探検


【Amazon】Fireタブレット総合 Part88

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2023/04/12(水) 12:39:08.92ID:veAbOURI
Amazon製のFireタブレット 「Fire」「Fire HD」「Fire HDX」について語るスレです。
 
※質問/相談/報告/批評は「該当の機種名/モデル年式」を入れて下さい。
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任。
※「Kindleシリーズ (電子書籍リーダー)」 「動画、ゲーム等のコンテンツ」 は板違い。
※「root、カスタムROM」 「Fire TVシリーズ」 はスレ違い。
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ゼロ)』を外す。【重要】
 
【第11世代モデル】
 FireHD10 Plus (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F62F75F
 FireHD10 (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL
【第10世代モデル】
 FireHD8 Plus (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07YH1DVVY/
 FireHD8 (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B0839MNPV1/
【第9世代モデル】
 Fire7 (2019) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07JQP283Q/
 
■価格
 FireHD10 Plus (2021) … 32GB:18,980円 / 64GB:22,980円
 FireHD10 (2021) ……… 32GB:15,980円 / 64GB:19,980円
 FireHD8 Plus (2020) … 32GB:11,980円 / 64GB:13,980円
 FireHD8 (2020) ……… 32GB:__9,980円 / 64GB:11,980円
 Fire7 (2019) ………… 16GB:__5,980円 / 64GB:__7,980円

■現行スレ
Fire HD10 / HD10 Plus (2021) Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1635078248/
Fire HD8 / HD8 Plus (2020) Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1634225217/
Fire7 (2019) Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1621553431/

■旧型スレ
Fire HD10 (2019) Part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1618695944/
Fire HD10 (2017) Part30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1574533859/
Fire HD8 (2016/2017/2018) Part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1620351761/
Fire(2015) / Fire7(2017)/Fire7(2019)Part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1563320419/
Fire HD 6 or 7 Part 3  <HD6 / HD7 (2014) 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1464134541/
【新旧】Kindle Fire HDX 8.9 【8.9 専用】Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1413003760/
 
■関連スレ
FireでGooglePlay導入【違法?個人責任?】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1465612081/
【Google Play】Fireタブレット【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1540233777/
【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root9  <root、カスタムROM 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1583374569/

■前スレ
【Amazon】Fireタブレット総合 Part87
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1659583344/
2023/05/12(金) 14:39:09.85ID:4+haA8Nt
本体スピーカーなんか使わんからそんなんにコストかけなくて良し
2023/05/12(金) 17:38:40.67ID:msiKbHhj
現状値上げ+セールの弱体化で二重苦だからかなりあかん
2023/05/13(土) 01:03:02.33ID:wI1WPzQv
値上げされちゃって魅力は半減かな
2023/05/13(土) 06:34:58.06ID:XjdsGg0d
スペック語り合ってるやつの邪魔になるから
リアル詰んでる貧乏人の値上げへの不満は各自のSNSでやってくれ
2023/05/13(土) 10:48:23.48ID:jR2VAgTO
これ店とかで現物触って確かめることできないんですか?
東京なんだけど
2023/05/13(土) 10:49:16.67ID:jR2VAgTO
気に入らんかったら返品してもいいの?
2023/05/13(土) 11:32:09.70ID:RG4FsSK7
スペック上げるんであれば、メモリ8GBのFIREHD8出して欲しいです
ディスプレイやスピーカーは適当に妥協できますが、操作している時のもっさり感は安かろう悪かろうという雰囲気があるので、特にゲームする時に快適さを出せるようにこの機会に高級路線を取って欲しいです
安い端末もそろそろユーザーは飽きてきている頃でしょうし、スペックが高くてサクサクのFIREタブレットをリリースした方がいいと思います:)
2023/05/13(土) 11:44:05.16ID:MGQIUTAu
そんなものに需要は無い
2023/05/13(土) 11:57:36.92ID:YOzqBRUs
急に YouTubeの登録チャンネルの左の名前が畳めなくなった
すごい不便
2023/05/13(土) 12:41:40.95ID:ufGUXEMB
>>253
期限内ならもちろん返品できますよ 気軽に返品できるのがAmazonの最大のメリットだから
2023/05/13(土) 12:48:11.10ID:gn5A+92c
>メモリが8GBのfireタブ出して(商品価値無くして潰れて)ほしい
こういうことでしょ
2023/05/13(土) 13:34:13.92ID:DLezrt3N
高スペック路線はHDXで失敗したから出るわけが無いよ
値段を安くしてバラまいたから成功したんだから
2023/05/13(土) 14:44:36.75ID:WzameVYs
メモリはいずれ増えるんじゃないの?
ベースのAndroid自体が4Gとかじゃきつくなってきてるし
2023/05/13(土) 16:12:38.01ID:o+AhZb3B
Fireタブレットを購入して、実際に電子書籍や動画配信などアマゾンのコンテンツを利用している人はどれくらいいるんだろう?

アマゾンのコンテンツにお金落としてくれることを前提に安くしているタブレットを、アマゾンのコンテンツを購入せず他のことに使っていたら、そりゃタブレットの値段も安くできなくなってしまうよね。
2023/05/13(土) 17:38:17.77ID:QRVwc9nb
紙媒体で持ってた漫画を電子書籍で買い直して読んでるし、
Prime Videoも見てるよ。
それが目的で買ったからね。
2023/05/13(土) 19:03:48.08ID:Qv3hbkoj
尼動画は見ないけどKindle本は買ってるよ
さすがにスマホじゃ読みづらい
2023/05/13(土) 19:08:55.59ID:XjdsGg0d
タブではあんま見てないけど、テレビではそこそこプライムのお世話になってる
最近だと令和たけし城とレジェンドアンドバタフライ見た
2023/05/13(土) 22:09:10.45ID:BhR/lTfR
>>261
fireはプライムビデオに最適化しているのか
快適に見れる
パソコンでカクカクの環境でもfireならokのこともある
2023/05/13(土) 22:21:10.06ID:TfLZrczv
FireHD10(2019) だけど最近 ReVanced がメモリー不足みたいに固まる
そろそろ限界かな

と思ったけど PrimeVideo も Netflix も平気だな
Fireは動画強いと思う
2023/05/14(日) 00:46:28.70ID:+w6AMNb8
Fireが動画に強いわけじゃなくて
今時のSoCは相当安いモデルでも当たり前に動画再生支援を積んでるのでFHD60くらいの動画なら負荷も軽い
グラボの無い数年前のPCよりもスマホやタブレットの方が動画がスムーズなのは当然
2023/05/14(日) 06:55:22.02ID:xMLhsZXU
32bitだから
2023/05/14(日) 07:52:39.66ID:64G1Yqr4
PCもタブも動画支援でCPUの処理力そんなに必要なくなってるし
動画配信系は低速回線や低スぺ端末でも見れるよう
解像度は高くても画質落としてて処理力必要ない作りになってる

ここ10年ぐらいの機種だと後付けのグラボなくても動画再生出来るようになってて
各配信サイトのスペック要件にOS、ブラウザ、通信速度は掲載あっても
CPU、メモリ、グラボについての掲載なく、このあたり気にする必要なくなってる
2023/05/14(日) 20:46:54.17ID:TF0BPhrR
尼プラで吹き替えのみの映画を表示させる方法はないですか?
あとレビュー評価順とかできたら便利なんですが
2023/05/14(日) 21:29:50.17ID:64G1Yqr4
>>270
アマゾンストアアプリのほうで検索すれば
吹替とかで絞り込めるよ

アマプラアプリのほうだと
並び替えで言語を日本語、オリジナル言語を英語などにすれば吹替に絞り込めるけど
レビュー順にはできなさそう
2023/05/15(月) 13:16:25.13ID:DtRS8bDy
iPad買ったら全然値段違うけどiPadの方が快適だな。fireは安いけどもっさりとGoogle play脱獄しないとならないところがな
2023/05/15(月) 14:02:17.67ID:dpJS5G6g
>>272
そりゃ全然値段も物も違うからな。比較対象外定期
2023/05/15(月) 18:51:33.10ID:sBJZZV8H
ピンキリと言うがピンとキリを比べるバカもいるんだな
2023/05/15(月) 20:19:54.41ID:+vLlGRzr
スペックの違いとか考えないんだろうか
iPadはAppleブランドだから高いだけとか思ってるのかね
2023/05/16(火) 00:23:30.56ID:oTBCnMXV
スペックが違うからもっさりと快適で違うんじゃねーか
当たり前のことしか言ってなくて草
2023/05/16(火) 14:17:30.60ID:pEdWXUS7
でも、使用用途は同じだから比較対象にはなるんじゃね?
2023/05/16(火) 15:04:15.76ID:At+Dxpse
いや既に用途から違うかと
2023/05/16(火) 15:13:10.40ID:31zgk6tE
自家用車と電車を比べるようなもんだ
目的地が同じでもそのための手段も何を重視するかも全く違う
2023/05/16(火) 15:23:00.91ID:eOVTVIu5
>>278
同じやろw
>>279
それは乗り物自体が違うやんw
それだとガラケーとスマホみたいな違いじゃね?
2023/05/16(火) 15:28:45.97ID:31zgk6tE
fireタブとipadは別カテゴリ、どちらのユーザーも代替案としてもう一方を提示したって即却下する
スマホとガラケーを同じ電話だから一緒だろと言うなもの
2023/05/16(火) 15:49:08.72ID:jlcZZvPj
iPadはモバイルコンピュータで
Fireはポータブルメディアプレーヤーだろ
形が似てるだけで別物
2023/05/16(火) 16:11:52.28ID:eOVTVIu5
>>282
どっちもアプリを起動して使うのは同じやんw
まあ良いけど
2023/05/16(火) 16:51:28.83ID:0L/m57Q6
まったく同じ事はできんやろ
fireで動画編集とか無理やん
2023/05/16(火) 17:17:16.37ID:3ALehME4
>>272のしつこさにワロタ
2023/05/16(火) 17:24:41.38ID:aJ/E0ahG
GP入れる程度で脱獄とか・・・
せめてBLUしないと
てか泥で脱獄って表現は一般的じゃ無い気がするけど
2023/05/16(火) 19:39:33.08ID:88ClOzee
泥だとルート化とかそんな感じか?
2023/05/16(火) 19:42:13.61ID:31zgk6tE
GPはインストールするだけじゃなかったっけ?
PCでフリーソフトインストールするのと感覚は変わらん
2023/05/16(火) 20:57:04.55ID:8aKawlGh
AmazonのFireタブレット版「パズル&ドラゴンズ」が8月14日14:00をもって終了。ゲームデータはiOS版,Android版に引き継ぎ可能
2023/05/16(火) 21:26:11.65ID:9QHyvnsh
>>289
へー、終わるのかw
意外とFireタブレットでパズドラを遊んでた人って少ないのねw
2023/05/17(水) 13:49:57.27ID:L7yX8f9v
アマゾン版の利用者が少なかったんだとは思うけど
fireタブでもGP版使えるから、これだけだとfireでの利用者少なかったかは判断難しい
アマゾン版なくなるだけだと、GP版で継続可能で影響少ない
2023/05/17(水) 14:14:12.60ID:ncRarbO0
よく考えたら、Fireタブレットって全部デカいし、パズドラは遊ばないかw
2023/05/17(水) 14:26:50.20ID:L7yX8f9v
パズドラタブでやる概念ないってリアル詰みすぎw
2023/05/17(水) 14:34:12.92ID:EbWMxOtU
Amazonストアのゲームアプリってなんか重いんだよな
プレイストアから入れた同タイトルはサクサク動くのに
2023/05/17(水) 14:43:41.29ID:L7yX8f9v
アマゾンストアのゲームだとゲームモードで軽くなるはずだけど
重くなるのあるんだな
放置少女はあるバージョンから、GP版が重すぎてプレイに支障でるようになったけど
重いバージョンになってからもアマゾン版だとゲームモードで普通に動いてて
途中でGP版からアマゾン版に変えたことあったよ
2023/05/17(水) 21:32:22.96ID:IK7yfPYY
AlexaってチャットGPTgpt導入してないの?
2023/05/19(金) 06:43:29.14ID:i9pTm3Sz
尼なら自前でAI開発できるだろ
2023/05/19(金) 07:37:25.04ID:FTwkX61v
fire7がコスパ良いので気になってるんですが、8とくらべて、画面解像度以外で困ることありますか?
2023/05/19(金) 07:54:06.53ID:i9pTm3Sz
GPが入れられるの10だけhじゃね?
2023/05/19(金) 07:56:57.23ID:pf9EcubQ
いいや
そんなことないぞ
2023/05/19(金) 08:55:55.72ID:xjPsc72v
>>298
導入コストは低いけどパフォーマンスが低すぎるのでコスパとしてはあまり良い方では無いと思いますよ

何に使うかによって変わりますが
ROM16GB RAM2GBは快適に使えるスペックとは言えないしSoCはLittleコアのみのクアッドと性能も低いですのでゲームとかには向きません
amazonのショッピングアプリでさえ重く感じる性能です

スピーカーはモノラルですし画面の解像度もかなり低いです
低画質の動画を流し見する程度なら良いと思いますが映画を見たり漫画を読んだりといった用途にも向きません
2023/05/19(金) 09:21:32.54ID:tqM3r7af
>>298
ひらたく言うと「小型軽量」だけが取り柄の苦行僧向けデバイス

「安価」と「コスパが良い」は別の概念なので、使い分けられるようになろう
2023/05/19(金) 11:17:49.20ID:aRKVcqsg
>>298
7はシリーズで一番安いけどコスパはよくない
特に最近の7はスペック低いのに価格が高くて魅力がない
最近はメモリ2Gだとアプリの動作がきついし、ストレージ16Gあんまイントールできない
今買うならメモリ3G以上、ストレージ32G以上のモデル選んだほうがいい
2023/05/19(金) 13:41:41.33ID:KVPGRwEJ
32GBでもちょっとアプリ入れたらいっぱいだよ
最低64GBは欲しい
2023/05/19(金) 14:32:00.62ID:zx/0NuWj
もはやどこぞの中華タブレットのほうがよっぽどコスパがいいよ
7インチがあるかは知らんけど
2023/05/19(金) 14:38:17.23ID:XfyfEEKj
私はストレージよりもRAMメモリを気にしますね
8無印使ってるんですが、購入から1年経って少し動きがもたつくのが目立ち始めました
ストレージは色々溜め込まないし、不必要なアプリも入れないので
32gの内10g以上は空きがあります
2023/05/19(金) 21:39:15.41ID:WVmT+kNr
中華はバッテリーがすぐ死ぬから結局買い替え回数増えてコスパがわるくなる
2023/05/20(土) 10:53:42.43ID:nKrmrAml
>>254
メモリ8GBってなんだよ
4GBあれば十分!
2023/05/20(土) 11:19:03.81ID:EdqRr1Na
>>308
4はこれからちょっと厳しいんじゃないかなぁ
2023/05/20(土) 11:22:05.83ID:g2hdrirN
スマホでも4GBでは有り得ない時代だからな
2023/05/20(土) 11:55:02.28ID:8/Jn4Ihb
fireは32bitだからメモリ少なくてもいける
ごく最新のは知らん
スマホは泥5あたりから64bitに順次入れ替わった
なおア○リスオ○ヤマは未だに普通に32bitの泥タブ売ってる
2023/05/20(土) 14:06:13.39ID:VAvcs+Sb
>>311
アイリスオーヤマってタブレットPC売ってたんだw
知らなかったw
本当に何でも手を出すなw
313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:40:51.40ID:C93g+W00
>>311
最新の7と8それに2021の10は64bitに対応してる
2023/05/20(土) 14:53:32.24ID:ttYIz+UW
偶にフリーズ起こしかけて(タッチ無反応、電源ボタン押しても画面消えもしない。数分後に反応あり)、
なんとか反応したところで再起動かけたらその途中で画面停止して・・・なんとか無事再起動できたけど・・・。
2023/05/20(土) 17:38:51.13ID:wBmoAeGw
そのうちタブレットも家電みたいにどこの国でも作れるようになるんだろうな
2023/05/20(土) 19:12:51.87ID:vkzp4qz3
>>315
その頃には最先端の情報端末は現在のタブレットとは別物になっているよ
2023/05/21(日) 00:30:32.29ID:RhEfznay
けどまあ普通に使えるなら最先端でもなくて良いかな
318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 00:36:25.07ID:FoM6RG0k
失敗も載せてくれてるからいざと言うときは有り難いです。
『Legion Y700 ブートローダーアンロック & crDroid (GSI) 完全日本語化』
[2022/8/20] Lenovo Legion Y700 開封の儀&日本語化&Google Play導入
worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-477.html
ひらがな「あ」は省いて。お陰でcrDroid焼けてぜんぶ日本語になりました!ほんとにありがと。

テメエじゃロクな記事も作れないくせに他人のブログに文句言う老害キチガイがこのスレの邪悪の権現だわな。Y700の知名度&人気度がイマイチ低いのもコイツはのせいな。

そもそも和魂は他の記事はまとも。イカサマ霊能者や偽者スピリチュアリストを駆逐してきた知名度度もある。だからこそ有り得ないシンクロニシティをもって神様が奇跡を現してくれてるという事実な。

苦労したY700のカスタマイズだからこそ、フザけた画像で和ませてくれていると真意さえ分からない老害基地害が荒らしてるだけな。おおかた、どこぞのブログの管理人かもなw

↓上から目線で文句だけの老害基地害はNG Name推奨。コイツらは教える気は毛頭ない。NGすればスレが平和になるぞ。
(ワッチョイ eb76-6AqJ)
(ワッチョイ 7153-8hVt)
(ワッチョイ c958-l3pi)
(スップ Sd62-DdLV)
(ワッチョイ 9d74-AoHZ)
(スップ Sdc2-44q6)
(ワッチョイ aec0-Pf8v)
(スフッ Sd62-2QwZ)
(ワッチョイ e958-wSlO)
(オイコラミネオ MM49-DdLV)
(ワッチョイ d283-lVDV)
(オッペケ Srf1-GxDw)
(ワッチョイ 6358-/3Ob)
(ワッチョイ 4676-lVl6)
(スプッッ Sd8a-2tNh)
(スーップ Sdea-WVtI)
↑コイツらは他板や他スレも荒らしてる老害基地害。だからNGでスッキリ読める。
2023/05/23(火) 22:23:34.10ID:a/j9mlxJ
https://s.famitsu.com/news/202305/23303579.html
2023/05/23(火) 22:33:11.89ID:6Oojifue
きたか
2023/05/23(火) 23:49:27.65ID:ye2ytjq3
fireMAXきてる
2023/05/24(水) 00:45:38.82ID:oc/MCMwy
指紋センサーが付いたのは嬉しいけどMAX高いな
323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 00:46:59.82ID:sMjUKQzz
FireHD10の後継なのか
それとも新ジャンルなのか
2023/05/24(水) 00:57:04.58ID:s/ukqb9n
10がディスコンってことはないだろ
2023/05/24(水) 01:01:21.33ID:MlQ1nyd2
【悲報】Amazon、FireHDタブレットの新型『Fire MAX11』発表。ペンと指紋に対応64GB3.5万128GB4万円 [685821185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684856336/
2023/05/24(水) 01:05:13.56ID:F/whCn/5
なんか俺的にはズレてる気がする
iPadの真似事してもストアがダメダメなんだからどうにもならんような…
基本Amazonコンテンツ用端末だけどコスパ最強って感じだからこそ売れてのに
15インチタブレットで19800円!とかそういう路線で行って欲しいわ
2023/05/24(水) 01:06:31.95ID:6+wEqBfE
Fire Max11(2023) Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1684857856/
2023/05/24(水) 01:17:22.31ID:6+wEqBfE
>>326
Echo Show 15があるじゃない
というのは冗談で、「2万円台で15インチ!Prime Videoを家中、どこでも!」
という路線の方がFire HDのコンセプトにはあっていると思う

でも、Fire HD 10 (2021)でキーボードを使える路線に舵を切っているから
iPad Proの真似事をするのも然もありなんかなとは思う
2023/05/24(水) 01:17:57.74ID:wAbslY8J
とりあえずMAXをハイエンドにしてMiniも作ってさ
7インチでミドルクラスのタブレットも作ろうよ
ペンはいらんからさ、ね
2023/05/24(水) 01:27:12.59ID:6+wEqBfE
なお、アマスト
どんなにハードがよくなってもソフトがだめだめ
331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 01:34:48.90ID:EE2C2auZ
Amazonコンテンツに最適化するなら
PrimeVideoの為に輝度上げてHDR10対応は欲しい
2023/05/24(水) 02:46:03.27ID:n2NufeJO
7インチと8インチいい加減FHD位まで解像度引き上げて欲しい
2023/05/24(水) 06:18:04.42ID:S7BRFxOF
新型期待してたのに···
Fire MAX 64GB 34,980円、128GB 39,980円ってさぁ。
100歩譲ってここまでは見逃しても、4GBはアカンやろ。

どの層に需要があんのコレ
2023/05/24(水) 07:48:28.44ID:YtF09Swr
セールで安くなってからが本番じゃね
2023/05/24(水) 08:35:48.48ID://0Ako0H
コスパわっる
これでGoogle Playもまともに動かないんだろ?
誰が買うんだ
2023/05/24(水) 08:55:12.91ID:Qk3/FyLI
Amazonにはタブレット専用アプリを用意してほしいわ
初期は〇〇 for Kindle Fireみたいなアプリあったんだけどな
2023/05/24(水) 09:52:49.75ID:sI0KAH4B
昔みたいに大幅セールあるならこの定価でもよかったけど
セールこない今だとコスパ微妙でfireOS8なのが残念だな

ストレージのラインナップが64/128になったのと
背面カメラにオートフォーカス搭載されたのは
今後のfireタブシリーズに期待できる点ではあるな
フルHDの8インチだしてくれ
2023/05/24(水) 14:42:50.78ID:a0WcNQV4
高すぎてこれならiPad買うわになりそうだな
339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 16:06:02.73ID:XdA+c8JU
性能はいいのかもしれんが
アプリは相変わらずあれなアプリストアしか使えんのかね?
2023/05/24(水) 16:18:21.36ID:aCsgNjIr
これでGP入れられんかったら暴動レベル
2023/05/24(水) 16:43:35.10ID:DRjlc+Ni
たかっ、でかっ…
2023/05/24(水) 18:08:16.10ID:/hkqeNap
RAM4Gの時点で性能はお察し
2023/05/24(水) 19:14:11.83ID:xnUlT7ap
だよね
ストレージやらペンやらよか一番気になったのはRAM
そこが価格に反映されてないんだから
2023/05/24(水) 19:56:47.11ID:dhmxPlZK
基本的な想定用途が低レベルだとしか考えられないよな
2023/05/24(水) 20:02:14.32ID:zvNGFyUQ
何だこれはなもん出されたな、これの想定用途って何よ?
結局iPadみたいなことできないんだから、従来のfireみたいなことしかできない欠陥品にしか見えんが

iPadみたいな商品作る練習台なのかもしれんが、iPadみたいな商品ならiPad選ぶから無駄なこと
2023/05/24(水) 20:23:21.23ID:L8vTH46p
皆んなはやっぱり、この価格帯ならiPadが射程範囲に入る感じ?
2023/05/24(水) 20:27:15.66ID:zvNGFyUQ
>>346
というかこれとiPadが選択肢だったらiPad一択だと思うよ…
2023/05/24(水) 20:28:57.03ID:a0WcNQV4
iPad9世代の49800の方が良いと思う
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