探検


【Amazon】Fire TV Stick 58本目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/01/31(火) 22:49:13.41ID:VghfFiZJr
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

Amazon『Fire TV Stick』について語るスレです。

Fire TV Stick
https://www.
ama zon.co.jp/firetv-stick
Fire TVのデバイス仕様: 概要
https://developer.
ama zon.com/ja/docs/fire-tv/device-specifications.html

Fire TV Stick (2021 第3世代)
https://www.
ama zon.co.jp/dp/B07ZZY2DFW/
Fire TV Stick 4K Max (2021)
https://www.
ama zon.co.jp/dp/B08MRXN5GS/

※前スレ
【Amazon】Fire TV Stick 54本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1657863809/
【Amazon】Fire TV Stick 55本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1664184668/
【Amazon】Fire TV Stick 56本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1668338805/
【Amazon】Fire TV Stick 57本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1670184367/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/03(金) 09:27:51.49ID:RiOs4vuO0
>>34
うん
今でも"You"がつくほう使う人がいるんだなあ、って
2023/02/03(金) 09:34:10.15ID:vPvmhw2C0
金を払ってれば使うんじゃね?野良よりは確実に安全だとは思われるし。
なんでSTNを使ってる方が偉そうな書き込みをしてるか判らん。
2023/02/03(金) 09:52:47.43ID:rS76z5Re0
>>35
たまたま導入方法見たサイトがそれだったのかも。
ありがとう。週末もう一回見てみます。
違いある?
2023/02/03(金) 11:59:37.30ID:BzpFTC6A0
youtube最新版で
5.1chサラウンドに対応してて楽しいな
2023/02/03(金) 12:08:39.54ID:+oP2FsQnM
STNが、
4Kmaxは5.1chになってんだけど
cubeが5.1chになんないんだよな
意味不明だわ
2023/02/03(金) 12:32:26.28ID:a+FDOYDS0
リモコンで音量調節出来るBluetoothスピーカーてありますか?
2023/02/03(金) 13:18:50.35ID:Y39qhGwJ0
サウンドバー買えばリモコンで操作できるよ
42名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b23f-YZPk [115.163.154.6])
垢版 |
2023/02/03(金) 22:12:21.26ID:f3+NDjrh0
>>40
Bluetoothレシーバーとか間に入れるとか、
そもそも自分の場合、Fire TV StickからBluetoothでCreativeのスピーカー
つなげてるけれど、今はFire TVの音量は普通に変更できる。スピーカー側の
音量をいじってるわけじゃない。
2023/02/04(土) 07:49:04.10
昨日、Fife TV Stickが来たものですが
Fire TV Stickを見ないときはコンセントを抜いたほうがいいのですか?
USB端子がテレビ側にない古いテレビだから外線で引っ張って来てるから常時起動してるから
2023/02/04(土) 08:30:42.83ID:6UwfDMu6d
>>43
外部コンセントから電源取ってても常時起動はしてないよ
使ってなければ勝手にスリープモードに入るからコンセント抜く必要ない
45名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33f-hGM2 [115.163.154.6])
垢版 |
2023/02/04(土) 11:21:43.00ID:LYMv6d1f0
>>44
HDMI側に信号は行ってるので、テレビ側がスリープしないよ
なので電源抜くのが正解
2023/02/04(土) 11:36:09.42ID:i27FPPym0
正解なんて人それぞれなので無い。
テレビ側を無信号で電源オフにしておけば寝落ちしてもテレビの電源は消えるだろうし。
root取れば、任意のボタン長押しでpower offとかも可能だけど4Kmaxでは無理だけど、電源オフにするアプリを自作してボタンに割り当てで電源オフとか。
どっちにしろ次にstickの電源をオンにする時はボタン押して起動しないので面倒。
使った事が無いので判らないけど、スマートプラグでstickの電源オンオフするとかかね?。
2023/02/04(土) 11:37:40.41ID:Pa3nI8pa0
>>45
アホ w
2023/02/04(土) 12:09:31.79ID:X8oljKWYM
PCモニターで使ってるとスリープしてくれないから、寝落ちした時とか勝手に消えてくれないんだよね
2023/02/04(土) 12:14:07.06ID:LYMv6d1f0
>>48
ですね
50名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-vqxM [106.155.2.16])
垢版 |
2023/02/04(土) 12:27:59.80ID:epuZ3ohfa
そうなんだ
2023/02/04(土) 12:33:23.20ID:joCLaNLv0
hdmi セレクターつかってとわかるが常時起動してるよこれ
それのせいで自動切替が機能しない
2023/02/04(土) 12:36:34.31ID:r17Idjtb0
そうやね、触るとほんのり暖かい
2023/02/04(土) 12:43:30.22ID:nKy4ijQ7d
電気代が気になるのか機器の劣化か気になるのか知らないけど、
冷蔵庫やスマホの電源こまめに切るような人もいるんだ
54名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-vqxM [106.155.2.16])
垢版 |
2023/02/04(土) 12:55:02.54ID:epuZ3ohfa
電気代マジで上がってて洒落にならないからね
電源タップが個別スイッチついてるから割とこまめに切ってる
うちはガス代の方がびっくりプライスだけど
2023/02/04(土) 13:35:51.99ID:ugkO4w63d
貧民は大変だなぁ
2023/02/04(土) 15:25:35.86ID:hEtXePcdM
何が気になるのか分からんけど心配性の人はスマートプラグ使えばいいじゃん
2023/02/04(土) 15:40:25.32ID:opA7eHUD0
負荷を掛けても3Wに届くかどうかの超小型機器だし気にしなくていいんじゃね
58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:40:50.40ID:oXpE03wT0
確かにバカばっかw 知識もなく思い付きで投稿するんだね
2023/02/04(土) 17:03:06.99ID:AB7UcYuT0
stickの電気代を気にしてる人のキャリアがauだったら笑うな。
当然povoで節約してるだろう。
2023/02/04(土) 17:20:42.47ID:6FHytisF0
>>45
テレビがスタンバイにならないってのはそうだけど、だからといって電源切るのはないな
Alexaも使えなくなるし
Bluetoothスピーカー(ヘッドホン)等と組み合わせればAmazon Musicもテレビの電源オフで聴けるしradikoもチャンネル切り替えがFireTVリモコンやBluetoothスピーカーの曲送り操作で出来て節電にもなる
2023/02/04(土) 18:12:15.45ID:joCLaNLv0
電気代じゃなくてセレクターの自動切替使えんのがめんどくさい
62名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bcd-2Tc7 [217.178.97.4])
垢版 |
2023/02/04(土) 18:15:18.68ID:JRSeZwEU0
>>57
テレビの方の電気代じゃないの?
50インチ超とかのテレビだとそこそこな電気代にはなる
24インチくらいのPCモニタは知れてると思うけど
2023/02/04(土) 18:18:57.33ID:AB7UcYuT0
2時間や4時間無操作で電源オフしてくれる設定が付いてるBRAVIA君が優秀なのか
それとも他社はそういう設定がないのか。
2023/02/04(土) 18:48:28.36ID:i27FPPym0
>>58
賢い君は文句しか言えないバカ以下ですか?
2023/02/04(土) 18:52:38.67ID:FLNG8C7jd
スイッチ付きタップでアダプターごと切ってる
アマやダイソーで数百円だよ
66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 156e-cCd0 [118.8.219.131])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:06:29.07ID:awsm8ZFA0
テレビに無操作電源切りやタイマー機能が付いてればそれを使うと寝落ちしても電源が切れる
2023/02/04(土) 22:37:42.98ID:eDo7Q2q30
なんかMax駄目だから旧4Kに戻したってレビュー多いな
新型駄目なん?
2023/02/04(土) 23:11:27.11ID:4P+2cD/Q0
どこで見たの?
はじめて聞いたんだが
2023/02/04(土) 23:13:58.44ID:i27FPPym0
今から4K買うなら未使用品以外はあり得んよ。
むしろ未使用品以外は価値が無い。
2023/02/04(土) 23:20:56.69ID:aXQ1xH3Ud
うちのテレビは代々無操作自動電源オフあるからそれ使ってるけど
自動電源オフが無いテレビも結構あるん?
2023/02/05(日) 00:23:11.83ID:5bla3Y8K0
>>68
尼のレビュー
リモコン操作動かなくなって再起動とか
交換しても直らんとか
後、Dazn?
2023/02/05(日) 00:33:38.93ID:s8GQ8G6X0
タイムセールで4K MAX買おうかと思ったが、Apple TV 4K持ってる俺にとっては4K MAXの出番は無さそうなのでポチるのやめますた
2023/02/05(日) 01:01:03.99ID:P7qhqNc10
>>72
そりゃそうだわ
2023/02/05(日) 10:06:38.66ID:vI8sXKXTa
七ヶ月くらい前に買ったやつが突然全く動かなくなったから買いなおそうと思うんだけど、本体だけって売ってないんだね
2023/02/05(日) 10:22:24.61ID:C4OhZbry0
>>74
本体保証って1年あったっけ?とりあえずアマゾンに連絡。

そうじゃなければメルカリへgo!!
裏技でも何でもないけど、タイミングによっては友達や家族からの招待でそれぞれ2000円分貰える(キャンペーンしたら)から、タダ位で手に入る。
既にメルカリしてたら意味が無いけど。
壊れた本体はジャンクで売る。
2023/02/05(日) 10:23:44.35ID:5ntWQiSE0
買って一年経ってないならAmazonで交換してくれるよ
2023/02/05(日) 10:54:41.49ID:vI8sXKXTa
ありがとう!
でも楽天で買ったんだよね…だからだめかなぁと思って買いなおそうかと
2023/02/05(日) 11:10:04.17ID:C4OhZbry0
>>77
前スレ725によれば、初めてアカウントに登録された日から保証開始との事。
ダメ元でアマゾンに連絡してみたら?


725 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b76e-dqWL [114.150.232.3]) sage 2023/01/10(火) 17:56:41.76 ID:wW2159m30
>>721
前にも書いたけどAmazonデバイスはいつどこで買ったかは関係なくて、初めてアカウントにデバイス登録された日から保証開始
もっと言うとフリマサイトで中古を買って別のアカウントに登録したとしても元々の保証が切れてなければ保証期間もちゃんと引き継がれる
79名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 11:11:40.23ID:kW3/TabD0
4KMax購入して1年間3ヶ月、ブラウザでの動画とYouTubeショートでノイズ入るようになってきた。
買い直すか新型出るまで我慢するか
2023/02/05(日) 11:31:31.63ID:vI8sXKXTa
>>75
>>76
ありがとう!問い合わせたら交換してくれることになりました。
聞いてみて良かったよ、ほんとありがとう!
2023/02/05(日) 11:56:00.03ID:rA8ffWNW0
>>79
4kMaxはダメだな
問題ないなら儲けものだ
直ぐにAmazon製のものを買い直すならCubeにしたほうが良いと思う
stickなら半導体不足が解消して、ここで不具合でないことを確認してからのほうが良いのかな
割とギリスペックのプロセッサでソフトウエアも力不足、という感じがする
もしくは他車のもっと良い製品にするか
2023/02/05(日) 15:12:25.71ID:T1fru7Y70
動画にノイズってどういう状況なん?
無印、4k、Maxと使ってきたけど動画にノイズ出たことなんか無いぞ
2023/02/05(日) 15:27:47.37ID:EQv1Amkw0
ブロックノイズが出てるとしたら信号が減衰してる
TVに直結してるfire TV stick 4K MAXではちょっと考えにくい
84名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/05(日) 16:42:01.52ID:3rvTKFEA0
>>79
HDMIケーブルを変えてみるか、一旦HDMIケーブルを抜いてTVのコンセント(元電源)を
抜いて挿しなおしHDMIケーブルをつなぐ、こうしてHDMIとTVのハンドシェイクをリセットすると治るかもよ
2023/02/05(日) 17:42:14.70ID:P7qhqNc10
>>81
最後が惜しかった
2023/02/05(日) 19:56:49.29ID:utBsAQWiM
>>85
燃費重視か速度重視かって事か
87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:30:10.94ID:kW3/TabD0
>>81
そうなんだ
今まで問題無かったんだけどね
ブラウザ以外はテレビ本体に入ってるしCUBE買う選択肢は無いかな
TVでブラウザ見れる他社の製品ってあるのかな?
88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:34:26.29ID:kW3/TabD0
>>82
主に緑色のブロックノイズ
最近酷くなった
89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:38:08.35ID:kW3/TabD0
>>84
最初はTV電源のオンオフで直ってたんだけどね
抜き差し、キャッシュクリア、再起動でも直らない事が多くなってきた
YouTubeショートも最初は見れた
ここ最近でショートだけノイズ出るようになった
2023/02/05(日) 20:52:34.80ID:T1fru7Y70
別のテレビに差して問題なく動けばTVのせい
ルーター再起動して問題なく動けばネットワークのせい
電源用のUSBアダプターとケーブルを交換して問題なく動けば電源のせい
どれを試してもダメならstickのせい

ちゃんと問題を切り分けたんか?
2023/02/05(日) 20:55:51.73ID:GKgB33cz0
>>90
これ。
切り分けなんてどうせやってないで、騒いでるだけだろ。
92名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:59:09.81ID:kW3/TabD0
>>90
そうか
それなら数千円のFireTVstickのために新しくTV買うかなw
93名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:02:56.14ID:kW3/TabD0
何度も書いてるがYouTubeショートとブラウザの動画だけだ
他の不具合なら他にもノイズ出るだろ?
別に原因究明したい訳じゃ無い
2023/02/05(日) 21:38:21.01ID:T1fru7Y70
何もしてないのに壊れたって言う奴に通じる物を感じた
95名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:00.30ID:kW3/TabD0
読解力が無い奴いるみたいだな
96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:36.41ID:kW3/TabD0
キチガイに絡まられてる気分
2023/02/05(日) 22:26:16.35ID:T1fru7Y70
ヒエー
2023/02/05(日) 22:41:11.29ID:P7qhqNc10
何もしてないのに壊れるのが一番厄介だわ
2023/02/05(日) 23:28:33.73ID:Sdg6eBMtM
何も言わないで買い替えるのがお勧めだわ
100名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-tKKg [133.159.152.51])
垢版 |
2023/02/05(日) 23:32:29.81ID:i7zW2eZDM
>>97
おまはん、アホなんやから書き込みせず読むだけにセエやw
2023/02/05(日) 23:43:46.50ID:crGKLor50
割と有名な不具合だよな
2023/02/06(月) 00:00:30.28ID:/jcCs/fx0
別に困るのは俺じゃないから良いけど
原因の特定を疎かにする奴は同じトラブルを何度も繰り返すんだろうなと思うよ
103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/06(月) 00:08:47.44ID:ZyCm7bSv0
読解力無い人は書き込まない方がいいと思うよ
アホなのバレるから
2023/02/06(月) 00:24:37.96ID:/jcCs/fx0
アホだのキチガイだの、こういう奴ほど相手にレッテル貼ってマウント取るの好きだなw
105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/06(月) 00:45:14.71ID:ZyCm7bSv0
知ってるか?

>別のテレビに差して問題なく動けばTVのせい
ルーター再起動して問題なく動けばネットワークのせい
電源用のUSBアダプターとケーブルを交換して問題なく動けば電源のせい
どれを試してもダメならstickのせい

こういう幼稚なレベルのレスして来る奴いるんだぞ、笑えるだろ?

そういえば日付変わった瞬間にレスする粘着質なアホもいるらしい
2023/02/06(月) 00:52:49.29ID:sSqXUIsZ0
60.102. はNGに設定
107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b1-erH1 [60.102.191.10])
垢版 |
2023/02/06(月) 01:00:51.67ID:ZyCm7bSv0
荒らしちゃって申し訳ない
とりあえずブラウザの動画でのブロックノイズはほとんど特定のサイトだけ、YouTubeもショート動画のみで10秒経過すると全てに出る
もう少し我慢して酷くなるようなら買い換える
キチガイ以外の方、ありがとう
2023/02/06(月) 01:08:39.62ID:t80pjU+w0
> 何度も書いてるがYouTubeショートとブラウザの動画だけだ
> 他の不具合なら他にもノイズ出るだろ?

まあ実際には特定のストリームでデコードエラー起こすからと言って
この判断は明らかなミスだけどな
2023/02/06(月) 01:51:17.16ID:/jcCs/fx0
俺は単に原因を切り分けてみたらって言いたかっただけなんだけどな

これで発狂連投されるの流石に怖かったわ
2023/02/06(月) 02:46:41.80ID:VIJKDItq0
なんか電池を入れ直しても低レベルなんだよね
丁度見たら2.13まで安くなってる
買ってしまおうか
4kモデルだから4980円か…
2023/02/06(月) 04:21:18.79ID:jP0a9FRa0
>>109
だったらそのとおり初めから「原因を切り分けてみたら」って書けばいいのに、
「原因の特定を疎かにする奴」とか言ったから、お前も文句言えない
2023/02/06(月) 04:35:50.88ID:/iVhCoB10
OTA無効化してないなら、とりあえず初期化してみたら良いんじゃないの?
stickだと特に弄る所無いので環境戻すのは簡単だし。
2023/02/06(月) 04:42:11.72ID:FktaMA8L0
>>89
つべのショート
自分もノイズ出るわ
本体の劣化なのかなあ
2023/02/06(月) 06:17:37.95ID:RozOHVNiM
少なくとも俺は公式アプリもsmarttubeもブロックノイズは1度も出ていない。
2023/02/06(月) 07:09:06.76ID:/iVhCoB10
アプリのバージョン下げたり、違うブラウザも試したかね?
シルクブラウザだとバージョンによって不具合は出てたぞ。4Kmaxの初期はブラウザの動画なんて醜くかった。
4Kの方もバージョンによっては、ブラウザの動画が画面いっぱい緑になって左上に小さく映像が表示される。
2023/02/06(月) 09:01:16.30ID:/jcCs/fx0
>>111
一応最初に言ったんだけどね
問題の解決を求めない人種もいるんだなって勉強になった
2023/02/06(月) 09:38:41.70ID:75UVuMDUM
良かったね
2023/02/06(月) 10:43:38.35ID:NKpSn8480
高坂
2023/02/06(月) 14:55:44.74ID:026YVbvU0
物分りが悪いと人をディスる前に自分が相手にとって分かりやすい文脈で話しているか気にしたいし、相手の言っていることを理解できているのか、なにか勘違いしていないかと気にしようと思ったわ
120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/06(月) 18:31:21.85ID:/bBwq9E80
>>119
5chでは必要ないかもな
2023/02/06(月) 19:22:52.66ID:jP0a9FRa0
>>120
昔の人か w
122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-Mx5o [123.222.206.169])
垢版 |
2023/02/06(月) 19:26:11.86ID:c3ay92dF0
バカに時間を割くだけ無駄だって結論にお前もそのうち辿り着くよ
昔の人か、と草生やしてるくらいだからキッズなんだろうけどさ
123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/06(月) 19:28:58.34ID:/bBwq9E80
5chとヤフコメは老人たちの伝言板だし相手を思う配慮など見たことがない
ツイッターやインスタは多くの人が見てるので意外と抑制がかかってるようだけどね
124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/06(月) 19:30:03.74ID:/bBwq9E80
>>122のような書き方だ5ch流
2023/02/07(火) 00:19:17.62ID:mGNTY7L2a
fire tvって音質狙ってapple tvから変えるのってあり?
泥に変えたしLDACとか使えたらcubeとかにしようかと考えてる
2023/02/07(火) 08:26:53.11ID:d0F3c7990
問題も解決も当たりが付くけど説明する気も湧かない
127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b00-7u+Z [39.110.139.108])
垢版 |
2023/02/07(火) 12:16:47.08ID:GYGJ5V9q0
>>125
U-NEXTのアトモス作品はapple tvだとただのPCMでfire tvだとちゃんとアトモス再生が出来る
なのでU-NEXTを見るときはfire tvを使っている
128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-Mx5o [123.222.206.169])
垢版 |
2023/02/07(火) 21:27:32.37ID:B4+gGOjX0
>>123
郷に行っては郷に従えっていいますよね?
よそはよそ、うちはうち

巣に帰れ( ゚д゚)、ペッ
129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d54d-zLlH [150.246.185.105])
垢版 |
2023/02/07(火) 21:58:09.08ID:oaPKmG4n0
>>128
どんな郷?? 書き込みにも相手に対する敬意と節度があるほうがいいと言ってるのだが
5chしか知らない君らには伝わらないけどね 子供が公園を独り占めにする幼稚さが”巣に帰れ( ゚д゚)、ペッ”とかになって現れる
2023/02/07(火) 22:15:18.92ID:QCWfLDS/0
>>128
行ってはじゃない
煽るなら間違えないように
2023/02/07(火) 22:16:09.39ID:3oBUuD4CM
>>129
決まってるやろ
エキゾチックジャパンや
2023/02/07(火) 22:17:03.24ID:+qKXR2F10
ガンニバルの村じゃね
133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33f-hGM2 [115.163.154.6])
垢版 |
2023/02/07(火) 22:17:21.44ID:Ko0l2iiE0
>>130
ですね
2023/02/07(火) 23:12:19.00ID:7PjrMKyY0
何ヶ月かに一度アプリの起動時HDMI-CECの信号を打たなくなるのなんとかしてくれ。
135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-S9vL [123.222.206.169])
垢版 |
2023/02/07(火) 23:13:16.20ID:B4+gGOjX0
>>129
> 書き込みにも相手に対する敬意と節度があるほうがいいと言ってる
はいはい、バカッターに帰れって
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況