探検


【広告除去】AdGuard Part98

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/01/06(火) 22:21:11.97ID:KWiRQm7z0
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!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4


アンドロイド端末で動作する
広告ブロックアプリ『AdGuard』について語るスレです!
※次スレは >980 が立ててください

■関連リンク
公式サイト
 → https://Adguard.com
ダウングレード用apk(公式)『▶Assets』をタップ/クリック
 → https://github.com/AdguardTeam/AdguardForAndroid/releases
なんJ AdGuard部 Wiki*内を検索
 → https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E6%96%87%E5%AD%97%E5%88%97+site:wikiwiki.jp/nanj-adguard
個人が作成しているAdGuard for Android用フィルターリスト
 → https://writening.net/page?MWshWh

▼前スレ
【広告除去】AdGuard Part97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1764113175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
2026/02/07(土) 00:51:53.67ID:VibPjG6j0
さすがに保護オフしたらハゲ以外も出たけどオンならなんも出ない
2026/02/07(土) 03:46:13.73ID:0hnBUHf/0
無駄に伸ばすなパゲが
2026/02/07(土) 10:52:52.71ID:flDlqhnd0
髪の話するなよ
437名無しさん@お腹いっぱい。
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2026/02/07(土) 10:54:55.90ID:p+Ug+QD60
もう髪は伸びて来ないけどな
2026/02/07(土) 11:00:05.09ID:rpwTVB/F0
かわりにチンポ伸ばそうとしてるってわけか
439名無しさん@お腹いっぱい。
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2026/02/07(土) 12:10:41.11ID:SgTfdIps0
皮か?
440名無しさん@お腹いっぱい。
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2026/02/07(土) 13:26:51.24ID:CMQPPWDb0
スキージャンプはヒアルロン酸注入するらしいな
2026/02/07(土) 16:38:18.21ID:VibPjG6j0
ヒアリに噛まれても大きくなるぞ
2026/02/07(土) 17:36:46.69ID:QkUFzHI70
痛いニュースと保守速の本記事より上のテーブルを全部消したい。
ルールもだけど、今後のためにルールの調べ方を教えてほしい。
https://i.imgur.com/ZVzSKZa.jpeg
https://i.imgur.com/xMY9TYX.jpeg
2026/02/07(土) 18:19:55.26ID:DBiN6AYK0
そこみてる奴の方が痛いよ
時間の無駄
2026/02/07(土) 19:04:11.54ID:XnIkjAuO0
知らないなら黙ってりゃいいのに
2026/02/07(土) 19:10:21.04ID:8YT6Wc6n0
Viaじゃないってことは、ひょっとしていつものネクストガイジじゃないのか
確かにネクストガイジは自分でルール作る方法を知ってるから知らなかったらおかしいしなぁ
まさかネクスト以外に痛いニュースとか見てる痛い人がいるとは思わなかったなぁ
2026/02/07(土) 19:19:11.59ID:Unb306Fx0
確かに
447名無しさん@お腹いっぱい。
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2026/02/07(土) 21:00:22.36ID:eqXvGtZZ0
こんな過疎スレでネームドが生まれるのがおかしい
2026/02/07(土) 21:41:23.73ID:VibPjG6j0
過疎だからこそオカシなやつが目立つ悪循環でしかない
2026/02/08(日) 01:46:57.62ID:Il0Qxuz+0
>>442
見ているサイトが本当に痛くて草
2026/02/08(日) 10:29:24.63ID:5lC5Bdv70
このスレって病気の痛い人が自演してる時だけは発狂しないから静かだよね
2026/02/08(日) 14:33:53.10ID:+nTN09mp0
誰もわからないのか…
2026/02/08(日) 16:24:54.41ID:jK7bkp7z0
解らないんじゃなく態度が気にくわないので教えない
453名無しさん@お腹いっぱい。
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2026/02/08(日) 17:46:30.18ID:66B2kKlO0
AdGuardを入れようと思ってるんだけど2つ質問があるんでお願いします

1、ロシア製なので危険という意見があるけどその辺は大丈夫でしょうか?
454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 17:46:50.97ID:66B2kKlO0
2、このアプリを入れなくても以下の設定をするだけで広告カットをある程度してくれます
それなのにこのアプリを入れるメリットがどの程度ありますか?


設定
↓
ネットワークとインターネット
↓
プライベートDNS
↓
一番下の「プライベートDNS」というのにチェックを入れて
ホスト名の所にdns.adguard.comと入れる
455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 17:51:25.35ID:66B2kKlO0
特に2番に関してなんですが
AdGuardを入れることで更に多くの広告をカットしてくれるから
そのぶん通信量というかデータ量が減るというような効果が更に見込めますかね?

というのも、楽天モバイル回線なんですが
1カ月のデータ使用量が3GBまでなら約1000円程なんです
でもいつも3GBギリギリなんて
AdGuardを入れたら更に通信量が減るなら有難いんですがどんな感じでしょうかね
2026/02/08(日) 18:06:56.19ID:bU9QMTQt0
まずロシア製じゃない
というかソフトウェアはアメリカ製のがバックドアが多い
あと通信料はもちろん減るよ
457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 18:13:33.17ID:66B2kKlO0
>>456
ロシア製じゃないんですか
それは良かった
2026/02/08(日) 18:37:41.85ID:MfkJCJg70
>>457
言われたことを鵜呑みにするお前は底なしのアホか?
adguradはロシア人がロシア企業として開発をスタートさせた
主要な開発メンバーはロシア人だし現在もそのまま
ただし「ロシア政府の規制を回避するため」という名目でキプロスに法人を設立してそこへ移された
なので名目上はキプロス企業ということになってるが
中身はあいかわらずロシアンだらけ
adguardのHPPTSフィルタリングを頑なにONにしない人がいるのはこういう経緯があるから
459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 18:41:35.53ID:66B2kKlO0
>>458
じゃあやっぱり駄目じゃん・・・
データ通信量が減るならいいなと思ったんだけどね
460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 18:51:15.85ID:xz9Kwtui0
大昔はルーブル決済が安かった。
2026/02/08(日) 18:54:38.99ID:PLXSFNWL0
まず手始めに楽天モバイルは解約だ
2026/02/08(日) 19:32:52.55ID:7iBD62Zu0
>>459
ロシア製じゃなくキプロス製だから要件は満たしてるじゃん
463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 20:26:22.46ID:ve1WQMY70
永年ライセンス買って10年以上経つけど
これといった情報漏洩問題とかは無いな
2026/02/08(日) 20:36:46.65ID:SFXpG2CW0
>>454
アプリをいれるとアプリごとにモバイル通信禁止とか設定できますが
元々どのようなアプリで通信量多いかに依って話が変わりすぎるのではないか

例えばブラウザならパケットケチる系ブラウザ入れた方が良いし
2026/02/08(日) 20:48:38.41ID:5EgNFImK0
そら盗んでる側は盗んでますよwなんてわざわざ言わんしな
2026/02/08(日) 20:56:41.92ID:J3Ju51F00
>>458
それな
httpsオンによる暗号化解除は広告サイトにしか使ってませんと言ってるが、あくまでも性善説しか拠り所がないので信用出来ない
自分の全財産が入ってる金庫の鍵をAdGuard社に預けてるのと同じ事
そこまでのリスクを冒して得られるメリットは、滅多に遭遇しないレアな広告ブロックだけなので割に合わない
因みに自分が見ているサイトではhttpsオンにしないと広告出たという事は一度も無い
2026/02/08(日) 21:11:03.40ID:5lC5Bdv70
文体で誰かわかるの草
468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/08(日) 21:24:50.28ID:LXHOuBMs0
>>467
お前があいつと呼ばれていたガイジなのが分かって草
2026/02/08(日) 23:42:49.38ID:NSeQC67k0
>>459
ごめん
すでスロバキア製だと思ってた
470!dinguri
垢版 |
2026/02/09(月) 01:23:30.98ID:uIAWx75u0
>>460
あの頃買っておいて良かったわ
既にライセンス持ちに追加ライセンス半額でとかやってたし
471!dinguri
垢版 |
2026/02/09(月) 01:28:10.71ID:uIAWx75u0
>>459
サポートチーム拠点はウクライナらしいぞw
2026/02/09(月) 01:32:54.52ID:oAiHl8VE0
>>468
そうやって反応するから>>467が正解なのが即バレするんやで
2026/02/09(月) 02:57:50.68ID:sVM5c5Fw0
>>459
HTTPSフィルタリング有効じゃないとガチでDNSと変わらんレベルだから意味ないぞ
このスレ名物のHTTPSアンチに惑わされないように注意…
474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 05:50:36.62ID:n7UnUx0M0
>>453だけど
HTTPSフィルタリングを有効にしてひょっとしたらリスクがあるかも
という状態を受け入れながら使うか
(ほとんどの人はリスクなどないという意見のようですが)

HTTPSフィルタリングを有効にしないならさして意味がなく
>>454で書いたプライベートDNSのチェックをオンするだけと変わらない
ということらしいので
adguardを入れずに今まで通りこの方法でやるか

どちらにするか悩ましい所ですね・・
475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 06:53:19.64ID:+t7zr6aP0
またAdGuardを心から信頼している無知なhttps信者が恥じ晒してる
リスクを承知出来ないのかね
前にhttpsオフで広告出るサイトを出してもらったけど、アフィカス専用のキモサイトしか出せず撃沈した様な
https信者に騙されず、オフで使っていて広告気になる様になってからオンした方がいいよ
恐らくずっとオフのままで問題ないと思う
2026/02/09(月) 07:12:04.98ID:aEPBBKX50
https通信は暗号化により通信の安全性を担保する仕組み
これがないとお金がからむようなサービスは一切使えなくなる
銀行のサービスや各種お買い物サイトなんかがそう
httpsフィルタリングをONにするということは、https暗号化の鍵をadguardに明け渡すのと同じこと
これがどれほど危険なことかはバカでも分かるだろ?
bitcoinや口座の金をごっそり抜き取られてもおかしくない
実際にそれで害が生じたとか生じなかったとか、そんなのは関係ない
鍵を明け渡すことは明白に危険だし、それも最上級に危険
それとは別の問題として、ではhttpsフィルタリングOFFのままだと広告ブロックは機能しないのか?
これは簡単な話でやってみりゃ分かる、さっさとやってみろ
ほとんどの広告はブロックできてる
一部すり抜けるやつもいるけど少数派だし、暗号化通信の鍵を明け渡すリスクを取ってまで防がなにゃならんものでもない
httpsフィルタリングをONにしてるやつはガチでアホだ
2026/02/09(月) 08:16:11.33ID:CRaUEcxX0
なに?これ?再放送?
2026/02/09(月) 09:04:39.62ID:8WcKkI650
DNSでの設定と違ってアプリ毎の有効無効の設定ができるってのが一番わかり易い違いかもね
2026/02/09(月) 09:39:18.88ID:VoTx6c9+0
ちなみにこのhttpsオフにしろと騒いでいるのは日本のスレだけ
海外勢も徹底的に検証した上で利用されてるんだよな
480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 09:40:58.56ID:PJOzJqQJ0
>>479
能天気で笑える
海外勢はリスクを理解してないんだろ
2026/02/09(月) 09:56:43.46ID:bJ19WAxL0
AIちゃんに言わせるとhttpsフィルタリングをオンにするのはある種の宗教みたいなものでその正当性を合理的に説明するのは不可能だそうな
2026/02/09(月) 10:02:48.24ID:DHHv8Mrt0
超親切なことにアプリごとの設定なのにわざわざ騒ぎ立てたい人がいるのが難しい世界やね
483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 10:11:20.83ID:FjmViNIv0
>>481
まあ、どう考えても危険だからね
証明書を発行してしまうと、AdGuard設定で個別ブロックオフしても悪意があればやりたい放題で抑止力は何も無いから
無知な人は設定で回避出来てると勘違いしてる
2026/02/09(月) 10:15:18.96ID:oTvRj+6h0
>>482
悲しいことに個別ブロックのような機能もadguard側の実装なんだよね
adguardを信用できないと判断する時点で個別ブロックも機能していないと判断するのが妥当
実際彼らの気分次第でどうとでも回避できるので
httpsフィルタリングをオンにする合理的な理由はまったくない
2026/02/09(月) 11:43:25.56ID:zvMD4U9J0
>>479
日本のスレっつーか1人が騒いでるだけ
486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 12:07:09.26ID:FjmViNIv0
オンで騒いでるがお前1人だけかな
2026/02/09(月) 12:18:59.10ID:IEVoga3m0
例のやつがいてコロコロしてるだけなのはよく分かる
488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 12:19:45.61ID:FjmViNIv0
オンの奴はコロコロしてるから分かりやすいね
2026/02/09(月) 12:36:19.72ID:IEVoga3m0
あ、いつものコロコロ+複垢だったわ
2026/02/09(月) 13:09:32.18ID:+Z15TIBl0
httpsをオフにすべきという主張は工学に基づいてる
httpsをオンにすべきという主張は宗教に基づいてる
2026/02/09(月) 13:32:59.65ID:l5e7OmIx0
httpsアンチは>>473に言い返せないのになぜかこのAdGuardアプリとこのAdGuardスレに居続けてるからなあ
492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:01:31.04ID:FjmViNIv0
>>490
うまい!
https信者はオフにしても広告は特に問題ないのを理解出来てなくて草なんだよな
どのサイトで広告出るの?と言うと普通の人は見ないようなサイトしか言えない
それでIDコロコロして悔しがっている
493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:03:52.48ID:ldSEoqeh0
HTTPSフィルタリングの話はRedditなどを見るとむしろあちらの方が活発に議論されてる

要するに本来暗号化された通信を全て読むことをAdGuardに許可することなので
AdGuardを悪意のない善意の会社であると完全に信頼することが必要になる
ここに不安を覚える人がいるのは当然
とは言え通信を全て読まないと広告を識別することは不可能
このジレンマに対して明確な唯一の答えを出すことは無理

現実的かつ唯一かもしれない対処法はAdGuardのオープンソース化
実際AdGuardは製品のオープンソース化を進めてるが、現時点でWindows版とAndroid版はクローズドのまま
494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:17:34.13ID:iZMZRcwO0
>>493
オープンソース化だけど、AdGuardはフリーソフトではないので難しいのでは?
仮にオープンソース化してもアプリが余計な細工をしているかどうかだけでなく、第三者が暗号化された情報にアクセス可能かどうかセキュリティの穴も確認する必要がある
厳密に確認してくれる人が居るかも不安が残る
2026/02/09(月) 14:21:44.04ID:Nr6MYOHL0
>>492
産経毎日他多数
2026/02/09(月) 14:26:15.23ID:D9Vx3SUF0
>>493
1) 企業を全面的に信用するなんて不可能
 たとえadguardの開発元がgoogleだとしても信用はできない

2) オープンソース化は安全の担保にならない
オープンソースな圧縮ライブラリであるXZ Utilsに長年に渡ってバックドアが仕込まれており
しかもそれがまったく露見しなかった例を出すまでもない
オープンソースはソースコードの安全性を担保するものにはなり得ない

https通信の暗号化を解くことを他者に許すなんてどういう条件下であってもあり得ない
話にもならない愚行です
httpsフィルタリングをオンにするのはありえない話で議論の余地すらないです
2026/02/09(月) 14:26:17.78ID:2bE7pZ5a0
この暴れてるHTTPSアンチは、Ad-Shield採用サイトはどう対処するつもりなの?
498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:39:22.18ID:oKhp4t3j0
ほどほどに丸ごと広告ガード→DNSをadguard
ほどほどにアプリ単位で広告ガード→アプリhttpsオフ
ロシアンに丸裸にされたって何が何でも広告ガード→アプリhttpsオン

合ってる?
2026/02/09(月) 14:44:49.81ID:D9Vx3SUF0
>>498
おおむねあってる
とりあえずhttpsオフでやってみてどうしてもこれじゃダメだと感じたら
初めてhttpsオンも検討すればいいよ
どう検討したところでオンはありえないという結論にしか到達しないけど
2026/02/09(月) 14:48:12.39ID:0pYycXDL0
くすくすされてる
2026/02/09(月) 14:54:38.22ID:D9Vx3SUF0
ちなみにリスクってのはなにもadguard開発元の悪意に基づくとは限らないからね
企業は誠実にやってたとしても一部の従業員がやらかす可能性もあるし
adguardがクラックされて第三者に制御されてしまうような可能性も十分にある
暗号化を解くことをadguardに許可するってのが論外
絶対に許可したらダメ
502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:56:56.21ID:FjmViNIv0
https信者が必死過ぎて笑える
財産盗まれるリスクを冒してまで完璧広告ブロックをしたいとか馬鹿なのだろうか?
信者はIDコロコロで痛過ぎ
503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 14:57:46.40ID:ldSEoqeh0
>>494
オープンソースとフリーソフトであることは関係ないよ
例えばAndroidはAOSPというオープンソースを元に各社カスタマイズして商用利用してるもの

オープンソースを利用した場合、改変も自由だけどその改変も公開しないといけないから
バレるバレないはともかく企業としてもバレる可能性のあるものを仕込むこと自体リスク

まあ信用とか信頼に関わることに絶対はないわけで、どちらの側もリスクのバランスで決めるしかない
504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 15:02:03.93ID:iZMZRcwO0
>>497
信者は暴れてるけど、そのサイトの広告は我慢するよ
それより、預金とか全部取られてもいいの?
505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 15:06:46.09ID:6JjBg96l0
>>504
まず預金が取られるなんてない
自分が心配するのはいいが他人にまで押し付けるな
2026/02/09(月) 15:21:02.34ID:PfREmRtK0
>>491
えっ
これだけ書いてあるのに読めないのか?
文盲かよ
507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 15:25:35.98ID:I+1oqUku0
>>494
逆にオープンソースやから穴見つけられて落とされることもあるからね
その穴塞いだことも公開されるわけやし
2026/02/09(月) 15:28:04.15ID:Pqqu9yiY0
こうやってIDコロコロが荒らすんだよね
2026/02/09(月) 15:35:13.62ID:NxOqK2rp0
>>505
無知な人って幸せそうで何よりです
2026/02/09(月) 15:42:31.32ID:s3+zl1ya0
httpsフィルタリングに親を殺されたらそら憎むだろ
そういうことなんだろうたぶん
511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 15:44:47.07ID:ldSEoqeh0
まあ要するに彼女に自分の部屋の鍵を渡すのと一緒
相手を信頼するからこそ渡すのだけど
彼女には裏があって、留守の間に荒らされたり金目の物を盗まれる
なんてリスクはゼロではない
信頼の根拠を担保するのは難しいことだからね

例えば結婚して奥さんとなれば部屋の鍵を共有するのは当然になる
生活の拠点としてあらゆるものを共有する立場だから

そうかAdGuardと結婚しちまえばいいんだ!
512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 15:57:53.58ID:iZMZRcwO0
IDコロコロのhttps信者の発狂が止まらない
httpsオフすると親が殺されるのかな?
2026/02/09(月) 16:31:27.01ID:R4gJOJSk0
>>511
例えとして不適切
お前の彼女はリモートで遠隔操作されるような仕組みなのか?
クラッキングされて意識を乗っ取られる可能性があるような仕組みなのか?
違うだろ
リスクを過小評価させる方向への誘導はやめなさい
httpsフィルタリングをオンにするなんて言語道断です
2026/02/09(月) 16:45:18.52ID:uZIxTsvl0
アルミホイル頭に巻いてそう
2026/02/09(月) 16:46:10.07ID:+0QQIViY0
暗号化された通信の復号を第三者に許可するなんて
どのような屁理屈をこね回しても正当化できない愚行です
絶対にやってはならないことで是非を議論するようなことですらない
ダメ、絶対
516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 16:58:12.23ID:n7UnUx0M0
結局どうするのがいいの?
517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 17:00:35.08ID:7ihaxfpo0
敵は水をかければ苦しむから大丈夫
518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 17:03:17.62ID:ldSEoqeh0
常に物事を極論でしか理解できないバイナリ思考の単純な人っているもので
世の中ほとんどのことはリスクを含めバランスで成り立ってることが理解できない

なかなか話が通じないから難儀するねw
519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 17:28:36.42ID:eqageNbo0
スカラー波がゆんゆんよ!!
2026/02/09(月) 17:38:34.48ID:TEKxUEkt0
そうね、通常のリスクであればリスクとメリットを天秤にかけて判断しましょうってことになるよね
けど暗号化通信の復号を第三者に委ねるリスクは絶対に許容できない類のリスク
だから是非を問うような話にすらならない、天秤にかけるまでもない
言語道断であり得ないという結論以外は出てこないです
バカにでもわかる単純なお話でよかったね
2026/02/09(月) 17:56:24.01ID:VoTx6c9+0
>>516
使い方次第としか
DNS運用なら別にAdGuardじゃなくてもいいし完全にお好み
徹底的にブロックして広告ブロックした跡地も消し去りたいならオン
2026/02/09(月) 18:26:26.70ID:2bE7pZ5a0
拡張機能もDOMツリー見放題だしセッションクッキーも取り放題なのに、拡張機能は入れてそう
523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 18:29:12.23ID:FjmViNIv0
>>516
自分の財産を守りたいなら絶対にオフですね
524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 18:30:31.53ID:zhreforB0
>>491
反論できなくて「書いてあるだろ」「読めないのかよ」「お前日本人じゃないな」的なことしか言えなくなるところまでお約束よ
2026/02/09(月) 18:45:23.43ID:MmfpoINZ0
今日はHTTPS信者がオンした時の危険性に何も反論出来ず可哀想だったかな
526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/09(月) 18:56:21.56ID:aLkSPHXx0
>>517
ジャミラかな
2026/02/09(月) 19:20:07.01ID:s3+zl1ya0
論破おめでとう、もう満足したなら来ないで良いんじゃないかな
2026/02/09(月) 19:27:04.96ID:Xm8e4HO30
HTTPSのオンオフの話は他所でやれ
2026/02/09(月) 19:32:25.58ID:pF5DnQHF0
HTTPSフィルタリングはAdGuardの重要な機能の一つ
他所でやれは頭悪すぎ
2026/02/09(月) 19:39:53.19ID:r14VUus20
私はhttpsのお話は大好きですよ
信者さんにはもうしわけないですけど信心を科学/工学で踏み潰すのは簡単なことなので
赤子の手をひねるような真似をするのは本意ではないですが
絶対に勝てない喧嘩にアホ面晒してつっかかってくる方が悪いです
2026/02/09(月) 19:53:03.05ID:hvpDlfzk0
>>524
実際読んでない相手に他に何を言えば良いんだ?
2026/02/09(月) 19:53:11.83ID:pF5DnQHF0
信心を科学工学でつぶすとな?
これまた不思議なw
2026/02/09(月) 19:57:35.79ID:hvpDlfzk0
>>529
オンオフそのものの話は信教の話だからスレどころか板違いだろ
んでここ数十スレはオンオフぞのものの話
そら余所でやれってなるわな
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