【高温岩体】地熱発電/地熱エネ9【バイナリー】

小規模な範囲では再生可能エネルギーであり、
風力、太陽電池に比べ安定供給が可能だけど
大規模に使えば問題がありそうな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。


○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/

,前スレ
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ8【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365385973/

それでも　原発は発電量が 30%もあったわけで、 30/0.2= 150人　

原発に従事して日本で１５０人は死んでるという状況でなければ　地熱より危険とは言えないね。

それなりの危険分　給料が高いならともかくさ
他に安全で　誇りの持てる仕事なんていくらでもあるんだからさ

今は、原発事故の影響で数万人が家を失って避難してるけど

まあ、他を貶してもさ、地熱の掘削が　良い職場になるってわけでもないでしょ

>>421
福島原発事故　１，２，３号機がメルトダウンして、どうやって廃炉にするか目処もたたない状況
今も汚染水を垂れ流し、後事故処理に３０年以上かかると言われている
作業員は高い放射線にさらされながらの仕事

かなり危険だと思うが

かなり危険だからさ　現場は他より高いよ。

東京エネシス 年収：669万円
東京電力 年収：619万円

一方 >>418 のサイトの親会社
ダイニチ工業 年収：537万円

求人募集みたって　経験者募集でコレ
地熱井掘削技術者 / 出光興産株式会社 ( 上場企業 )　400万　〜

福島第一原発下請け業者　危険手当払って日当を差し引く
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013120400029.html

　福島第一原発での収束作業における「下請け」の驚きの実態が浮かび上がってきた。
高い放射線を浴びる最前線の危険な作業は4〜5次下請けにやらせ、ピンハネや偽装請負が横行。
状況は一向に改善されず、現場を請け負う作業員の士気は下がる一方という。
ジャーナリストの桐島瞬氏ほかが取材した。

原発事故処理の下請けはヤクザだけじゃない!!
http://biz-journal.jp/2012/07/post_368.html

福島第一原発作業員　緊急座談会「汚染水処理の現場はヤクザとど素人だけになった」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37310

>>425
なぜ東電社員の給料と比べてるの？
派遣労働や下請けの現実と比べないと……

建設後も、給料中抜きの被曝労働を継続的に要する原発と
作ったら無人ですら動かせる(例:八丁原など)地熱発電じゃ
人的な被害量は比べ物にならんよ

だから、いくら他を言葉で貶めたって　安い給料は上がりはしないし、実際に死人が出たのは覆りはしないさ。

それでも我慢出来るし良いと思うんなら求人あるんだから応募すりゃいいだけの事。

とにかく >>418 のように、"国の政策ガ〜" とかさ。

ホントに地熱が安くて安全で大量にあるんなら、国の政策なんて必要ないでしょ？
国内で禁止されてるんなら海外でドンドンと大規模にやって儲ければいいじゃない。

実際、石油生産系の技術者の求人と比べてみればいい。
海外でドンドンとやってるじゃないか。

>>429
海外でバンバンやれている発電方式が
日本ではやれていないという現実

これは政策が歪んでるという結論になるわけだが？
だから政策を変えなければならない行動になるのは当然

歪んでる政策を、歪んでないと考えてるお前の方は頭がおかしい

>>429
まだ化石燃料発電の方が安いが、将来高騰したり輸入できなくなったらどうするの？
国産のエネルギーの一つとして、今からやっておかないと駄目でしょう

>>431
将来高騰するのは当然なの。　なぜなら今の価格で採掘可能年数が石油LPGで50年少し、石炭で１００年少しなわけ。
高くならなければこれ以上の採掘は出来ない。

でもさ、残念だけど地熱発電は総量が足りない。
そりゃ、１００年くらいで地熱資源使い潰すつもりなら幾らでも出せるよ。
それじゃ他の化石燃料と同じでしょ？

持続可能＝自然に放出されてる地熱流量と釣り合う量　では残念だけど足りない。

自然エネルギーで国内需要に釣り合う量があるのは太陽光のみ。
変動については、それはこれから工夫するしかないね。

>>432
日本は資源が少ない以上、使えるものをできるだけ使うしか無いだろう
世界第3位の地熱資源大国といわれていて、それを有効利用するのは当然かと思うが

↓輸出だけではなく国内でも地熱資源を使わなければ、折角の地熱発電技術も衰えていくよ

日本の地熱発電技術、世界一から滑り落ちる危機
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38575

弘前大学の村岡洋文教授　2347万KW ね。　日本の電力の２割になるわけだ。

それと日本の地殻熱流量を比べてみよう。
　http://wwweic.eri.u-tokyo.ac.jp/viewdoc/ZISINyosoku/14matsumoto.pdf
を見れば高くても 0.1W/�u程度。
これに日本の面積をかけて 0.37兆KW しかない。
今の地熱発電の熱効率は高くても 18% 程度。
つまり、自然の地熱流量の３倍もの熱流量を地熱から取り出そうって話になるわけだ。

でもさ、
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81201a05j.pdf
を見てごらん。
発電効率に0.4　を想定したりさ、ありえない数字を使ってるわけ。

どう思う？

そもそもさ
＞「1キロワット時当たり8〜10円のコストで発電できる地熱発電に適した場所は日本にかなりある」と弘前大学の村岡教授は話す。

だってさ。　なら、（26円+税）なんて価格なら、倍以上で売れるのに、なぜやらない？
規制だって緩和された。
買取単価も高い。

でも増やそうってのは温泉発電レベルのバイナリーばかり。
どう思う？
コストがそんなに安いというのがウソなのさ。　実際に業者団体が出してるコスト見積もりみてごらんよ。
どこも１０円なんて単価は出てない。

１０円の単価で出来るってのなら、村岡洋文センセが自分でやればいい。ホントに１０円で出来るのならな。

>>434
松本氏の岩石の熱伝導率の計測方法はおかしい。
熱泉付近の熱移動は固体の熱伝導ではなく空隙の水蒸気によるものが支配的と見られるからだ。
流体の熱伝導が全く考慮されてないわけだ。

＞だってさ。　なら、（26円+税）なんて価格なら、倍以上で売れるのに、なぜやらない？
大規模地熱発電の開発は震災まで約１５年間止まってた。
計画開始からプラント稼働まで１０年１５年かかるから、
震災後に規制緩和したってそうすぐに実績が出たりはしない。

そもそも富山県境や北海道の地熱はほとんどが未開発だ。

このスレで何度も指摘してるだろ。

3700億KWもあれば充分じゃん

>>435
つまり、　流体の熱伝導率がより高いから、温度差×熱伝導率で計算するなら
結果として地殻熱流量はもっと大きい筈といいたいわけだね。
しかし、その数字が２倍になっても、まだ足りないようだよ。

で後半の話は、別に今着工しなくたって、計画くらいは出せるだろ？
実際メガソーラだって殆ど着工していない。
いわば予約状態なわけだ。
１０円/KWhで発電出来るなら、大儲けなのに、なぜやらない？


>>436
熱出力3700億KWt　で効率18%なら　電気出力は 670億kWe だね。

ただし日本列島全体でこれだけの熱出力なわけで、温度差が十分取れない地域が大半だから、効率18% はそもそも無理。
安定して発電可能なのは、それよりズーっと小さい数字になるだろう。

そもそも自然の地殻熱流量と同じだけ使うのは明らかに自然破壊なのだから無意味な計算ではある。
日本の総雨量で　水力発電可能量を計算するようなものだからね。

>>437
お前は馬鹿か？
何も手を加えてない地殻の熱量は参考にしかならん
地殻に穴開ければそこからの熱量は増大する

鍋手袋使って熱くならないから熱量が無いと言ってるのと同じ
手袋脱いで鍋持ってみろよ

どんぶりにフタしてりゃ　１０分しても熱いが、フタ取ればすぐに冷えるようなもので

同じ熱流量を保たなければ、地下の温度勾配は非定常状態になる。
それはダメでしょ？

地球内部から加熱されてるのだが

>>437
まるで地底全体が等分に熱せられてるような言い方をしてるが、
実際には地熱資源は限られたところに集中して存在する。
環境省の資料見れ。


前提がおかしいので議論が成立しない。

確かに　発電効率 40% とか、前提がおかしいよな

>>442
1000℃ぐらいの蒸気が出るんだろうな

30年しか持たないんなら、そりゃ他に資源が無くなってから開発するべきだな

>>444
スライドに書いてある30年は、現在ある総熱量を30年使った場合の換算で、
地下からの熱補充を考慮してないから、そこで使い切る計算には見えない。
この見積もりは下限、と見るべきなんじゃないの？

30年で使い切る、というのは事実とも違うよね
出力下がることはあっても、30年でストップした地熱は日本には無いのでは？

日本最初の松川地熱発電所は１９６６年で４８年稼動

世界最初の地熱発電は、1904年にイタリアのラルデレロにおいて天然蒸気を利用した運転が行われ(0.75馬力)、
1913年に発電所としての商業発電が始まった(250kW,(0.25MW))。
なお、100年以上が経過した現在でもラルデレロでは地熱発電所が運営され続けている。

>>446
　その回復する熱量は、現在の自然の地殻熱流量分でしか回復しないわけで、
　その場合の発電可能量が幾らにになるかお分かりでしょ？

　30年程度日本の需要の２割は満たせる。　ではその後は？
　ならば、ホントに困窮するまでは地殻熱流量の何割かに抑えてましょうよ。

　限りある資源は大切に使いましょう。


>>447
＞なお、100年以上が経過した現在でも
同じ井戸が使われているわけではない　１０〜１５年で蒸気は出なくなり、掘り続けられた。

結果、ラルデレロ で　温泉の多くは枯れた。
温泉 15 箇所が、6 箇所になった。 まあ イタリアでは温泉は治療目的であるため、発電に使った水は、温泉に使えない事情がある。

そして発電に使う蒸気量も全体では、
http://www.env.go.jp/nature/onsen/council/chinetu/02/mat_05.pdf
ラルデレロ　枯渇、　回復なし とあるね。

＞同じ井戸が使われているわけではない　

それは地熱が枯れた訳では無いよ

地熱発電所では地熱貯留層全体は大きな変化がなくとも、
生産井や還元井のごく周辺では（数10m以内の範囲）蒸気や熱水の通り道が詰まり、
生産蒸気量や還元できる量が減ったりするので、２、3年に一本程度、井戸を掘りなおす必要があり
http://igigeothermal.jp/qa.php　Ａ１１


ラルデレロの資料ではちゃんと持続可能な発電の重要性が書かれてる　ＰＤＦページ１６

＞2000 年より大規模修復作業が実施され、衰退した発
＞電プラントに代わるより発電効率の良い新しいプラントが建設されている

＞1980 年代初期には、当該地域における貯留層の資源量低下を防ぐためには還元が不可
＞欠と考えられるようになり（DiPippo, 2008）、1980 年代半ばごろから排水還元は開発計
＞画の中で重要な要素となった

>>448
>その回復する熱量は、現在の自然の地殻熱流量分でしか回復しないわけで、
>その場合の発電可能量が幾らにになるかお分かりでしょ？
いや、全然わからないですけど……というのは、温度差によっても変わってくるから。
温度勾配が激しくなった時、地下で起きることをあらかじめ予測するのは難しい。

実測値なら、40年以上動いてる地熱から換算すればいいとは思うよ。少なくとも０でないことは確実だ。

ラルデレロの例は、>>449が言ってる通り排水還元がない頃の話だからなあ。

そうだね。　実測値なら、2000年以後の実発電量で換算すればいいね。

ええと、たった0.2%の発電で年に何本井戸掘って、それでも年に何％下がるんでしたっけ？

そのラルデレロのあるイタリアでも地熱発電のシェアは 2.5% 程度と、メクソよりは多いといえクソのレベル。

一方昨年のイタリアでの太陽光発電のシェアは 7% を超えてしまったわけで・・・

太陽光発電も推進していけばいい、でも地熱発電を否定する理由にはならない

今の所、太陽光発電は夜間全く発電できない、天候にも左右され日時変動が大きいのが難点
経年変動劣化するとしても地熱発電のように安定した再生可能エネルギーも重要だろ

環境アセスの期間短縮へ新手法　風力・地熱発電
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1705L_X20C14A1PP8000/
2014/1/28 0:30日本経済新聞　電子版

　経済産業省は風力発電所や地熱発電所を建てる際の環境影響評価（アセスメント）の期間を短くするため、
2014年度から新たな手法に取り組む。建設予定地の生態系への影響などの実地調査を前倒しし、
ほかの手続きと並行して進められるようにする。14年度はまず20カ所程度で試す。

>>454
環境アセスメント以外の問題で建設できなくなったら、環境アセスメントの費用は無駄になるわけやね

>>455
他の発電方法はともかく、
地熱は立地が限られてるので、行政がまとめて
下調べやってしまったほうが効率的なんじゃないかしら。

>>451
大雑把にいうと、いま30年以上続いてる地熱（松川、鬼首、葛根田、八丁原）で、だいたい最盛期の50~60%かな。
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/003_07_00.pdf
良くも悪くも、30年使えば40~50%くらい減衰するもの、と見込んでおけばいい。

個々見てくといろんな事例があるが、段階的な減衰というより、何か原因があってがくっと落ちることが多い。
90年代以降だと、大霧や滝上なんかは優良事例だし（20年後も90%以上）、
焼津西山や山川は減衰率が激しい（といっても20年で40%は維持してるけど）

今後は2030年までに110万kWくらいの地熱が追加される（確定分のみ）。原発1、2基分ってとこ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/15/news018.html
これが30年後(2060年)にどれくらい減衰してるかっていうと、大体50%減衰で55万kWくらいか。
福島第一６号機が、福島第一１号機分になる感じだ。

これを多いと見るか、少ないと見るかは、人によって違うだろう。
原発が１基も動いてない現状から考えれば、俺は重要だと思うけどね。

なんで　原発と比べたがるんだろ？　原発と同じくらいウサンクサイから？

24時間動く安定稼働電源として一番比較しやすいからだろうね

出力不安定な太陽光や風力は、原発稼働前提の補完的役割として積極的に推進されてきた歴史があるけど
24時間動く地熱は、原発の競合相手とされて研究予算もつかず日陰者だった、という違いもある

だから原発憎しって事なの？

でも、総量が１桁少ないんじゃ、そもそも比較対照になれてないでしょうに

地熱が1GWの設備容量ね。　まあ無意味な投資だし電気代で負担させられる一般家庭はご愁傷さま。
そのあたりが限界。
日本の年間需要量は約1000TWh で365*24で割ると120GW　1%でしかない。


数年前は自然系エネルギーで地熱は水力に続いて２番目の供給力だった。
しかし、既に２年前に地熱は最下位だった太陽光に抜かれ最下位に転落。
今年太陽光発電はバイオマス・風力を抜いてトップになる。これは契約されたメガソーラ分が建設されるだけで達成される。
2020年には太陽電池の発電単価は20円となり、石油発電単価と並ぶ。
2030年だと、 100GWpで 年間100TWhの発電量となり、水力と並び、発電単価も現在のLNG並となるだろう。
太陽電池の問題は昼間にしか発電しない事。　需要変動に対応出来ない事。
それには、いわゆるベース電源にしかならない電源は不必要。
制御性が原発より悪く、しかも単価の高い地熱は邪魔でしかない。もっとも1GWの設備容量では問題にもならないが。

>>461 総量は原発稼動時に２桁違いました。　2030年の予定でも１桁以上違います

>>462
地熱は、国産資源の有効で安定した再生可能エネルギー
原発は、危険な発電ー取り扱い、安全管理を少しでも間違えれば悲惨な事故を起す
更に数万年近く放射性廃棄物を残す

太陽光の宣伝はスレ違いなんだがな……
というか補助金の量も割合も地熱より太陽光の方が大きいわけで、一般家庭の電気代の負担になる割合は太陽光の方が大きい
普及させるための痛みだからそれは仕方ないが、一番補助されてる奴が少ししか補助されてない奴を「補助されてる」という理由で叩くのは意味不明だろう

固定買取の場合、技術革新があろうがなかろうが、契約した年の売電価格、1kWあたり42円とか、38円とかいう買取価格を10年間続ける
大容量メガソーラーなら37.8円の買取を20年間。この間、購入コストは下がらない
（ちなみにメガソーラーは一番でかい扇島で一万三千kWクラス、小型の地熱発電程度しかないが、実発電量は「12時のピークで」8000kW、12時間の平均だと4000kW程度。
でも当時の契約価格、1kW当たり42円「固定」で20年間続ける
http://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/ougishima/）

あと日本は夜間も数千万kWの需要が24時間、365日一定してあるわけで、地熱がこれを超えない限り制御性も需要変動も意味ない(ありえないがｗ)。
太陽光の夜間の発電量は0kWだからな。

リンクがちゃんと貼られてないが、扇島の様子はこちらから見れる。
ttp://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/ougishima/index_data.html

ゴミ焼却炉の冷却水や温泉の廃水を利用する
[PDF] 未利用熱エネルギーを活用するための 熱発電チューブの開発
http://www.fbi-award.jp/sentan/jusyou/2012/9.pdf
すごい！エネルギー２０１３　熱発電チューブ　捨てる熱　無限の可能性 - 子どもたちの未来へ　 　《　脱原発と国際協力　》
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/2f4ff53c41951023ecf1132acb71701e
世界初、傾斜積層構造を用いた熱発電チューブを開発 | プレスリリース | ニュース | パナソニック企業情報 | Panasonic
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110620-2/jn110620-2.html
「熱発電チューブ」の発電検証を京都市のクリーンセンターにて開始 | プレスリリース | ニュース | パナソニック企業情報 | Panasonic
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/03/jn130315-1/jn130315-1.html
自然エネルギー：ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
エネルギー技術 エネルギーハーベスティング：お湯の配管を「熱発電チューブ」に、10cmで1.3Wを取り出せる技術をパナソニックが開発 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1106/20/news080.html
温度差で発電を - パナソニック、「熱発電チューブ」の検証開始(タイナビニュース) - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/science/20130319/Leafhide_eco_news_aSUJZx5tBi.html
温泉や工場の配管自体で発電できるようにする熱発電チューブ - DigInfo TV
http://jp.diginfo.tv/v/12-0224-r-jp.php
熱発電チューブ　捨てる熱逃さず発電　ごみ焼却熱の湯を活用:すごい！　エネルギー:東日本大震災(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/archive/n_energy/list/130824.html

>>465
夜間照明だけならこれで十分！

そよ風でも発電する小型風車を開発 - インタビュー - 環境goo
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/ecologue/wave39.html
ホームページ淀川 HomePage
http://www.yodogawa.ne.jp/2002/2002jun.html
微風力発電の有効利用 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002200402044839
微風力発電装置
http://www.ekouhou.net/%E5%BE%AE%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2008-157165.html
トンボからヒントを得た微風駆動型小型プロペラ風車（小幡章） - ホモファーベル庵日誌
http://d.hatena.ne.jp/gyou/20120516/p1
微風力発電装置 - 特開２００８−１５７１６５ | j-tokkyo
http://www.j-tokkyo.com/2008/F03D/JP2008-157165.shtml

株式会社シグナス：風力発電機をオーダーメイドで作るメーカー株式会社シグナス
http://www.cygnus.sc/order/
風力発電のWINPRO
http://www.winpro.co.jp/
小型風力発電システム「微風車」について｜ACE商品Q&A｜WEBコラム｜杉田エース株式会社｜建築金物総合商社
http://www.sugita-ace.co.jp/column/archives/2007/02/21/entry327.html
風力発電装置 | 昭和電機
http://www.showadenki.co.jp/product/windgene.html
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
クロスフロー風車の欠点と特長
http://kohken.ken-nyo.com/page043.html

気象庁風力階級
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-other/wind.html
風力1で回り，風力2から風量17の広範囲の風況下で発電する｡つまり台風のエネルギーを電気に変えられるわけだ，

>>467-468
ここは地熱発電なので、それ以外の話題は他所へどうぞ。

90度の温泉水で20kWの電力を作る、長野県のホテルがバイナリー発電へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/30/news022.html

地熱発電を短期間に開始できる方法がバイナリー発電である。長野県北部の高山地帯にある温泉ホテルが、
小型のバイナリー発電装置を導入して温泉発電に挑む。90度前後の温泉を使って最大20kWの電力を
供給できるほか、発電後の温水をハウス栽培にも利用する計画だ。

効率とコストの勝負になりそうだな

オリックス、今後５年めど　地熱発電を全国１０カ所で展開
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140131/bse1401310501002-n1.htm

　オリックスが今後５年間をめどに北海道、東北、中部、九州の計１０カ所程度で地熱発電事業を
計画していることが３０日、分かった。
各地方で候補地を絞り、試掘で蒸気を確保できることが確認できた地点から事業化する。
地熱発電を太陽光発電と並ぶ自然エネルギー事業の柱に育てる考えだ。

別府でバイナリー発電　宇宙関連事業者
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_139121494123.html
[2014年02月01日 09:31]

宇宙関連事業を手掛ける「コスモテック」（東京都）が別府市で温泉蒸気を利用したバイナリー発電を始める。
７月から稼働する予定。同社によると、再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度で
蒸気だけを使うバイナリー発電は全国でも初めてという。

地熱発電所新設　自然環境に配慮し推進を
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/67110
2014年02月02日（最終更新　2014年02月02日 10時36分）

地熱発電は天候に関係なく安定的に電力供給が見込めるのが利点で、国内に膨大な資源量があるのも心強い。
もちろん地元の理解と協力が大前提であり、初期コストの高さなど課題も少なくないが、
火山が多い九州にとっては新たな産業になる可能性もある。

　九電によると、九州には出力換算で約５０万キロワットの開発可能な地熱資源があるという。
温泉を活用した小型発電なども普及しつつある。自然環境に配慮しながら、地熱発電の開発を進めていきたい。

＜地熱発電所＞「中規模」建設計画が続々　震災で見直される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140203-00000076-mai-bus_all
毎日新聞 2月3日(月)19時58分配信

最大出力が１．５万キロワット未満の中規模地熱発電所の建設計画が相次いでいる。
電気をまとめ買いしてマンション向けに安く供給している中央電力（東京都千代田区）が
４月、熊本県で国内１５年ぶりの新設発電所を運転開始。
オリックスと東芝も岐阜県で２０１５年春ごろの運転開始を目指す。ほかにも全国に数十の計画があり、
中規模地熱発電に脚光があたっている。

　地熱開発は、温泉量減少を懸念する地元との関係が支障になることも多い。
今回は、電力大手が開発する地熱発電ほど規模が大きくなく、収益を「わいた会」と分け合うことなど、
地元と連携して進めることで軌道に乗った。
中央電力は今後５年間で同規模の発電所５カ所を建設する方針。当面は地元電力大手に売電するが、
将来はマンション向けの電力供給も視野に入れる。

今の補助金ジャブジャブ状態は、やらないよりはずっとマシだけど、
15kW以上の本来優先すべきな事業が後回しになりそうでよくないね。
せめて2段階じゃなくて実際の計画出力でリニアに変わるようにすればいいと思うんだけど。

15kW -> 1.5万kW

固定価格買取期間が15年と長いから「使い捨て」タイプの開発が増えないかも心配だね

>>478
いずれにしても15年で使い捨てだろ

>>478
減価償却時の売電価格は安いので、使い捨てるより発電したほうが得になる
とくに地熱は人件費少ないし

>>480
定期的に井戸掘りなおしなわけだが…

火山地帯で増え続ける地熱発電、別府湾岸には巨大メガソーラー群
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/04/news012.html

国内で最も多くの再生可能エネルギーを導入している大分県では、地熱発電を中心に
小水力からバイオマスまで現在でも数多くのプロジェクトが進んでいる。
新たな地熱発電の開発が温泉地で始まるのと並行して、沿岸部の工業地帯には巨大なメガソーラーが続々と誕生する。

地熱発電所が集まる九重町（ここのえまち）には、大規模から小規模まで6つの発電所がある。
発電能力を合計すると150MW（メガワット）を超える。
年間の発電量は10億kWhに達して、一般家庭で30万世帯分の電力を供給できる規模になる。
大分県全体の世帯数は48万であり、約3分の2の家庭をカバーできる電力量に匹敵する。

>>481
井戸掘り直し込みのコストで安い

[PDF] 未利用熱エネルギーを活用するための 熱発電チューブの開発
http://www.fbi-award.jp/sentan/jusyou/2012/9.pdf
1. はじめに. エネルギーの大量消費によって支えられてきたこれまでの経済
活動は、化石燃料の枯渇へ. の懸念と原子力発電所の事故を受けて大きな変革を迫
られることとなった。特に、エネル. ギー自給率がわずか 4 % にとどまる日本にとっては
...
ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
013年3月18日 ... 京都市のごみ焼却施設で「熱発電チューブ」の検証実験が始まった。ごみの焼却時に
発生する低温の排熱から電気を作り出せる新しい技術で、パナソニックが開発した。これ
まで廃棄されてきた熱を有効利用することができる、まさに再生可能 ...
「熱発電チューブ」の発電検証を京都市のクリーンセンターにて開始 ...
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.../jn130315-1.html
2013年3月15日 ... 熱発電チューブは、熱が伝わりにくい熱電変換材料［1］と、熱が伝わりやすい金属を
交互に傾斜して積層した構造により、熱の流れと垂直な方向に電気が流れる現象を利用
し、チューブ状に加工した傾斜積層構造体の中にお湯を流す等により、 ...

効率さえ上がればねえ……

>>483
一番新しい地熱発電でも１５年は経過し、設備投資償却が終わった筈の地熱発電でもコストは幾らになっていますか？

ベース電力とか言い張るなら、現在の深夜電力価格　1kWh, 10円　よりも十分に安価なんでしょうね？

>>485
ベース電力というのは発電される電力の性質のことを言っていてコストのことは言ってないよ。
地熱発電の発電コストについてはこの資料が比較的新しくていいと思う。

地熱発電の現状と今後(JOGMEC)
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4826/201301_023_a.pdf

＞一般的な家庭電力料金が20円/kWh程度なのに対して、
＞日本地熱開発企業協議会が要望した単価が25.80円/kWh
＞であることからも、現行、火力発電並みの減価償却期間
＞である15年間では経済性が乏しいことが分かります。
＞　一方、内閣官房国家戦略室のコスト等検証委員会で試
＞算されたデータでは、40年間の発電コストで見た場合、
＞火力や水力と比べても遜色ない経済性とされており、当
＞初15年間の経済性が地熱開発を進める上でのボトルネッ
＞クになっていました。

>>485
ベース電力の定義に安価であることってあったか？
ないよな。
子供じゃねえんだから駄々こねるなよ。

>>486
1年目が20円/kWh、ちょうど15年目に10円/kWhで、
そっから5円/kWh以下になってるね
実際は八丁原(40年以上)で7円/kWhが出てたっけ？

売値が１０円なら、仕入れは半額じゃないと厳しいね。

昼間の大半は太陽電池がカバーするとして、夜間は水力と石炭火力の５円/KWhかな

宇宙産業の会社が温泉発電、未利用の放出蒸気で500kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/05/news019.html

大型ロケットの打ち上げに使われる宇宙関連設備の維持管理を主力事業にする会社が、
新たに大分県の別府市で温泉発電を開始する。
未利用のまま大気に放出される温泉の蒸気を活用して電力を作る。
年間に1億円強の売電収入によって初期投資を8年程度で回収できる見通しだ。

>>489
ソース見てないのだろうが、地熱16年目以降の発電単価試算は2.9円/kWh

へえ　あんな高い固定価格でなければならないのに１５年経過後は　そんな安いんですか。　すごいですね

まるでマジックです。　スバラシイ

>>492
再生可能エネルギーは燃料費がなくて、コストに占める施設建設費の割合が圧倒的に高いんだから、
減価償却進めば安くなるのは驚くことでも無かろう
地熱に限らず、太陽光も風力も水力も同じモデルだしな。

水力が安いのは、大半が古い時代に建てられてて、既に減価償却済んでるから
今からでっかいダムをバンバン建てればコストは跳ね上がるよ

解説/再生可能エネルギーの固定価格買取制度（7）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/19/news014.html

小規模な地熱発電が太陽光と同じ税引き後40円/kWh、大規模な場合は26円/kWhに設定されている。

　しかし買取価格そのものは初期の建設費と年間の運転維持費、さらに事業リスクを加味して決められているので、
決して地熱発電の単価が不当に低いわけではない。
資源エネルギー庁の試算では、買取期間の15年間で平均すると、
買取価格の26円/kWh（1万5000kW以上の場合）よりもコストはかなり低くなる（図4）。

　発電能力が大きいほどコストは相対的に低くなり、5万kWの場合には買取価格の半分の13円/kWhのコストで済む。

そんなに安いハズなのに、なぜか新設されるのは　小規模ばかり・・・不思議ですね

大規模なのはアセスメントに時間かかるからな……

>>495
新設されてるのは、すでにある井戸（温泉関連）をそのまま利用するタイプ

大規模地熱発電はようやく去年くらいから調査が始まったから、稼動するのは大分先の話
長い間地熱発電新設を止めていたのが痛い

大規模な開発プロジェクトには11〜13年
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/15/news018.html
　発電能力が3万kW（30MW）を超えるような大規模な地熱発電所を建設する場合には、
建設を開始できるまでに8〜9年程度、そこから生産井や還元井を掘削して発電設備を
完成させるまでに3〜4年程度を必要とするのが通常だ（図4）。合計すると開発期間は11〜13年にもなる。

固定価格買取制度を利用するなら、計画段階でも届けた方がお徳。
いつ買い取り価格が下がるか判らないし、実際他の買取価格は毎年下がってるからね。

だから太陽電池なんかも大量の”計画中”のものでも契約されてる。

その計画中のものも見当たらないのだが？

地熱発電所:「中規模」建設計画が続々　震災で見直される
http://mainichi.jp/select/news/20140204k0000m020046000c.html
毎日新聞　2014年02月03日　19時58分（最終更新　02月03日　22時47分）

大規模な地熱発電所は通常、環境アセスだけで３〜４年かかるが、中規模地熱は対象外。

>>499
局地的に水質汚染や大気汚染が発生しそうだな。

>>500
日本じゃ何十年と動かし続けてる地熱発電書はいくつもあるが、それらが公害問題になったことあったか？

アイスランドじゃ水力と地熱でほとんどの電力を賄ってるが、それで問題なったか？

>>501
http://www.nagano-c.ed.jp/seiho/risuka/2005/2005-10.pdf

地熱発電の影響が発現した実例
地熱発電の実施においては，他の諸工業における公害問題と同様に，影響についての配慮を加えないまま事業
化が先行してしまった。地熱発電が開始された初期の段階では，不用水をそのまま河川に放流したために近隣や
下流域に砒素等による汚染をもたらし，魚が死滅するなどの被害をもたらした。また，大気中に放出された水蒸気
に伴って硫化水素が放散し，木々が枯れるという状況を作った。途上国の中には，その後も状況が変わらず，今
も被害に苦しんでいるところも多い。
不用水による被害対策として，今では不用水を地下に還元する（戻す）ことが行われている。これで見かけ上、
河川の汚染は減少することになった。しかし，その不用水の還元の影響は，因果関係がつかみにくいため，問題
の発現を後送りし，不明確にしていた。
そういった状況の中で，地熱発電が行われているほとんどの地区において，温泉が枯れるなどの，具体的なな
んらかの影響が表れているとされる。その具体例を，精力的に調査を続けてきた中沢跳三氏の論文の一部より拾
い上げると，

１ ）秋田県大沼地熱発電所付近の温泉：上トロコ温泉枯渇，他の温泉でも湧出量減少，泉温低下。
２ ）大分県久重町大岳地熱発電所・八丁原発電所：２ ５ 箇所の温泉・地獄すべての自然湧出の源泉
に湧出量低下，泉温低下（うち，枯渇５ ）。
３ ）秋田県澄川地熱発電所：周辺で大規模な土砂崩壊がおきて澄川温泉と赤川温泉が壊滅 。
４ ）イタリアのラルデレロ地熱発電所：周辺の温泉源のみならず，周辺の森林が壊滅 。
５ ）フィリピンのフィイ地熱発電所：水蒸気爆発で周辺の温泉が壊滅 。
６ ）米国ネバダ州の地熱発電所：調査井のボーリングで世界的に有名な間欠泉が噴湯停止。
これらはほんの一例である。

>>502
澄川温泉と赤川温泉の崩壊については専門家が調査しているが、澄川地熱発電所との因果関係は判明していない。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/kaisetsu/CCPVE/Report/068/kaiho_068_06.pdf

>>502
現実問題として，我々がエネルギーを利用するため，それを取り出したり運んだりする際，
環境に直接，間接に全く影響を与えないということはあり得ません。
例えば，木を燃やすことは古来の最も単純な熱エネルギーの獲得法ですが，
それにあっても有害物質の放出や森林破壊をともないます。
今深刻になっている人間活動の環境への影響は，すでに我々の祖先が森の木を切って料理をしたり
家を温めたりしたときから始まっているわけです。
地熱エネルギーの利用においてもなんらかの環境影響をともないます。
しかしその影響は他のエネルギー利用に比べ小さいものです。

http://grsj.gr.jp/whatbook/chapter6.html

>>504
日本国内の大多数の山が人工林なのでそれを切って燃やしても自然破壊には当りません
逆に木材価格の低下で手入れせずに放置している方がよっぽど自然破壊です。それは里山にも当てはまります。

木を切って自然破壊と言えるのは白神山地の様な人間の手の入っていないブナ林を切ったら自然破壊ですが。。。

追伸。。。
今の日本の人工林の大半は戦後の木材需要でハゲ山になった山に植林されたスギが大多数です。

>>502
ttp://obem.jpn.org/chitei/100_1km.html
>※この小文は地熱開発の弊害の具体例としてWeb上のあちこちで引用されていますが、その元となる資料
>「中沢跳三氏の論文」がどの学術誌に掲載されたものかは示されていません。私が調べた限りでは原著が
>見当たらず、学術論文ではなさそうです（査読を受けていない個人的なレポートか？）。

俺も調べたが見当たらんな

現実に設備容量が変わらないのに地熱発電量が毎年順調に減少して来たんだから、周辺にも影響を与えていない筈がないだろうに。
鬼首のように、変な場所で噴出事故起きる場合もあるから、枯れる方向ばかりじゃないかもしれないが

そこで温泉を枯らすことのない温泉廃水を利用した発電です
自然エネルギー：ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
すごい！エネルギー２０１３　熱発電チューブ　捨てる熱　無限の可能性 - 子どもたちの未来へ　 　《　脱原発と国際協力　》
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/2f4ff53c41951023ecf1132acb71701e
東京新聞:熱発電チューブ　捨てる熱逃さず発電　ごみ焼却熱の湯を活用:すごい！　エネルギー:東日本大震災(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/archive/n_energy/list/130824.html

経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html

地熱発電は安定した出力が取り出せるという意味で、再生可能エネルギーの優等生のはずだ。
ところが出力が変動してしまう。それも下がる方向への変動だ。これを抑える技術を5年間で開発する。

どうすれば防ぐことができるのか
　枯渇を防ぐには3つ方法がある。第1は発電所の出力を適切な規模にとどめておくことだ。
第2は取り出した蒸気・熱水のうち、発電に利用しない熱水を再び地中に戻すこと、
第3は人工的に水を注入することだ（図2）。

なぜ問題が放置されてきたのか
理由は複数ある。多額の資金を投資したのにもかかわらず、
地熱発電所を数カ所（5カ所）しか新設できなかったことが1つ。
もう1つは約10年前に政策上、原子力に開発資金を投入することが決まり、地熱への資金がなくなったことだ。
ただし、311の後、原子力のような危険なエネルギーよりも地熱などの方が好ましいということになり、足
元を固める今回の予算措置に至った」（資源エネルギー庁）。

実は出発点が違うのでは
問題は地中の様子が十分には分からないことだ。
特に問題なのが熱水・蒸気を取り出した後、周囲から補給される水の量（速度）の推定値に幅があることだ。
ここでもし、推定値の上限値を採用してしまうと、生産量を過大に見積もる結果に至る。

>>509
ガイシュツ

>>509
日本の数倍の発電量のアメリカやフィリピンの地熱発電所を
日本企業が造っていて技術的にとっくの昔に既にできあがっているのだが。



フィリピンなんてGDPが日本の１割も無いのに
地熱発電量は日本の３倍もあるという。

カネや技術の問題じゃないのだよ。

できるものを造れるものを作らずに、ただひたすら原発を造ってただけ。

GDPが１０倍って事は　発電量はおよそ0.2% *10*3 =6% ？　どっちにしろ微小だろうに
原発の発電量と地熱発電の発電量を比べるなら判るけど、割合を比べる意味が判らない。　

>>512
意味がわからないのではなくて
あなたが受け入れたくない事実なだけでしょう。
論破されたということ。


アイスランドの１つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

既存温泉自然の放熱エネルギー量（無駄に失うエネルギー）
http://www.hakone-ryokan.or.jp/hakopedia/wp-content/uploads/2011/06/p7_h5.jpg

アメリカのシェールガス

この技術は地熱発電から産まれた。

温泉が出ない地域でも、地下深くの高温岩盤に水を高圧で注入し
岩盤にヒビを入れることにより水を貯め、温水を作り出す。

この技術を応用してガス溜まりの岩盤にヒビを入れてガスを吸い出したのがシェールガスである。



火山が全くないドイツでも研究レベルで地熱発電が複数稼働している。
地下３kmも深く掘り下げて発電している。


地熱の資源量が世界３位の日本で地熱発電が全く生かされていないのは
政府と既得権益を握る電力会社の責任である。

>>514
温泉業者の反対があるからね

焼け石に水かければ冷めるだろ

>>516
温泉業者や地元自治体に利権が与えられれば反対はない。

水力ダムのように大手既存電力が権益を独占するなら反対するのは当たり前。

だから東電などは利権保護の為に自然エネルギーをやりたがらない。

>>513　どうして誤解を生むような表現をするのかね。
ちゃんと数字を書けよ

原発は１基あたり400〜1000MWe。福島第一ではそれが６基あった。
福島第二では４基で4400MWeある。


一方地熱発電所は１基あたりせいぜい50MWe 。　
アイスランドの一番規模の大きい発電所でも合計でピーク300MWe

まあ、確かに日本の原発は今現在どこも停止中だからさ、ウソではないよな。
でもまあ、こういう詐欺的な宣伝が好きなんだよな地熱発電は。

>>519
「安全神話」という国家ぐるみで詐欺宣伝してたのは原発だろ
それに見通しの立たない核燃料サイクル政策も継続中、使用済み核燃料も行き先無しで先送り
インチキだらけ