Android Auto 14m先左折

Android Autoについて語ってみる

Android Auto - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.projection.gearhead

過去スレ
Android Auto 11m先左折
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1743376997/
Android Auto 12m先左折
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1755945131/
Android Auto 13m先左折
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/android/1765246675/

FH-8500DVS
曲名がナビの横に表示されるようになったね！

NGにした奴にはもう見えないんだから気にする必要はないよ
見ないようにする選択をしたんだから
むしろ文末にSZ500って毎回入れれば見えないんだからお互いのためになるね！

一昨日くらいから、geminiの回答がめっちゃ淡白になった。だらだら長いより良いけど

アレだよ、倦怠期ってヤツだ。

フライドチキン

オーディオを全画面にした時の見た目が変わったね
アルバムアートも大きく表示されるようになった

>>262
Gemini Liveが統合されて会話を重視するようになったらしい
今まではこちらの質問にフル回答してたので長かったようだ

Gemini、本家のGoogleナビだと絶好調だが、YahooやmoviLinkだと反応が悪かったり案内が始まらなかったりするわ

>>262
Geminiに見捨てられたか

目的地を音声入力すると、スマホのGeminiに履歴として残る…

音声で格闘する恥ずかしい履歴が残るよね

少し前からYoutubeMusicの画面が変わったけど、これはAAのアップデートなのだろうか

>>217
以下のP75を読むとSZ500って車速パルス取得しているのに渡していないって認証NGじゃね？
https://milek7.pl/.stuff/galdocs/huig13_cache.html
まあ実際の認証取得に関してはNDAなので免除の可能性も無くはないけどダメ元で交渉材料にしてみれば？

>>272
認証、ISO/IATFに疎い私としては超苦手分野だよ

P75はGPS緯度経度の変化から演算した速度じゃないかな
車速パルスはP76の機械速度に相当するかと

これが「パルスカウンタを備えていれば、提供されなければならない」
と書かれていれば、認証違反だと思うけど、
私の低レベル知識ではそのように読み取れなかったよ

んまてよ親項目「ナビゲーション」がページが
P75～76に跨がって存在するから、
機械速度も「ヘッドユニットにナビゲーションセンサーが搭載されている場合、
それらのセンサーはAAP経由で提供されなければならない」 の対象か
ISOみたいに番号振って欲しい
ただこれでメーカーと対峙する勇気は全くない

あと全ての項目の更新頻度が1Hzとなってるけど、
ロースペック過ぎやしないか
13年前のリンクユニットでも5Hz出てたんだが

更新頻度については昔みたいにマップの移動更新と
同期している訳ではないから、実害ないと判断し割り切ったかな

あと機械速度についてはメーカーはこう主張しそう
「車速パルスは機械速度を測定するナビゲーションセンサーではなく、
本機においてはメディア制御に使用されるセンサーであるから、
本項目に該当しない」
どう考えても苦しいだろw

俺が監査員だったら基準不適合で認証取り消しだわw

SZ500なんてどうせどこかのODM品とか流用して仕立てた廉価機だろうから、AAP認証の製品プロファイルでセンサー無にしてればpassするかもね

パルスをAAに渡すのってそんなに難しい事？
当然ド素人の俺にはできないが、、

言い訳考える暇があるならアップデートしてよ ここを見てるパイオニアさーん

車からの車速パルス(駆動軸1回転あたりのパルス数)はメーカーや車種によって
異なるが、DA機がスマホに渡す車速信号は車速パルスをそのまま流しているのか
DA機が車種に依存しない形に変換しているのか、さてどっちだろう?

たぶん後者だろうとは思うけど…

>>279
APIリファレンスを見ればわかるけど車速に変換した速度が来る
生の速度と、車両がメーターパネルに表示している（生の速度より控えめな）速度とが取れるよ

秒速(m/sec)に変換して流してる、なので真面目実装するとなるとDA側で学習(補正)させる必要がある
SZ500は3Dハイブリッドセンサー非搭載だからGPSセンサーだけで速度補正する必要がでてくるから精度や外注先に個別実装の手間があってに手抜きしたのかもね、しらんけど:-)

>>281
SZ500が3Dジャイロ非搭載かはまだ裏取り出来てない
次のメーカー回答待ちだけど、多分間違いない
とっとと回答寄越せよ荒らしの質問回答にリソース費やすんじゃねーよw

>>280
生の速度が取れた例は無いと >>153 に書いてある

>>153 を見ると速度計の値として取れた値が実際の速度よりも遅いようなんだよな
現実の速度計は本当の車速より遅く表示されるなんてありえないわけで、どうしてこんなことになってるのか気になるところ

SPPに固執している奴か
相手にされるの待ってるから、ほっとけ

>>284
定速走行中か加速中かで変わってきそう
定速走行中なら明らかになんかおかしい
加速中なら更新頻度1Hzの弊害かもね

正確には加減速か
揚げ足とる奴いるからな
ここにはいないと信じるが
>>285
そのアドバイス何回も頂いてるけどなかなか直らんw

そうそうここで誰かが紹介してくれた
AA可視化アプリ「OTIX」誰か使ってみてよ
ちゃんと車速出てる車載器もしくは車両の方
>>284の謎も解けると思うよ

とりあえず返信あったので速報で貼っておきます。私もサボリーマンなので貼り逃げすまんw

平素は弊社製品のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
製品のご使用に際し、ご不便をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

ご指摘のホームページFAQの記載につきましては、
新機種「DMH-SF1000」の発売に伴い見直しを行ったため、
表記を変更した経緯がございます。

元々の表記内容である
「Android Autoで地図を使用してナビゲーションを行った場合、
ディスプレイオーディオで取得した位置情報や車速情報は、
接続したAndroidスマートフォンのAndroid Autoアプリに提供されます。
提供データのAndroid Autoアプリ内での活用方法はGoogle社の仕様によるものですが、
位置精度向上が期待されるため、GPSアンテナおよび車速信号の接続を推奨します。」
につきましては、長文であるため、読みやすさを考慮し、

「Android Autoでナビゲーションを利用する際は、
位置精度向上のため、GPSアンテナおよび車速信号の接続をおすすめします。」

の一文に集約しております。

また、「DMH-SZ500」の車速情報がAndroid Autoに提供されない事象につきましては、
今回の調査により判明したため、現在のホームページFAQの記載には反映しておりません。
今後の修正については、関係部署にて検討いたします。

ファームウェアアップデートによる改修につきましては、
あいにく、現時点では予定がございません。
今後の対応につきましてもお約束はいたしかねますが、
ご連絡いただいた内容は貴重なご意見・ご要望として関係部署へ伝達いたします。

なお、誠に恐れ入りますが、商品交換につきましては
ご対応いたしかねます。
何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。

※現在、多くのお問い合わせをいただいており、
順番に対応しておりますため、ご返信までにお時間をいただいておりますことを
お詫び申し上げます。

元のメッセージを表示

中々強気だな
今後はカロッツェリアよりケンウッド選ぶべきなんだろな

逆に国内ブランドの製品で速度情報をちゃんと拾って使ってるDAがあるんかな
結局ナビアプリ次第なのかな

とりあえず非は認める
FAQはSF1000発売で見やすく改訂しただけ
（私は内容量を減らして手の負担を減らした牛乳を連想）
ハード関係は一切言及なし→察しろ
ファームアップはしらね→言える訳ねーだろ
対応品への交換は無理よ→返金はしゃーないから認める

お客の想像力を鍛練する酷い日本語

>>291
ナビアプリが対応するかどうかは全く別の話
SZ500はどんなナビアプリ使おうがダメという話

>>292
返金も認めてないやろ

>>294
非を認めたのに返金の言及ないから
そう解釈させてもらうよ
渋ったらこのエビデンスを付けて
消費者センターに駆け込むよ

クレーマーがモンスタークレーマーにレベルアップした?

結局「何もしません 何もできません」って事じゃん

認めるというか、交渉を拒否しないと言うところだろうな
対応品への交換は拒否すると

今後の交渉についてはその筋に長けた先輩方の多そうな、
あちらの掲示板で展開した方が良いかな

こちらはAAの技術面の話が面白いし

>>296
元々モンスタークレーマーを自認してるw

今回いろいろやってみて>>159は正論だと思った
掛かる労力に対して得られる対価が少なすぎる

俺は根っからのクレーマー体質で、半分趣味みたいなもんなんで
耐えれるけど、一般人はメーカーの理不尽を感じても
途中で頓挫するだろ

要約ちょっと改訂

とりあえず非は認める
FAQはSF1000発売で見やすく改訂しただけ→隠蔽の意図は無いよ
ハード関係は一切言及なし→察しろ
ファームアップはしらね→社外秘言える訳ねーだろ
対応品への交換は拒否→返金交渉は拒否しない

相変わらずお客の想像力を鍛練する酷い日本語

まあ端的に言えばDAはスマホの能力使って安く済ませたい層が買うわけでそこまで正確な物求めてないよ求められてないよ、だからお手頃価格でねという立ち位置

昔からあるカーナビ、憧れのカーナビ、愛車にカーナビを取り付けて色んなとこに行きたいわあな層に開発費掛けて積み上げてきた知財も握ってしっかり作り込んだジャパン・ザ・ナビを買っていただきたいわあなメーカーがDAに本気など出すわけない

そこんとこよく考えたうえでAA使おうよ
むしろ日本のカーナビを見て便利だなでも地図の更新がfuck'n shitだなと思ったGoogleがここ十年くらいで作り上げて席巻しつつあるのがAAなんだからさ

カーナビはもうこの先も進歩することはないよ
AAはこれからもどんどん進化していくんだ

とりあえずメーカーからのメールをGemini Flashに食わせて
返信文面を考えさせたんだが、最近のAIはすごすぎる
ほぼ丸コピペで済んじゃうじゃん

チャッピーやGrokも気になる
Grokは辛辣になりそうw

まーAAだからGeminiが一番かな～

自称クレーマーさんを俺は尊敬するわ
ナビに関わらず大手メーカーの理不尽や不条理にユーザーは屈するしかないことを自分もたくさん体験してるから陰ながら応援する

だけど302のようにメーカーは正確なナビ求めてるなら従来のガラパゴスナビ使って欲しい、正しい主張の質問だったとしても全て受け流されるんだろう

これまで国産メーカーはこのスタンスでガラパゴスを守ったが故に海外勢に淘汰されたけどまだまだ同じことやってるわけで
「良い商品が欲しい消費者」「良い商品を作りたい開発者」よりも目先の利益やプライドを優先するという大企業病はどの分野も抱えてるね

>>302
まあそれも一利あるんだが少なくとも
買う前にマニュアルをわざわざ見て
車速有無を確認してから車載器を購入する
ユーザー層は少し違うと思うんだよね

だからパイオニアも何も考えてない層向けのFHシリーズと、
こだわり層向けのSZ,SFシリーズで住み分け出来ていたし
分かりやすかった

今回その定義が崩れた
正直パイオニアとは縁を切りたいと
思っているけど、リプレースの一台は
パイオニアにせざるおえないと思ってる

なんだかな

>>305
人から尊敬されるなんて人生初めてだわw
人に自慢できる誉められた話じゃないけど

>>306
せざるおえないｗｗｗ
何を追うのか？一兎？二兎？

まともな日本語を知らないクレーマーなんだな
誤字は5ちゃんの文化とか言い訳すんなよ

Piss In The Wind

残念ながら大方片付いたので全然気にならんな
それ位のメンタルないとやってられんけど

Geminiに車載器認証について解説してもらった
ガセもあるけどこの件概ね合ってるだろ

​【解説】Android Autoの車載器認証と車速信号の罠
​・Googleの認証基準（仕様）
Android Autoの車載器認証において、ディスプレイオーディオ（DA）からスマホへ「車速信号を渡すかどうか」は必須（Mandatory）ではなく、任意（Optional）のオプション扱い。
そのため、車速信号を遮断して「GPSのみで動く仕様」のままでも、Googleの認証自体は普通に通ってしまう。
​・今回のパイオニア（DMH-SZ500）の問題点
Googleの仕様としては車速非連動でも規約違反ではない。しかし、パイオニア側が自社サイトで「車速信号を接続すれば位置精度が向上する」と事実と異なる案内（誤表記・不実告知）をしていたことが最大の問題。
​・結論
Googleの認証が緩いというより、任意オプションである部分を「対応している」と偽って（メーカー自身も把握せずに）売っていたパイオニアのチェック体制の不備。

契約不適合で消費者庁・国民生活センターへＧｏ！

あと下記内容を聞いてみたらGeminiに全力で止められたわw

本来メーカーが把握していない不具合、メーカー曰わく仕様を見つけてあげたんだから、菓子折りもって謝罪に来るくらいの誠意は見せるべきだと思う。実走行でさんざん検証してガソリン代も高速代も結構掛かってるのよ

ID:o9NeXqm+
鬱陶しいなあ

>>313
すまんクレーマーなもので
前誰かに言われたけど今後SZ500を必ず入れとくわ
NGに追加よろ

これ拡散されたらパイオニア離れが加速せんか？

>>315
残念ながら一個人の力では全く拡散しないと言うことを
今回思い知らされたので、企業的には全く問題ないと思ってる

潰れてもらっても困るし程々で良いんだけどさ
ただここの価格掲示板を見てから買うような
意識高い系への売上には確かめ影響はでるだろう
SZ500

自称モンクレ様
社長宛内容証明郵便発送
　瑕疵内容と対処・和解要求：改修or返品・返金対応
　交渉拒否なら提訴予告
少額訴訟提訴（1審のみ）
弁護士無でもいけるから徹底抗戦期待してます
SZ500

>>317
煽りなのか応援なのかよくわからんが
ありかとさん
SZ500

パイオニア離れよりも純正DAやDIN非対応車が増えて社外品離れがあるし
車両価格の高騰で新車離れ、他にも車離れにオーディオ離れとかもあるからな

そこは最早お金離れとか若者離れと言っても過言じゃないかもしれないね

SZ500

>>302
メーカーももうナビ専用機なんて売れると思ってないよ
昔は毎年出てた新モデルも出なくなってるし
むしろDAはGPSと車速とジャイロセンサーとで、測位情報さえスマホに渡するのと、スマホのユーザーインターフェースだけやればいいから、開発は楽な製品

その割には単価高めだから割の良い製品なんだよね

SZ500が酷いのは、今までのシリーズ製品と同じことができそうなふりしてできないことだろうね

パイオニアにUIが親しみやすくて扱いやすい機器を作れると思ってない
が、ほとんどのDAはパイオニア…

>>322
マニュアルには
「あなたの自由を制限するので車速は必ず接続する事」
とキッチリ明記しないといけない

>>324
SZ500付け忘れすまん

>>321
メカレスも当たり前になってきたしね
SZ500

アルパインにお願いしていた車速エビデンスだけど、
お察し下さいメールが返ってきた

アルパインユーザーまで救済する義理はないが、
向こうの掲示板に○○をセットしておいた
○○しない事をお祈りしてます
SZ500

もしアルパインから車速出てないって事になると、
じゃあ何に使ってるんだって事で笑えるんだけど
早くotix使い現れてくれ！
SZ500

パイオニアもホントはそこ突っ込んで、
ぐうの音も出ないようにしたかったんだが
Pブレーキグランドするアウトロー人間なんで
全く把握してなかった

この辺はdop有無の差だろうか

>>329
また付け忘れたSZ500

一人で頑張ってる😅

ほらよゴミども
https://imgur.com/NohE93m.png
https://imgur.com/9C37E39.png

>>331
もとからナビアプリのお節介仕様のせいで
孤独な戦いだったし

クソリプはAI丸投げで助かってる

>>333
またSZ500

>>332
グロ

SZ500付けなくてもいいからもう書くなよ、うざい、消えろ

>>332
SZ500

これで連鎖だろ

クレーマー君がSZ500をクソ地雷機種への認定化に成功した実績だけは認める
もう誰も買わんだろ、情弱以外は

ここまで来たら威力業務妨害か偽計業務妨害かの道へまっしぐらだけどな

けど情弱騙す商売は撲滅して欲しいわ

俺も欠陥DA二台も買った情弱だからね
SZ500

基本的なところなのに客から指摘されて初めて気がつくのって一応名前の通った会社としては恥ずかしい事だと思うよ
確認もせずに出荷してるのかよｗ
SZ500

クレーマー君は1Hzで車速とれてもありがたいかのか？

>>338
それな
少なくとも商品ページの記載は修整すべきだろう
具備されない機能の情報も出せば、それでも選ぶかどうかはユーザー任せでいい

>>343
Googleマップやナビタイムは実用レベルで
補正してくれるらしいよ。らしいとしか言えんw
SZ500

>>343
設置手順で結線するよう書かれているなら対応してると思うし購入の判断材料としては十分だからメーカーに騙されたと思うのはわかる
このスレで暴れてるのは理解不能

>>343
AAに向こうの掲示板に上げたスピードウィジェットとかあれば、
ストレス溜まるだろうがね

ホンダ純正中華車載器(VX-240ZFE)
でOtix使ってみたら車速は取れてるようだった

>>348
報告ありがとう
出来れば車速以外に方位やジャイロも取れてるか
教えてもらえると助かる

あとAAには間引き車速「Display speed」以外にも
名前「raw speed」も存在している

こちらは「車の速度」とは別のパーミッションが必要らしく、
otixでも項目はあるものの確認は不可能

おそらくGoogleがプラットフォーマーとしての
優位性保持の為、サードに公開される事はないだろう

>>349
名前×生車速○

間引き車速「Display speed」ってどう意味？

>>351
更新1Hz、m/s小数点以下切り捨て疑惑

movlinkは「車の速度」パーミッションが無いけど、
トンネル内で綺麗に追従するという話が多い
Googleに特別な許可を得て「raw speed」を
使っているのではないかと疑っている

HondaのMOPでotix動かしたけどdisplay speedが1km単位で表示されるし間引いてるような挙動はないけど
navitimeはdisplay speedで自律航行してるようだけどこっちも特に問題なく追従してる

>>353
AAのナビゲーションセンサーの認証情報によると、
車速に限って最低1Hzと規定されている

ようは何Hzで出すか小数点以下保持するかは
車載器次第

>>349
ピッチ角やロール角は取れてるようだった
コンパスは動いてなかった

>>355
ジャイロとれてるんだ

と言う事はトンネル内分岐等も正確にトレース出来る可能性はあるな
だだ恩恵を受けられるのは「raw speed」同様にGoogleマップに
限られるが

いや待てよotixから見えてると言うことは、
一応サードにも解放されてるのかな

だだ使ってると言うエビデンスは見た事ない
使ってればナビタイムがnoteにドヤ顔で書きそうだけど

gmapはスマホ単体でも以前からジャイロ使えてた
アイホンのAppleマップもいつ頃のosのバージョンか単体で使えるようになってる
駄目なのはヤフーマップで全くジャイロ使わない、ふと横道それたらリルートがとても遅い

確かにスマホ単体で使う場合は端末側のセンサーを活用出来る
通常ホルダーに固定して使うだろうからね

AA/CPに繋いで使う場合、特にワイヤレスだと
鞄に入れっぱなしとかそもそも固定されていないケースもある
端末の向きがどう変わるか予想出来ないので、
端末側のセンサーは見てないのではないかと思う

今回SZ500には車載器側にジャイロが無い事が判明してるけど、
仮にアプデで車速対応になったとしても
残念ながらジャイロ有り車載器との比較で
位置情報の精度は劣化すると思われる

本来その辺りもカタログに明記すべきたな

Google MapsはAAOSのbuilt-in版は車両側の角速度をとってるぽいが、同じ車両でAAスマホ版では挙動が違うので
スマホ版だとGPS,車速以外の車両センサーは使ってない感じ

>>359
なるほどビルトイン版の車載器だと、
ビルトインとAA両方使える訳だ
比較検証しやすくて羨ましい

ちなみに方位角（bearing）はあまり重視してないのかな
例えば交差点を低速で曲がる状況だと、
角速度は弱いでしょ
車の進行方向を判定するのにこっちの方が
大事だと思うんだけど
あとは立ち上げ直後

ちなみに昔Appradioで疑似ロケにロケーション情報を
送ってたけど、Googleマップは方位角は完全に無視だった
movilinkはちゃんと見ていて駐車場でステアフルロックで
同心円旋回を繰り返すと、地図もグルグル回って
気持ち良かった
運転者は気持ち悪くなったがw