探検

8インチAndroidタブレット総合　Part15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/27(月) 18:14:43.56ID:VNrNQng+r
↑2行重ねること

8インチAndroidタブレットを中心に7インチから9インチ程度のAndroidタブレットを総合的に扱うスレです。
AOSPによって動作する端末の話題も扱いますが話題が偏りすぎないようにご注意下さい。
特にiPad miniの話題は何十レスにならないようにほどほどにしましょう。

次スレは>>980が必ず建てて下さい。
建てられない場合は速やかに依頼すること。

※前スレ
8インチAndroidタブレット総合　Part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1670070597/
8インチAndroidタブレット総合　Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1674178114/
8インチAndroidタブレット総合　Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1675677309/

8インチAndroidタブレット総合　Part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1672097756/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/03(金) 13:12:10.22ID:ikQABelc0
メモリ３G＞４Gは明らかに観測気球だからな
本当に８インチ好きならメモリが妥当な大きさになるまで買わないほうがいいって事
自ら需要を潰してまわるスタイル
233ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-eMo+)
垢版 |
2023/03/03(金) 13:53:18.59ID:hfU6hy3e0
>>216
>買って飽きても

デザインとかで買い替えみたいな思考？
解らん。


>>231
何が良いの？
意見を述べるな！って事？
売りたさで必死だな。
2023/03/03(金) 13:57:14.81ID:ONvLlcOGr
ドコモは絵文字がなぁ🙄
2023/03/03(金) 14:02:33.26ID:YQzuWseF0
>>233
メモリ4GBで別に困ったこともないので、そこまでメモリがーという感覚がよくわからんのだよ。
2023/03/03(金) 14:17:30.70ID:AFgnAtrv0
>>230
有能だろ
お前に任せてたら速攻で赤字出して左遷だわ
2023/03/03(金) 14:19:58.45ID:Qz7b9GQGd
メモリーが気になるなら
某コテとお揃いのNECのやつなりY700なりがあるからそっちにすればいいだけの事よ

自分の望むスペックを満たしてくれるなら幾らでも出す！
…ではなく欲しいスペックを（自分が買える）安い価格でなんて寝言はスルーで桶
2023/03/03(金) 14:24:31.32ID:ikQABelc0
RAMなんて実装手数料入れても１Gあたり数千円もあがらねぇよ、だからゴミ
2023/03/03(金) 14:35:24.93ID:sXc0RELO0
パソコンと同じようにメモリ追加出来ればいいのにな
スマホよりスペースもあるだろうに
構造的に無理とかそういうのは知らん
2023/03/03(金) 14:44:17.92ID:T7yzMwC30
ぜんぶアップルがわるい
2023/03/03(金) 14:48:25.35ID:j90ECzq70
NTTドコモ、防水防塵設計の8.4型Androidタブレット
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2303/03/news138.html
2023/03/03(金) 15:00:22.02
ドコモの「dtab Compact d-52C」が本日3日発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/74bd6f9aafc81cc16613b89eb6d5ff85427c4af4
2023/03/03(金) 15:04:42.87ID:3AUwDUAOd
リマインダかな？
2023/03/03(金) 15:16:39.56ID:ikQABelc0
訃報ですよ
2023/03/03(金) 15:19:41.92ID:DtI2fZFzr
>>231
それな
ずっとメモリメモリ言っててうるさいわ
2023/03/03(金) 15:48:54.54ID:nQ7fPstY0
本読めれば良いや勢にはもう少し値段下がれば良い感じだと思う
画面綺麗でバッテリーがもってメモリとストレージに多少余裕があればOK
2023/03/03(金) 15:52:45.78ID:I1Tl2zt80
スマホみたいに複数タスク動かさないし
ゲームにも使わないからメモリサイズには
それほどこだわりがない。
2023/03/03(金) 16:00:25.73ID:T7yzMwC30
メモリの少なさは2台併用で解決
249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-pXfQ)
垢版 |
2023/03/03(金) 16:04:50.60ID:kdXeDx/xr
までも、ベンチマーク40万あればたいがいのアプリは大丈夫だよなー
原神はきついだろうが
メモリの少なさはマメにタスキルしたらどうにかなんだろ
ただ…65000円は高いな
一時期的にdocomo契約（即ahamo）してもいいから大幅な割引きこんかな
250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0138-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 16:04:59.15ID:bG4tbD6T0
ドコモショップ行ったらコールドモックしか無かった
旧型もコールドモックのみ
店舗によってはホットモック置いてるんだろうか
2023/03/03(金) 16:17:08.89ID:FH9v1Na/M
>>249
総務省が即解ブラック禁止にしたから端末の大幅値引きはしないんじゃない？
252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-aKmb)
垢版 |
2023/03/03(金) 16:17:32.85ID:Y40OfqQCd
アイリスで全然問題無いんだけど素のまま風呂場持ち込んで大丈夫だろうか
2023/03/03(金) 16:58:02.81ID:pTMivOTG0
普通のモックアップの事、わざわざコールドって言わなくてもいいんでは
どっちでもいいんだけど
254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0138-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 17:05:04.72ID:bG4tbD6T0
最近はもう言わないか
2023/03/03(金) 17:10:59.40ID:0aoKAWkR0
モックだけだと熱冷どっちだよって言ってくる奴が出てくるから明示しといたほうが無難
2023/03/03(金) 17:18:47.79ID:CY6eMObqr
モックの意味を確認したら
An imitation, usually with the connotation that it's one of lesser quality.
となってるので、完動品は除外されるだけで、ハリボテに限らず、完動品に通常使用が不能になる機能制限とかを加えただけのも含まれる道理なんだな。
2023/03/03(金) 17:50:12.20ID:KL0Knnk5x
メモリは最低でも4GBないと話にもならん
2023/03/03(金) 17:51:50.79ID:ikQABelc0
本物がハリボテみたいなもんだから気にすんなや
2023/03/03(金) 17:56:21.35ID:Tb6migfJ0
使ってる奴だってハリボテみたいなもんだろ
2023/03/03(金) 18:02:22.61ID:ikQABelc0
全くそのとおり、金出すハリボテやでぇ
2023/03/03(金) 18:17:51.20ID:nSyw5iSGM
D52cの実質Antutuはいくつかね
2023/03/03(金) 19:13:43.61ID:U3Jotq1B0
>>250
うちのマイショップは52cは展示もPOPもなしで店員さんに聞いたら商品はあるけど箱から出して見せることができないって言われた
買うなら当然頭金あり
2023/03/03(金) 19:22:28.26ID:Vg5iGVLP0
>>246
俺も基本雑誌読むために使うから、ストレージ多めがいい。
片手で持てる限度が8インチ。
2023/03/03(金) 20:47:33.68ID:3OpNx1Cq0
>>234
何なら絵文字がいいんだ🤔
2023/03/03(金) 21:22:14.97ID:27YvjY8K0
Blackview Tab5はメモリ多いけど、ケースがクソなんだよなー
tab6と同じで公式のケースは本体側がシリコンで熱くなるし、サードパーティ製はスリーブ式の使いにくいのしか出てないから、持ち歩くのに向いてない
2023/03/03(金) 21:44:10.53ID:4ccTGMU9M
>>264
ドコモのAndroidは未だに絵文字がガラケーのしょぼいになるってことよ
2023/03/03(金) 21:48:38.72ID:AFgnAtrv0
そもそも絵文字使わんやろというのがあるが💀
268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-krrt)
垢版 |
2023/03/03(金) 22:16:33.46ID:FeKPn1pmr
😴


👩‍🦰📱🎁🛏


🥱

✌🤣✌
2023/03/03(金) 22:41:26.18ID:DZnBVodz0
絵文字使うようなコミュニケーションはスマホでやりますんで
えっ？スマホをお持ちでない？それはご愁傷さまです
2023/03/03(金) 22:55:30.18ID:mkz7Yf0A0
BLACKViewのtab6で
まあまあ満足してるオレってこのスレでは変人？
14000円だったし、RAM3で、それなりに使い倒してるんだけど
2023/03/03(金) 23:22:48.15
このスレは全員が変人です
272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8976-eqiS)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:27:52.76ID:Hn/+COUT0
オラっちはNexus7でまだまだ頑張ってます
2023/03/04(土) 00:12:52.59ID:BIsKbkQJ0
正直1280x800でも平気だけどそれだとFHDやWUXGA機から買い替える意味が無いんよな
2023/03/04(土) 01:56:33.74ID:3UGZ9lBk0
動画視聴機にtab6まぁまぁ満足してたけどAbemaのサッカーとか野球の画質が悪くなってから買い替えたくなってきた
シーズン始まったらエンゼルス戦も画質悪くなっちゃうのかな
2023/03/04(土) 04:09:08.07ID:WZwuDitB0
ipadmini6で満足してる俺は変人？
お前らも8インチならこれしかないぞ
飽きたら売れば高額査定で乗換出来るし
なんで買わずにグチグチ文句言ってるんだ？
2023/03/04(土) 04:10:54.76ID:0WrJVkZq0
まさかアイリスオーヤマが選択肢に入る時代がくるとはねw
2023/03/04(土) 04:37:10.34ID:18K9ldK0M
>>270
自分が満足してたらそれでいいんです
変人でもなんでもないです
人それぞれタブレットの使い途は異なります
子供の送り迎えに大型トラックは必要ないです
2023/03/04(土) 04:37:49.83ID:wlP6hRir0
>>275
値段の問題じゃないからだろ。
iOSじゃなくてandroidの8インチハイスペックが欲しいってだけで。
2023/03/04(土) 06:45:23.31ID:N0mdk4jx0
メモリ6GBでAntutu38万
メモリ4GBだと30万ぐらい？
2023/03/04(土) 06:47:18.63ID:1MyPI5aMd
８インチでもスマホでも1200×800の端末を使ったことがない
不鮮明さを確認できれば許容範囲か分かるんだが
お店に展示されることもないので試すことができない
動画なら問題なさそうだが、それ以外となるとね
2023/03/04(土) 06:56:30.23ID:TNUVIdRBM
>>275
全然変人じゃないぞ
8インチandroidタブレット総合にいちいち現れてそれを書き込んでくこと以外は
2023/03/04(土) 06:56:35.14ID:HkRx+v8ga
HUAWEI MatePad T8は置いてるところあるかも
2023/03/04(土) 07:25:43.67ID:xdOlNS/Q0
>>277
最後の一行でぶち壊し
2023/03/04(土) 07:28:24.08ID:xdOlNS/Q0
>>280
最近Y700とA7 liteを立て続けに買ったけどA7 liteの解像度でも意外と大丈夫だった
A7 liteと同じような解像度で12インチのChromebookは見るに耐えなかったけど
2023/03/04(土) 07:29:27.35ID:xdOlNS/Q0
>>281
変人はサンタクロース🎅
2023/03/04(土) 07:32:54.95ID:PzHbDSnX0
>>280
fire HD8なら店にあるよ
2023/03/04(土) 07:44:42.66ID:2G/GHA+G0
OS4.1止まりの古いタブレットだと低解像度でも見易い配慮がされてるんだけど
最新のアプリが入る今のOSではやっぱ色々と見づらいね
高解像度前提のデザインになってる
2023/03/04(土) 09:24:23.14ID:EUF5bIpy0
問題はandroid12がメモリ消費量が多いのが···
2023/03/04(土) 09:26:26.04ID:1MyPI5aMd
>>284
>>286
レスありがとう
1200×800でも気にしない人も多いのかもね
FireHD8と同じと考えるとそうだね
2023/03/04(土) 10:06:09.71ID:ff+u3Zfdx
1200*800は文字がぼやけてて使い物にならない
必ずストレスがかかる
2023/03/04(土) 10:11:48.97ID:9JmwqmY6M
1200×800では電子書籍が読めないw
2023/03/04(土) 10:31:04.38ID:BIsKbkQJ0
1200とか言ってるのは素で文字読めないのでは？
2023/03/04(土) 11:17:41.46ID:5HuPOhF1r
>>292
解像度が低くて字の判別がつかないのかも
294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b383-6RPI)
垢版 |
2023/03/04(土) 12:36:41.89ID:5SZUICFQ0
1280x800はクソｗ
2023/03/04(土) 12:50:49.70ID:PJYGpG2W0
d-52C購入報告はないのか
2023/03/04(土) 13:20:41.26ID:49ZY5us40
>>295
スレ行けよ
2023/03/04(土) 13:41:16.65
docomo dtab Compact d-52C part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1670313413/
2023/03/04(土) 14:39:30.57ID:RVIos7uzM
10インチは何度か挑戦したけどだめなんだ。俺は8インチしかないんだよ
アイリスのやつYahoo!で買えば27800円から2000ポインツくらい戻ってくるでしょ
待ってても値段下がらんし買ってみようかなあ
それともM5liteのバッテリー交換するか迷う
2023/03/04(土) 14:55:14.50ID:kQd4Dlp00
アイリスのとドコモの8型だとアイリスに不足てないと思うんだけどなんか違うの？
重量とSOCぐらいの差じゃないの？
2023/03/04(土) 15:14:27.03ID:ZLO0ymW40
アイリスオーヤマからは同時期に2種類の8インチモデルが出る模様

【TE083M3N1】
「TE083M3N1」は3機種の中で最も安価なモデルです。SoCはエントリー向けの「MT6762」、RAMとストレージが「3／32GB」、画面解像度が「WXGA(1280x800)」に抑えられています。
amaで25801円、アイリスプラザ取り扱いなし

【TM082M4N1】
「TM082M4N1」は「TE083M3N1」の上位モデルです。SoCがより上位の「MT6769」になり、RAMとストレージが「4／64GB」、画面解像度が「WUXGA(1920x1200)」に強化されています。
amaで32801円、アイリスプラザで27800円
2023/03/04(土) 15:19:36.34ID:+CSYCHSAa
ジャイロや地磁気などのセンサー有無も違うっぽい。
2023/03/04(土) 15:37:11.66ID:wlP6hRir0
アイリスの上位モデルはd-42aの対抗馬か。
どこ製かによってはドコモアプリが無い端末として重宝される可能性も出てきたな。
303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-Qpn1)
垢版 |
2023/03/04(土) 15:37:49.02ID:BYdUqsOL0
どんな人生歩んできたらアイリス買うことになるんだ
普通の人はアイリスなんか買わんし選択肢にも入らん
買うのは情弱老人だけ
304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-Qpn1)
垢版 |
2023/03/04(土) 15:39:24.37ID:BYdUqsOL0
>>302
アンインスコは勿論、無効にすら出来ないアイリスアプリが入ってる可能性も
2023/03/04(土) 15:41:23.61ID:wlP6hRir0
>>303
一応、ed-42aが終売だからな。
そのうち新品で同程度なのがアイリスしかなくなるぞ。
306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-duZp)
垢版 |
2023/03/04(土) 15:46:08.72ID:P4WwdjgNr
世界マーケット企業でPC分野でメジャーなLenovoと安価白物家電メーカーでこの分野新参で過去商品がボロクソ評価のIRISじゃあ比べるまでもないだろと思うが…
307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4176-bqrH)
垢版 |
2023/03/04(土) 15:51:58.89ID:zt+eLhLQ0
メモ
Legion Y700　 　　　63万 12/256GB 2560x1600 375g 8.8インチ
Mediapad M6　 　　49万 8/128GB 2560x1600 320g HarmonyOS
dtab d-52c　　　　　38万 4/64GB 1920x1200 318g
Realme Pad Mini 　　22万 4/64GB 1340x800 372g 8.7インチ
Lenovo Tab M9　　　22万 4/128GB 1340x800 344g 9インチ
dtab d-42a 　　　　　20万 4/64GB 1920x1200 326g
Nokia T10　　　 　　15万 4/64GB 1280x800 375g
HEADWOLF FPad 2　15万 4/64GB 1280x800 320g
Blackview Tab 6　　　15万 3/32GB 1280x800 365g
Alldocube Smile 1　　15万 3/32GB 1280x800 320g
UAUU T30　　　　　 11万 3/64GB 1920x1200 370g
Lenovo Tab M8（4th）10万 3/32GB 1280x800 320g

アイリスはこのリストならどの辺じゃ？
2023/03/04(土) 16:04:13.05ID:2KXC3LL40
P803も教えて
2023/03/04(土) 16:04:52.91ID:R+Jx56Dq0
>>292
学習障害でもあって識字率が著しく悪いんだと思うよ
2023/03/04(土) 16:23:47.34ID:RVIos7uzM
Lenovo Tab M9　　　22万 4/128GB 1340x800 344g 9インチ
dtab d-42a 　　　　　20万 4/64GB 1920x1200 326g
ここ★アイリス TM082M4N1 20万 4/64GB 1920x1200 ?g★
Nokia T10　　　 　　15万 4/64GB 1280x800 375g

かな？MT6769=Helio G70でぐぐるとantutu20万って出る
2023/03/04(土) 16:49:54.77ID:yQ3uQFmJa
lenovoのtab m8 3rdを手に入れた
該当スレがなかったので教えてほしいんだけど
ステータスバーのwifiアイコンに通信がある度に矢印が表示非表示を繰り返すので目障り
この矢印だけを消す方法ある?
それとbluetoothアイコンも未接続でも常に表示されている
接続時だけ表示する方法もどなたかご存知であれば教えて下さい
2023/03/04(土) 16:53:58.80ID:+CSYCHSAa
アイリスの新版はM5liteあたりの置き換えにはいいかもしれんね。
2023/03/04(土) 17:48:46.23ID:6Bi3lTgc0
d52cの半額のアイリス上位モデル
気合い入れないで買えばいいんじゃ？
2023/03/04(土) 17:49:14.75ID:wlP6hRir0
>>307
SoCのベンチ結果からはd-42a前後

SoC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　antutu
----------------------------------------------
SnapDragon 665　　　　　　　　　　 　　　　200000前後
MediaTek MT6769Z Helio G85　　　　　　212.920
MediaTek MT6769H Helio G88　　　　　　211.659
MediaTek MT6769V/CU Helio G80　　　210.022
MediaTek MT6769V/CZ Helio G85　　　209.374
MediaTek MT6769V/CT Helio G80　　　208.042
MediaTek MT6769T Helio G80　　　　　　203.080
MediaTek MT6769V Helio G70　　　　　　199.400

アイリスの「TM082M4N1」のSoCはMediaTek MT6769としかわかってないから、
上のどれかに該当するか、それ相当かと。
2023/03/04(土) 18:00:05.13ID:wlP6hRir0
アイリスの新タブは、変な独自ソフトとか大量に入ってなければつなぎとしてはいいかもね。
過去機種ではUIが専用とちょっとだけアイリスアプリは入ってるみたいだけど、ドコモみたいにてんこ盛りってわけじゃないみたい。
後は実際の実機がどうかってところ。
2023/03/04(土) 18:09:27.97ID:1axSznVR0
uauu t30　wifi地雷さえなければな妥協できるのだが
2023/03/04(土) 18:09:53.25ID:evKDehCHd
輝度200ニト
TN液晶
スピーカーモノラル
そんなもんだろアイリスとか
お勧めしてる奴はなんなんだろうね
2023/03/04(土) 18:14:58.62ID:8qCVu1S20
レビューと値下げ待ち
センサー付きの8インチが他に無いからな
どちらにしろ買わざるを得ない
2023/03/04(土) 18:16:22.27ID:wlP6hRir0
>>317
別にオススメとまでは言わんが、d-42aの未使用品がゲットできるならさっさとしておいた方がいい。
それが無くなった時の代替品にはなりえるんじゃね？って程度。
金があるならd-52c買えば一番いいが、コスパが非常に悪いのがd-52c。
2023/03/04(土) 18:18:12.44ID:ZLO0ymW40
>>314
mt6769　8コア（2xA75 2.0ghz 6XA55 1.8ghz)+ARM Mail-GS5 1ghz
https://item.rakuten.co.jp/eleking/574850/

らしいので、
MediaTek MT6769Z Helio G85　　　　　　212.920
MediaTek MT6769H Helio G88　　　　　　211.659

のどちらかだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_MediaTek_systems_on_chips
2023/03/04(土) 18:22:48.91ID:YdAk3zcAa
M5lite8の方がいいと思う
制裁くらっても長めに売ってたし
新品未使用も山ほどあるでしょう
2023/03/04(土) 18:29:20.62ID:wlP6hRir0
>>321
読書とyoutube程度の動画視聴みたいに限定的な使い方ならいいんだろうけど、
新規に買う機種でも無いよね。
似たようなd-01Jを使ってるが用途限定しないと動作が厳しすぎる。
2023/03/04(土) 18:35:19.03ID:f9SufR0sM
M5 lite8使ってるけどAndroid9だからなあ
2023/03/04(土) 19:16:48.35ID:B9MSQHx20
母親の2016年のdtabがぶっ壊れたからHeadwolf FPad1とやらを買ってやった
2023/03/04(土) 19:17:07.27ID:6Bi3lTgc0
d52c買うくらいなら、7.2インチのmate20xを5万で買うよ
2023/03/04(土) 19:24:19.80ID:evKDehCHd
１０インチまで妥協すれば
g９９でantutu37万のredmipadが3,5万で買えるのに
安いときは３万近くいってたし
アイリスと７０グラムしか変わらんぞ
ケース１つ以下の重さ
2023/03/04(土) 19:38:36.76ID:N0mdk4jx0
メモ
Legion Y700　 　　　63万 12/256GB 2560x1600 375g 8.8インチ
Mediapad M6　 　　49万 8/128GB 2560x1600 320g HarmonyOS
dtab d-52c　　　　　38万 4/64GB 1920x1200 318g
Realme Pad Mini 　　22万 4/64GB 1340x800 372g 8.7インチ
Lenovo Tab M9　　　22万 4/128GB 1340x800 344g 9インチ
TM082M4N1-B　　　20万 4/64GB 1920x1200 374g
Nokia T10　　　 　　15万 4/64GB 1280x800 375g
HEADWOLF FPad 2　15万 4/64GB 1280x800 370g
Blackview Tab 6　　　15万 3/32GB 1280x800 365g
Alldocube Smile 1　　15万 3/32GB 1280x800 320g
UAUU T30　　　　　 11万 3/64GB 1920x1200 370g
Lenovo Tab M8（4th）10万 3/32GB 1280x800 320g

【旧型】
Mediapad M5　　　23万 4/32GB 2560x1600 320g
dtab d-42a 　　　　 20万 4/64GB 1920x1200 326g
Xiaomi Mi Pad 4　　19万 4/64GB 1920x1200 342g
MediaPad M5 Lite　19万 4/64GB 1920x1200 310g
2023/03/04(土) 19:41:21.78ID:ff+u3Zfdx
Fpad2が1920*1200になれば買うのにな
2023/03/04(土) 19:41:47.28ID:ff+u3Zfdx
Fpad3いつ出るんだろう
2023/03/04(土) 19:42:04.57ID:1o8Ne59s0
>>314
Helio G85ですね
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/20180739
2023/03/04(土) 20:04:47.73ID:ZbQJ5X3E0
アイリスの楽天で8000円OFFクーポンでて19,800円なったから買ってみた
まぁ店が前のモデル？のページ使いまわしてるっぽいから怪しいけど・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況