小規模な範囲では再生可能エネルギーであり、
風力、太陽電池に比べ安定供給が可能だけど
大規模に使えば問題がありそうな地熱発電について語るスレです。
地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。
スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/
,前スレ
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ8【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365385973/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ9【バイナリー】
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1名無電力14001
2013/09/17(火) 20:32:01.75261名無電力14001
2013/12/18(水) 15:51:47.74 地熱発電の候補地が20カ所に、福島の磐梯地域も加わる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/18/news028.html
いよいよ地熱発電の開発が全国各地で活発に始まる。
2013年度に75億円の国家予算を投入する資源開発プロジェクトの対象事業に20件が確定した。
すでに発表済みの16件に加えて、新たに4件が決まった。
各事業者は国の補助金を受けて、地熱資源量の確認調査や掘削調査を実施する。
森県の「下風呂地域」と「八甲田北西地域」、福島県の「磐梯地域」、大分県の「小平谷地域」である(図1)。
福島県からは初めて候補地に選ばれた。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/18/news028.html
いよいよ地熱発電の開発が全国各地で活発に始まる。
2013年度に75億円の国家予算を投入する資源開発プロジェクトの対象事業に20件が確定した。
すでに発表済みの16件に加えて、新たに4件が決まった。
各事業者は国の補助金を受けて、地熱資源量の確認調査や掘削調査を実施する。
森県の「下風呂地域」と「八甲田北西地域」、福島県の「磐梯地域」、大分県の「小平谷地域」である(図1)。
福島県からは初めて候補地に選ばれた。
262名無電力14001
2013/12/27(金) 17:15:19.44 リチウムを地熱発電から得る技術、2013年末には商業プラントの建設開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/26/news103.html
伊藤忠商事が出資する米Simbolは、地熱発電所が排出する熱水かん水から
高純度の炭酸リチウムを分離することに成功した。
同技術を用いた商業プラントの建設を2013年末に開始、
年産1万5000トンの生産能力は世界需要の1割弱に相当する。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/26/news103.html
伊藤忠商事が出資する米Simbolは、地熱発電所が排出する熱水かん水から
高純度の炭酸リチウムを分離することに成功した。
同技術を用いた商業プラントの建設を2013年末に開始、
年産1万5000トンの生産能力は世界需要の1割弱に相当する。
263名無電力14001
2013/12/29(日) 09:45:22.74 資源回収のための利用は 良いよね。
ただ海外でやって欲しい。 国内でやるなら新島で話題の小笠原諸島とかでさ。
ただ海外でやって欲しい。 国内でやるなら新島で話題の小笠原諸島とかでさ。
264名無電力14001
2013/12/29(日) 21:17:58.53 なぜ?
国内の地熱事業で顕著な公害が発生してるのでもないのだから、
日本国内でどんどんやればいいじゃないか。
国内の地熱事業で顕著な公害が発生してるのでもないのだから、
日本国内でどんどんやればいいじゃないか。
265名無電力14001
2013/12/30(月) 07:09:57.87 国内で公害が発生していないのは、規模が小さすぎるせいだろう。
海外では規模に応じてそれなりの事が起きてる。
資源は使えばなくなる。
人口密度の高い日本では、国内需要を国内資源では満たそうとすれば短い期間で資源を食いつぶしてしまう。
黄金の国と呼ばれた日本の金資源のようにね。
海外で資源開発して日本に持ってくるしかないだろう。
海外では規模に応じてそれなりの事が起きてる。
資源は使えばなくなる。
人口密度の高い日本では、国内需要を国内資源では満たそうとすれば短い期間で資源を食いつぶしてしまう。
黄金の国と呼ばれた日本の金資源のようにね。
海外で資源開発して日本に持ってくるしかないだろう。
266名無電力14001
2013/12/30(月) 14:45:45.04 >海外では規模に応じてそれなりの事が起きてる。
それは大昔の話、今は起きていない
日本は火山が多い、地熱資源はそう簡単には無くならない
>海外で資源開発して日本に持ってくるしかないだろう。
いくら海外で資源開発してもそれは日本の資源では無い、その国で何かあれば(クーデター)
契約など白紙にされるし、輸入移送リスクがつきまとう
それは大昔の話、今は起きていない
日本は火山が多い、地熱資源はそう簡単には無くならない
>海外で資源開発して日本に持ってくるしかないだろう。
いくら海外で資源開発してもそれは日本の資源では無い、その国で何かあれば(クーデター)
契約など白紙にされるし、輸入移送リスクがつきまとう
267名無電力14001
2013/12/30(月) 15:14:15.79 そもそも日本の地熱資源というのは列島内でも限られた地域に集中的に存在していて、
最も有望なのは北海道東部。こっちはまったく手付かず。
ついで九州大分地域だ。こっちは九州電力の発電所は既に山ほどある。
北海道東部は人口はほとんどないから、過大は環境省との交渉じゃないかな。
最も有望なのは北海道東部。こっちはまったく手付かず。
ついで九州大分地域だ。こっちは九州電力の発電所は既に山ほどある。
北海道東部は人口はほとんどないから、過大は環境省との交渉じゃないかな。
268名無電力14001
2013/12/30(月) 16:16:59.68 九州、北海道、東北〜中部までは火山が分布している
確かに、四国、中国、近畿地方には無い
だから九州大分だけじゃなく、九州鹿児島、東北・北海道にも地熱発電所は存在してる
http://www.jice.or.jp/quiz/kaisetsu_13.html
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/kazan-02.htm#日本
確かに、四国、中国、近畿地方には無い
だから九州大分だけじゃなく、九州鹿児島、東北・北海道にも地熱発電所は存在してる
http://www.jice.or.jp/quiz/kaisetsu_13.html
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/kazan-02.htm#日本
269名無電力14001
2013/12/30(月) 18:45:06.51 >>268
ソースはこれ。
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/chpt6.pdf
有望な地域について私の記憶が間違ったので、引用する形で訂正しておく。
>150℃以上の地熱資源については、北海道、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に
>集中して分布している。また、120〜150℃の地熱資源については、それらの賦存地域より
>若干範囲を広げて分布している。一方、53〜120℃の地熱資源については、特に東日本、
>北日本の広範囲にわたり分布している。
ソースはこれ。
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/chpt6.pdf
有望な地域について私の記憶が間違ったので、引用する形で訂正しておく。
>150℃以上の地熱資源については、北海道、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に
>集中して分布している。また、120〜150℃の地熱資源については、それらの賦存地域より
>若干範囲を広げて分布している。一方、53〜120℃の地熱資源については、特に東日本、
>北日本の広範囲にわたり分布している。
270名無電力14001
2013/12/30(月) 19:01:33.64 これら利用可能な地熱エネルギー源で最も品位の高い熱源(150℃以上)が
全体の3分の1の量を占め、場所は北海道、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に集中している。
しかも長野県と富山県はまだ稼働してる地熱発電所が存在してないんだから
ぜひ着工してもらいたいところだ。
現状ではどうなってるんですかね。
全体の3分の1の量を占め、場所は北海道、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に集中している。
しかも長野県と富山県はまだ稼働してる地熱発電所が存在してないんだから
ぜひ着工してもらいたいところだ。
現状ではどうなってるんですかね。
271名無電力14001
2013/12/30(月) 22:56:29.12 一番しないといけないのは、行政機関の地方分散化。
東京に集中している省庁・官庁・企業をそれぞれ、北海道・東北・九州に移動すれば
発電需要が伸びて、地熱・バイオマスによる発電が活発になるのでは?
東京に集中している省庁・官庁・企業をそれぞれ、北海道・東北・九州に移動すれば
発電需要が伸びて、地熱・バイオマスによる発電が活発になるのでは?
273名無電力14001
2013/12/31(火) 00:40:24.94 個人間での電力の自由売買の解禁
おそらく劇的に社会が変わるだろう
おそらく劇的に社会が変わるだろう
275名無電力14001
2013/12/31(火) 17:36:22.39 >>270
地熱発電の候補地が20カ所に、福島の磐梯地域も加わる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/18/news028.html
いよいよ地熱発電の開発が全国各地で活発に始まる。
2013年度に75億円の国家予算を投入する資源開発プロジェクトの対象事業に20件が確定した。
すでに発表済みの16件に加えて、新たに4件が決まった。各事業者は国の補助金を受けて、
地熱資源量の確認調査や掘削調査を実施する。
地熱発電の候補地が20カ所に、福島の磐梯地域も加わる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/18/news028.html
いよいよ地熱発電の開発が全国各地で活発に始まる。
2013年度に75億円の国家予算を投入する資源開発プロジェクトの対象事業に20件が確定した。
すでに発表済みの16件に加えて、新たに4件が決まった。各事業者は国の補助金を受けて、
地熱資源量の確認調査や掘削調査を実施する。
276名無電力14001
2013/12/31(火) 19:36:01.96 >>272
火力発電というのは、タービン発電機を回すということ。
タービンを回す動力を、地熱やバイオマスや工場排熱や廃棄物で行えばよいでしょ。
発電規模は10000kw未満と小さいけど、数を増やして10万20万kw規模にすれば
いいじゃん。
この発電設備規模でも、大規模工場には向かないだろうけど、行政の事務所やメーカーの本社機能だったら、まかなえるでしょう。
火力発電というのは、タービン発電機を回すということ。
タービンを回す動力を、地熱やバイオマスや工場排熱や廃棄物で行えばよいでしょ。
発電規模は10000kw未満と小さいけど、数を増やして10万20万kw規模にすれば
いいじゃん。
この発電設備規模でも、大規模工場には向かないだろうけど、行政の事務所やメーカーの本社機能だったら、まかなえるでしょう。
277名無電力14001
2014/01/02(木) 08:06:33.14 タービンを回すから同じだって?
地熱発電は汽力発電。
火力発電はガスタービンで、燃焼にともなう爆発的な圧力+容積変化=内燃力を利用している。
最近は内燃力の余剰熱で汽力を回すコンバインドサイクルが主。
コンバインドサイクルなら60%代の熱効率もありえるし実用化されてるが
汽力発電では、超臨界圧で動かしても40%代が効率の限界。
そして地熱発電類や原子力発電では超臨界圧は使えない。 その場合の最大効率は30%程度。
地熱のような低温では効率15%付近。 良くて20%。
分散型の小型の低効率発電が増えれば、直接の排熱が増える。
あまり好ましい事じゃないね。
地熱発電は汽力発電。
火力発電はガスタービンで、燃焼にともなう爆発的な圧力+容積変化=内燃力を利用している。
最近は内燃力の余剰熱で汽力を回すコンバインドサイクルが主。
コンバインドサイクルなら60%代の熱効率もありえるし実用化されてるが
汽力発電では、超臨界圧で動かしても40%代が効率の限界。
そして地熱発電類や原子力発電では超臨界圧は使えない。 その場合の最大効率は30%程度。
地熱のような低温では効率15%付近。 良くて20%。
分散型の小型の低効率発電が増えれば、直接の排熱が増える。
あまり好ましい事じゃないね。
278名無電力14001
2014/01/02(木) 08:18:32.60 >>277
>火力発電はガスタービン
その方式は、LNGを使う最近作られた火力発電だけ
石油・石炭・LNG(旧式発電所)はあいかわらず汽力発電
例えば中部電力・火力発電のしくみでも説明している
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_shikumi/
>火力発電はガスタービン
その方式は、LNGを使う最近作られた火力発電だけ
石油・石炭・LNG(旧式発電所)はあいかわらず汽力発電
例えば中部電力・火力発電のしくみでも説明している
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_shikumi/
279名無電力14001
2014/01/02(木) 08:43:56.49 石炭もガス化して内燃力発電を行う IGCC の実証プラントが作られ 昨年実験が終わった所だよ
もっとも、ガス化の為にエネルギーが必要なため 熱効率50%あたりだけどさ
それでも超臨界圧汽力発電の40%よりは十分に高い。
石油を燃料にする火力発電所は前世紀の終わり頃から新設出来ない。
事業者用のディーゼル発電なら 熱効率45%あたりが作られてる。
これもコジェネで総合熱利用率 80% とか謳ってるのが増えてきたけど
もっとも、ガス化の為にエネルギーが必要なため 熱効率50%あたりだけどさ
それでも超臨界圧汽力発電の40%よりは十分に高い。
石油を燃料にする火力発電所は前世紀の終わり頃から新設出来ない。
事業者用のディーゼル発電なら 熱効率45%あたりが作られてる。
これもコジェネで総合熱利用率 80% とか謳ってるのが増えてきたけど
280名無電力14001
2014/01/02(木) 13:22:38.70 >>277
なんていうか、大容量・大型設備の時代は終わらせるべきだと思う。
災害時のリスクヘッジを考えて、中小規模分散システムを構築する方向にしていくべきだと思う。
効率をいうのなら、今後はコジェネレーションシステムを念頭にして、電力だけではなく熱利用も行えるようにすべき。
なんていうか、大容量・大型設備の時代は終わらせるべきだと思う。
災害時のリスクヘッジを考えて、中小規模分散システムを構築する方向にしていくべきだと思う。
効率をいうのなら、今後はコジェネレーションシステムを念頭にして、電力だけではなく熱利用も行えるようにすべき。
282名無電力14001
2014/01/03(金) 05:04:47.44 小規模地熱と大規模火力を比較して、
火力発電所のタービンのほうが高効率だからそっちがいいとかいう比較論は無意味だ。
何しろ元のエネルギー源が違うんだから。
地熱発電は地中に無限に存在するエネルギーを取り出してその一部を電気にする。
発電の際の燃料は不要だ。
火力発電所のタービンのほうが高効率だからそっちがいいとかいう比較論は無意味だ。
何しろ元のエネルギー源が違うんだから。
地熱発電は地中に無限に存在するエネルギーを取り出してその一部を電気にする。
発電の際の燃料は不要だ。
283名無電力14001
2014/01/03(金) 08:43:17.96 発電の際いは不要だが、それを言えば外燃機関はみな 発電には燃料が不要って事になるわけで、変な表現だよ。
地熱の場合、燃料は核分裂・崩壊熱が主。 化学的な熱もあるけどそう高温にはならないね。
地熱の場合、燃料は核分裂・崩壊熱が主。 化学的な熱もあるけどそう高温にはならないね。
284名無電力14001
2014/01/03(金) 08:45:38.50 災害時のリスクヘッジは 太陽光発電が普及すればソレで十分だろう。
電柱が倒れても各戸で自家発電出来る。
単に分散化しただけじゃ、送電線に災害があればソレで終わりだからね
電柱が倒れても各戸で自家発電出来る。
単に分散化しただけじゃ、送電線に災害があればソレで終わりだからね
285名無電力14001
2014/01/03(金) 16:01:36.91 >>283
燃料となる地熱の蒸気を取り出すための井戸は必要だが、
火力発電のような高温ガス・蒸気を作るための燃料は不要
地球の中には無尽蔵とも言える熱エネルギーが貯えられていて
熱が地球から外に流れ出ても、地球が冷え切るまでには数10億年かかるから
ほぼ無尽蔵のエネルギー
燃料となる地熱の蒸気を取り出すための井戸は必要だが、
火力発電のような高温ガス・蒸気を作るための燃料は不要
地球の中には無尽蔵とも言える熱エネルギーが貯えられていて
熱が地球から外に流れ出ても、地球が冷え切るまでには数10億年かかるから
ほぼ無尽蔵のエネルギー
286名無電力14001
2014/01/03(金) 16:44:54.35287名無電力14001
2014/01/03(金) 22:06:04.98289名無電力14001
2014/01/04(土) 06:01:55.58290名無電力14001
2014/01/04(土) 07:05:10.90 マントルやマグマの熱は、ホントにショボイ量でしかない。
既に、日本はでは日本の地表面積から放出されるマントルやマグマからの伝熱量の全量と同じ単位の熱を地熱発電で使ってしまっている
ほどの量でしかないよ。
もちろん海を含めればあと1桁くらいはいけるかもしれないけどね。
で、現実に日本の地熱発電所は、現在のショボイ量の発電でも減衰している。
地熱発電の買取単価を決めるための申請書でも、その減衰を想定した見積もりになってる。
発電量が多いほど減衰が多い事になる。
日本の地熱発電の発電量は、たぶん今年、来年あたりから回復するだろう。
それは、斜めに国立公園側に掘る事が許されたからであって、
地熱を回復する手段があるからではない
既に、日本はでは日本の地表面積から放出されるマントルやマグマからの伝熱量の全量と同じ単位の熱を地熱発電で使ってしまっている
ほどの量でしかないよ。
もちろん海を含めればあと1桁くらいはいけるかもしれないけどね。
で、現実に日本の地熱発電所は、現在のショボイ量の発電でも減衰している。
地熱発電の買取単価を決めるための申請書でも、その減衰を想定した見積もりになってる。
発電量が多いほど減衰が多い事になる。
日本の地熱発電の発電量は、たぶん今年、来年あたりから回復するだろう。
それは、斜めに国立公園側に掘る事が許されたからであって、
地熱を回復する手段があるからではない
291名無電力14001
2014/01/04(土) 07:13:29.31 >>286
>それに対して地熱発電は余裕で90%超え。
どうしてそういう数字を捏造するの?
地熱発電の設備利用率は平均で70%あるかないかの状態。
最近では減衰によって70%もない状態が続いている。
そもそも地熱発電程度の発電量なら、
企業や病院などが持ってるディーゼル発電で十分災害時の発電には間に合うし発電量が上回る。
まさか大規模災害時に工場を動かしたいわけじゃないだろ?
というか、大規模災害時には発電設備よりも送電線の被災の方が大きいから
発電出来ても無意味なわけだ。
また>>284は各家庭の話であり、大災害直後は炊事や自家井戸の揚水が出来れば十分。
日中雲があっても太陽光発電なら炊飯や揚水ポンプを動かすには十分な量がある。
そんな自家井戸を持っている家が10戸に1戸もあれば、地域の数ヶ月の生活には十分だろう。
>それに対して地熱発電は余裕で90%超え。
どうしてそういう数字を捏造するの?
地熱発電の設備利用率は平均で70%あるかないかの状態。
最近では減衰によって70%もない状態が続いている。
そもそも地熱発電程度の発電量なら、
企業や病院などが持ってるディーゼル発電で十分災害時の発電には間に合うし発電量が上回る。
まさか大規模災害時に工場を動かしたいわけじゃないだろ?
というか、大規模災害時には発電設備よりも送電線の被災の方が大きいから
発電出来ても無意味なわけだ。
また>>284は各家庭の話であり、大災害直後は炊事や自家井戸の揚水が出来れば十分。
日中雲があっても太陽光発電なら炊飯や揚水ポンプを動かすには十分な量がある。
そんな自家井戸を持っている家が10戸に1戸もあれば、地域の数ヶ月の生活には十分だろう。
292名無電力14001
2014/01/04(土) 07:24:03.41 1997年あたりなら設備稼働率は70%だが 現在は70%もない、なんてレベルじゃない。
地熱発電の年間稼働率を 年間平均発電量÷設備容量 とすると
エネルギー白書より
> 2011 年度時点で、地熱発電所は 18 地点に存在し、約54 万 kW の設備容量
それに対して発電量は26億kWh。
26E4/24/365.2 と年間平均発電量は 30万kW
つまり地熱発電の現在の年間稼働率は56%でしかないという事
地熱発電の年間稼働率を 年間平均発電量÷設備容量 とすると
エネルギー白書より
> 2011 年度時点で、地熱発電所は 18 地点に存在し、約54 万 kW の設備容量
それに対して発電量は26億kWh。
26E4/24/365.2 と年間平均発電量は 30万kW
つまり地熱発電の現在の年間稼働率は56%でしかないという事
293名無電力14001
2014/01/04(土) 07:32:47.49 地表に出てくるマントルやマグマの熱がショボイから人が住める
地表面積から放出される熱は使えないが、火山や温泉の周囲などの熱容量・熱密度が高い所を利用するのが
地熱発電
問題は、推定されている資源量のわずか2.3%しか利用されていないこと
エネルギー資源量が少ない日本では貴重な資源であり、もっと利用して
エネルギー自給率を高めておかないと駄目だ
地表面積から放出される熱は使えないが、火山や温泉の周囲などの熱容量・熱密度が高い所を利用するのが
地熱発電
問題は、推定されている資源量のわずか2.3%しか利用されていないこと
エネルギー資源量が少ない日本では貴重な資源であり、もっと利用して
エネルギー自給率を高めておかないと駄目だ
294名無電力14001
2014/01/04(土) 07:37:10.74 発電コストに影響する「設備利用率」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1307/12/news022.html
例えば地熱発電は地下から安定して蒸気が吹き上がってくるので、80%という高い効率で発電することができる。
火力や小水力、バイオマスや原子力の設備利用率も60〜80%と高い。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1307/12/news022.html
例えば地熱発電は地下から安定して蒸気が吹き上がってくるので、80%という高い効率で発電することができる。
火力や小水力、バイオマスや原子力の設備利用率も60〜80%と高い。
295名無電力14001
2014/01/04(土) 07:38:59.48 >推定されている資源量のわずか2.3%しか
資源量というのは、石炭資源量とかと同じ意味なら、
2.3%使ってるのなら50年も持たない事になるね。
水資源量と同じような意味でホントに計算してるのかな?
高温岩体なんかは、あきらかに消費型資源だよね。
資源量というのは、石炭資源量とかと同じ意味なら、
2.3%使ってるのなら50年も持たない事になるね。
水資源量と同じような意味でホントに計算してるのかな?
高温岩体なんかは、あきらかに消費型資源だよね。
296名無電力14001
2014/01/04(土) 07:41:41.32297名無電力14001
2014/01/04(土) 07:45:07.75 地熱 地球内部の熱を利用する。地球内部から高熱が発せられる期間は、10億年〜数十億年あると見られる。
人類の歴史からみれば無尽蔵だよね
人類の歴史からみれば無尽蔵だよね
298名無電力14001
2014/01/04(土) 07:51:27.83 エネルギー白書の 日本の地熱発電設備容量および発電電力量
から計算すれば判るが、地熱発電は1994年の新設特異点のほかに
1997年の最大70%以後、設備稼働率は下がり続けている。
ウソだと思うなら計算してみるといい。>>4にグラフがあるし
2年古いがエクセルファイルがダウンロード出来る
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/data/213-2-22.xls
から計算すれば判るが、地熱発電は1994年の新設特異点のほかに
1997年の最大70%以後、設備稼働率は下がり続けている。
ウソだと思うなら計算してみるといい。>>4にグラフがあるし
2年古いがエクセルファイルがダウンロード出来る
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/data/213-2-22.xls
299名無電力14001
2014/01/04(土) 07:55:25.81 >>297
河川からの発電量と同じだよ。
その川の平均流量を超える発電も短時間なら可能だが、
平均流量を超える以上年間継続して発電は出来ない。
ダムに貯水されている範囲でのみ発電出来る。
地熱も同じで、平均熱伝導量以上の発電を続ければ消費されてゆくわけだ。
ためしに "日本の面積x平均熱伝導量" と "地熱発電量÷熱効率" を計算してみてごらん。
すでに同じ単位レベルにある。
河川からの発電量と同じだよ。
その川の平均流量を超える発電も短時間なら可能だが、
平均流量を超える以上年間継続して発電は出来ない。
ダムに貯水されている範囲でのみ発電出来る。
地熱も同じで、平均熱伝導量以上の発電を続ければ消費されてゆくわけだ。
ためしに "日本の面積x平均熱伝導量" と "地熱発電量÷熱効率" を計算してみてごらん。
すでに同じ単位レベルにある。
300名無電力14001
2014/01/04(土) 08:03:05.13301名無電力14001
2014/01/04(土) 08:26:00.04 要は認可時の出力が出なくなる現象だが、調査時の見積もりが甘いのだろう
>特に問題なのが熱水・蒸気を取り出した後、周囲から補給される水の量(速度)の推定値に幅があることだ。
>ここでもし、推定値の上限値を採用してしまうと、生産量を過大に見積もる結果に至る。
>「柳津西山地熱発電所は補給される水の量が不十分だろう」(資源エネルギー庁)。
経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html
八丁原発電所も一時期出力低下に悩まされたようだが、今は安定している
http://igigeothermal.jp/about.php#3-3-9
>特に問題なのが熱水・蒸気を取り出した後、周囲から補給される水の量(速度)の推定値に幅があることだ。
>ここでもし、推定値の上限値を採用してしまうと、生産量を過大に見積もる結果に至る。
>「柳津西山地熱発電所は補給される水の量が不十分だろう」(資源エネルギー庁)。
経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html
八丁原発電所も一時期出力低下に悩まされたようだが、今は安定している
http://igigeothermal.jp/about.php#3-3-9
302名無電力14001
2014/01/04(土) 09:20:16.70 >要は認可時の出力が出なくなる現象だが、調査時の見積もりが甘いのだろう
と判断出来るんなら
”推定されている資源量” も見積もりが甘いと判るだろうに・・・・
資料見たことある? 発電効率を理論熱効率より高い想定だったりする、見てるだけで痒くなるような恥ずかしい計算だよ
と判断出来るんなら
”推定されている資源量” も見積もりが甘いと判るだろうに・・・・
資料見たことある? 発電効率を理論熱効率より高い想定だったりする、見てるだけで痒くなるような恥ずかしい計算だよ
303名無電力14001
2014/01/04(土) 09:34:13.66 エネルギーの比較
0.04 EJ 関東大震災 M7.9
0.05 EJ 日本付近の地震
0.05 EJ 日本の地熱発電(0.3GW)で1年間に失う熱量 ★
0.07 EJ 日本付近の火山の噴火の平均的1年間の値
0.15 EJ クラカトアの火山の噴火
0.65 EJ 日本付近の地熱年間放射量 ★
1.06 EJ 日本の原子力発電量(2002年)
3.95 EJ 日本の年間総電力量(2002年)
10.0 EJ ピナツボ火山の噴火
11.2 EJ M9.5の地震
21.8 EJ 日本の年間消費エネルギー(1999年)
41.9 EJ 日本の経済水域 (485e4*1E6)で発生する風のエネルギー(太陽光1200E3*3600)*0.2%
105. EJ アメリカの年間消費エネルギー(2001年)
426. EJ 世界の年間消費エネルギー(2001年)
620. EJ 地球が太陽から得る=地球が宇宙に放射してる1時間のエネルギー
6000 EJ 天然ガスの推定埋蔵量
7400 EJ 石油の推定埋蔵量
26000EJ 石炭の推定埋蔵量
5400000EJ 地球が太陽から得る=地球が宇宙に放射してる年間エネルギー
注) 1EJ=10^18J
0.04 EJ 関東大震災 M7.9
0.05 EJ 日本付近の地震
0.05 EJ 日本の地熱発電(0.3GW)で1年間に失う熱量 ★
0.07 EJ 日本付近の火山の噴火の平均的1年間の値
0.15 EJ クラカトアの火山の噴火
0.65 EJ 日本付近の地熱年間放射量 ★
1.06 EJ 日本の原子力発電量(2002年)
3.95 EJ 日本の年間総電力量(2002年)
10.0 EJ ピナツボ火山の噴火
11.2 EJ M9.5の地震
21.8 EJ 日本の年間消費エネルギー(1999年)
41.9 EJ 日本の経済水域 (485e4*1E6)で発生する風のエネルギー(太陽光1200E3*3600)*0.2%
105. EJ アメリカの年間消費エネルギー(2001年)
426. EJ 世界の年間消費エネルギー(2001年)
620. EJ 地球が太陽から得る=地球が宇宙に放射してる1時間のエネルギー
6000 EJ 天然ガスの推定埋蔵量
7400 EJ 石油の推定埋蔵量
26000EJ 石炭の推定埋蔵量
5400000EJ 地球が太陽から得る=地球が宇宙に放射してる年間エネルギー
注) 1EJ=10^18J
304名無電力14001
2014/01/04(土) 09:44:27.41 君ら何で急にファビョってるの?
305名無電力14001
2014/01/04(土) 10:07:57.14 施設稼働率90%超というのはさすがに言いすぎだが、
70%程度あるなら十分ベース電源として機能するといえるだろう。
なぜなら従来の原発と同程度だからだ。
しかしLNG/石油火力を始めとして、火力発電所は不可追随電源として1日の中でも出力を変動させるから、
全体としては稼働率は50%を切ることになる。
ソースはとりあえずこれ。
http://www.kepco.co.jp/home/s-ryoukin/kojin/share/pdf/document16-1.pdf
石炭火力の稼働率が高いのは燃焼の特性上不可追随が難しいため。
H23の東日本大震災以降火力の割合が急激に増えてるね。
70%程度あるなら十分ベース電源として機能するといえるだろう。
なぜなら従来の原発と同程度だからだ。
しかしLNG/石油火力を始めとして、火力発電所は不可追随電源として1日の中でも出力を変動させるから、
全体としては稼働率は50%を切ることになる。
ソースはとりあえずこれ。
http://www.kepco.co.jp/home/s-ryoukin/kojin/share/pdf/document16-1.pdf
石炭火力の稼働率が高いのは燃焼の特性上不可追随が難しいため。
H23の東日本大震災以降火力の割合が急激に増えてるね。
306名無電力14001
2014/01/04(土) 10:19:42.76 不可追随 → 負荷追随
307名無電力14001
2014/01/04(土) 10:30:52.37 地熱発電はいかに深く安く掘れるか、それ次第な気がする。
5000m掘る場合と10000m掘る場合では
取り出せる温度と量が大きく違うよな。
5000m掘る場合と10000m掘る場合では
取り出せる温度と量が大きく違うよな。
308名無電力14001
2014/01/04(土) 11:02:15.99 まあ1万メートルも水平に掘れるなら、314ku の敷地相当 なわけで
1W/uの地熱地帯なら 314MW の熱量 50MW くらいの発電なら減衰せずに発電出来るでしょうね
でも、1W/uの地域が日本の面積の何%あるか
仮に 1% であったとしても 600MWなわけですが
1W/uの地熱地帯なら 314MW の熱量 50MW くらいの発電なら減衰せずに発電出来るでしょうね
でも、1W/uの地域が日本の面積の何%あるか
仮に 1% であったとしても 600MWなわけですが
309名無電力14001
2014/01/05(日) 00:07:50.27 >>308
その伝導率は桁違いに小さすぎる。おかしくね?
鬼首地熱地帯における調査井コ アの熱伝導率の
温度依存性ならびに原位置伝導熱流量(PDF)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/japt1933/50/4/50_4_228/_pdf
『(6) U-1井 付近 の地殻熱流量は0.37kcal/m2h以上である』
その伝導率は桁違いに小さすぎる。おかしくね?
鬼首地熱地帯における調査井コ アの熱伝導率の
温度依存性ならびに原位置伝導熱流量(PDF)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/japt1933/50/4/50_4_228/_pdf
『(6) U-1井 付近 の地殻熱流量は0.37kcal/m2h以上である』
311名無電力14001
2014/01/05(日) 02:53:00.94 もう何回も言われてるけど、稼働率が高くても燃料代高ければ
その分コストに響いてあまり意味ないわけで
最終的には円/kwの問題だと思うがな
その分コストに響いてあまり意味ないわけで
最終的には円/kwの問題だと思うがな
313名無電力14001
2014/01/05(日) 08:01:20.04 だから、 cal/h は仕事率だろうに・・・ 4.184/3600 倍で J/sec = W
4.184/3600*0.37Kcal/h = 0.43W
4.184/3600*0.37Kcal/h = 0.43W
314名無電力14001
2014/01/05(日) 08:11:45.68 ようするに、地熱発電についての数字がみんな胡散臭いのが問題。
設備稼働率が90% だとか、80%だとか資料作っても
現実に90%代だったのは1994年だけ 80%前後あったのも1997年まで、最近は50%台。
地熱発電エネルギー資源量についても、公表されてる数字はあきらかに胡散臭い。
これじゃダメだよ
設備稼働率が90% だとか、80%だとか資料作っても
現実に90%代だったのは1994年だけ 80%前後あったのも1997年まで、最近は50%台。
地熱発電エネルギー資源量についても、公表されてる数字はあきらかに胡散臭い。
これじゃダメだよ
315名無電力14001
2014/01/05(日) 09:47:07.38 地球は中心に行くに従って熱くなるから
深く掘れば掘るほど、高温を取り出し安い。
いかに安く、深く、大口径のボーリングが出来るかどうか
地熱エネが成功するかどうかは、それに関わっている。
「ロシアのコラ半島のボーリング孔で12,261m、約12キロです。
旧ソ連時代にソ連政府が地表を掘削しました 。」
ということらしいけど、こういう一万mクラスのボーリングが、
お安く出来るなら、原発や太陽光、風力なんか不要だ。
てっとり早く火山口にボーリング出来ないかね。
一万mも掘る必要がなくて、安上がりな感じがする。
深く掘れば掘るほど、高温を取り出し安い。
いかに安く、深く、大口径のボーリングが出来るかどうか
地熱エネが成功するかどうかは、それに関わっている。
「ロシアのコラ半島のボーリング孔で12,261m、約12キロです。
旧ソ連時代にソ連政府が地表を掘削しました 。」
ということらしいけど、こういう一万mクラスのボーリングが、
お安く出来るなら、原発や太陽光、風力なんか不要だ。
てっとり早く火山口にボーリング出来ないかね。
一万mも掘る必要がなくて、安上がりな感じがする。
316名無電力14001
2014/01/05(日) 14:49:33.42 >>314
下記の資料の通り、極端に出力が落ちてる発電所が数箇所あるため、平均値が下がってるだけ
八丁原のように調査して対策して立て直すか、駄目なら認可出力を下げるべき
第2−3−1表 2007 年度(平成 19 年度) 地熱発電所運転状況 PDF5ページ目
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/697/104/4,0.pdf
下記の資料の通り、極端に出力が落ちてる発電所が数箇所あるため、平均値が下がってるだけ
八丁原のように調査して対策して立て直すか、駄目なら認可出力を下げるべき
第2−3−1表 2007 年度(平成 19 年度) 地熱発電所運転状況 PDF5ページ目
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/697/104/4,0.pdf
317名無電力14001
2014/01/05(日) 16:20:00.24 だから、去年から斜めに掘って広げられるから 今年から大丈夫だって
318名無電力14001
2014/01/07(火) 16:26:35.34 青森)地熱発電可能性調査で弘大とむつ市が連携
http://www.asahi.com/articles/ASG165DCRG16UBNB00J.html
2014年1月7日03時00分
むつ市北側の燧(ひうち)岳(標高781メートル)周辺で弘前大とむつ市が地熱発電の可能性調査の連携で
今年度中に協定を結ぶ。6日の定例記者会見で宮下順一郎市長が公表した。
http://www.asahi.com/articles/ASG165DCRG16UBNB00J.html
2014年1月7日03時00分
むつ市北側の燧(ひうち)岳(標高781メートル)周辺で弘前大とむつ市が地熱発電の可能性調査の連携で
今年度中に協定を結ぶ。6日の定例記者会見で宮下順一郎市長が公表した。
319名無電力14001
2014/01/09(木) 16:51:45.11 東芝、トルコで地熱発電システム受注 30億円強
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD08066_Y4A100C1TJ1000/
2014/1/8 19:59
東芝は8日、トルコの電力大手から地熱発電システムを受注したと発表した。
発電能力4万キロワットの中型設備で受注額は30億〜40億円とみられる。
東芝は地熱発電設備で世界首位。同社が同システムをトルコに供給する初のケースになる。
今回の受注を機に今後はアフリカ東部でも受注を狙う。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD08066_Y4A100C1TJ1000/
2014/1/8 19:59
東芝は8日、トルコの電力大手から地熱発電システムを受注したと発表した。
発電能力4万キロワットの中型設備で受注額は30億〜40億円とみられる。
東芝は地熱発電設備で世界首位。同社が同システムをトルコに供給する初のケースになる。
今回の受注を機に今後はアフリカ東部でも受注を狙う。
320名無電力14001
2014/01/10(金) 12:48:05.10 地熱って古い人間と馬鹿ほど否定的だよね。
321名無電力14001
2014/01/10(金) 13:55:04.24 そりゃあ汽車が走り出した時も、あんな恐ろしい物は乗れない
歩くのが一番と抜かしたアホもいたからな
歩くのが一番と抜かしたアホもいたからな
322名無電力14001
2014/01/10(金) 18:50:43.26 地熱発電はラルデレロで100年前から始められた古い技術だからね。
ダメなものはダメというしかないでしょ
ダメなものはダメというしかないでしょ
323名無電力14001
2014/01/10(金) 20:40:53.29 世界の地熱発電の導入量が伸び続けてる事が、地熱発電がこれからも有望な事を証明してる
http://jref.or.jp/energy/geothermal/develop.php
http://jref.or.jp/energy/geothermal/develop.php
324名無電力14001
2014/01/11(土) 06:45:52.54 導入量の増加で議論するなら ガス発電もそれなりに急峻な伸びだし
バイオマス、ゴミ発電はもっと急峻
さらに風車発電、太陽電池はもっと急峻なわけで、地熱発電のダメさが目立ちますね
バイオマス、ゴミ発電はもっと急峻
さらに風車発電、太陽電池はもっと急峻なわけで、地熱発電のダメさが目立ちますね
325名無電力14001
2014/01/11(土) 10:59:40.23326名無電力14001
2014/01/11(土) 15:06:00.81 バブル時代が終わってしまうと。 無意味な投資を出来なくなったというだけの話でしょ
今は、法律作って強制的に電気料金上乗せさせて 高値買取させられるようにしたから また始まったわけだが
CO2温暖化の気候感度が1℃程度しかないとバレたら、国民の怒りと共に終わってしまうだろね
今は、法律作って強制的に電気料金上乗せさせて 高値買取させられるようにしたから また始まったわけだが
CO2温暖化の気候感度が1℃程度しかないとバレたら、国民の怒りと共に終わってしまうだろね
327名無電力14001
2014/01/11(土) 15:09:10.20 ブレーキを掛けて停滞させてしまった、愚かしいよ
>2003年から始まった「電気事業者による新エネルギー等の利用に関する特別措置法(RPS法)」の対象となる
>地熱事業は「熱水を著しく減少させないもの」という条件付きで、実質的に蒸気フラッシュ型が認定を
>受けにくい制度であったことから、市場展開も滞ってきました。
>文字通り2000年代は地熱の「冬の時代」が続いていたのです。
http://jref.or.jp/energy/geothermal/develop.php
>2003年から始まった「電気事業者による新エネルギー等の利用に関する特別措置法(RPS法)」の対象となる
>地熱事業は「熱水を著しく減少させないもの」という条件付きで、実質的に蒸気フラッシュ型が認定を
>受けにくい制度であったことから、市場展開も滞ってきました。
>文字通り2000年代は地熱の「冬の時代」が続いていたのです。
http://jref.or.jp/energy/geothermal/develop.php
328名無電力14001
2014/01/11(土) 16:12:29.11 まあ ラルデレロ とか北米とか 大規模な地熱発電がどんどん発電不能に陥っていた頃だからさ 当時慎重になるのは仕方ない。
「還元しなくちゃ」 って事で還元するようにしたら、多少マシになったらしいが・・・
「還元しなくちゃ」 って事で還元するようにしたら、多少マシになったらしいが・・・
329名無電力14001
2014/01/12(日) 13:14:10.85 地熱発電が駄目というよりは,送電費用が高過ぎるのが問題。
331名無電力14001
2014/01/12(日) 15:12:13.29 離島とかの発電用には有効だよね。
332名無電力14001
2014/01/13(月) 16:09:10.83 地熱発電で支援表明へ=日・エチオピア首脳会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011300133
【アディスアベバ時事】アフリカ訪問中の安倍晋三首相は13日午後(日本時間同日深夜)、
エチオピアの首都アディスアベバで、ハイレマリアム首相と会談する。両首脳は会談後、
経済や人的交流など2国間協力を強化する共同声明を発表する。
安倍氏は、エチオピア火山帯を利用した地熱発電所の建設に向けたエネルギー分野での支援を表明する見通し。
日本企業がエチオピア経済の急成長に高い関心を持っていることか
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011300133
【アディスアベバ時事】アフリカ訪問中の安倍晋三首相は13日午後(日本時間同日深夜)、
エチオピアの首都アディスアベバで、ハイレマリアム首相と会談する。両首脳は会談後、
経済や人的交流など2国間協力を強化する共同声明を発表する。
安倍氏は、エチオピア火山帯を利用した地熱発電所の建設に向けたエネルギー分野での支援を表明する見通し。
日本企業がエチオピア経済の急成長に高い関心を持っていることか
333名無電力14001
2014/01/14(火) 13:01:06.67 >>330
そうでもない。
日本の有望地帯は北海道、大分県、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に集中している。
大分県は福岡県に隣接していて言わずもがなだし、
岩手県には北上工業団地が。
富山県にはアルミ精錬などの電力を大量に使う重工業が既にある。
問題は北海道で、有望地帯である北海道中部や東部には目立った工業地帯が存在しないので
新規に興す必要があるだろう。
そうでもない。
日本の有望地帯は北海道、大分県、岩手県と秋田県の県境、長野県と富山県の県境に集中している。
大分県は福岡県に隣接していて言わずもがなだし、
岩手県には北上工業団地が。
富山県にはアルミ精錬などの電力を大量に使う重工業が既にある。
問題は北海道で、有望地帯である北海道中部や東部には目立った工業地帯が存在しないので
新規に興す必要があるだろう。
334名無電力14001
2014/01/14(火) 13:30:04.38 (26円+税) もする高い地熱で アルミ精錬?
1980年代、電力料金が上がったせいで 国内のアルミ精錬所は殆ど消滅したのをお忘れのようだ。
そもそも、発電電力量が全く足りない
1980年代、電力料金が上がったせいで 国内のアルミ精錬所は殆ど消滅したのをお忘れのようだ。
そもそも、発電電力量が全く足りない
336名無電力14001
2014/01/15(水) 02:16:20.47338名無電力14001
2014/01/15(水) 07:59:56.27 アイスランドのように地熱を使って気温を上げるわけですね
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/show_station.cgi?id=620040300000
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/show_station.cgi?id=620040300000
339名無電力14001
2014/01/15(水) 08:03:15.32 温暖化は化石燃料、温室効果ガスのせいだろw
340名無電力14001
2014/01/15(水) 08:27:28.77 同じアイスランドでも首都以外では 1980年頃からの急激な気温上昇はしてないようですよ
1977年からの地熱発電の開発に会わせるように気温上昇していますよね
まあ、温室効果の高い水蒸気(雲含む)を大量に出したせいでの温暖化って意味なら同意ですが
1977年からの地熱発電の開発に会わせるように気温上昇していますよね
まあ、温室効果の高い水蒸気(雲含む)を大量に出したせいでの温暖化って意味なら同意ですが
342名無電力14001
2014/01/15(水) 11:37:58.88 ご質問にお答えします。
CO2温暖化脅威論のサイトによると
地球のアルベドと太陽光から放射平衡温度を計算すると −19℃
地球の平均気温は15℃くらいあるのは温室効果のおかげだそうだけど
そういうふうに、雲の温室効果と日光反射を分けるなら、
一番の温室効果は、雲 これで 30℃近く昇温
2番目は水蒸気 残りの僅かが他の温室効果ガスですね
CO2温暖化脅威論のサイトによると
地球のアルベドと太陽光から放射平衡温度を計算すると −19℃
地球の平均気温は15℃くらいあるのは温室効果のおかげだそうだけど
そういうふうに、雲の温室効果と日光反射を分けるなら、
一番の温室効果は、雲 これで 30℃近く昇温
2番目は水蒸気 残りの僅かが他の温室効果ガスですね
343名無電力14001
2014/01/15(水) 14:43:27.77 温室効果Wikiより
水蒸気については、仮に大量に増やしたり減らしたりしても、
蒸発や降水といった自然の働きによってすぐに元に戻るため、
人為的にかつ大量に直接増加させることは不可能である
それに加えて、他の温室効果ガスの増減で気温が上下すると水蒸気の量はほぼそれに合わせて増減する
仮に水蒸気が問題なら、冷却塔を使った原発や大量の熱を海水に捨ててる発電所(火力、原発)などは
全てアウトになるよ
水蒸気については、仮に大量に増やしたり減らしたりしても、
蒸発や降水といった自然の働きによってすぐに元に戻るため、
人為的にかつ大量に直接増加させることは不可能である
それに加えて、他の温室効果ガスの増減で気温が上下すると水蒸気の量はほぼそれに合わせて増減する
仮に水蒸気が問題なら、冷却塔を使った原発や大量の熱を海水に捨ててる発電所(火力、原発)などは
全てアウトになるよ
344名無電力14001
2014/01/15(水) 14:50:02.61 そうだね。 同じ発電量で熱効率の悪い 地熱は特にアウトだね
345名無電力14001
2014/01/15(水) 15:10:58.97 たった0.3%の事を心配しないで、水蒸気・温水を大量に捨ててる火力・原子力発電(81%)に目を向けたらw
地熱発電Wiki
>2005年の世界の地熱発電設備容量の合計は8878.5MW(原子炉にしておよそ8基分)である。
>全世界の総発電設備のうち地熱発電の割合は約0.3%になっている。
地熱発電Wiki
>2005年の世界の地熱発電設備容量の合計は8878.5MW(原子炉にしておよそ8基分)である。
>全世界の総発電設備のうち地熱発電の割合は約0.3%になっている。
347名無電力14001
2014/01/15(水) 16:54:11.93 冷却塔を使った原発や冷却塔を使った地熱発電は
発電量÷熱効率に比例した潜熱分の水蒸気を放出しています。
計算するなら 水蒸気の大気中の滞在日数は約10日 として計算するといいでしょう。
発電量÷熱効率に比例した潜熱分の水蒸気を放出しています。
計算するなら 水蒸気の大気中の滞在日数は約10日 として計算するといいでしょう。
348名無電力14001
2014/01/15(水) 23:48:31.77 また排熱厨か。
地熱発電の議論すべき課題はそこじゃないだろ。
ずれてる。
地熱発電の議論すべき課題はそこじゃないだろ。
ずれてる。
349名無電力14001
2014/01/16(木) 06:49:20.21 そう。 地熱発電の課題は >>345 の言う通り。 たった 0.3% でしかない事。
設備容量はその倍近くあるという事は、稼働率も思ったほど高くない事。
そしてなにより高い事。 ゴミ発電より高い。
固定買取価格が高いのは、発電所建設には有利かもしれないけどな
設備容量はその倍近くあるという事は、稼働率も思ったほど高くない事。
そしてなにより高い事。 ゴミ発電より高い。
固定買取価格が高いのは、発電所建設には有利かもしれないけどな
350名無電力14001
2014/01/16(木) 15:11:11.89 >>349
他再生可能エネルギーと異なり、天候、季節、昼夜によらず安定した発電量を得られるよ
日本は、開発し尽くした水力発電と違って、まだ開発していける貴重な資源エネルギー
とにかく日本のエネルギー自給率(食料自給率も)を上げないと駄目だ
他再生可能エネルギーと異なり、天候、季節、昼夜によらず安定した発電量を得られるよ
日本は、開発し尽くした水力発電と違って、まだ開発していける貴重な資源エネルギー
とにかく日本のエネルギー自給率(食料自給率も)を上げないと駄目だ
351名無電力14001
2014/01/16(木) 18:26:03.15 日本のエネルギー自給率に影響出来る程 地熱発電を増やすのは反対だね。
ダムの年間平均流量以上の発電も短時間なら可能だが、永続的には不可能。
地熱も、日本の地熱流量以上に消費すれば、必ず不具合が起きる。
その限界は今の10倍だ。 つまり たった0.3%が3%になるのが限界。
無理して、景観を壊してまで、そんなレベルの開発をする必要もない。
ダムの年間平均流量以上の発電も短時間なら可能だが、永続的には不可能。
地熱も、日本の地熱流量以上に消費すれば、必ず不具合が起きる。
その限界は今の10倍だ。 つまり たった0.3%が3%になるのが限界。
無理して、景観を壊してまで、そんなレベルの開発をする必要もない。
353名無電力14001
2014/01/17(金) 06:37:13.02 地熱ではなく地下貯熱が良いと思う。
将来的には太陽電池の効率が上がるか、太陽電池がそれなりに安価になるだろう。
太陽からの発電効率が30%を超えたなら太陽熱直接利用よりヒートポンプが効率が良くなる。
各家庭では太陽電池で発電し、余剰電力でヒートポンプで温熱と冷水(あるいは氷の形の潜熱)を作り
冷暖房・冷蔵に使えば、残りのテレビや照明、パソコンとかは蓄電池で十分となる。
家庭で余った太陽電池の電力を町単位で蓄電。
それには、地下貯熱⇔発電という形が一番安全だと思う。
揚水発電では場所が足りない。
空気圧とか、電気分解で水素とかだと、故障率0.1%でも毎年どこかの町で事故が起きる。
将来的には太陽電池の効率が上がるか、太陽電池がそれなりに安価になるだろう。
太陽からの発電効率が30%を超えたなら太陽熱直接利用よりヒートポンプが効率が良くなる。
各家庭では太陽電池で発電し、余剰電力でヒートポンプで温熱と冷水(あるいは氷の形の潜熱)を作り
冷暖房・冷蔵に使えば、残りのテレビや照明、パソコンとかは蓄電池で十分となる。
家庭で余った太陽電池の電力を町単位で蓄電。
それには、地下貯熱⇔発電という形が一番安全だと思う。
揚水発電では場所が足りない。
空気圧とか、電気分解で水素とかだと、故障率0.1%でも毎年どこかの町で事故が起きる。
354名無電力14001
2014/01/17(金) 08:10:48.12 >353
排熱利用ならそれこそ地熱発電の排熱でいいじゃねえか。
それから、一般的な地下熱からのヒートポンプはよほど大規模な需要家がない限り引き合わない。
例えばタワーマンションとか。
排熱利用ならそれこそ地熱発電の排熱でいいじゃねえか。
それから、一般的な地下熱からのヒートポンプはよほど大規模な需要家がない限り引き合わない。
例えばタワーマンションとか。
355名無電力14001
2014/01/17(金) 14:59:58.03 温泉の排水を使って発電、豪雪地帯で自立型のエネルギー供給
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/17/news032.html
兵庫県には全国に知られる有馬温泉をはじめ各地に温泉がある。
その中でも日本海に近い「湯村温泉」は高温の温泉水が大量に湧き出ることから、
県内で初めての温泉発電を開始する。
公共の温泉施設に発電設備と蓄電池を導入して、豪雪地帯における防災拠点としての機能を強化する狙いだ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/17/news032.html
兵庫県には全国に知られる有馬温泉をはじめ各地に温泉がある。
その中でも日本海に近い「湯村温泉」は高温の温泉水が大量に湧き出ることから、
県内で初めての温泉発電を開始する。
公共の温泉施設に発電設備と蓄電池を導入して、豪雪地帯における防災拠点としての機能を強化する狙いだ。
356名無電力14001
2014/01/18(土) 09:19:17.20 >導入費用は約8000万円
>年間の発電量は約20万kWh
これから年間発電量 1kWh あたり 400円
高いね。 太陽電池の年間発電量あたり単価は5年くらい前ならこの倍だったが今では同じ程度
>年間の発電量は約20万kWh
これから年間発電量 1kWh あたり 400円
高いね。 太陽電池の年間発電量あたり単価は5年くらい前ならこの倍だったが今では同じ程度
357名無電力14001
2014/01/19(日) 00:21:04.57358名無電力14001
2014/01/19(日) 06:29:12.58 これから地方はエネルギーも地産地消だな
359名無電力14001
2014/01/19(日) 07:25:07.68 >>357
雪による乱反射は発電量にプラスみたい。
数年前に 新潟雪国型メガソーラー とかの名前で昭和シェル系がやってたよ。 年間発電量は東京並だった筈
雪国対策といってお、単に躯体を少し高くするのと傾斜角の工夫だけだったと思うけどさ。
雪による乱反射は発電量にプラスみたい。
数年前に 新潟雪国型メガソーラー とかの名前で昭和シェル系がやってたよ。 年間発電量は東京並だった筈
雪国対策といってお、単に躯体を少し高くするのと傾斜角の工夫だけだったと思うけどさ。
360名無電力14001
2014/01/19(日) 08:22:14.58 うーん冷静に考えると非常用ならディーゼル発電機で10kWで100万円もあれば買えるんだよね。
軽油の備蓄が無いというレベルの災害用なら
10kw http://www.youtube.com/watch?v=db2lNvG9xlg
20kw http://www.youtube.com/watch?v=z2HVPsBAJBA
みたいな木材チップ発電が圧倒的(1桁以下)にコストパフォーマンスはいいわけで
軽油の備蓄が無いというレベルの災害用なら
10kw http://www.youtube.com/watch?v=db2lNvG9xlg
20kw http://www.youtube.com/watch?v=z2HVPsBAJBA
みたいな木材チップ発電が圧倒的(1桁以下)にコストパフォーマンスはいいわけで
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