探検


中華タブレット 186台目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/02/28(土) 17:08:04.42ID:ZJUkeBpt
格安中華Android搭載タブレット

 ALLDOCUBE https://www.alldocube.com/jp/
 TECLAST https://en.teclast.com/ja
 CHUWI https://www.chuwi.com/jp/
 HEADWOLF https://www.headwolf.net/
 Blackview https://jp.blackview.hk/
 VANKYO https://jp.ivankyo.com/
 DOOGEE https://www.doogee.com/ja
 BMax https://jp.bmaxit.com/
Hitabt、BNCF、HONOR、FPD、Avidpad、TABWEE、UMIDIGI、T-One、SVITOO、AOC、HiGraceなど
※深圳中小メーカーの参入・撤退が激しい

■「中華Androidタブレット」は『道楽』(ここ重要)
 お金が惜しい失敗したくない人は高価格スレの製品を購入してね
 バッテリーも中華クオリティ。短命、突然死は当たり前。
殻割り覚悟で。
 保証無し、仕様違い、文鎮化等のリスクを自前で負える漢気を持って楽しみましょう!

※Lenovo(Xiaoxin)、Xiaomi(Redmi)、OPPO(OnePlus、Realme)、Vivo(IQOO)、ZTE(nubia)、Huaweiなど大手メーカーは少し上の扱い
※購入価格はAliExpressなどの海外通販の方が安い
※初期不良・配送遅延など海外通販トラブル処理を厭うならamazonや楽天市場の公式代理店から買うべき
※高負荷ゲーム、音質、コスパなど性能を優先するならiPadが無難
※Windows搭載タブレットは"ノートPC板"へ http://potato.2ch.net/notepc/

前スレ
中華タブレット 184台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1769707301/
中華タブレット 185台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1771871183/
591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:03:10.85ID:c2tJ1G/G
このスレには返品乞食がそれなりにいるなw
2026/03/05(木) 00:03:23.05ID:sX1K68aM
カスペがおおげさに騒いでるだけなので安心してお使いください
593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:05:38.27ID:c2tJ1G/G
>>590
心理的は別として技術的には正しい回答ですな
2026/03/05(木) 00:07:41.57ID:wlIZofpm
>>577
そんな事どこにも書いてないけど?>>578
2026/03/05(木) 00:16:19.92ID:+5Gu5hpS
ALLDOはショップの漂白やってないんだな
テックは最近新規ショップになっててなんかやらかしたんかと思ったわ
596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:16:44.24ID:firLlhSD
無事Lineage14起動です
諸先輩方ありがとナス!
https://i.imgur.com/WvPPGzk.jpeg

>>541
># 通常Verified Bootを無効化するが、なぜか逆にCan't load android systemになるので注意
ここが最後の壁だったわ…まさか不要とは
いただいた手順ひととおり試したうえで、vbmeta差し替えパートをすっ飛ばすだけでいけた
後は安定かどうするかちょっと使ってみます
597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:19:24.71ID:firLlhSD
Lineage14ちゃう21や
ネットに繋いでPlayストアも使える安心感を…俺は手に入れた
2026/03/05(木) 00:23:39.40ID:VzAXyIOM
>>596
あれ書いた奴もわかってないからヤバい
ネットの情報は鵜呑みにしたら駄目だぞ
2026/03/05(木) 00:26:43.49ID:O/0Oet5b
オメ。初心者むけにビルド番号7 回タップから解説してください
2026/03/05(木) 00:28:26.30ID:sX1K68aM
>>594
よく見ろ ちゃんと書いてる
あと該当機種だけじゃない 全機種対象
601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:31:04.85ID:firLlhSD
>>598
いえいえ
既報のノウハウではvbmeta差し替え必須みたいなのが共通見解みたいな感じだったから
まさかここを疑うなどとはこのリハクの目をもってしても

手順は気が向いたら書きますわー
でもLineageはやっぱり起動時エラーちょこっと出ますな
ベンダがOTAアップデート用意してくれるのは俺まだ諦めてないからな?
2026/03/05(木) 00:41:30.69ID:VzAXyIOM
>>601
そこが罠になってる
バカがコピペやパクリで情報垂れ流してるから一般化してるだけで本来不要
スレにもAVBさわるなと言及あるし箇条書きで手順書いてる奴もいる
わかってないからvbmeta無駄に触る記述が減らない
603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 00:50:16.88ID:firLlhSD
あー >>513に書いていただいていたのはそれだったわけか
暗愚なのでろくに意味を理解していなかった
AIが嘘情報でどんどん上書きされちゃうのはもう現実すね…怖いなあ
2026/03/05(木) 00:59:20.54ID:foLSk1Yu
>>578
alldocube良いな
それに比べてteclastは、、、
これを機に乗り換えるかな
2026/03/05(木) 01:10:17.92ID:4MW6pD7B
ALLDOCUBE iPlay 70Eが楽天で\16,999
今日はポイントいっぱい付くんで心が弱いワイはポチりそうやw
https://gzo.ai/i/RcrzMsh.png
2026/03/05(木) 01:17:01.33ID:wlIZofpm
>>600
全機種従来の12ヶ月だったのを18ヶ月に延長って
汚染機種は30ヶ月くらい経ってるから意味無いだろ
2026/03/05(木) 01:27:16.86ID:sX1K68aM
>>606
そりゃそうだろ 製品の保証期間のサポートは終わってるんだから
正直中華がファームウェア更新したのすら驚き
2026/03/05(木) 01:33:30.97ID:PPQhn4GW
>>601
GSIは万能じゃないぞROMの仕様と本体の仕様で起因違うからきり分けろ
ハードで非実装ならシステムから不要な部分を切り離せ
OS起因はMAGISK入れてモジュールで対応しろ
2026/03/05(木) 02:08:23.94ID:GolHfciK
そういやSDカードでのrom焼きは今はもう無いのかね?
610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 02:25:04.33ID:rgsKmRLz
てか今どきvbmeta弄る必要も少ない
そもそもロックがキツイメーカーだとvbmeta弄っても動かないしな
昔のスマホでのrom焼き手順が未だに出回って難しそうな印象だけ与えてる
通らないコマンド、必要ないimg、却って失敗させてくるから害悪なんだよな
せめて参考にする記事の更新時期が新しいものなのかは確認したほうがよい
手順が簡単なものほど実際に近いから
2026/03/05(木) 02:44:44.21ID:+qRcWIEH
vbmetaやらバックアップやらすっ飛ばして、Lineage入りました
もう元に戻せないけどKeenadoは消えました
2026/03/05(木) 07:21:35.86ID:bmE5TWl5
感知されなくなっただけでrom焼きしても危険なのは変わらないのにね
613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 07:43:45.57ID:ae/vollU
>>610
日付だけ変更してる古い記事も多いから
2026/03/05(木) 09:01:49.76ID:CsykSMfS
それでも俺はHitabtの修正アプデ待ってるから信じてるから!
2026/03/05(木) 09:05:06.76ID:fJkPIZR6
公式には出なくても有志が何かしてくれるだろうと思ってる他力本願のワイ
616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 09:09:04.64ID:rgsKmRLz
なんか勘違いしてるみたいだけど有志の改善策ははもう出てるよ?それがロム焼きのこと
まさかと思うけどアプデとかパッチみたいなのを想像してるなら、そういうのは不可能だから永久に出ない
2026/03/05(木) 09:11:34.36ID:kbx2t8/w
用意するならandroid15か16ベースで作れよ無能有志が
618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 09:17:53.97ID:3oABFgGb
https://youtu.be/uiaHf2j2b5g?si=1cMxJg8CzAQkfhD8

ちょっと違うけど、これスゴイね
ほしいわ
2026/03/05(木) 09:24:50.58ID:fJkPIZR6
方法はなんだろうと良いけど楽にできりゃ良いかな
2026/03/05(木) 09:36:51.53ID:3Yd2mfi9
カスROMのandroidバージョンはいくつ?
好きなの選べるの?
2026/03/05(木) 09:51:01.29ID:VesstJr4
>>614-615
ワイも全く同じやが、android15の成功例が出たら頑張ってみようかなと思ったりするが
14のままならHitabtの修正待ちかな
2026/03/05(木) 10:31:27.68ID:CsykSMfS
alldocubeはまずやり玉機種を出されて叩かれてからの誠実な対応&迅速なアプデ
株を上げるまでもうやらせかなっていうぐらい上手いことやったな
2026/03/05(木) 10:35:06.03ID:sECZ6JgR
数ヶ月前にカスペから先行してマルウェア混入の通知されてなかったんか?という疑問が残る
中国メーカーだから即晒し上げというスタンスかもしれんけど
2026/03/05(木) 10:36:26.37ID:8yl4uf4E
>>622
騒動の真相はオルドゥのマッチポンプなんだろうね
2026/03/05(木) 10:45:04.61ID:CsykSMfS
スレでもalldocube買ったやつwっていう煽りあったし機種出されたのはかなりの痛手だと思うんよね
2026/03/05(木) 10:52:51.19ID:Nm3O8384
ちゃんと対策してくれたメーカー!としてくれないメーカーで勢力を分断したかった思惑はあるだろうね
想定外に狼ハゲがアプデまで喰らいついてきてしまったが
2026/03/05(木) 11:07:06.27ID:RZWTj7IO
感染してたら久し振りにGSI焼きやろうかという気にもなったんだけどねぇ
公式からファームウェアも公開されてないし迂闊にシステム焼きたくないし
まだまだAndroid13で頑張るか
628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 15:37:49.72ID:8e/DCZlx
doogee君ダンマリ継続中?
2026/03/05(木) 16:31:07.17ID:oSUut0j9
>>628
https://twitter.com/doogee_japan/status/2029442797699514396
https://twitter.com/thejimwatkins
2026/03/05(木) 16:39:43.26ID:tkH8aG5G
>>629
DOOGEEは問題無いけど念の為にOTAアップデートで対応するのか
Hitabtも下手に弄らずOTAアップデート待った方が良いのか?
2026/03/05(木) 16:56:52.33ID:IJsvuMx1
teclastの言ってたことも強ち根拠のないことでもないのかな
2026/03/05(木) 17:06:06.99ID:BL7Kevm0
なんだこれ、謝罪じゃないのか、穴はあるけど証拠はねぇ、おまえらがうるさいから3月いっぱいで対応したるわってか

一応は、マルウェアのハッシュ値同じだろ?ビルド一緒なんだから挙動一緒になると思うんだがな
裏で不正なアクセス挙動はしてたのははっきり見つかってんだし、セキュリティ意識低すぎじゃねこの糞会社
633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 17:42:43.89ID:7lu7xuSj
あのさー、OTAアップデートって何?
AmazonのDOOGEE T30 Proは返品返金交渉しなくて良くなったってこと?
2026/03/05(木) 17:47:07.08ID:8nU1j6hv
遅くとも今月いっぱいに反応がないメーカーはテンプレで購入非推奨にした方がいいね
2026/03/05(木) 17:56:58.36ID:BL7Kevm0
>>633
タブレットのアップデートがいずれ来るからそれまで待てばいい
メーカーが対策するって明言したので、もう返品返金無理かもしれないし、やるだけ時間の無駄になる可能性
2026/03/05(木) 17:58:40.79ID:PlNgPLbs
>>633
On The Air 無線LAN経由でアプデするわよという意味
対応するって言ってるから返金は難しくなる
637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 18:03:00.82ID:yWkNGJPG
>>629
お?どおげえ対応してくれるんか
期待して待ってるぞ
638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 18:20:44.84ID:z6SUUHwd
iPlay50mini Pro
システムアップデート来た、マルウェア対策だろう
2026/03/05(木) 18:27:11.91ID:vXK4g77W
>>629,630,632
責任はOTA対応までだ、と言うことを「実害が観測されていない」のみの一点突破で主張してる
そこが破綻するとこの文書はかなり危うい

けどKeenabuは単体でも広告周りだけでそれも日本人ニーズとずれているのと
どうも客が集められなかったのかそうそうにC2サーバーが無力化されたのか
実害らしい実害がさっぱり観測されていないので強気できたんでしょうな
2026/03/05(木) 18:28:57.63ID:4ar9GqZz
結局今回どこの何が原因なんだ
個人の感染やカスタムOSではないってのだけ何となく判るが
手持ちのalldocube50シリーズ、カスペルとDr webってやつでは検出されなかったし
ミスってないなら特定機種全部ではないようだし、チップ?
なんかさっぱり解らん
641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 18:31:46.35ID:1TBFYOhW
T616とT606のタブレットしかないけど、感染してなかった
G99でも感染してないやつもあるし、一体どんな基準でマルウェア仕込んだのかな
2026/03/05(木) 18:38:56.25ID:vXK4g77W
>>640
ユーザーがメーカーとして認識している各社は
 自社でビルドしていない
 自社でビルドするにしても大まかなところは他社からもらってそれをカスタマイズしてる
などといったかたちで他社の介在がある
「サプライチェーン」みたいな言葉が発表文章などで散見されるのはそのため

発端はどうやらメーカー各社にとっての「共通の他社」で汚染されたことが原因
構図としてはかなり単純
643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 18:39:48.85ID:Yswbs/nq
キーナブー
2026/03/05(木) 18:48:13.51ID:vXK4g77W
仕入れた食材が汚染されていて食中毒を発生させてしまった、とあんまり変わらない
ただ食中毒ほどの実害も観測されていないので
「仕入れた食材がピーな汚染されていたことが料理の成分分析から明らかになったが、【いまのところ】健康被害は出ていない」
くらいだけどこの比喩でOTAまではさすがに説明できんな
2026/03/05(木) 18:53:08.26ID:BL7Kevm0
マルウェアスレで書かれていたけど、姉歯事件の喩えも上手いなと思った
2026/03/05(木) 18:53:37.62ID:CsykSMfS
Hitabtまだ諦めれる
割と大手のteclastは許されない位置まで来たな
2026/03/05(木) 19:01:31.52ID:dNMU8ryv
>>640
メーカー「安くつくれよ」
アホ「コスパ最高!」
工場「儲け少ない・・・」
悪人「これ入れてくれたらお金上げます」
2026/03/05(木) 19:06:15.48ID:vXK4g77W
姉歯で例えるとOTAにかかるコスト規模を無視すれば割とキレイな説明かもと思った
行政チェックの問題が大きい事件だったのでそこをGoogleのGMS認証に置き換えるとかなり一致度高い
ただこれで認証ハードル上がったら界隈壊滅しそうだけど
(ハードルがさらに上がりそうなことは当初から出てる)

ただ姉歯事件知ってるかという別の問題が
2026/03/05(木) 19:07:23.95ID:CsykSMfS
悪人:対応されたけどほとんどのやつ対処してないじゃないかw
ってなりそう
650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 19:23:44.90ID:5NMmRMTi
>>631
感染はしてないってやつ?
651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 19:26:47.48ID:iH+ZCzG8
tedlastとか値段だけ高いゴミだよ。
買っちゃ駄目なやつ。
2026/03/05(木) 19:32:53.89ID:O/0Oet5b
ゴミとか捨てたとかいうやつに限って目真っ赤にして使ってんだよなw
2026/03/05(木) 19:45:43.14ID:60gEuKq1
>>635>>636
ありがとう!
理解できてないものを説明するの大変そうで気が重かったんだよね
啓蟄に這い出てきて良かった
桜が咲いたらまた来る
2026/03/05(木) 19:52:40.43ID:IJsvuMx1
>>650
DOOBEEの「この状況は予防的安全性評価中に特定された潜在的なリスク要因であり、確認された安全インシデントまたはシステム障害ではありません」
ってのがややこしい言い回しだけど要するに潜在的な危険性はあるけど実害は確認されてないよってことかと思って、
だとしたらTeclastの「デバイスの正常な動作には影響ありません」ってのも完全に根拠のないことでもないかと。もちろんそんな対応で終わりにしていいってわけじゃないけど
2026/03/05(木) 19:57:25.02ID:akiL+SKZ
>>622
alldocubeファンになりそう
teclastには失望したわ
656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:18:31.52ID:BSZ7L7nB
>>638
うちのも今来たわ
今や泥13のポンコツ端末なのにちゃんと対応してくれてうれC
657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:23:33.09ID:yWkNGJPG
ついでにOSバージョンも更新してくれ
2026/03/05(木) 20:23:36.78ID:BL7Kevm0
たいした被害ないのになんで怒ってんだこいつらってのが中国人の考え方だから
659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:23:58.90ID:/MEJjDI+
P30A返金すると言って明日で一週間なのにまだだ
2-3営業日と言っていたのに
さっき問い合わせしたがどうなることか
660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:24:10.03ID:z6SUUHwd
>>656
脅威がゼロになった
でも淋病だとして、完治するもんなの?
2026/03/05(木) 20:31:54.04ID:CsykSMfS
>>659
うちはカードで買ったはずなんだがポイントで返金になってたわ
これショップじゃなくて楽天側が勝手にしたんだろって思ったがまぁええわってなった
662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:37:49.55ID:/MEJjDI+
>>661
今確認したけどそれもないわ
問い合わせのとこらからショップの評価をすると向こうは終わってるものとして扱うのかな
663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:39:53.36ID:xppYbcXc
>>662
タッチ不良で新品もらってショップの評価したあとにマルウェア騒動があったからまた問い合わせたら普通に返信あったわ
664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:44:11.55ID:rgsKmRLz
>>659
クレカやデビットで買ってて月跨いだならそりゃ時間掛かるだろう
ソワソワすんなガキじゃあるまいし
2026/03/05(木) 20:44:17.50ID:AcyJlAhl
Hitabtのセキュリティアップデート予告マジ?
2026/03/05(木) 20:45:38.32ID:gT1Ld4pk
>>659 >>661
俺も1月初旬に楽天カードで買ってもう支払い済み
3日前に楽天側からキャンセルメールが来た
ポイントで返ってくるってマジ?
2026/03/05(木) 20:46:42.83ID:4MW6pD7B
>>665
>>341
まあ返品なし返金進めてるしあんま期待はしてないw
668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:49:00.02ID:dNjHV+Rb
>>665

Xで3/15あたりって言ってる
669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 20:52:28.63ID:KzzP+m7s
DOOGEEなんかもにょる声明だな
現状被害が無いとは言うが2〜3年マルウェアが駐在してたわけで
その間に抜かれた情報は仕込んだ側の人間しか知らないから被害はわからんと思うんだが
せめてごめんなさいは一度言うべき
2026/03/05(木) 20:52:53.69ID:IJsvuMx1
まさか返金の返金してくれとか言ってこないだろうな
2026/03/05(木) 20:56:36.15ID:4MW6pD7B
>>668
マジかw
672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:24:32.64ID:5NMmRMTi
>>654
自分が購入した販売サイトは返品を希望しても対応しないようだから、
いつになるかわからない対応を待ちながら
ネットにつながないで使う用途を考えるしかなさそう
お絵かき系アプリでオフライン使用出来るのを探すかな
あとはモニタ代わりとか?

>>669
モウマンタイってやつなのかな
メーカーとして販売物にその対応はあかんと思うんだけど
673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:26:06.03ID:lASNLn4B
>>671
ガルマックスの中の人も呟いてるから間違いではなさそう
https://x.com/GaruJpn/status/2029519901187322111?s=20
2026/03/05(木) 21:29:09.86ID:tGKWQZg1
hitabt セキュリティアップデート準備中。ソースはガルマックスのX。ガルマックスに販売店からメールがあったらしい。
2026/03/05(木) 21:32:11.11ID:CsykSMfS
hitabt>>>teclast
これはもうこのスレでteclastは最下層行きだな
2026/03/05(木) 21:35:02.00ID:IJsvuMx1
でもガルマックスがP30A買ったのって騒動始まってからだよね。他にそのメール来た報告無いのはどういうことなんだろう
インフルエンサーだから他に先んじて連絡したというならわからないでもないけど
2026/03/05(木) 21:35:21.22ID:5cy5DG8z
返金されて無料でくれてアップデートもされるなんて……俺前世で何か良いことしたのかな
678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:37:16.78ID:lASNLn4B
>>676
Xで検索するとメール来てた報告何人かいるね
2026/03/05(木) 21:37:51.61ID:CsykSMfS
他にも3/15アプデ報告あるから信じるしかないな
680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:38:23.60ID:7BWl1utz
T30 PROメルカリで買ったやつなので
返金出来ないからどうしようって思ってたがなんとかなりそうでよかった
681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:40:19.37ID:yWkNGJPG
返金されてアプデで直った奴は楽天のあの店でなんか買ってやれよw
682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:40:57.94ID:P+mbjQ6K
返品なし返金でアプデあったらぶったまげるわ
もしあったら照明かなんか買うわ
683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 21:41:38.21ID:iH+ZCzG8
P30A返金組大勝利。
Hitabt最高!!
2026/03/05(木) 21:51:07.85ID:CsykSMfS
ROM焼きなんて出来ないしG30Aは何に使うかなぁとか思ってたのに
こんなに嬉しいことはない、いやまだ糠喜びかもしれんけど
2026/03/05(木) 21:57:09.95ID:VzAXyIOM
突き上げられたROM屋の仕事だろう
対応しないと次の仕事がヤバいしな
2026/03/05(木) 22:04:41.73ID:4MW6pD7B
>>673
やったーぁぁぁ
返品なし返金&OTAアップデート
結果的には最強やな
しかしついさっき楽天のポイント山盛りデーに負けて70Eこうてもうたわw
まあ、タブなんていくらあっても困らんから
2026/03/05(木) 22:05:55.95ID:4MW6pD7B
>>681
それが、店からタブ商品なくなってもーててなw
688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 22:06:02.79ID:xppYbcXc
実際に配信開始するまでぬか喜びできないhitabt
689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 22:07:17.32ID:V8BfSnsq
そもそもアップデート対応するつもりなら、なんで返品なし返金に応じたの?
2026/03/05(木) 22:12:06.11ID:4MW6pD7B
>>689
それはショップに聞かんとなんとも・・・・
691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2026/03/05(木) 22:12:49.53ID:xppYbcXc
hitabt公式Xがもったいないな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況