【MHXR】モンスターハンターエクスプロア HR184 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

【MHXR】モンスターハンターエクスプロア HR183 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1490776658/1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(６級) (ﾆｸｸｴ ff98-5sBS)[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 17:37:38.27 ID:31n6JA7R0NIKU
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※スレッドを立てる時↑を一行追加し、二行以上にする事

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※次スレは>>950ｪ立てて下さい（踏み逃げの場合>>970ｪ立てる）
※950を過ぎてスレが立たない場合雑談をやめてスレが立つまで待ちます
950以降宣言してくれる人がいる場合は助けて貰いましょう

※前スレ
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2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ff98-5sBS)[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 17:38:08.04 ID:31n6JA7R0NIKU
弱点属性1.5倍×特効武器1.5倍＝属特2.25倍

初心者向け説明
乗算武器、加算武器とは？

■加算武器　狩人や円や武技の倍率が加算で計算される武器
例：
ゴア・マガラ　スラッシュアックス「与えるダメージが3倍になりスラッシュゲージが減らなくなる」、など至って普通の武技が加算武器に当たる
武技3倍剣と比べ、狩人1.5倍時に0.5倍を加算して3.5倍、あまり増えていないのがわかる

■乗算武器　『特定攻撃の威力のみが上がり』そのダメージに、単純に狩人や円の倍率が掛かる
設定ミスとしか思えないほど強いが、最近はガチャ武器にそれを入れて来ているあたり、修正する気はないと思われる計算
例：
ベリオロス凍氷種　スラッシュアックス「『剣攻撃の威力が5倍になり』全員の体力を100回復させるがスラッシュゲージの消費量が上がる」
武技5倍剣と比べ×狩人1.5倍で7.5倍にもなっているのがわかる

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ff98-5sBS)[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 17:38:52.05 ID:31n6JA7R0NIKU
■乗算武器一覧
マンサナ・フィル太刀・戦獄太刀・不死太刀（衝撃波のみ）　ひな祭りの団子　学園大剣
レアランス（突進のみ）　ゴアランス（カウンターのみ）　凍氷スラアク（剣のみ）　学園弓（曲射のみ）
スイカヘビィ・ジェラシー・不死ヘビィ（通常のみ）
『一閃全般』（一閃のみ）
※一閃太刀の赤ゲージで一閃の威力が上がり、さらに円や狩人の倍率がかかるので、一閃を打つ時は必ず赤ゲージ状態で。

※一目瞭然、特定攻撃の威力のみ上がるのが「乗算武器」、狩人や円などで飛躍的に威力が増す武技というのがわかる
※これが「乗算武器」と呼ばれている


■加算武器　ゴアチャの場合　これはこれで4倍＋回復なので強い
ゴアチャ4　武技4人重ねた場合　1.75+0.75+0.75+0.75＝4.0倍

■乗算武器　フィル太刀1＋円1の場合
衝撃波7倍×円3倍＝衝撃波21倍

■乗算武器　フィル太刀1＋円2の場合
衝撃波7倍×円5倍(3+2)＝衝撃波35倍

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ff98-5sBS)[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 17:39:16.38 ID:31n6JA7R0NIKU
狩人/円/普通の武技の倍率は加算で計算

狩人1.5倍
狩人1人　1.5倍
狩人2人　2.0倍
狩人3人　2.5倍
狩人4人　3.0倍　↓※

狩人1.75倍
ゴアチャ1人　1.75倍
ゴアチャ2人　2.50倍
ゴアチャ3人　3.25倍
ゴアチャ4人　4.00倍

円3倍
円1人　3.0倍
円2人　5.0倍
円3人　7.0倍
円4人　9.0倍

※狩人1.5倍なら＝50％アップと考える　50％＋50％＋50％＋50％＝200％アップ　素が100％なので計300％　→狩人4人3.0倍
獣力2.0＋円3.0＋円3.0＝6.0倍
狩人1.5＋狩人1.75＋円3.0＝4.25倍

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ff98-5sBS)[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 17:39:37.06 ID:31n6JA7R0NIKU
▼リセマラに関してよくある質問

リセマラはステ垢とスマホ２台で引継ぎ機能を使って１ＧのＤＬを短縮する事ができる

フィル太刀以外で終わってもいいですか？

いろんなクエを効率よく回りたいならフィル太刀が一番効率良い

しかし、無課金でも攻略できないクエはほとんどないので、フィル太刀にこだわる必要は絶対ではない

リセマラの止め時はフィル太刀入手かリセマラに疲れた時

リセマラで使える武器が出たときはカプリンク登録してフィル太刀を諦めた時に保存しておこう

ユーフォ　フィルガンスなど好み合わせて

ソロメインで遊ぶ人ならバフを乗せにくくなるため、
フィル太刀の良さがなくなるのでなおこだわる必要はない

新スキルは勝手に煽って修正します
課金するなら修正される覚悟課金しましょう

>>6
覚悟課金！使いたくなる言葉でいいねー

パーツブレイカー騒動まとめ

1月末に検事胴パーツブレイカー登場
スキル説明とは異なる仕様だが、強力ということで各所で話題に
まとめなどにも仕様が掲載され、後の誤認を生む環境が出来あがる

2月ギルドクエ報酬装備の目玉としてパツブレ付き装備がピックアップ紹介される
3月
リオデュオ頭に進化でパツブレ付与
微妙な装備から一転、非常に強力なスキル装備となり、話題に

ギルドクエ配信
装備を手に入れるには複数回のコンテや報酬の狩玉割をやってようやく可能な高難易度
パーツブレイカーは優秀なため、多くのユーザーは腰を優先的に育成
ただし育成素材も他の装備を強化できる余裕はない数のため、他の装備を犠牲にしている

4月
アプデとともにパーツブレイカーを無告知で修正（正確な時期は不明、推測である）
無告知で修正の上、マグナ頭をパツブレ付きの目玉商品として踏破ガチャ確定配信
殆どのユーザーは、この初登場から2ヶ月間経っているパツブレの仕様は
修正前のものが自然なものと誤認している状態

マグナ頭ガチャ配信後、検証により無告知での修正が判明
ユーザーが問い合わせたところ、慌てて運営が修正報告を行う

これまでのユーザー有利な事柄の修正は、告知後に行われており、
対応の不備さが現れる

バグという場合、2月間とあまりにも長い期間放置したことにより、ユーザーに誤認を生んだ状態で課金商品にしたことが問題となる

また補填内容が、全員に5個という課金者が納得いかない対応
現在炎上中

>>8
いいなこのまとめ次からテンプレ入りしてくれ

この勢いで炎上なのか
余裕で揉み消されるなｗ

>>8
ナイス

最後の炎上の件を消して拡散すんべ

ユーザが少ないからこそ課金者が離れる事例を作るのはまずいんでは？w

こことファミ通とロビ辺りでもりあがれば
次からの曖昧な新スキルで火力が盛れてもあまり課金しないだろうな
修正実績が残ってしまったからな

過疎ってたスレに不自然な擁護が沸いたせいでもあるよね
何度も同じやり取り繰り返してさｗ
逆に、火消しが必要なレベルのミスってばれちゃったｗｗｗ

マグナ頭は別のスキルを付けて売るべきだったな。ここの運営頭悪くて可哀想になってくるわ。

擁護沸いてスレ荒れれば荒れるほど
この件は広まっていく
ある意味運営を貶めてるわけだから面白い

>>17
しまいには完全にXRやってなさそうな煽りにもなってないキチガイみたいなのまで涌き始めたからなｗ
ここんとこ勢いカスだったしこの際そういったキチニートにも騒いで頂こうかね

これからは新装備出る度に下方修正されるか考えちゃうね

ツイッターやファミ通でもパツブレ騒動は起こってるな
課金したやつはどんどん返金申請しとけ
この時間になっても運営がだんまりというのは詐欺運営を容認しているということだ

こんなしょーもない対応で済ませて直近コラボのユーキャンとかに悪いと思わんのかね

アプデで性能低下不具合
不具合修正
って事は元々の強い性能が仕様だったでオケ？

3行まとめ

パーツブレイカーが大人気だけど不具合起因だからとりあえずサイレント修正
修正の告知はしないけど大人気装備だしガチャに実装、みんな課金してね
サイレント修正がバレたのでガチャ終了後に不具合修正の事後告知

>>8
これ返金申請の記述欄にも使えるな
ナイスまとめ

>>24
返金の時はパツブレとか伝わらんと思うから、
課金アイテムとか書き換えよろ

初めての返金申請に挑むぜ

この前の狩玉買ったのに、付与されない不具合も申請したら、簡単に承認して戻してもらえた。アップルから発行される領収書があるとスムーズな印象だわ

返金て金でかえってくるのか?
狩り玉なのか?

>>28
返金はアプリストアに申請な

ドロならグーグルプレイの残高が増えるんじゃないの？知らんけど
よくわかんないけどグーグル先生に相談してがんばるぞい

>>29
泥ならgo ストアか
COGに詐欺られたみたいに書けばいいのか?

アップルサポートにも、これって運営側の不具合なのになんでアップルに返金申請するんですかって言ったら、そーなんです。運営側はすぐにサジ投げてそういう対応しないんです。私もゲームで課金するから気持ち分かりますって言ってあっさり返金応じてくれたわ。

しかしgoからクレームいれられたら
cogヤバイかもな

騒いでる連中の書き込みが一気に幼稚になった

普段は返金申請なんてしないからな
スムーズに事進める為にも聞いた方がいい

幼稚(返金申請)

まぁ、今回の一件のユーザーからの返金の意向に関してカプコンとして返金する意思があるのか、改めて自身の正当性を主張するのか知りたいわ。

課金して納得行かない人は、ストアに返金申請にlet's go！！

金返ってきたら、もうこんなアプリに課金するなよ。

とりあえずiosの返金サイトのURL貼っとくわ
https://reportaproblem.apple.com/

うわあぁあなんかみんな返金申請してるけど
俺無課金だから恨めしいよぉ〜

って声が聞こえるなw

>>41
幻聴じゃね？
あ、前スレの必死君は言ってるかもな

俺は運営がキチンとした対応を今後取るようストアに抗議しておいた。お前らも頑張れ！

消費者契約法第1条
この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより、消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

これだな

運営に抗議のメール送ってからまだ24時間経ってないしもう少し待つか
どうせここ見てるんだろ？今日中に何の行動も起こさなかったら返金申請するからそのつもりで
ちなみに返金してもらった金で課金する気は一切無いから安心してくれ
今回の件で心底失望したからもうこんなアプリに課金なんてしない

>>45
ウケるw

ゲーム自体やめろよw

抗議するより粛々と返金手続きしなさいよ。
んで、同じ境遇の人のためにテンプレでもつくってあげなさい。

泥の返金申請はどこでやるの？

ガンガン返金申請してやれ！ そうしないとこの運営は反省なんてしないだろうからな。

前スレまとめると

パーツブレイカー
拘束(クシャ除く古龍種)
会心共鳴(一閃)

は返金請求が出来るって事でOK？

拘束と会心共鳴は最初から説明文とは違うが仕様変わってないだろ

運営擁護側があげたスキル例だがいかにずれてるかわかる

>>50
まともなのはパーツブレーカーだけかな
他のは元々そういう仕様で特に変わってない気がする
目玉にして稼いだ後に即修正ってのが問題で悪質
弁護装備の時に修正ならまだ問題にはならなかったと思う

テンプレにアルテマ攻略も入れてもいいんじゃない？

>>52
>弁護装備の時に修正ならまだ問題にはならなかったと思う
運営どころか公認プレイヤーまでエアプっぽいしバグの把握すら出来てなかった可能性…
単純にパツブレぶっ込んだら売り上げあがたって認識かもよ

踏破で獲得した人だけに補填すればいいと思うんだよな
もちろんそこで得た装備や玉も没収で

ワッチョイ無しのスレ立ては確信犯的だと思ったのは俺だけじゃないハズ
パツブレ持ってるけど月頭は防御アップで嬉しかったし、完走前に出たしで騒ぐほどじゃないね
ただ３倍の詳細出さなかったのは疑問

>>43
これも追加で
機関とまでは行かないが大元のアプリ取り扱ってるとこからも言われちゃ企業として恥だからな
安易に事を進めるとどうなるかっての思い知ってくれればいい
返金とかは当たり前やな

鋼壺、確率下げすぎだろ。

>>54
認識し修正、修正したことは知らせずにそのその該当装備入ったガチャやってる時点でアウト
期間も長すぎてエアプ丸出しアウト

前スレから何回同じ説明しなきゃいけないのかな

運営にここで書かれてた諸々を記載したうえで
返金じゃなくてもせめて玉返還でもいいから対応して下さい　てな感じで問い合わせした
答えは　すでにすべてのお客様に補填が完了しているため個別対応はできません
アップルの領収書とかも添付したけどだめだったな
玉5個で解決みたいねｗ

運営じゃ無くストアに苦情を入れないとダメじゃね？
今後も同じ様な商法されたらかなわんし。

そりゃそうでしょ。
他のブログからとかではなく、運営側から実際のものより優れているものが出るという表示があってやっと返金が可能になるくらい。
今回の場合でいえば赤タゲなら部位問わずダメージが上がるくらいの説明が運営からあったとかその程度じゃないと。

法律的に無理だからってことでクレーム入れるのが限界よ。

実装当初に
パツブレ強い！すげー！うおおおお！
ってならずに
あれコレおかしくね？強いけど何か間違ってね？
ってなってたら
ここまでのことにはならなかったかもね

ここが対応しないのは予想できたから
アプリストアに返金申請は忘れずにな

返金申請と消費者庁に通報な。消費者庁が認めるかしらんが注意か罰金あるらしいし

>>62
そのケースなら確かに明確に詐欺、もしくは景表法違反にあたるだろうね。
ただ今回問題なのは、修正した事実を公表せずに課金ガチャの景品にしたこと。
当然、広く知られた前性能だと思って課金して入手する人がでるのは分かってるよね？
これが法律的にもアウトじゃないのかと

ワッチョイねーじゃねーかカスが

>>9
テンプレ入れてくれ以前に満足にスレ立てできるようになってから言えやカス

するのは構わんけど消費者庁は腰が重いよ

別ゲーで、イベントボス特攻ダメージ10倍装備！これでボスが倒しやすくなります！
つって限定アイテム買わせといて、いざ実装されてみればそのボス（再登場）は
前回登場時の20倍のHPになってたみたいなことあったけど
これですら優良誤認とは言い難かったりする

始めたばかりの初心者です。リセマラは疲れてエクスストリエで始めたんですが、狩玉は何に使えばいいですか？装備の交換かオトモの交換ですか？

>>70
オトモはいらない

装備はシャインIIなら悪くはない
各属性や剣士/ガンナー揃えようとかしなければ
それだけで島の大部分はクリアできるぐらいには有能
（逆に言っちゃうとずっと着たきり雀になる）
それでもマルチでは門前払いだと思っていい

オートコース
ニャン検隊
シーズンイベでポイントやイベ装備素材集め
あたりに使うといいと思う

>>71
ありがとうござます。探検隊は最初は７日間限定のを回ればいいんでしょうか？

貯めに貯めて、何か有用な装備の確定のときにニャン検隊ブッパ安定だと思うの

お供はカルタいるだけで随分ちがうよ

カルタって発見物確定オトモか
生き急ぎたいならオススメだけど玉50は気持ち割高じゃね？

>>70
まずは防御高いほうがいいから、
毒＆ずぶ濡れ＆回避性能＆根性の雷シャインと
火傷＆毒＆根性の水シャイン

狩玉に余裕あればオトモも

>>66
まず、不具合修正は問題ない。
そしてこれを公表するかどうかは利用規約にあって、公表しなかったからって法律的に責任を負わせるのは難しい気がする。

やはり運営が積極的に騙しにきていないってのが一番大きい。(今回の騒動が起こった原因が運営だけにあってその他の例えばこの板には全く無い、とは言えない)
第三者詐欺は証明のハードルが高すぎると思う。

スレ新しくなったから来てみれば、まだ金ドブ軍団吠えてんのかよwwww

ゴルルーとかも含めて積極的に騙しに来てるじゃんこの運営

そら何も解決してないからな

やはり一番気になるのは乗算関連だな
もう直さないとは言い切れなくなってしまったから

元々金落とす要素が薄いんだから放っておけばよかったのにな
ネコ装備要るかと言われればもちろん要るが
必須かと言われると高難度はともかく大体困らんからな

むしろ色んな仕様直したくて今回みたいなことしたんじゃないのかとさえ思ってしまう

結論としては、最低の運営であることが証明された

運営はほぼ課金アイテムのみに搭載されるパツブレを
数ヶ月以前の仕様で放置し、そのスキルを誤認させ、
ユーザーに対してサイレントで修正を行い、
なおかつ島踏破確定商品としてパツブレをもつマグナ頭を配信し、
その後ユーザーの指摘で慌てて補填と報告をするものの、
全員に狩玉5個配布という、該当所持者が納得しない形で
それ以降はユーザーの意見は完全にスルー

まだアプリストアの反応はわからないが、
経緯を辿れば運営の怠慢と不誠実が原因であるのは明らかなので、
納得がいかない返金申請を要望するものは各アプリストアで行うこと

>>75
サダルメリクの壺発見に2週間かかるのを忘れたか？

まあなんだかんだ揉めてるけど、みんな文句言いながらもプレイするんだろうからギリギリセーフですな。
ゲーム自体はソシャゲNO1だと思ってるけど、やり方がへたくそなんだよな〜(*_*)

運営が下手くそだよな
やり手ならかなりセルラン上なのにな
今の内に運営の人入れ替えたら良いのに

>>77
不具合修正自体は問題無いというのは同意見
公表しなかった事も法律違反とは思わない

疑問は一点のみ
修正を公表せずに課金ガチャとして販売した事
積極的に騙そうとしなくても罪にはなる。
つまり相手が錯誤により被害に遭う可能性がある事が明白であり、実際に居るのだから
未必の故意による詐欺罪じゃないのか？

法律家じゃないからどの刑法の、、、、とかは分からないが、純粋にコレが法的にアウトか否か気になるんだ

宝くじ当たってうぉー！！ってなって
一億やったぜ！って換金に行ったら
今回から一等は10万円ですよ、告知はしてませんでしたが、って言われたらどう？
確かにクジ券には一等一億とは書いてないけど、、、法的に許されるのかな。

まぁ運営はスルー決め込んで終わりなんだろうな。でもね、こう言う悪質な商法ばっかりしてると客が飛ぶよ？ サービス業舐めてるでしょ？
噂や評判はすぐ知れ渡るんよ。法的にセーフだからOK！ とかさ。今の現状見てみろ。新規なんてすぐ辞めてくし、何かしら強化の壁みたいな試練作って微課金じゃあどうにもならんレベルだろ？ 団員募集も楽じゃないんだぞ。
少し運営は勉強し直して貰いたいね。

これは法的な問題ではなくて、信用、倫理的な問題
違法あるいはそれに該当しなくてもユーザーの信用は大幅に下がった

売り上げ出さんと上司に顔向け出来んとかあるかもしれないけどさ。このタイトル自体は超がつく名作だと思うんだよな。スマホの中じゃ頭一つ飛び抜けてると思うし、長期的に安定した収支を充分狙えるタイトルだよ。
だから運営には頑張って貰いたいね。
おい、見てるんだろ？

ここは法律に詳しいネットですねﾌﾟﾌﾟ

>>90
小学生は帰ってな

必死すぎてウケる

そら金かかってるしな

無料サービスばっかり使って態度がでかいキッズにはわからんだろ

>>86
告知つーか表記通りの性能に戻しただけだろ？

そもそも表記外の性能がでてることに勝手に喜んで金突っ込んでる方もどうかと思うけどな。

金突っ込む前に表記されてる性能と違いますよーとゲームに愛着あるなら運営に報告でもしたら？と思うけど。

ガチャで出した後に修正するのが汚くて腹立つわ
修正前の性能だったから5万ガチャしたんだぞクソが
絶対許さないわ、出るところ出るから覚悟しろよ

>>86
まず民事の問題だと思ったんだけれど……
くじの場合とは景品の違いとかで比べづらいけれど強引(かつ正確ともいえない)でもいいなら
今まで一等10万円と書いてあったけど、1億円渡してきちゃいました。でも今回からは10万円に戻すからよろしく、告知はないけどいいよね？って言ってきたところに、いや、こっちは1億貰えると信じてたんだ、(錯誤にしろ詐欺にしろ)くじ代返金しろってのは無理を感じる。

>>93
冷静装ってキッズとかﾋﾞｷﾋﾞｷですね
裁判すんの？頑張ってねﾒｼｳﾏｰ

>>97
お前て課金も出来ない貧乏かキッズだろw

>>94
全スレから読み直してこい、何回目だその話

>>98
廃課金、糞無能運営どっちが負けても飯がうめぇから好きに言ってろよwwwwwww

>>100
やーい貧乏ビンボーwww
うまい飯でも食えって言いたいが貧乏だで買えないわなwww