【東京事変】闇なる白【1月23日発売】

このご時世でのメディア不信が招きがちなネット上の分断を一歩引いて見てるような歌詞だよね
同じ量の事情でどちらも正しい、だから争わないで、
そんな中毎日繰り広げられるSNSでの攻防戦に声は届かず。
明るすぎんでしょっていうのは世間のスマホの画面の事で、投げ出すようにホワイトアウトしてしまったみたいな歌なのかと思てる

TOKYOは別に独身の女ファンを毒づいてないだろ

>>327
だとしたらめちゃくちゃ減ってるじゃん
閉店ガラガラ

511 読者の声(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Unjd) 2021/01/24(日) 18:07:28.47 ID:6rTnuBLRa
17264　SnowMan
3122　ZOC
1432　Roselia

3747　T X T
3275　リトグリ
1819　SixTONES

4368　うっせぇわ
4017　優しい彗星
2978　夜に駆ける

512 読者の声(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Unjd) 2021/01/24(日) 18:09:38.15 ID:6rTnuBLRa
今週のダウンロード1位は優しい彗星かな
来週強い新譜がなければうっせぇわが1位かも

513 読者の声(雲) (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-IJ7F) 2021/01/24(日) 18:09:40.66 ID:P84069VY0
うっせぇわ確変か

514 読者の声(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-u2K8) sage 2021/01/24(日) 18:11:29.36 ID:SrCClHrza
東京事変はまた爆死だな

516 読者の声(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 47ed-Dpoh) sage 2021/01/24(日) 18:28:01.41 ID:LBBB8kFu0
東京事変、あのライブのせい？ｗ
さすがにコケ続きすぎやろ

518 読者の声(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-Dpoh) sage 2021/01/24(日) 18:32:28.81 ID:MLcX4apZ0
>>516
もう紅白出ないでくれオワコンバンド

520 読者の声(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-Exn0) sage 2021/01/24(日) 18:44:37.47 ID:Wp2jJee00
事変は倖田の羊水発言と同じで、既に下り坂だったところに
ファンが離れるきっかけを提供して落下速度を速めた感じだな

523 読者の声(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-LsNx) 2021/01/24(日) 19:26:41.15 ID:kddsjrns0
閏年の閏日にやらないといけないという強迫観念でもあったのかな、昔からシンメトリーとか凄いこだわりある人だったけど。

525 読者の声(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e7aa-FEsS) sage 2021/01/24(日) 19:40:09.95 ID:A9apWwlA0
事変は爆死続きでも今年も紅白出るんだろうな

>>332
ごめん独身っていうのは批判の一例

独りきりの女の実情を描写し、かつこのスレで誰かがいってたみたいな、建設的（笑）な視座があるわけでもない歌詞だけど、それを「林檎からの毒づき」と受け取ったファンはほとんどいなかった。
闇白や選ばれざるも「描写したまで」っていう点では同じはずなのに、なぜか「林檎に毒づかれた」っていう勘違いや「難解」っていう意見が多いのは、主格と歌い手が一致しずらい場合におこる現象なのかなと思った！

>>330
メタな視点で記号みたいな言葉、それもネガティブなものばかり陳列されても白ける
というのはあるかもね

解散前の事変にはこんな感じの歌詞はなかったと思うけど

ただ単に世間に中指立ててるような歌詞か個人の人生を歌ってるかの違いじゃないの
個人の人生を嘆こうが悲がろうが批判なんかこないだろ

>>307
アルバム曲ならともかくタイアップ曲はちゃんと多くの人に届くもの作らないと

>>338
「ただ世間に中指を立ててる"ように”」聞こえること自体認知が歪んでない？
あとtokyoは別に林檎個人の人生を歌った歌詞ではないと思うよ。

>>339
こういう批判する人に聞きたいんだけど、作らないと、何なの？

ドラマ見たけどドラマの内容にも合ってないね

生きベタな訳あり女達が共通の恩師の言葉に支えられて人生やり直そうとするみたいな内容

あなたのいう、主格の違いは結構でかいかもね
世間に中指立てるにしても自分の言葉で伝えてくれと思うし
TOKYOは「描写したまで」といいつつそうは聞こえない、あたかも歌い手本人の人生を描いた"かのように"きこえる所がいいわけで、それこそが椎名林檎の魅力でもある

>>340
認知が歪んでるかどうかは基準があるわけじゃないから誰にも計れないよね
あと、林檎個人とは言ってないんじゃ？

闇なるの闇って「病み」なのかなって思った

風刺って難しいよねえ
受け手側にもそれなりの知性が要るし

学のないワシがこの歌詞を読んでも
「自分でも何が言いたいのかよくわかってない人がそれらしい言葉を並べて愚痴ってみました」
みたいにしかきこえないからね

>>343
西野カナのファンも同じこと思ってるよw
あたかも歌い手本人の実体験を歌ってるように聞こえてそれが彼女の魅力であると

>>343
確かに本人の人生かのように聞こえる魅力ありますよね。
コバタケとの対談でも「jpopにはドキュメントにみせるしきたりが強くある」と言っていたし、
事変の結成理由自体が「歌の世界と本人の同一視」から距離を取ることだったのを考えると、
最近の主格を限定しない描き方も何か新しい試みなのかもですね

>>348
きっと新しい試みでしょうね
選ばれざる国民の歌詞に言及したコヱにもそんなような事がかかれてましたよね

ってか「歌の世界と本人の同一視」から距離を取る目的のバンドで禁じられた遊び歌うんかーい
とは思いますがw

>>322
いつどこでどうやって統計取ったのですか？

>>307
こういう人って葬列の歌詞とかどう思ってるんだろ

>>350
それなw

本当のことは公式の言説で表明することができない
それが社会の基本なのにここで好き勝手書き放題なワシら気楽なもんやな

最近の林檎の歌詞は言葉、単語ありきになりすぎてるように感じる　

言葉が先走ってる、曲が置いてかれてる感じ。うまく表現できないけど。

云いたいこと溢れ出し姦しい林檎ちゃんだから

林檎ってそんな歌詞の解釈を考えて聴くようなアーティストではないと思うけど？
本人も意味ない歌詞多いって言ってるし
代表曲の丸の内がまさにその典型じゃん

所詮は中卒の作文だからね

>>357
丸サの歌詞と今回の歌詞比べてみなよ
同じ土俵で語れるもんじゃないだろ
二人ぼっちとか絶対値とか丸サとか言葉遊びもあるけど、そうじゃないのもあるだろ

闇なる白選ばれざる国民玉座の罠とかとっつきやすいテーマ歌詞ではないね

林檎の発言を真に受けちゃ駄目なのと一緒で歌詞も真に受けちゃ駄目だよ

>>321
あなたがどうかは知らんが本当はいいと思ってないのに絶賛して持ち上げて今回のような歌詞を書き続けるのに何か問題があるのか？
そもそもの話し。
椎名林檎は絶賛して持ち上げられて何かを決めるようなアホだと思ってるのか？
嫌だとか変だとか言ってる奴らは、何故良い、と言ってる人の事を「おかしいんじゃないか」「本当はいいと思ってないくせに」と言えるんだよ。

少なくともツイッターじゃ絶賛意見しかないからね
明らかにおかしい

今回の歌詞はメディアに対しての気持ちを書いてて自分はすごい共感できるんだけどな

歌詞に共感(笑)

>>363
それ林檎のファン垢だけでしょ
普段日常ツイートしながらたまに林檎のことつぶやく人も事変再結成のときは話題にしてたけど
新曲出しても無反応だった

>>366
新曲出たことすら知らんだろうな

自分の言葉で、伝わる形で、民を鼓舞し、政府に対して意を唱える
それも柔らかな表現で

と考えると星野源ってすごいよな

ゴミ曲ではないと思うけど
パッとしない曲ではあると思う

事変のベストが出ると仮定したら
入らないんとちゃう？って思うわ

再生後の曲なんて永遠の不在証明ぐらいしかベストに入るような曲ないでしょ

椎名林檎と事変のことしか呟かないアカウントなら絶賛しかなくて当然なんだよね
それ用の垢なんだから

この曲はかなり好きだけど

おとなの掟みたいな歌詞をまた書いて欲しい

評判わるいんだな
個人的に復活後の事変曲の中では一番好きなんだけど

ここの住人だって曲は褒めてるだろ

>>362
問題なんかないよ、一客として耳障り悪い歌詞は聴きたくないってだけ
林檎のすることなすこと彼女の意思が伴っていることはすべて崇拝するような宗教信者みたいな感覚は自分にはないんで

ここでは事変嫌いな人を除いては曲は良いと言われてるよね
ガチ林檎ファンの女ってめんどくせぇ

>>377
売り上げが爆死なんだから曲も良いとは思われて無いよ
洋楽は英語が分からなくても好きな曲があるやん

売上爆死＝良いと思われてない
とかマジか

発想が幼稚で終わってんな

>>376
あんたみたいなタイプも崇拝するタイプも自由
自分にない感覚＝おかしいって思うのがキショイ

>>376
全くその通り　自分は10年以上事変のファンだけど林檎絶対主義ではない。再生してからの楽曲は聴いていて違和感のある、耳障りの悪い曲ばかり。曲がどうこうというより、歌詞による違和感が強いから林檎に文句が出てくる。

歌番組に出ると必ずと言っていいほどトレンド入りするけど
あれは無料で見てるだけの賑やかしってことが判明しただけでよかったよね

早くソロに戻って欲しいから
事変がビミョーな曲出しても褒めちぎって
売り上げ低迷してほしい

>>379
コロナテロ女が避けられて売上落ちてるだけで曲の善し悪しとは無関係なのにね

毎回トレンド入りするけど曲の感想がほぼない
衣装がどうとか発言がどうとかばっかり

そうそうｗ
浮雲と林檎の絡みでHな妄想したり、イラスト書いたり

>>380
おかしい、なんて誰も言ってなくない？
被害妄想

曲なんかほぼ聞いてないからタイアップついても売れるわけないんや

闇なる白
オリコンデイリー2日目
10位圏外

iTunes27位

>>389
さすが事変！
こんなにいい曲なのにね涙

ごめん今回買ってない
サブスクで鬼リピートはしてる

もうシングル切らないでアルバムでドーンって出せばいいのにね
その方がみんな嬉しいでしょ？w

>>368
偏差値低い人間向けの中身のない詞

>>384
避けられてるというより関心持たれてないだろ
避けられてるのならもう少しSNS等で非ファン垢からネガティブな反応があってもいいが現実は空気

>>385
それは思う
曲を褒めずに見た目を褒めてるツイート多すぎ

なんかみんなイライラしてんのなｗ
去年から事変の活動思うようにいかないし曲も微妙なのばっかりだから仕方ないが

しばらく浮雲に作詞させれば？

コロナライブで叩かれての五輪演出チーム解散で閏年の計画が崩れて林檎さんも鬱々イライラしててもしようがないね

>>394
元ファン・リスナーだった人がコロナテロで見限って黙って去ったんだろう
一般層から関心持たれてないのは元から

おかしいと思ってるから崇拝とか宗教とか言ってんじゃないの？
そもそも流れ的に全肯定otkおかしいっしょ、みたいな話しなんすけど

良い曲さえ出してれば荒れることないし売れようが売れまいがファンはみんなハッピーなのに、微妙な曲ばかり出してくるから荒れるんだよ

秘密みたいな曲だしてほしい

椎名林檎としては2019年で区切りをつけて
今は林檎にとってリハビリ期間なんだよ

ってか事変だと
ギターピアノベースドラム使わないといけないから
どうしても音色似てきちゃうよね。
その辺も、もう飽きてるのかも。

>>400
チンチャそれな

>>403
それはある
余計にパットしない感じに聞こえちゃう

選ばれざるが一番売れたって事実、やっぱコロナライブやらなかったら曲がパッとしなくても人気票でそこそこ売れ続けたのかもね

でもあのタイミングで態度をはっきり表明して自粛厨を篩に掛けたことには意味があったんだよ

サビに歌詞ないの?

でもライブやったら瞬殺どころかファンクラブでも取れない可能性あり

Discoveryライブの頃はチケット当たりすぎて困ったくらいなのに

ニュースフラッシュは復活特需なのにキャパ減らしてたし
今普通のキャパでやったら当選祭りだろう

>>393
林檎がな

表舞台に立つ商売ってイメージ大事だよね
仮に今良い曲出しても売れないんだと思う
コンプライアンスだの人の行いにやたら厳しい世の中だし

白の闇っていう小説があるんだな
歌詞もこれが元ネタっぽい

コロナのライブが原因ってより普通に人気が落ちただけな気がするけどな
何年前のバンドだよ

東京事変って新国立競技場みたいだね

再生直後はライブチケット落選祭で昔のバンドだから人気がなくなったとは思えなかったけど

それは特需
コロナでそれも完全消失

>>413
原因不明の感染症がテーマなんだね
意識してるんだろうな

もう昔のバンドは解散してくれよ

>>403
三毒史でもTOKYOの哀愁漂うピアノトリオから鶏蛇豚のフルオケ、あの世の門のコーラスからのピアソラ風アコーディオンとバラエティに富んでるもんな
やっぱり林檎はソロの方がいいよ
事変じゃせっかくの引き出しの広さが生きない

>>420
チンチャそれな

ペケペケ浮雲とブンブン亀田じゃどの曲も大体同じようなサウンドになるしな

>>420
三毒史ほんといいアルバムだわー。
鳥豚とあの世の門未だに聞いててゾクゾクする

のんのユニクロのCMの曲も好きだったんだけど
タイトルなんだったっけ？
あれも早く出して欲しいな

事変は今年限りだろ
あと1年の我慢

林檎も事変もいらないから早く若旦那をデビウさせて欲しい

>>425
せっかく活動してるのに
我慢って言われるのも酷だよねw
ま、ほんとのことだけど

ただでさえコロナ禍でつまんないから
いい曲聴きたい

>>423
既出曲多かったからなかなか単体のアルバムとして評価されにくいところがあるけど、
そういう先入観抜きして通して聞いたらめちゃくちゃいいよね

この人の解説毎回ハイレベル
https://youtu.be/n6ORo06fPhk

>>400
荒れる原因を曲のせいにする時点でファン辞めたらw

商売って言ってる割には売上伸びない、歌詞も文字数などのこだわりが強すぎてわんぱた意味不明(昔とは違う種類の不明さ)
じゃあアートとして本人がやりたいようにやれてるのかといえば、本当に好きな音楽はこういうのではない、裏方にまわりたいなんて言う
本当に理解してくれてる客だけ相手にすりゃいいのに、テレビで歌ったりタイアップ組んだりする

正直事変がこんな醜態晒すようになるとは思ってもみなかった

商売って言ってる割には売上伸びない、歌詞も文字数などのこだわりが強すぎて職人気質&意味不明(昔とは違う種類の不明さ)
じゃあアートとして本人がやりたいようにやれてるのかとなると、本当に好きな音楽はこういうのではない、裏方にまわりたいなんて言う
理解してくれる客だけ相手にすりゃいいのに、テレビで歌ったりタイアップ組んだりする
この人がどうしたいのか分からない

嫌なら聴くなっていう人いるけど、そちらこそ嫌ならこんなとこ見るな。ツイッターだけ見てればいい
ここ見るなら感情論だけじゃなくてちゃんと反論すれば

>>429
宣伝すんなw

これからは裏方に回りたいと言っておきながら、解散したバンドをわざわざ再始動させる
作家業が本業で提供相手のオーダー最優先主義と言ってたくせに、自分は曲書かないでタイアップ先から全く求められてない男メンバー作曲の曲を押し付ける

裏方に回りたいとか何でそんな発言をいちいち蒸し返すのかね
どこまで本気で言ってるかなんて本人じゃないとわからんのに

>>437
それなーーーーーーー

>>394
好きの反対は無関心ってやつ

>>434
そもそも何の為に批判してんの？
ここで批判することに何の意味があるか教えて欲しい

5chの書き込みに意味を求めてどーすんのｗ

まともな書き込みはリリース日とその翌日くらいで
それを過ぎると中学生の駄文みたいなレスしかつかない

椎名林檎好きは脳内中卒同等なんでしかたない

>>443
☓椎名林檎好きは
○東京事変（特に男メンバー曲）好きは

リリース日から見直してきたけどまともなレスなんて見当たらない
まともなレスってどれ？

再結成後の曲では一番リピートしてるかも
個人的には心地よく聴ける歌詞はイマイチよくわからないけど

複雑なメロディだけど頭に残る
歌えないけど頭の中で流れてる

>>444
逆だよ

三毒史は神アルバム

スレチじゃね

>>446
伊澤乙

わっちは偶に満塁ホームラン打つけど打率は高くないよね

>>452
伊澤は満塁ホームランも打てねえよ、せいぜいシングルヒット
事変で満塁ホームラン級はヒイズミの群青日和だけ

>>453
あとは能動的と落日と、
あ、全部林檎だったわ

生きると電波通信とキラーチューンがあるやないか

>>455
忘れてた、紅白で、生きるやればよかったのにー

生きるはもう声出なさそう

控えめに言ってもクソ曲だわ、コレ

林檎さんが自信を持って世に放った楽曲がクソな訳あるかい

アルバムの中の一曲ならまだ謎の歌詞も許容範囲な気がするけどシングルでこれ出しちゃう？感はある
曲は前半は拍変わるとこがやや気持ち悪いけど後半は勢いがあって好き
曲調を途中で変化させることに意識持っていき過ぎっていう印象

30回は聴いたはずなのに全く頭に残らないよ　あと浮雲が歌ってる対処療法がどうたらこうたらって部分がすごい気持ち悪い。言い回しのせいかな

浮雲パートのコード進行は確かに攻めに攻めてる

こういうジャンルレスな音楽、聴き心地がいいなあ

命の帳といいこれといい、最近伊澤はコンポーザーとして進化してる気がする
一般受けはしてないみたいだけど

浮雲の部分は歌詞も後遺症とか言葉がストレート過ぎて気持ち悪さを助長させてるかな
薬とは毒だねの入りも気持ち悪い
全部を聴いていても頭に残るのは後半の間奏のキーばかり
歌詞が嫌いだから脳が拒否ってるのかな

フレーズ事に好きな部分あるけど展開しすぎてあんまり耳に残らない…音楽的素養の無い人間からすればコード感で既に癖のある事やってる感じあるから構成はベターにダンスビートでノレるところを繰り返すようなのが良かったな

>>462
伊澤乙

展開の雰囲気がback drop bombぽくて好み

後半やっと盛り上がったと思ったら終わっちゃうからなー
無理に3分に収めなくていいのに

歌詞でパズルやるのって無駄な制限でしかないのにいつまで拘るんだろう
配信シングルだし、公式で四角にしても
サブスク利用者には全く伝わんないのに
。自分で自分の首締めてるだけ

椎名“マゾヒスト”林檎小娘 な林檎ちゃんだから

>>461
30回も聞いたのに頭に残らないのは曲のせいではなく耳と頭の問題では？

「引き返そうが行こうが眩しい」「明る過ぎんでしょうか」らへんの意味って
どこもかしこもマスク警察、自粛警察みたいな人が監視の目を光らせてる、みたいなイメージなのかな

>>470
耳に異常はないし頭は人並みのはずなんですがね
聴いたあとにどんな曲だったか頭の中で構成できないの　所々のフレーズとか断片的にしか思い出せない
こんなことは今までなかったんだけどね　

今回浮雲ってコーラスだけでギターなし？
間奏がピアノとシンセ入ってるけどライブでどうやるんだろう

こんな感じに展開する曲をたくさん出してほしいなあ
Aメロの次に別のAメロが来る雰囲気の

事変もサブスク時代の曲作りしてるね

事変は時代遅れですけどね

早くソロに戻ってくれ

｢はよソロ戻れ｣っての中々しつこい
少なくとも2021は事変に決まってんだし、いくらこんなとこで騒いでも林檎には届かないし、むしろ逆を行く

♯もういらないだろ東京事変

サブスク時代の曲作りっていうと冒頭にキャッチーなサビを持ってきてスキップされる事を避ける、という感じだけどこの曲は真逆だね
むしろ後半まで聴かないと美味しい所がやってこない

>>472
NIPPON初めて聴いたときそれだった

>>475
これよ。プラス提供先のニーズにもウィンウィン
ザ・jpopの構成で作っても割りに合わない
そしてきちんと、自分たちも飽きないように、ね
歌詞について論争されてたけど、昔ほど特段言いたい事がないんだよ。強いて言うならば風刺、ってだけ

>>480
それNIPPONじゃん

>>482
その文章の中に、この曲のどの要素が「サブスク時代の曲作り」足り得るのか説明が全くないね

お前らが思う「サブスク時代の曲」ってどんな曲よ

まんまと君たちが言ってるように、美味しいところがちょっとしかない、一度聴いても難解、など。何回も聴いちゃうんだろ
引き算ですよ、ポップスの概念を壊しに行ってる
サブスク的にもタイアップで使われる部分考えても、作り手側からしても、こういった曲作りがウィンウィンなんだろって事

>>482
万能な密なんてない だって死ぬことが大前提
って歌詞、身も蓋もなくてポカンとしちゃうね

>>485
>>485
こういう一般ウケしない曲を何回も聴くのはコアなファンだけじゃない？
元々事変聴いてない人が聴いたらなんだこれ…で終わりそう

そもそも大衆受け狙ってないだろう…
そういうのはコナンとかワールドカップとかデカめのオートクチュール案件の時に内容寄せてキャッチーにするぐらいで
あとは好きなように作るだろう、NG出ない限り

でも大衆受け狙ったW杯やコナンも何かこれじゃない感ある
コカコーラやカルテットは曲も良かったけどタイアップ選びも絶妙だった

>>488
大衆受けを狙ってない、スルメ
売れない時に毎回聞く擁護ですね

NIPPONは林檎の中ではキャッチーだし曲は大衆受けする感じで成功だと思う
結果的には歌詞で散々叩かれたけど。
祭は言うまでもなくバズったし、おとなの掟は流石だなって思った。売れたし。
不在証明はコナンファンは認めてくれてるみたいだけど、？って感じ。
青のIDも良い曲だし再生後では一番好きだけど映画には合ってなかった

大衆ウケしないのにサブスクではウケがいい曲なんてある？

サブスク上位の曲ってみんなオタク受けじゃない？

>>489
つまり前者は林檎や事変の真骨頂じゃないって話
どこかダサくなるでしょう
後者のが企画とアーティストがマッチしたまで

まったく単細胞ばかりだな
ほんとに売れる曲=いい曲だと思ってんの？
トップ10ていい曲しかないの？
そんなのとうの昔に破綻してるじゃない
ちなみに擁護でもなんでもないぞ、好きか嫌いかは個人の好み、自分も別にこの曲好きではない。
でもこうスレ読んでると、どちらかというと聴き手に素養がないわ

今日の上位→BTS、優里、YOASOBI、Lisa、ado、菅田まさき オタク系はadoぐらいじゃない？

この前「サブスク全盛の今は曲の冒頭で魅力をアピールしないと聴いてもらえない、だから曲の前半に力点を置いた曲作りをせねばならない」という旨のクリエイターによるツイートが回ってきた
それを見て、そういう事に曲が左右されるのは嫌だなあとちょっと嫌悪感を抱いたんだけど、よく考えたら仕方がない部分もある

>>494
林檎の場合、曲の良し悪しはわりと売上に反映してる
祭も掟も売上良かったし

>>495
アニメ、ボカロ、アイドルはオタク文化だろう

この人なんか言いたいだけの人みたいに見える
この曲がサブスク的なウインウインな曲作り？無理がある

アニメゲームとかメジャー文化になったよね

オタクと老人の国なんだろうね
音楽番組とか観てもアイドルとアニソンと懐メロと歌謡曲カバーで埋まってる

適当に思いついた事書いてるだけだからどんどん突っ込んで欲しいんだけど
サブスク時代の音楽とは、曲の冒頭に力点が置かれた曲である
「闇なる白」はそんな時代の空気に一石を投じる曲

CD・ダウンロード時代は自分が購入したものしか聴くことができなかったが、サブスク時代は定額料金さえ払えば、人生が幾つあっても聴ききれないくらい膨大な数の曲を聴くことができる
そんな環境の中、リスナーは膨大なライブラリーの中から自分が気にいるものを聴きたい
それを可能にする為には、パッと聴き「合わない」と感じた時点で見限りスキップする必要がある
実際自分もそうしている
気に入らない音楽を聴くなんて時間がもったいないからだ

つまりクリエイターは、スキップされずに一先ず「聴いてもらう」事から始めねばならない
その為には冒頭からその曲の魅力が伝わる構成にする必要がある
曲の後半に魅力を詰め込んでも、その前にスキップされてしまえばそもそも聴いてもらえない、伝わらないからだ

また、SNSの弾いてみた系演奏動画は、長尺のフル動画よりも短縮動画の方が好まれる傾向がある
よってSNSには曲の魅力を1分間に切り取った短尺の動画で溢れている
しかしそれは、曲の「構成」を愉しむという音楽において重要な視座が抜け落ちているのではないか

サブスク時代におけるクリエイターの態度やSNSに溢れる1分間の弾いてみた動画
「闇なる白」はこの状況に対する問題提起の意があるのではないか

あー色んなところでめっちゃ重複しまくってる…
もっと推敲すりゃよかったごめんなさい

闇なる白、冒頭部分がイマイチ(？)って言われているけど自分は冒頭部分が一番好きです

えぇ〜〜〜好き
ドン引いてる感じで好き

>>502
突っ込んで欲しけりゃ短くまとめなよ
読む気にならない

>>506
同じ事を短くレスしたのが>>480

「サブスク時代の曲作り」
っていうならどの辺にそれが現れているのか説明しないと何言ってんのか全くわからんのよね

>>504
一応注釈を入れておくが
冒頭部分に盛り上がりの力点が置かれていないっていうのは、冒頭がイマイチって事じゃないからね

>>502
わっちはそこまで考えてまへん

つか、何様w

はーBDBかっこいい
https://youtu.be/XcBcsyeLS3c
聴くものにパワーを与える事しか考えてない感じも最高やな
これ20年前くらいの曲かあ

>>509
わっちは林檎に指示されて曲書いて提出してるだけだろうが、
ストックの中からどの曲を採用してどう仕上げるかを決めてる林檎には色々意図があるかもしれない

>>242
りんごそろとかクソほど興味ないわ
復活後はすべてgm曲
gm詰め込みまくって、そのgm以下のアルバム曲を合わせた買う価値ないカスアルバム確定やんけ笑笑
カラーバス深夜枠以下のクソアルバムになりそう

事変復活してからりんご板きた新参やけど
経血くさいコメ多いな

>>514
女性のための曲を書いてる音楽家の専門板ですので

クソクソ言いながら結局気にはなるから聴くんでしょw

経血とか痛いワードチョイスする奴が新たにファンになったとか
篩かけ失敗してんじゃん。

お前がいる時点で篩が機能してないからな

売上減少は数字として顕著に表れてるんだから、篩はしっかり機能してるよ
篩に掛け切れない例外も一部いるというだけ

オリコン配信シングル週間ランキング

闇なる白　20位圏外

20位が5629DLだからそれ以下

既にiTunes92位
もう誰も聴いてないね

だって意味わかんないもんこの曲

どこまで生き恥曝せば気が済むの
林檎おばさん

本人が作りたいもの作って結果売れないってんなら兎も角
商業的な理由で再生したあげく作曲はほぼ他メンに丸投げってさぁ
曲の良し悪し以前に音楽に向き合う姿勢に疑問があるわ

神様は音楽の才能を授ける人間を間違えたよね

来年ソロアルバム出すから許せ

林檎はコロナで計画狂いまくって投げやりになってるのかな
わっちの作曲率が高いのは師匠浮雲に比べて個人の活躍度が低いわっちに一花持たせたいからとか？

その上テトリス歌詞

もし自分だったら何ができる？何する？
今の状況、事変で

>>527
単純に大量に作ってきて大量にボツになってると言う伊澤の曲が大量にあるんだろ

>>414
落ち方が尋常じゃないから影響はかなりあるよ

ソロに戻った時に本当に凄い影響があったって事が分かると思う

MV出さないって事はライブ中止の影響で製作費が無いって事かな？
MV出さないならようつべに曲だけ公開するの意味ないからやめた方がいいのに
MV作れないなら自分達だけで演奏してみたとか歌ってみたとかの動画でも出せばいいのに

曲が出てる事すら分かってない人多いでしょ

>>532
演奏してみたとか歌ってみたなんて動画
ほんとに出してほしい？

>>533
出してほしくないか？

普通に出してほしいね

多分このまま何もしないとどんどん忘れ去られていくと思うよ
だってMVすら作ってないだから曲に触れる機会殆どなくなってるでしょ

かっこつけてる場合じゃないと思う

>>534
見たくないね
惨めだと思う

>>535
何もしなくて廃れる方がもっと惨めだと思う

もう紅白今回で最後だと思うから誰から忘れ去られると思う

全然よくないよなこの曲
赤の同盟は良かったのにな、

>>536
プライド捨てて廃れるよりは
何もせず忘れられた方がいいよ

>>531
チンチャそれな

>>538
お前みたいな奴は少数派だって
お前みたいな奴が多数派ならこの状態でも売れてるもん

もうかっこつけて売れる時代ではない

>>540
プライド捨ててまで売らなきゃいけないような曲なの？これ
事変自体９年前に終わったバンドじゃん
無理矢理 墓から掘り起こして動かしてるだけで

>>521
残念でもないし当然
糞曲らしい最後と言える

>>541
そもそも歌手なのに歌ってみたとか演奏してみたとかプライド関係あるの？ｗ
ファーストテイクとか大人気なのにｗ
ドラマ出るとかバラエティ出るとか物まね番組に本人が後ろから出てきましたとかならプライド捨てたとかになるけどｗ


売り上げなかったら活動できないんだから
お前みたいな古臭い考えの奴なんて極少数だから無視したらいいのに

良い意味で話題になるとしたらようつべで過去の曲も含めて毎週1曲づつ歌うしかないでしょ
大多数のファンは歌ってる動画とか演奏してる動画とか見たいと思うよ

お前みたいな訳の分からないプライドとか言ってる奴は少数派だからほっとけばいいと思う

>>543
MVの制作費が出せないから歌ってみた動画やりますなんてそりゃダサいでしょ

美学が全然違う
ただのセンスの違いなのか
ジェネレーションギャップな気がしてきた

烏賊のくだりみたいな事発信して、演奏してみた歌ってみた動画なんてやり出したらいよいよファンやめるわ。
好きだって事すら黒歴史になるわw
年齢的にも、主婦業子育てに勤しんで
かっこいい曲作ってくれればいい←ここが最近不発ってだけw
変なことはしないで結構

>>544
だからお前みたいな奴は少数派だって

みんな歌ってる動画とか演奏してる動画とかどんな形でも見たいってｗ

プライドなんてしょうもいない事に拘ってる奴の方は100倍ダサい

>>545
ファン辞めたらいいと思う
だったそんなことに拘ってるファンが少数派だから今の売り上げなんでしょ

>>547
林檎が如何にプライドと美学を大事にしてるか、わかってないのか？
お前こそ何で林檎ファンなんてやってんだよ？

ほっとけほっとけ喚いてる当のお前がほっとかれてる現実を受け入れてほっとけば一件落着

>>548
してねえだろｗ

紅白なんて全く出なかったのに今は喜んで出てるやんｗ
他の歌番組も手当たり次第に出てるし

美学なんて大事にしてないでしょｗ
大事にしてるなら紅白なんて出てないでしょｗ

そもそも、そんなに売れなきゃいけないの？
話題作りに必死なほうが、根本のやりたい音楽どっかいっちゃうじゃん
毎度タイアップついてるだけでも充分だと思うけどね
それこそ林檎が今まで積み上げた賜物
ただし最近は肝心の曲が…ってだけで

>>550
紅白も歌番組も林檎が選んで出てるでしょ
日テレとかテレ東とか出ないじゃん

>>548
この前秋山のバラエティにも出てたし

歌ってみたより遥かにダサいと思うけどｗ

>>553
秋山とのコラボは林檎リクエストだから

>>554
それ美学を大事にしてるの？ｗ

>>555
林檎の中では大事にしてんだろ
林檎とお前はセンスが合わないんだからファンやめたら？

闇なる白
配信から1週間でiTunes100位圏外に

Apple Musicは現在421位

さすが伝説のバンドだね！

ファンならすべりだいとか茜指すとかの歌ってみた見たいだろ

それこそ本人が丸の内サディスティックを歌ってみたとか確実に1000万再生行くと思うわ

考えただけでも見たいわ

大勢の多数派のファンは絶対に見たいと思う

>>558
歌ってみた動画でなんか観たくない
歌うならライブでやって

>>556
しょうもなｗ

>>557
この状態で次もタイアップ付くと思ってるアホがいると思うとビックリするわ


一部のアホだと思うが危機感無さすぎでしょｗ

そもそも自分の曲を「歌ってみた」ってなんなん

歌ってみたで検索して出てくる芸能人のしょうもなさよ

まあバカ売れする必要もないんだがここまで売れないのはちょっとな…
1年前の選ばれざる国民の初日1.6万DLが途轍もなく高い数字に思える

2012年に解散したバンドは2012年に終わってたんだよ当たり前だけど

正直言って魅力ないもん
曲もバンドも今の林檎も
林檎には頑張ってほしいけどさ

東京事変は2012年で終わってるし
椎名林檎も2019年で終わりました
再びソロに戻っても支持が回復することは決してありません

魅力ないのに頑張ってほしいって何目線？w
たかが趣味嗜好なんだから自分がいま素直に魅力感じるものに頑張って貢げよ

>>568
惰性で追いかけてるファン目線
素直に魅力感じるものあったら行ってる

>>564
あれでも当時は売れてないって言われてたんだよね
まさかあそこがピークで急激な右肩下がりになるとはね…


[林檎]メディア露出総合雑談スレPart109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/apple/1578216508/

760 名無しにして頂戴 sage 2020/01/26(日) 14:57:39.70 ID:BsEFYSmd
まあ事変再開後1発目の曲はびっくりするくらい売れなかったな

762 名無しにして頂戴 2020/01/26(日) 15:00:28.94 ID:BPGFG6j5
>>760
あれは浮雲作曲だからなー
正直売れる曲じゃないわ
一回聞いてから聞いてない

764 名無しにして頂戴 2020/01/26(日) 15:05:38.42 ID:ZiRuU9UN
>>760
イントロダクション的な曲じゃないの？

惰性で追いかけてる人が惰性で追いかけられてる人に相手にされないのは当然のことだろ
自分の日常に置き換えて考えれば分かりそうなもんだけど

再結成してから(再生？)してから娯楽の下位互換みたいな曲ばっか出してない？
売れ線を聞いてみたい
下位互換は言い過ぎたかもしれないけど、ファンしか聞かないような曲。

本気で追いかけたくなるような曲作ってほしいよ林檎には

あんたが林檎にとって何者なのか知らんがお前ありきで仕事してる人なんて世の中に一人も居ないよ

>>573
何様だよ
お前が追いかけようが追いかけなかろうがどうでもいい話
勘違いも大概にね

>>575
チンチャそれな

12回も書き込んで…暇なんだな
林檎がどんなに落ちぶれても暇人ニートとは天と地の差があるって

ただのファンだよ
別に林檎の全てを肯定しなくたっていいでしょ
好きな曲はたくさんあるが今の事変には燃えない

あんたの言葉を借りるならただのファンとのたまいながら自分こそが良心的ファンの最後の砦みたいに振る舞うオツムの弱い人を喜ばせるのは林檎の美学にはないんじゃないかな

>>579
良心的ファンの最後の砦なんて思ってないよ
どこでそう思ってると思ったの？

売上が7分の1に落ち込むほどの過激な篩掛けを行ったというのに、
一番消えて欲しかったであろうID:ZsWa9+hdみたいな気持ち悪いファンがいつまでもへばりついてて林檎は可哀想だな

>>581
売上に入ってないよ

>>580
そりゃ思ってないだろうねw

ファン以外には歌詞が怪文書

ファン以外には歌声が怪音波

>>584
テトリス歌詞って怪文書か犯行声明ぽいよね
この曲の歌詞自粛しない店舗に貼られたら
恐怖だと思うわ？

思うわ？
思わないわ

いつも変わっていきたい
って言ってるの忘れたの？

だって変わっていきたーいって言いながらやってることが解散したバンドの再活動なんだもん
しかも五輪に託つけてもうひと儲けしたいがためだけに再生したバンド

>>589
再活動だけど以前とは内容も印象も違う
けど内容変えたら変えたで以前と比べて文句言われる
五輪に託けてひと儲けしたいから、なんて失礼な事思うならライブ申し込まないでくださいね

このスレを閲覧しているとまるで自分が賢くなったかのような錯覚に陥ってヤバい

偽旗作戦って言うらしいね

次のアルバム　ドラマだってさ。

正直再生後のシングル聴く限りアルバムの新曲に期待できない
むしろ昔の曲のアレンジバージョンが入ってる方が嬉しいな

>>591
池田さんは普通に頭良いと思う

>>595
池田自演で草

>>595
自演なのか、池田が自演してると思わせたいのか

脈絡なくいきなり池沼の名前が出た時点で、池沼の自演でしかない。
おそらく長文連投が池沼によるものなんだろ。

>>598
池田さんが自演して何のメリットがあるのか
エビデンスを示して説明してくれ

もう林檎板は池沼キチガイに殺されたんだよ
5chみたいな書き込んでいるのが1人なのか2人なのかもわからんあやふやなもん林檎ももう見てないだろ
そもそもtwitterにはコヱで反応しても林檎が5chに反応したことなんてないしな
よくtwitterでは批判できないとかいう奴いるけどtwitterでも批判してる奴なんているし、むしろその批判が納得のいくものであればそのアカウントが明らかに捨て垢だったとしても林檎は注視すんじゃね？
林檎がコヱを削除したのだってコヱでのファンとの交流をtwitter上で嫉妬厨に指摘されたからみたいだし
例え捨て垢だろうが何だろうが発信した相手が見えるってことは大事よな

金とマニュアル

｢池田さん｣って時点で確定なのと、エビデンスとか如何にも闇なる白を聞いて使っちゃったっていうアイタタタ感、これは池田だ

>>599
人はメリットデメリットだけで動くわけではないんで、エビデンス(笑)とか不要だな。
しかし普通に考えれば、承認欲求を満たすためだろうよ。池沼君。

自演でも自演じゃなくてもどっちでもいい
レスの無駄

どっちでもいいわけないでしょ

私はあんたらの解放と本当に幸せな世界を毎朝毎晩祈ってるというのにあんたらときたら

>>595
えっ！？あ、ありがとう

>>600
「林檎板は池沼キチガイに殺された」
とテーゼを掲げるなら2行目以降にその理由を書けよ…
林檎さんが5chを見ないであろう理由を書き連ねても理由になってねー

「これを付けたら彼女が出来て宝くじも当たりました！」
と言って怪しいブレスレット売ってそう

解散ライブの生きる神だわ。
みんなの待ってる事変これじゃないの？

歌ってみたやるくらいなら売れなくてもいいとかファンでもなんでないよねｗ
ファンならどう考えも林檎の歌ってみた見たいでしょ
歌ってみたがダサいって秋山とバラエティ出る方が100倍ダサいでしょｗ

そもそも売り上げなかったらレコーディングの費用とかスタジオ代とかどうするのって話
特に今はライブ出来ないし楽曲の売り上げ以外に何の収入があるの？
しかも事変は5頭分だからソロ時代の5分の１
こういうバカって無料で何でも出来るとでも思ってるのかな？


だから新曲ＭＶ出せない状態ってやばいでしょ
どんな駄曲でも知ってもらう環境って大事なんだよ
95人が嫌いな曲でも5人が好きになる可能性はある
誰も知らなかったら好きなる人なんて0人なんだよ
だから曲を知ってもらう事って大事なんだよ


MV出せないなら歌ってみた出すのってどう考えても名案でしょ
過去の曲も含めて歌ってみたやってくれたら99％の以上のファンは大歓迎でしょ
こういう提案をすると一部の頭の悪い気持ち悪いファンもどきが批判するよね
こういう奴って極一部の何も買わない連中だから無視するべきだと思う

過去の曲の歌ってみた見たいわ

宗教やすべりだいやモルヒネ
発育ステータスも見たいね

それから今1番見たいヒイズミと急がば回れ

歌ってみたならいろんな曲見れそうでマジでやってほしいわ

自宅からインスタライブして欲しい

ヒャダインと京子さんと3人で番組やって欲しい

いらね

ヒャダイン浜口京子が出てたAbemaの林檎特番
観覧に来てた林檎ファンがイメージ通りの不思議ちゃんメンヘラ大集合で面白かったな

ライブを強行したのが最大の失敗、事変は早く切り上げないと林檎の人気も落ちるよ
なのに延長とか最悪
炎上は怖い、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上してから人気がた落ちだし

ライブ強行が原因ならソロに戻っても人気は戻らないでしょう
強行に踏み切った林檎の人間性が忌避されてる訳だから

楽曲のイマイチさが原因での売上低迷ならば、ソロに戻れば人気は戻るでしょうね

事変を終わらせてソロを再開したときに真相は明らかになりますね

どうなんだろうね
コロナライブの件世間的には忘れられてる気はするけど
まだ未知のウイルスで対策は取っていたけど観客を危険さらしても平気な人たちなんだと思った人たちは去ったとは思う

>>617
売り上げの低迷はライブ強行と楽曲、両方が原因でしょ
思った程事変もメンバーの楽曲もファンには求められてなかった
ソロに戻っても曲がダメなら売れないだろうね

林檎作曲は少ないし

>>618
世間的には忘れられたかもしれないが、世間とやらは林檎の音楽の購買層ではないからね
元々林檎のファン・リスナーで去った人らは忘れないよ

強行したにもかかわらずセトリがイマイチだったことの方が許せん

閏日と翌日は林檎は人じゃなくて鬼になった雰囲気だったよね 神様仏様、あの曲は林檎の本性を表してたんだなって 一等怖いのは自らよ
大阪の時もチケット持ってた人はギリギリまで発表なくて大阪の知事のTwitterに批判きたり物々しい雰囲気だったよね

>>623
訂正
大阪の時もチケット持ってた人はギリギリまで発表なくて嫌な思いしたよね

そりゃ林檎はお母さんなんだから
子供たちの暮らしを守るためなら鬼にだってなるよ
綺麗事言ってるだけで飯が食えるなら世話ないわ

いや、お母さんとしての判断じゃないでしょ
逆にいじめの対象になる
鬼の子供は鬼だとね

再生後の事変って100ワニみたい
商売っ気出して炎上してスタートに躓いたけど
大きなプロジェクト故に立ち止まれなくて
結果やればやる傷口が開いていってる感じが
100ワニみたいにネタにはされてないけど明確に拒絶されてるよね

100ワニは笑えるけど東京事変椎名林檎は笑えない

誰に拒絶されようとも自分は好きだし応援してる
そういうファンが沢山いるのがワニとの違いだね

そもそも今ある文化とそれに携わる者を守る為の行動を「商売っ気」と形容するのは無理があるだろ

林檎自らが「商売」「毎度あり」と言ってるのに無理があるも何もない

田中健太郎(12月生41才)　田中初子(1月生)　元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡。
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://imgur.com/3lK4yJL.jpg

屁理屈

1発当てて一儲けしてやろうという気満々のワニと
熟議の末状況を鑑みてやむを得ず開催されるライブが同じわけがないだろ

コロナの状況を利用して「より沢山売って儲けてやろう」と積極的に金を稼ぐ姿勢であれば「商売っ気を出す」の形容が当てはまるが
閏日にライブが開催された理由は、損失を最小限に抑えるなど消極的な理由が主である

それがわかれば、話題を利用し稼ぐ気満々のワニと事変を並べて語るなんて事は出来ないはずだし
「商売っ気を出す」という表現が不適切である事も理解できるだろう

五輪に託つけて一儲けしてやろうという気満々の事変でしょ

>>634
五輪に託けて？
まるで事変が五輪を商売に利用していて、その様が世間に批判されて炎上したかのような言い草だが
そんな事実はないよね

炎上したのはあくまでもコロナ状況下のライブ開催が原因であって
「五輪を利用した商売っ気」が理由ではないはずだ

>>635
炎上理由は違うけどスタートで躓いたのは一緒でしょ
話題性で売ろうとする姿勢も

>>636
その辺が似ていても炎上理由という根本的な所が違っていたらそれはもう別物でしょ
そもそも「話題性を利用して」「より多くの売上」を狙うものが選ばれざる国民という通にしかウケないような曲作りするかね、っていう

>>633
お前こそ長文駄文の屁理屈じゃん
誰も炎上の原因なんて比較してないのにいきなりどうした？

スタートが思い込みから始まるところが池田臭い
長文屁理屈で話の本質とずれてるところも

>>637
だから別物だけど似てる

大きなプロジェクトゆえに立ち止まれなくて
やればやるほど傷口が開いていってる

って、本当は辞めたいけれど乗りかかった船だから降りるに降りられないっていうニュアンスだけど
まるで林檎さんは事変を続ける気がないのに仕方なく続けているみたいな感じだね

それ本当？

>>637
その割にはコナンとかタイアップとか付けまくりだけどな
そもそも選ばれざるは林檎が作ってないし、通にも受けてない

>>641
立ち止まれない=事変を続ける気がないになる理由は？
話をすり替えるのがほんと得意だな。素で言ってるなら頭が悪いか脳が壊れてるよ。

今どうしたいかはわからないけど、どうやって終わらせるかは思案してるんじゃない？
オリンピックで称賛を浴びながらアルバム出してツアーやって惜しまれつつ再び解散、っていう想定だったんだろうから

闇なる白や選ばれざる国民のような通好みの曲をリリースしている再生後の事変が
わかりやすいモチーフを話題性だけで売る1発屋みたいな100ワニと似ているって

無理があるでしょう
普通に考えて

期間限定のキャンペーンだって最初から言ってたからね

闇なる白や選ばれざる国民は音楽通にはウケてんの？

ライブ強行の話になれば子供のため生活のため金の事を考えるのは当たり前と言い、
一方、一般ウケしない曲作ってるから金儲けしようとしてないと言い、
ほんとはどっちだと思ってるの？
そんなに林檎を美化する必要ないと思うけど

>>647
簡単にいえば「商売」と「商売っ気」は違うということ

マネタイズ自体を批判する者はほとんどいない
何故ワニが炎上したか、それは露骨な金の臭い
事変には露骨な金の臭いがしないでしょ、あんな曲出してるんだから

コロナで計画狂ったのなんてみんな同じだしねー

例のライブの時は子どもの身を案じる声も多かったな
子ども三人だけなら十分育てるだけの資産は既にあるだろう

>>648
金の匂いしてると思う
事変っつーか林檎から

金の臭いするよ
自分は林檎のがめつい所も否定しないからそれは別にいいんだけど
ただライブ強行は人間性を問われる場面で長期的に見たら損するのになんでやるのか理解不能だった
たぶん意地になってたんだろうけどもっと賢い判断してもらいたかった、それが残念

この曲や選ばれざる国民を聴いて「露骨な金の臭い」と表現する奴がいたら耳を疑うわ

林檎のセックスってすごそうだよな

林檎
『わたしはJPOPをやっています。
女の子のために書いてて男のためには作ってません。
大御所とのコネクション&若手のバンドからも尊敬されたいので難解な曲も作りつつちゃんとポップなこともやります。YUKIとか可愛い系と同類にされたくないのでジャケはとことん酷いものにします。ミケーレLOVE』

信者
『林檎様のすることは全て神！天才！無敵！この曲の良さがわからないなんて林檎ファン失格！ライブ来ないで』

古参&落ち着いちゃったファン
『初期はやはり神！今回の曲はクソだから
いまは聴きたい曲だけ聞いてます。
林檎のすること全部肯定する信者きもい』

>>653
曲に対してじゃないでしょ
オリンピックに合わせて再始動したあたりね

また池田が暴れてるのか

長文連投はだいたい池田暴走爺。
池袋暴走爺は上級国民だが、池田は選ばれざる国民。

>>656
「露骨な金の臭い」なんてしないだろ
実際ハナクソほじりながら「へー記念日にこだわりがあるんだなー」程度にしか思わんし

それが原因で炎上したわけでもないしな
ワニはコロナ関係なくマーケティング戦略そのものが原因で炎上したが

>>659
露骨な、って言ってるのは某氏、というかあなた？だけ
なんとなくオリンピック特需の金の臭いはするよ

>>660
マネタイズそのものを批判する者はあまりいない
なんとなく金の臭いがする、程度では問題にならないのよ

金は大事だが、金が全てではないということ
再生後の事変の楽曲ラインナップを見て「金が全て」だと思う奴はおらんでしょ
ワニは「金が全て」に見えちゃったからああなったんだね

>>661
金が全てだからじゃなく、電通によって仕掛けられたものだからだろ
どんどん話がそれていくなお前。

>>658
池田さんは爺じゃないよ
まだ40代の若者です

都合の悪い意見やソースはスルーし、反論できなくなると論点をすり替える。
それで自身の間違いは決して認めない。屁理屈野郎あるある。

25超えたらおっさん、35超えたらジジイでしょ。

五輪が全てだろ
ただならぬのMV、紅白
全ては林檎が自分の身内や好きな人を五輪に引っ張り出すのが目的

>>622
おまえの満足いくセトリってどんなだよw

>>646
ウケてません

>>661
金が全てで音楽やってる人っているの？
ワニの話も「流れ」が似てるというだけの話であってそこまで両者が違うことを主張する話じゃなくない？
金の臭いがするのが問題か問題じゃないかじゃなくて、ただ単に近所の家からカレーの匂いがするように最近の林檎からは権力だの金の臭いがするな〜って感じるってだけの話

林檎がお金にがめついか？
全く逆だと思うけど
寧ろいくらでも稼げると思うのに全く生かせてないと思う
だって大した人気もないお笑い芸人でもいろいろ考えて何億も稼いで独立してんだぞ

林檎レベルの信者の数や楽曲を利用すれば今の時代いくらでも稼げるでしょ
YouTuberとかになればいくらでも稼げるだろうし
サロンとか開けばいくらでも稼げるだろうし

何でしないのか？
がめつくないからでしょ

だから試しに歌ってみたやればいいのにって
何でミュージシャンが歌ってみたとか演奏してみたとかしたらダサく思えるのかわからない
バラエティ出る方がダサいでしょ

今の時代ミュージシャンはライブ出来ないんだから楽曲の売り上げが減ったらどうするのって話
いろんなことやっていかないと活動できないでしょ

しつこい

>>670
ダサい人はもう黙ってて

また伊澤曲か
師匠や浮雲よりはマシかもしれんけどね・・

このダサい人のリュックに100ワニのキーホルダー付いてそう

浮雲の曲はほんと聞くに耐えない
声も、うざい

かっこいいのに

ウルトラCの極まる めちゃいいじゃん

不惑の余裕で浮雲でてきたときは便所たいむ
だったわ
ポケットに手をつっこんで音痴だったから耐えられなくて

浮雲が出てきたとき周りのお客さんみんな喜んでたけど

おれは便所にいきますたw

東京は夜の7時、雰囲気最高だったよね
2列目でみたけど浮雲めちゃかっこよかった
やっぱりショーだから見た目が良い人の登場も大事だよね

百鬼夜行では夢の途中最前列で聴かされたけど歌い終わっても拍手すら無かった
一部のバカ女が騒いでるだけ

殿方は黙ってて！

イケメンへの妬み？
まあ百鬼夜行の夢の途中は自分的にもなかったけど
林檎のダンスの方が冷めたわ

おっさんウケ悪いよな。浮雲。
分かりやすい嫉妬で見てて醜い。

>>687
当たり前、
林檎の歌を聴きに来てるのにファンでもない知らない人が歌って誰得？
「この人誰？」で男女関係なくポカーンだろ
浮雲なんて一般からはその程度の男

嫉妬じゃねえよww
林檎ファンだから林檎が見たいだけ

もう伊澤の糞曲はお腹いっぱい

林檎の推しメンなのに林檎と感性合わないんだね

>>688
誰？って思わないでしょ、立派な林檎ファミリーじゃん
名越さんが上手くたってやっぱり浮雲がステージ上にいるかいないかで華やかが違うよ

発言の主点を分かっていて曲げないで失言を仕立て上げないて
歴然のエビデンス理想の真裏には同じ量の事情どちらも正しい
「安全で即効性ある処方を頼んだぜ安心へは糸目付けませんぜ
対症療法上等副作用も後遺症もしっかり探してくれ給れ」
ええ薬とは毒だねそりゃ万能な蜜なんて無いねだって生きるうえで死ぬことのみ唯一決まり切った大前提ダメージ酷いステージIV
程度の差を競ってはもっと疲弊見張り合う自己犠牲絶えず昼夜攻防戦一所懸命居るだけでまた草臥れ儲け見晴らして辺り全面
どこもかしこもまあ引き返そうが行こうが眩しい嗚呼面倒臭い
一切直視しちゃ居らんない誰もが真っ当です分かる応えているなけなしの悪感情故意に煽りご丁寧に仲違いもさせて滅ばせる
その如何様エンタテイメント24時間営業中やめて解いて緊張を
明る過ぎんでしょうもう五月蝿い公明正大清廉潔白？いいね！
身を隠してしまいたい眠らせて永遠に

>>692
余程のファン以外はそうでしょ、俺もミスチルの桜井さん以外のメンバーの名前は知らん
それに浮雲は華やかなギタリストじゃない
椎名林檎は単独で成立するのに余計なボーカルやダンサーなど不要
林檎のやり過ぎのコラボ推し、浮雲推しは邪魔！東京事変の演奏もな。

私の好きな御祭り騒ぎの歌詞貼ります。

毎日が勝手に過ぎ行く夏の終わり
今夜間に合えば直に掴めそうです
生を受けた此の時代の歯車と
今夜こそやっと歯が噛み合いそうです

抜け出そう行かなきゃ
今日は何だか違うの
出掛けよう時間がない
実際の季節に期待して

放生を行い此の世代を祝おうと云う
こんな折に何ともまあお誂え向き

こよなく愉しいよ
今日は何だか違うの
少しも恐くない
実際の祭に魅了され

綿菓子　水笛　見知らぬ他人の汗
桃色雛や見世物小屋の嘘

全てが初めて
今日がもう来ないことを知ったのも初めて
林檎飴が紅い

そして私は生きている!
今日現在を歩いているんだ
何も無い私だって融け合っているのさ
嗚呼

バンドを何だと思ってるんだろ。
ソロと言っても着替えタイムに歌わせてるだけ。
ミヤジには何も言わないくせに。いけ好かないだけで嫉妬丸出しだろ。

>>696
おまえ頭わるいだろ。いけ好かない=嫉妬と短絡的で単細胞な発想がおツムの脆弱をあらわしてるよ。浮雲がイケメンだともおもわないし、才能もあるともおもわない。邪魔なだけ。おれは林檎ファンでなだけだ。嫉妬ではなく生理的に無理なだけだ。

おまえは独身のばばあかな？
職場の若いオンナが周りの男性社員にチヤホヤされて嫉妬に怒り狂うタイプかな？ww
浮雲はおまえなど相手にしないよ
おまえの処女膜が張り付きまくった汚えマンコなんて見ても勃起もしないだろう、、


かわいそうにね。

林檎が一人で成り立つかどうかじゃなくて一緒にやりたい人とやりたいようにやってるんでしょ
浮雲だって林檎が発掘して人材育成して映画の音楽担当になるぐらい名を知らしめたんだし、林檎が推したい人を推してそうやって活躍させようとすることは良いことだよ
めちゃくちゃ登場させてるわけじゃないのに口うるさい印象しかないよ

俺も御祭り騒ぎ好き、最初のピアノの音がどこか神秘的でミステリアスな入りからだんだん急かされているようで楽しくなってくるようでもあるメロディも好き
これって「林檎飴が紅い」から推測するに林檎の恋心を唄ってんのかなー
それも淡い恋じゃなくて情熱的な恋

ここは闇なる白のスレ

ライブで林檎にメンチ切られながら立てた親指と甘い声で「いいね」って歌われたい

メンチ切られたい

>>697
痛々しいにもほどがある…。
独身底辺の馬鹿なこどおじだから女と女にモテる男が憎いんだね。
可哀そうに。

やっぱ林檎ファンの男ってヤバいの多いよね。

>>704
チンチャそれな

浮雲やらしい妄想してる欲求不満のブスがしつこいねぇｗ

>>703
モテる男ｗ
林檎が自分のテレビ出演やライブで押し売りするから存在が邪魔なだけ
長岡自体を林檎が推しても別にどうでもいい

こどおじが亮ちゃんに嫉妬してて草

林檎ガチ恋おじさんって人として底辺だな…

そら林檎も男ファン要らないって言いたくなりますわ

>>697
内容も煽り方も最底辺

みんな元気だねえ

>>704
池田和之を筆頭にね

欲求不満のブスがうっせえわ

池田って人は本当にやばいね。
絶対に関わりたくない。

お前らにもいい事があるといいね

>>704
女もだぞ

椎名林檎が好きな女は地雷

これだけ言われてるのにこの人しつこい
林檎好き女がいくらヤバくたってこの人みたいに人として最低な煽りはしないよ
たかだか浮雲が林檎に気に入られてるくらいのこと、なんで受け入れられないの？
沸点低すぎなんだよ

>>719
チンチャそれな

林檎・事変ファンの男だけど浮雲好きよ
曲もギターも

ワシも浮雲さん好きやで

きっしょ

>>722
アンタきも杉

>>721
ホモかな？

Billboard Japan Hot 100

選ばれざる国民
[ 2020/01/13 付け ] 12位
[ 2020/01/20 付け ] 29位

永遠の不在証明
[ 2020/03/09 付け ] 21位
[ 2020/03/16 付け ] 58位

赤の同盟
[ 2020/08/24 付け ] 49位
[ 2020/08/31 付け ] 80位
[ 2020/09/07 付け ] 89位

青のID
チャートインなし

命の帳
チャートインなし

闇なる白
チャートインなし

自分の職場の男子も浮雲好きだよ
普通に好きな人の方が多いと思うけどね
そもそも浮雲、事変が嫌いな人がこのスレにいるのはなぜ

まんまこれでワロタ

https://twitter.com/stac_hirai_sub/status/1355030270009700357
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Billboard Japan Hot Albums

ニュース
[ 2020/04/20 付け ] 2位
[ 2020/04/27 付け ] 11位
[ 2020/05/04 付け ] 20位
[ 2020/05/11 付け ] 24位
[ 2020/05/18 付け ] 25位
[ 2020/05/25 付け ] 58位
[ 2020/06/01 付け ] 49位
[ 2020/06/08 付け ] 62位
[ 2020/06/15 付け ] 49位
[ 2020/06/22 付け ] 64位
[ 2020/06/29 付け ] 80位
[ 2020/08/24 付け ] 99位

Billboard Japan Hot 100

丸の内サディスティック
[ 2019/02/04 付け ] 78位
[ 2019/02/11 付け ] 87位
[ 2019/02/18 付け ] 97位
[ 2019/03/11 付け ] 99位
[ 2019/03/18 付け ] 57位
[ 2019/05/13 付け ] 88位
[ 2019/05/20 付け ] 91位
[ 2019/05/27 付け ] 99位
[ 2019/06/03 付け ] 91位
[ 2019/06/10 付け ] 98位
[ 2019/06/17 付け ] 93位
[ 2019/07/22 付け ] 92位
[ 2019/11/25 付け ] 62位
[ 2019/12/02 付け ] 34位
[ 2019/12/09 付け ] 65位
[ 2019/12/16 付け ] 70位
[ 2019/12/23 付け ] 76位
[ 2019/12/30 付け ] 85位
[ 2020/01/06 付け ] 98位
[ 2020/01/13 付け ] 97位
[ 2020/01/20 付け ] 95位

Billboard Japan Hot Albums

ニュートンの林檎 〜初めてのベスト盤〜
[ 2019/11/25 付け ] 1位
[ 2019/12/02 付け ] 2位
[ 2019/12/09 付け ] 5位
[ 2019/12/16 付け ] 3位
[ 2019/12/23 付け ] 9位
[ 2019/12/30 付け ] 9位
[ 2020/01/06 付け ] 9位
[ 2020/01/13 付け ] 5位
[ 2020/01/20 付け ] 9位
[ 2020/01/27 付け ] 12位
[ 2020/02/03 付け ] 19位
[ 2020/02/10 付け ] 23位
[ 2020/02/17 付け ] 21位
[ 2020/02/24 付け ] 28位
[ 2020/03/02 付け ] 35位
[ 2020/03/09 付け ] 34位
[ 2020/03/16 付け ] 35位
[ 2020/03/23 付け ] 36位
[ 2020/03/30 付け ] 58位

[ 2020/04/06 付け ] 71位
[ 2020/04/13 付け ] 54位
[ 2020/04/20 付け ] 61位
[ 2020/04/27 付け ] 56位
[ 2020/05/04 付け ] 59位
[ 2020/05/11 付け ] 52位
[ 2020/05/18 付け ] 42位
[ 2020/05/25 付け ] 77位
[ 2020/06/01 付け ] 80位
[ 2020/06/08 付け ] 79位
[ 2020/06/15 付け ] 59位
[ 2020/06/22 付け ] 61位
[ 2020/06/29 付け ] 63位
[ 2020/07/06 付け ] 64位
[ 2020/07/13 付け ] 48位
[ 2020/07/20 付け ] 65位
[ 2020/07/27 付け ] 61位
[ 2020/08/03 付け ] 46位
[ 2020/08/10 付け ] 66位
[ 2020/08/17 付け ] 70位
[ 2020/08/24 付け ] 45位
[ 2020/08/31 付け ] 61位
[ 2020/09/07 付け ] 85位
[ 2020/09/14 付け ] 79位
[ 2020/09/21 付け ] 64位
[ 2020/09/28 付け ] 85位
[ 2020/10/05 付け ] 84位
[ 2020/10/12 付け ] 89位
[ 2020/10/19 付け ] 95位
[ 2020/10/26 付け ] 84位
[ 2020/11/30 付け ] 89位

>>726 総合ポイント数（50位以上のみ公開）追記

Billboard Japan Hot 100

選ばれざる国民
[ 2020/01/13 付け ] 12位 4157pt
[ 2020/01/20 付け ] 29位 1740pt

永遠の不在証明
[ 2020/03/09 付け ] 21位 3466pt
[ 2020/03/16 付け ] 58位

赤の同盟
[ 2020/08/24 付け ] 49位 2412pt
[ 2020/08/31 付け ] 80位
[ 2020/09/07 付け ] 89位

青のID
チャートインなし

命の帳
チャートインなし

闇なる白
チャートインなし

再生後は青のIDがダントツで好き

>>697
痛すぎて草

ソロは好きだけど東京事変は音楽的に嫌い
バンドとしての個性、演奏も嫌いだし、メンバーの曲も嫌い
だから林檎がいくら気にいってようが好きになることはない

>>736
あっそ知らないよ

嫌いってわざわざ言いにくる人ってなんなの？

>>737
だろｗ
だからわざわざ浮雲が好きとか言いに来る人も同じだよね
闇なる白にもう誰も興味ないのが草

>>739
林檎ガチ恋痛いおっさんがわざわざ浮雲嫌いって言いに来たからこの流れになったんじゃん
あんたは相手してもらってるんだよ

浮雲嫉妬おっさんしつこい
こいつマジ救いようないね

浮雲嫌いおじさんもアレだが
それに対して過剰に反応してる女がアホそう

こんなのにいちいち腹を立てるなら5ch見ない方がいいよ

浮雲を性の対象にしか思ってない女どもサイテー

男が浮雲さんに対する好意を示しただけでキモいやらホモとレスするという事は
浮雲さんが楽器奏者であるという大前提がすっぽり抜けていて性の対象としか思っていないという事なんだろうね

平日、週末と関係なく本日もゴキブリ大繁殖d

浮雲に好意を示したからきもいんじゃなくておめーが気持ち悪いんだよゴキブリ