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8インチAndroidタブレット総合 Part12

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1ちゃんばば (ワッチョイ efb1-PRRE)
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2022/12/27(火) 08:35:56.39ID:uS/ttbfq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑2行重ねること

8インチAndroidタブレットを中心に7インチから9インチ程度のAndroidタブレットを総合的に扱うスレです。
AOSPによって動作する端末の話題も扱いますが話題が偏りすぎないようにご注意下さい。
特にiPad miniの話題は何十レスにならないようにほどほどにしましょう。

次スレは>>980が必ず建てて下さい。
建てられない場合は速やかに依頼すること。

※前スレ
8インチAndroidタブレット総合 Part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1670070597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/29(木) 21:38:13.51ID:WB7qufdj0
pixelはSDスロット期待できないから微妙
2022/12/29(木) 21:41:27.34ID:oIfrU0xha
Y700で8インチデビューしたけどここの奴らが8インチを渇望するのがよくわかったわ
次のiPad miniは折りたたみになるからもう8インチはそっちが主流になるだろうけど
2022/12/29(木) 22:21:51.73ID:nc3KyZbP0
7-8インチは折りたたんだら駄目、利点が無くなる(実用限界サイズ)
9インチ以上なら折りたためばいい、開いた状態で片手で持てないから
2022/12/29(木) 22:43:03.60ID:soIpW7Xl0
8インチはFoldableよりもRollableの方が希望あるよね
2022/12/29(木) 23:22:20.67ID:Y0OVlBSz0
8インチはそのまんまでポーチに入る
折り畳む必要ないよ
畳んで厚くなるのやだ
2022/12/29(木) 23:41:52.05ID:AJuwwqPI0
だな
折り畳み機構いらない分軽さだったりバッテリー容量に費やしてほしい
2022/12/29(木) 23:45:45.46ID:QwKJAl2v0
価格帯が全然違うだろ
金かけてる分厚さも軽さもfold系が上回ってるし
金かけられない従来型はずっとその点で不利だよ
折りたたみじゃないんならそのぶん安くしろよって誰もが思うわけで
2022/12/30(金) 00:22:46.22ID:qm81u34B0
それはメーカーが考える事、普及させたいなら安く多く作るべきだし
高価格価にすれば市場も狭まる
高価格で使い物にならなかったり、壊れやすかったりだと目も当てられない
消費者はこの価格でこの性能と使い勝手なら買いじゃね?って各個人で反応してるので
このスレの意見だけでもかなり別れてる、FHDの人とか通話優先の人とか性能優先の人とか
折りたたみ優先の人も居るだろうし、ここで多数の意見があるからといってそれが世間とは限らないよ
特に偏った人ばっかりだしw なんつーか濃い
75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c751-Xf+v)
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2022/12/30(金) 00:58:31.59ID:Gkap5Gel0
>>66
嘘は良くない

OSからして全くの別物
2022/12/30(金) 06:37:56.42ID:4e9ylX0D0
来年m9出るのか
helioG80で2.5万くらいか?
77ちゃんばば (ワッチョイ 5fb1-L9Sc)
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2022/12/30(金) 08:00:26.11ID:gfyr/kGH0
>>49
>誰も読まない

自分の主観を客観的な物と定義してるっぽいが、サポの「現時点で端末のみの販売は考えていない」って「キャリアが端末のみ販売しない方針って言ってんのに」と解釈出来る状況では無いのにな。
広報が記者会見すると言って記者集めて「端末のみの販売は考えていない」と言ってたのなら方針に近い意味合いになるけど、そうじゃ無いからな。
サポへの問い合わせでも「端末のみの販売は検討し、しないと決定した事実は有るのか?」と聞いた答えだったら方針に近い意味合いになるけど。


>>50
>完全に論破されて

俺には貴方がその状況に有ると思うがな。
49へのレスに書いたが、キャリアの方針と絶対視したままでいたよな。
「俺は単体販売が当然されると思ってるんだよ」って、貴方は言ってないし矛盾してるよな。
問い合わせした奴は強い意味合いでは無いっぽい事言ってるのに、その後も又聞きである貴方はキャリアの方針と絶対視したままでいた。
言葉のニュアンスやイントネーションとか、又聞きである貴方は知らんのにな。


>>67
それもあるが、32ビットアプリが動かないっぽいのも微妙だよな。
切り捨てるのが早過ぎる。
2022/12/30(金) 08:39:45.06ID:+VXGxxK+a
>>72
同感
2022/12/30(金) 08:51:00.74ID:nwR+dOnWM
8-9インチで、iPadminiクラスの解像度で、ゲームがまともにできるSOC&メモリ&ストレージがあればいいのに
なんでY700しかないんだ。いや、あるだけマシだけど。

pixel tablet miniが出るなら中国国内以外の唯一の回答になるだろうな
2022/12/30(金) 09:29:28.88ID:p8Wd+78+0
単体販売拒否及び回線セットで過剰な割引の禁止は方針とか方向性みたいなふわっとしたことじゃ無くて
明確に通信事業者法で禁止されてる
2022/12/30(金) 09:55:34.26ID:xghtPoTXM
ゲームは要らないが解像度とCPUは欲しい
2022/12/30(金) 10:12:53.86ID:IBqB0JbO0
>>79
ipad miniもそうだけどスペック変わらんのにairより安くしなきゃいけない業を背負ってるのが8インチの闇
スマホはベースモデルよりでかいproが高く出来るのに
タブレットは10インチがベースモデルとして定着したせい
2022/12/30(金) 10:19:27.97ID:fOyz535pd
画面でかいほうが高くなって高級という流れができちゃったね
製造側からすると小さい方が設計難しいし場合によってはコストもかかるのにな
2022/12/30(金) 10:31:00.64ID:sloCmA6P0
スマホサイズが作れてるんだから
8インチにするのに技術的課題はないだろ
2022/12/30(金) 10:37:56.46ID:y5jGrlI7M
低価格帯のは665/662が680に置き換わって見かけるんだけど構成が悪いですね
Orbic Tab8 4G これも3GB+32GB、HD構成です
https://www.orbic.au/product-detail/25
オーストラリアで149豪ドル(約13400円)と比較的安く販売してます(SIMロック有り)
で、以前Tab8 5Gの時に"ORBIC"を日本で商標登録出願してるので日本市場進出あるかもと書いたけど今月Bluetoothイヤホンの技適を取得してます
というのもモトローラ・モビリティ・ジャパンの元社長がこの会社に転職してるんですよ
端末も対応バンド見ると日本展開有りそうでもこの構成じゃ食指が動かないですね
2022/12/30(金) 11:00:36.80ID:c8LzZPq5a
単に需要と供給の問題
テレビとサイズだって小さめの奴は種類少ないしむしろ高くなっちゃうだろ
87ちゃんばば (ワッチョイ 5fb1-L9Sc)
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2022/12/30(金) 11:52:16.60ID:gfyr/kGH0
>>80
>明確に通信事業者法で禁止されてる

電気通信事業法?
の何条で?
2022/12/30(金) 14:25:12.80ID:X/EfHmcH0
>>62
用途が合っても重いからイラネ
2022/12/30(金) 14:47:50.66ID:v2uThvGD0
メモリー4/64GBのD52cはないや
2022/12/30(金) 15:01:31.27ID:PeS/xuIE0
>>87
たぶん第二十七条の三の2じゃないかと思われる。
2022/12/30(金) 17:37:33.99ID:ac/tQchrr
軽さ重視だからd52c一択だわ
d42aは裸だとサラサラ滑ってグリップ力弱かったけどd52cでツルツル素材になったのも嬉しい
92名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddb-vaxx)
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2022/12/30(金) 17:51:36.88ID:BzgFR1Wqd
>>88
重さも用途の一つだから、お前はiPad miniかアイリスオーヤマのLUCA8にすれば良いんじゃないか?
2022/12/30(金) 18:21:16.15ID:CD0/GP+6M
Y700はあんなにバッテリー積む必要あったのかな
870機とは思えないほど電池持ちは良い
2022/12/30(金) 18:25:11.79ID:IBqB0JbO0
ゲーミングタブレットなのにバッテリーが保たないとかギャグだから
2022/12/30(金) 18:36:23.34ID:qm81u34B0
>>84
まったくこれな、タブレットじゃなくて8インチスマホでいいのよって思う
2022/12/30(金) 18:40:48.51ID:v2uThvGD0
ミニ四駆みたいに肉抜きして軽量化しよう
97名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 937a-Bd5f)
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2022/12/30(金) 18:56:33.36ID:qm81u34B0
>>96
そのネタは俺が前スレあたりで書いたが
あのあと荒れたので書きそびれがあって
ゴムやスプリングで吊り下げると自由度ありつつ軽量化できるんでは?と思った
使い方によるけど

あとダウンフォース強化とモーターチェンジは必須、振動モーターが炸裂!床で暴れまわる!
2022/12/30(金) 19:59:11.76ID:mUtQ/X5z0
>>95
お前の8インチ細長くね?
2022/12/30(金) 20:03:45.42ID:E3FztT1MM
>>84
中身はスマホでディスプレーとガワだけ8インチにすりゃ良さそうなもんだよな。
2022/12/30(金) 22:10:36.24ID:qm81u34B0
ちなみにWIFI専用機だとSIMに比べてバッテリ持ち良くなるよ
そのぐらい電力喰うらしい

>>98
その言い方だと俺の股間のマグナムのサイズみたいに聞こえるので8インチもないよ
デリンジャーだよ
年々スマホが縦に長くなるのでわからんでもないが比率はタブレット8インチのスマホな
結局はネクサスという原点回帰、ピクセルは駄目だわかってない
2022/12/30(金) 22:17:29.76ID:uw+fBaK80
OS以外はiPad miniでいいんだ
2022/12/30(金) 23:22:35.05ID:3TBdumxIM
OSが本当にダメなんだよ
103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73f3-Bs6D)
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2022/12/30(金) 23:26:03.00ID:TQFuHiAJ0
>>84
「需要」が無いんだよなぁwwwwwwwwww
104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73f3-Bs6D)
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2022/12/30(金) 23:26:48.93ID:TQFuHiAJ0
ワイらはノイジーマイノリティだと知るがいい
2022/12/30(金) 23:40:05.98ID:qm81u34B0
>>104
知ってた(;´Д`)
2022/12/31(土) 01:40:13.25ID:MCcxNHP10
d-42aでブラウジング、動画、chmate使ってる分には本当に快適
LINEだけchrome拡張使わないといけないけど
これで多少処理速度が速くなるならd-52cに乗り換える価値十分あるわ
2022/12/31(土) 03:35:33.27ID:iP8LmRgE0
>>106
いまd-42AとSD695同程度のあんつつ40万のスマホ使ってるけど
全然違う
メモリ容量やストレージ速度、ドコモの無駄アプリのせいかもしれんが
d-52Cには期待してる

スマホや10インチタブの中身を8インチに入れろと俺も思うが
液晶パネルとまとまった需要がないんだろうな
ファーが生きてれば世界中のニッチ需要まとめて採算ラインに乗せられただろうけど
2022/12/31(土) 05:57:54.68ID:ETwjXCOq0
>>92
重さが用途の一つ?
アタオカとしか言いようがない
2022/12/31(土) 06:28:34.07ID:kGjbc05h0
アマゾンで
ユアユーというところの
T30みつけた

小林一茶
2022/12/31(土) 06:55:29.62ID:p2mJstNwd
読書&動画派にとっては隙のないスペック。特に軽さが秀逸
CPU : Snapdragon 695 5G SM6375 2.2GHz オクタコア
GPU : Adreno 619
ディスプレイ : 8.4インチ WUXGA 1920×1200 16:10 , TFT
RAM容量 : 4GB
ストレージ : 64GB(microSD対応upto1TB)
メインカメラ : 800万画素カメラ F2.2
前面カメラ : 800万画素カメラ F2.0
OS : Android 12
サイズ : 201.0 x 129.1 x 8.3 mm
重量 : 305g
バッテリー : 5000mAh
カラー : ミスティブルー、ストームグレー
WiFi : 802.11 a/b/g/n/ac
Bluetooth : v5.1
防水防塵 : 防水防塵(IPX3/IP5X)
接続端子 : USB Type-C
イヤホン端子 : あり
認証方式 : 指紋認証センサー、顔認証
その他 : eSIM、ステレオスピーカー、Dolby Atmos
ネットワーク : 5G Sub6対応 , 下り最大2.1Gbps
2022/12/31(土) 06:57:22.73ID:GYjo2BUF0
>>110
IPSと思ってたらTFTなのか
112名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdba-ChaJ)
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2022/12/31(土) 06:58:42.83ID:2HUgfhF2d
d52cは値段いくらになるんだろうね
2022/12/31(土) 07:02:09.12ID:p2mJstNwd
>>112
6万円台くらいだといいなぁ
5万円台なら大喜び
114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
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2022/12/31(土) 07:38:26.00ID:3Kvqs1/g0
>>108
大きさと同じように、重さも用途の一つ。
一括りで携帯性と言ってもいいけど。

例え性能が高くて安くても、100インチ30kgなら選択しない。
2022/12/31(土) 08:04:04.41ID:5cVpzVDAM
>>111
IPSってTFTの一種ですよね
TFTって書いてあったら非IPS決定なんでしょうか
2022/12/31(土) 08:08:43.69ID:GYjo2BUF0
>>115
ごめん。その通りだった。TNと勘違いしてました。
2022/12/31(土) 08:16:44.73ID:jq6Is87vr
よう‐と【用途】
読み方:ようと

物や金銭などの使いみち。
118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
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2022/12/31(土) 08:19:57.13ID:3Kvqs1/g0
>>117
はいはい、携帯性と読み替えてね。
2022/12/31(土) 08:45:26.40ID:kGjbc05h0
アマゾンで
ユアユーというところの
T30みつけた

松尾芭蕉
2022/12/31(土) 08:53:36.44ID:9yvVfLV00
>>119
前スレ見てこい
2022/12/31(土) 11:11:33.54ID:9VhHuzmc0
>>101
ほんとな
あと外部ストレージも欲しいけど
2022/12/31(土) 11:23:40.36ID:ybcAd1TX0
つまりは、M1な新型iPad miniが出て誰かがハックしてカスロム動かすのと、8インチのPixel Tab出るのと、どっちが早いか、って感じかな?

d-52Cでもいいけど回線いらんしなぁ
Y700国内くればなぁ
2022/12/31(土) 11:25:27.47ID:ohAh8pkh0
>>122
intelで直接Android走らせるのと同じで
互換性に問題ありまくりだと思うよ
エミュだとパフォーマンス一気に下がるしな
2022/12/31(土) 12:32:15.35ID:SdGE6v8Cd
androidはHWが良くてもOSが足を引っ張ってるイメージがある
2022/12/31(土) 12:34:06.19ID:ybcAd1TX0
それはiOSにしろ同じような…
2022/12/31(土) 12:41:24.09ID:oky+toUzM
解像度高い方が漫画読みやすい?
2022/12/31(土) 12:47:42.49ID:ldkeBc0Rd
読みにくくなることはないだろう。
2022/12/31(土) 12:49:59.46ID:lr+mI4hir
回線いらないって使わなきゃいいだけだろ、デメリットあるとしたら価格面くらいなんだから
それよりずっとついて回る重量のほうが大事だわ
2022/12/31(土) 13:17:58.49ID:GYjo2BUF0
>>101
あの筐体は正直羨ましい
OSとストレージは微妙だけど
130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
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2022/12/31(土) 13:25:38.87ID:3Kvqs1/g0
>>128
俺は実際にY700使って重さは気にならない。
人それぞれということだな。
2022/12/31(土) 13:34:39.35ID:ohAh8pkh0
ずっとついて回るのは重量以外のスペックも同じことだからな
132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e7e-fcnj)
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2022/12/31(土) 13:35:03.67ID:v6t6rKKV0
Y700はiPad miniと重さは特に変わらなかった
どちらもtpuケースつけた状態で
133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
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2022/12/31(土) 13:43:45.10ID:3Kvqs1/g0
>>132
そう、ケースつけると重さ変わらないんだよね。
2022/12/31(土) 14:02:33.09ID:aqbhIy0/0
解像度、メモリー、Antutu、価格でY700の圧勝なんだよな
2022/12/31(土) 14:04:47.02ID:XzZq3u/E0
そうなると重さに拘る人はケース買う時も重量チェックが大事になるな
重いケース付けて重いとか言われるとどうしようもない
一番いいのは純正ケース込みで重量表記するか、セット販売版と無し版で別けるとか
なんか高級自転車の話してるみたいだ
136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
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2022/12/31(土) 14:39:48.81ID:3Kvqs1/g0
>>135
数十グラムの重さに拘る奴が、まさかケースや重いガラスフィルムをつけるわけないでしょう。

まさか、ね…
2022/12/31(土) 15:12:02.87ID:XzZq3u/E0
わからんぞ〜世の中にはいろんな人いるからな(笑)
石油王仕様の純金ボディ8インチにボタンはダイヤモンド金に傷が付くのが嫌でプラチナケースで
「あ〜重いわ〜」とか

めっさムカつく
2022/12/31(土) 16:24:11.37ID:6AFxS0eT0
8インチって雀魂やるのにベストサイズなんだわ
2022/12/31(土) 16:34:10.42ID:6VnOSE8FM
俺も雀魂やってる
MediaPad M5 lite8
2022/12/31(土) 17:41:41.30ID:JXvLH18j0
GPの全アプリが問題なく動くならChromeでもWindowsでもいい
2022/12/31(土) 18:08:50.97ID:prMXTp1h0
旅行の時とかにカーナビとしても使いたいからGPSもついててほしいのよね
2022/12/31(土) 18:10:08.35ID:GC6JsLPO0
>>140
そういう意味ではGP動いてたfireは良かったけどGPS無かったのよねー
2022/12/31(土) 18:20:00.70ID:GYjo2BUF0
>>136
うん、つけてないや
家でしか使わんから肌で十分
その軽さに慣れるとケースには戻れない
2022/12/31(土) 19:22:01.91ID:XEscGou+0
リアカメラの出っ張りが気になってどうしてもケースやカバーをつけてしまう。
2022/12/31(土) 22:26:02.48ID:MV/w8in90
Alldocube X1を壊してしまって代わりを探したら絶望的で仕方なくHeadwolfの8インチにしたけど、輝度調整が自動でできなくてすごくストレス…
2023/01/01(日) 01:00:24.78ID:j2ciyyZJ0
最近、輝度調整の無い中華端末使って思うけど
カメラで代用出来ないのかねぇ?ソフトウェアでなんとか出来そうなもんなんだけど
探してみたがそういうアプリも見当たらない
ちなみに照度センサーの部品メーカーみたら非搭載にするだけで1000¥単価が変わるそうな
そら削るわな格安端末なら
2023/01/01(日) 01:04:48.93ID:GqIqTARr0
バッテリー消費エグそう
2023/01/01(日) 01:26:31.46ID:j2ciyyZJ0
常にチェックするわけでなくスリープ解除時か特定条件時だけなら顔認証よりマシだと思う
2023/01/01(日) 08:06:11.09ID:ccTOxnOL0
やりたいことが分かってるならアプリを自作してはどうでしょう
2023/01/01(日) 08:20:33.71ID:JZ/e8kmra
昔使ってたけど名前覚えてないし今使えるかしらん
2023/01/01(日) 09:26:22.42ID:5fjeaa/u0
今年こそ良い8インチが登場しますように
152名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qOA0)
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2023/01/01(日) 09:33:34.05ID:sUfrnug6a
てか今欲しいんだけど、コスパで買うならM5liteの中古しかないかな?重いのはやっぱ無理だわー
153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b5-BiYn)
垢版 |
2023/01/01(日) 09:37:47.99ID:nXmFcTpp0
>>152
310gとかでしょ?
それを重いとか8インチ使うの向いてないんじゃない?
154ちゃんばば (ワッチョイ 8bb1-fGiA)
垢版 |
2023/01/01(日) 10:15:54.56ID:70nv5oqH0
>>90
27条の3の2項1号の下部の
>当該移動電気通信役務の料金を当該契約の締結をしない場合におけるものより有利なものとすることその他電気通信事業者間の適正な競争関係を阻害するおそれがある利益の提供として総務省令で定めるものを約し、又は第三者に約させること。
は同じ回線料金にしろって意味で、「その他」の「電気通信事業者間の適正な競争関係を阻害するおそれがある利益の提供として総務省令で定めるもの」は、「明確に」にしてるのは省令であって法律では無いんじゃね?
2号の下部の
>当該契約の解除を行うことを不当に妨げることにより電気通信事業者間の適正な競争関係を阻害するおそれがあるものとして総務省令で定める当該移動電気通信役務に関する料金その他の提供条件を約し、又は届出媒介等業務受託者に約させること。
は、解約の不当性で、これも「明確に」してるのは「総務省令で定める」って書いてあるから省令ででは?

電気通信事業法施行令は政令だな。
>昭和六十年郵政省令第二十五号
>電気通信事業法施行規則
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=360M50001000025
これかな?
>(電気通信事業者間の適正な競争関係を阻害するおそれのある利益の提供)
>第二十二条の二の十六 法第二十七条の三第二項第一号の総務省令で定める利益の提供は、次に掲げる利益の提供とする。

>(電気通信事業者間の適正な競争関係を阻害するおそれのある料金その他の提供条件)
第二十二条の二の十七 法第二十七条の三第二項第二号の総務省令で定める料金その他の提供条件は、次のとおりとする。
これっぽいな。
本文長いな。何処だろう?
155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 039c-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 11:34:57.40ID:z2atNB+w0
アリエクで売ってるP20Pro買った人いるのかな。
8インチ1920x1200の8GB RAM/256GB ROMで\12,359だけど
レビューが全部★5なのが怖い。
2023/01/01(日) 11:40:59.43ID:iuDUoduH0
なんのことか知らんけど
明確な型番が分からんやつは全部詐欺スペックでしょ
157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-qOA0)
垢版 |
2023/01/01(日) 13:26:25.81ID:sUfrnug6a
>>153
310gでコスパ良いのありますか?
158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba7a-0emg)
垢版 |
2023/01/01(日) 13:49:17.43ID:j2ciyyZJ0
>>149
作ってもどうせ奪われるものに割く時間も余裕もねぇ
2023/01/01(日) 14:44:03.67ID:AcBpCjVIr
>>155
8インチのP20proなど存在しないから詐欺
2023/01/01(日) 14:45:05.81ID:AcBpCjVIr
中華タブでありがちな370g超えとかが嫌だからM5liteがいいってことでしょ
2023/01/01(日) 14:59:58.99ID:UBSzXGaC0
ハーモニーで良いからM5を再販してくれ
2023/01/01(日) 15:31:30.59ID:keu6jRDL0
M6じゃだめなん?
2023/01/01(日) 15:44:57.67ID:j2ciyyZJ0
カメラだけで画像解析で照度測定
QUAPIX Lite
アプリ自体はあるんだが、画面輝度制御と連携してない
残念
2023/01/01(日) 16:19:29.02ID:j2ciyyZJ0
試しにQUAPIX Lite 入れてみたが、カメラはリアだけで切り替え出来ないし
照度に至っては「照度センサーがありません」とんだ詐欺ソフト、アンインストールした
2023/01/01(日) 16:55:44.53ID:D0YR52Lma
>>162
日本国内版出してくれるならM6の方がいいけど、出てないから日本版が出てたm5という選択肢しかないんだと思う。
2023/01/01(日) 17:23:24.90ID:x5elRr1fr
9インチでLenovo Tab M9 ってのが出るそうで、LTE、GPSありのもあるらしいね。
305gなんて書いてあるサイトがあるけど405gの間違いかな?
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