/08/04(木) 14:36:34.89ID:kEKMIeNcr
さすがにそれだけでBANされてたら世界中で大騒ぎになってるでしょ
2022/08/04(木) 15:00:44.37ID:6jft7wF6a
(俺たちの)世界_(┐「ε:)_
2022/08/04(木) 18:47:47.36ID:2pCIRa1I0
>>450
epsxeのほうが軽いんじゃない?
2022/08/04(木) 18:49:34.83ID:vqNCGqrf0
アプリのバックアップはSAI使ってね
https://github.com/Aefyr/SAI/releases

最近はsplit apkばかりなのでこれ使わないとまずバックアップできない
あとスマホからタブレットだとdpiが違うから
支障が出るかもしれない
アイコンの大きさがおかしくなったりする?わからん
2022/08/04(木) 18:50:27.96ID:rCmstdLn0
泥でエミュなんてあったのか
まぁ今更やりたいゲームもないけど
動かして満足するだけだろうな多分w
2022/08/04(木) 19:04:53.32ID:2pCIRa1I0
>>450
あとエミュの出来がいいPSPが重いってのは解せない
基本PS1エミュよりヌルヌルなはず
2022/08/04(木) 19:13:30.09ID:FfVq9J4s0
>>494
まぁここの人達の話聞いてると大丈夫そうですね。
しかしもし、もしBANされたら被害甚大だな~
Google mapに登録されたお気に入りも場所だのメール、あちこちのサイトログイン等が出来なくなるし、そもそもタブレットやらスマホも使えなくなってしまうな。
これアカンやつやなw
2022/08/04(木) 19:26:21.44ID:E4mKjx5k0
Googleからすれば広告収入やデータ収集など損をする事が無いのでBANする理由がない

Googleが損をするのはFireのようにGoogleにお金を払わずライセンスされてない端末にGPを簡単に入れられてしまってメーカーからお金を取れない事なのでユーザーをBANしても意味が無い
今回のFire7みたいにGPが使えなくなってFireのユーザーが泥タブに流れてくれるとGoogleが儲かる
2022/08/04(木) 20:23:11.53ID:qZQp0xEP0
君googleの経営陣でもなんでもないでしょ
2022/08/04(木) 22:11:41.33ID:MsznZu79r
>>492
https://chmate.airfront.co.jp/docs/dev-version/
開発版はGP通さずにインストールする
まぁGPの代わりにDeployGate使うけど
2022/08/04(木) 23:35:38.58ID:CImWO0fYa
損もしてないのにコストかけて個人をBANするとかアホでもせんやろ
この件でBANされたというのを聞いた事もないし大量にBANするとかでもないと見せしめにすらならん
2022/08/04(木) 23:49:47.44ID:XwR8In0pM
>>501
GPを通して課金してる時点でGoogleと開発者に金流れるからwin-winだよ
嫌がるのはAmazonサービスのエコシステムで囲い込もうとしてるのにGPという抜け道使われてるAmazon側
2022/08/05(金) 04:01:58.27ID:Ww/iDeO20
fireタブレットは、アマゾンコンテンツ誘導のための販促用タブレットです
だからアプリストアも最低限しかありません

新型fire7のSocやスペックは、現行firehd8と同じです
違うのはFireOS8という点です
GPは、おそらくOS自体に変更を加えないとまともに機能しないです
つまり、今後発売のfireタブでGPはまともに使えないでしょう

fireタブのスペックアップで目的外利用が増えて対策されたのかと思います
2022/08/05(金) 07:35:25.65ID:QDHhSBn9M
fireが売れるのを妨害しようとしてるのか🤔
2022/08/05(金) 07:58:49.27ID:v3vxNk5T0
アマゾンコンテンツそもそもやる気ないじゃん
2022/08/05(金) 08:14:54.66ID:/VT7wFPBa
fireHDの競合は中華タブしかないからな
そりゃ貶すだろう
2022/08/05(金) 08:31:39.16ID:/oVTKMHD0
>>506
スペックアップ?
FireHDXとか出してた時は7/8インチでも解像度高かったしSoCも良かった
今Fireタブを選ぶ理由はPrime Videoをまともに安タブがこれだけだから
アマゾンコンテンツを全般的に言うならaudible対応を、、、
2022/08/05(金) 09:58:27.97ID:X92hHkDb0
気がついたらスリープ解除でPINコード求められるようになった。
これってオプションでOFFにできるヤツだっけ?
地味に不便だ。
2022/08/05(金) 10:36:45.87ID:Ww/iDeO20
>>510
とりあえずGPは今後使えなくなります
新型fire7で結論は出ています

GPなしでの使い方を模索しましょう
2021にOS8が降ってこないでもらいたいです
2022/08/05(金) 10:46:43.82ID:/Q16Ctiba
>>511
設定のセキュリティとプライバシーでロック画面OFFでいけるんじゃね
2022/08/05(金) 12:43:28.36ID:i0C07NE70
気づいたらって、元々設定してなけりゃ解除できなくて詰むんじゃないの
2022/08/05(金) 13:35:06.15ID:JTMVMdni0
最近パソコンの部屋が暑くてずっとfirehd10 でネット見てるから2日に1回充電してる
トイレに起きた時に充電して目覚めたら100%
2022/08/05(金) 13:39:10.73ID:MNlpYuMk0
Firetoolboxでランチャーを固定できるバージョンでアップデートを止めてあるこの機種でこの表示が出て、ブラウザーへ飛ばされるようになった
HD8 Plus(2020)でも同様
https://i.imgur.com/hO8uyoE.png
2022/08/05(金) 13:39:51.52ID:4nuR+NA50
>>515
俺がいる
2022/08/05(金) 13:55:47.78ID:RIeZ49PT0
>>516
Fire HD10 Plus (2021)でも同様Fire Toolboxのフォーラムでも話題に上がっているな
2022/08/05(金) 14:00:59.21ID:RIeZ49PT0
翻訳コピペ

GPS と Amazon アプリストアで自動更新をオフにしていましたが、このデバイスではショッピング アプリがサポートされていないため、これがどのように発生したかはわかりません。

あなたのせいではありません!

Amazon は 7 月 14 日頃に Amazon ショップと Amazon for Tablet を更新したようです。

OTA オンのタブレットは通常どおり更新されます。 無害。

OTA オフのタブレットには問題があります。 Goggle Play のシステムにはアップデートがあります (他の Android デバイスには両方をインストールできます)。 Google Play はタブレット向け Amazon の互換性をチェックしますが、アップグレードされていないタブレットにインストールされている古い Amazon ショップ/タブレットと互換性がないことがわかりました。 赤旗を掲げます。

アマゾンのせいだ! 下位互換性なし。 特に警告なし。

Amazon からのアップグレードへの微妙な/それほど微妙ではないメッセージ... セキュリティ/使いやすさの理由から、あなたは今。
2022/08/05(金) 14:46:24.94ID:s8y3VkMKd
>>514
何もしてないのに壊れた的な恥ずかしいやつね
2022/08/05(金) 15:07:37.38ID:tqQiETjL0
>>515
充電なくなるほど四六時中ネット見てるっておまえ働いてないんかい
2022/08/05(金) 15:16:56.93ID:X92hHkDb0
>>513
サンキュー。
それにしてもなんで急に設定変わったのかな?
2022/08/05(金) 16:01:42.53ID:JTMVMdni0
>>521
働いてるし、2日に1回の充電は異常なんか?
2022/08/05(金) 17:03:15.32ID:Iohefzj1a
働いてなかったら1日1回な
ソースはワイ_(┐「ε:)_
2022/08/05(金) 17:46:14.29ID:Wtex8vM00
>>512
使えなくなる前にインストールしておくかなw
ちょっと面白い例外だと思うけど、YahooファイナンスはGP無しでインストール出きるんだが、起動するといつも開発者サービスが無いよってエラーメッセージがでる。
まぁエラー承知で公開してるって事よね。
とりあえず入れておいた方がいいのかも。
2022/08/05(金) 17:49:00.26ID:MyxZsehk0
FireなのにAmazonアプリで買い物できなくなった
ワラタ
2022/08/05(金) 18:30:28.04ID:hZOGg1Pkd
最新バージョンでショッピングアプリ無効にされるのか?
HD10でお買い物した事ないけど
2022/08/05(金) 19:11:11.84ID:4Huy4DUe0
>>516
アップデートしないとでるらしいな(2021 Plusで確認済み)
2022/08/05(金) 19:13:24.96ID:4Huy4DUe0
>>527
最新バージョンにしないと、「ブラウザで買え」みたいな表示になる
2022/08/05(金) 19:26:21.57ID:MNlpYuMk0
アップデートするとランチャーか固定できなくなってしまうからなあ
2022/08/05(金) 23:05:33.67ID:lKK+SZRs0
パクさんってなんでこんなゆっくりの変なスイングで飛ぶの?
2022/08/06(土) 00:56:24.47ID:HqNpjkUv0
HD10を飛ばすのかな?
2022/08/06(土) 01:39:46.96ID:q5zyypkm0
ちなみにAmazonのサポートは端末のFire OSのバージョンを見ることができる
アップデート抑止していることもAmazonにはバレている
2022/08/06(土) 11:36:10.17ID:7IQIT1jd0
唐突だけどfireキーボード死んだ()
https://i.imgur.com/97499bA.png
2022/08/06(土) 12:04:20.42ID:xl5jVfQwr
>>534
開発者オプションで最小幅小さくしすぎると死ぬぞ
2022/08/06(土) 13:52:49.39ID:54QU1HOM0
最新バージョンって7.3.2.3で合ってる?
2022/08/06(土) 14:43:13.45ID:Ez7+bLIM0
今朝方、~.4になってた。
2022/08/06(土) 16:41:04.96ID:H3eJQfQg0
1月購入の10plus  水分検出で充電出来ず
PC繋いで起動すると時々充電できる
4日目で問い合わせてみたらたら交換してくれる事になった
2022/08/06(土) 17:00:20.13ID:v1ON8NwPa
湿気90%_(┐「ε:)_
540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13dc-woMg)
垢版 |
2022/08/06(土) 19:50:34.92ID:MrIqt9Lp0
甘はもうGP塞いじゃえよ
2022/08/06(土) 19:58:02.45ID:GR8OnSrbr
実際にアマは個別にアプリインストールされるのは防げないけどGPの通信だけブロックすることは出来るはずなんだよな
やらないということはそういうことだ
2022/08/06(土) 20:31:44.97ID:ZVlAYehY0
>>541
カスタムOSなんだからサイドロードを出来なくするなんて簡単だぞ
543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b1-N11w)
垢版 |
2022/08/06(土) 20:43:28.20ID:Wl/OySlF0
7.3.2.1から、7.3.2.3にアップデートしたらアマアプリも使えるようになったよ
2022/08/06(土) 21:00:07.45ID:uB3IujxXa
Perfect Viewerがすぐ落ちるんだがまともに使えてる人いますか?
Fire HD10が悪いのかSDカードが悪いのかPerfect Viewerが悪いのかわからん
2022/08/06(土) 21:07:52.71ID:Q9jwBk8o0
GPが塞がれるのがとても痛いですよね?
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