【高温岩体】地熱発電/地熱エネ9【バイナリー】

小規模な範囲では再生可能エネルギーであり、
風力、太陽電池に比べ安定供給が可能だけど
大規模に使えば問題がありそうな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。


○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/

,前スレ
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ8【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365385973/

>>462
地熱は、国産資源の有効で安定した再生可能エネルギー
原発は、危険な発電ー取り扱い、安全管理を少しでも間違えれば悲惨な事故を起す
更に数万年近く放射性廃棄物を残す

太陽光の宣伝はスレ違いなんだがな……
というか補助金の量も割合も地熱より太陽光の方が大きいわけで、一般家庭の電気代の負担になる割合は太陽光の方が大きい
普及させるための痛みだからそれは仕方ないが、一番補助されてる奴が少ししか補助されてない奴を「補助されてる」という理由で叩くのは意味不明だろう

固定買取の場合、技術革新があろうがなかろうが、契約した年の売電価格、1kWあたり42円とか、38円とかいう買取価格を10年間続ける
大容量メガソーラーなら37.8円の買取を20年間。この間、購入コストは下がらない
（ちなみにメガソーラーは一番でかい扇島で一万三千kWクラス、小型の地熱発電程度しかないが、実発電量は「12時のピークで」8000kW、12時間の平均だと4000kW程度。
でも当時の契約価格、1kW当たり42円「固定」で20年間続ける
http://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/ougishima/）

あと日本は夜間も数千万kWの需要が24時間、365日一定してあるわけで、地熱がこれを超えない限り制御性も需要変動も意味ない(ありえないがｗ)。
太陽光の夜間の発電量は0kWだからな。

リンクがちゃんと貼られてないが、扇島の様子はこちらから見れる。
ttp://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/ougishima/index_data.html

ゴミ焼却炉の冷却水や温泉の廃水を利用する
[PDF] 未利用熱エネルギーを活用するための 熱発電チューブの開発
http://www.fbi-award.jp/sentan/jusyou/2012/9.pdf
すごい！エネルギー２０１３　熱発電チューブ　捨てる熱　無限の可能性 - 子どもたちの未来へ　 　《　脱原発と国際協力　》
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/2f4ff53c41951023ecf1132acb71701e
世界初、傾斜積層構造を用いた熱発電チューブを開発 | プレスリリース | ニュース | パナソニック企業情報 | Panasonic
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110620-2/jn110620-2.html
「熱発電チューブ」の発電検証を京都市のクリーンセンターにて開始 | プレスリリース | ニュース | パナソニック企業情報 | Panasonic
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/03/jn130315-1/jn130315-1.html
自然エネルギー：ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
エネルギー技術 エネルギーハーベスティング：お湯の配管を「熱発電チューブ」に、10cmで1.3Wを取り出せる技術をパナソニックが開発 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1106/20/news080.html
温度差で発電を - パナソニック、「熱発電チューブ」の検証開始(タイナビニュース) - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/science/20130319/Leafhide_eco_news_aSUJZx5tBi.html
温泉や工場の配管自体で発電できるようにする熱発電チューブ - DigInfo TV
http://jp.diginfo.tv/v/12-0224-r-jp.php
熱発電チューブ　捨てる熱逃さず発電　ごみ焼却熱の湯を活用:すごい！　エネルギー:東日本大震災(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/archive/n_energy/list/130824.html

>>465
夜間照明だけならこれで十分！

そよ風でも発電する小型風車を開発 - インタビュー - 環境goo
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/ecologue/wave39.html
ホームページ淀川 HomePage
http://www.yodogawa.ne.jp/2002/2002jun.html
微風力発電の有効利用 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002200402044839
微風力発電装置
http://www.ekouhou.net/%E5%BE%AE%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2008-157165.html
トンボからヒントを得た微風駆動型小型プロペラ風車（小幡章） - ホモファーベル庵日誌
http://d.hatena.ne.jp/gyou/20120516/p1
微風力発電装置 - 特開２００８−１５７１６５ | j-tokkyo
http://www.j-tokkyo.com/2008/F03D/JP2008-157165.shtml

株式会社シグナス：風力発電機をオーダーメイドで作るメーカー株式会社シグナス
http://www.cygnus.sc/order/
風力発電のWINPRO
http://www.winpro.co.jp/
小型風力発電システム「微風車」について｜ACE商品Q&A｜WEBコラム｜杉田エース株式会社｜建築金物総合商社
http://www.sugita-ace.co.jp/column/archives/2007/02/21/entry327.html
風力発電装置 | 昭和電機
http://www.showadenki.co.jp/product/windgene.html
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
クロスフロー風車の欠点と特長
http://kohken.ken-nyo.com/page043.html

気象庁風力階級
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-other/wind.html
風力1で回り，風力2から風量17の広範囲の風況下で発電する｡つまり台風のエネルギーを電気に変えられるわけだ，

>>467-468
ここは地熱発電なので、それ以外の話題は他所へどうぞ。

90度の温泉水で20kWの電力を作る、長野県のホテルがバイナリー発電へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/30/news022.html

地熱発電を短期間に開始できる方法がバイナリー発電である。長野県北部の高山地帯にある温泉ホテルが、
小型のバイナリー発電装置を導入して温泉発電に挑む。90度前後の温泉を使って最大20kWの電力を
供給できるほか、発電後の温水をハウス栽培にも利用する計画だ。

効率とコストの勝負になりそうだな

オリックス、今後５年めど　地熱発電を全国１０カ所で展開
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140131/bse1401310501002-n1.htm

　オリックスが今後５年間をめどに北海道、東北、中部、九州の計１０カ所程度で地熱発電事業を
計画していることが３０日、分かった。
各地方で候補地を絞り、試掘で蒸気を確保できることが確認できた地点から事業化する。
地熱発電を太陽光発電と並ぶ自然エネルギー事業の柱に育てる考えだ。

別府でバイナリー発電　宇宙関連事業者
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_139121494123.html
[2014年02月01日 09:31]

宇宙関連事業を手掛ける「コスモテック」（東京都）が別府市で温泉蒸気を利用したバイナリー発電を始める。
７月から稼働する予定。同社によると、再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度で
蒸気だけを使うバイナリー発電は全国でも初めてという。

地熱発電所新設　自然環境に配慮し推進を
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/67110
2014年02月02日（最終更新　2014年02月02日 10時36分）

地熱発電は天候に関係なく安定的に電力供給が見込めるのが利点で、国内に膨大な資源量があるのも心強い。
もちろん地元の理解と協力が大前提であり、初期コストの高さなど課題も少なくないが、
火山が多い九州にとっては新たな産業になる可能性もある。

　九電によると、九州には出力換算で約５０万キロワットの開発可能な地熱資源があるという。
温泉を活用した小型発電なども普及しつつある。自然環境に配慮しながら、地熱発電の開発を進めていきたい。

＜地熱発電所＞「中規模」建設計画が続々　震災で見直される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140203-00000076-mai-bus_all
毎日新聞 2月3日(月)19時58分配信

最大出力が１．５万キロワット未満の中規模地熱発電所の建設計画が相次いでいる。
電気をまとめ買いしてマンション向けに安く供給している中央電力（東京都千代田区）が
４月、熊本県で国内１５年ぶりの新設発電所を運転開始。
オリックスと東芝も岐阜県で２０１５年春ごろの運転開始を目指す。ほかにも全国に数十の計画があり、
中規模地熱発電に脚光があたっている。

　地熱開発は、温泉量減少を懸念する地元との関係が支障になることも多い。
今回は、電力大手が開発する地熱発電ほど規模が大きくなく、収益を「わいた会」と分け合うことなど、
地元と連携して進めることで軌道に乗った。
中央電力は今後５年間で同規模の発電所５カ所を建設する方針。当面は地元電力大手に売電するが、
将来はマンション向けの電力供給も視野に入れる。

今の補助金ジャブジャブ状態は、やらないよりはずっとマシだけど、
15kW以上の本来優先すべきな事業が後回しになりそうでよくないね。
せめて2段階じゃなくて実際の計画出力でリニアに変わるようにすればいいと思うんだけど。

15kW -> 1.5万kW

固定価格買取期間が15年と長いから「使い捨て」タイプの開発が増えないかも心配だね

>>478
いずれにしても15年で使い捨てだろ

>>478
減価償却時の売電価格は安いので、使い捨てるより発電したほうが得になる
とくに地熱は人件費少ないし

>>480
定期的に井戸掘りなおしなわけだが…

火山地帯で増え続ける地熱発電、別府湾岸には巨大メガソーラー群
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/04/news012.html

国内で最も多くの再生可能エネルギーを導入している大分県では、地熱発電を中心に
小水力からバイオマスまで現在でも数多くのプロジェクトが進んでいる。
新たな地熱発電の開発が温泉地で始まるのと並行して、沿岸部の工業地帯には巨大なメガソーラーが続々と誕生する。

地熱発電所が集まる九重町（ここのえまち）には、大規模から小規模まで6つの発電所がある。
発電能力を合計すると150MW（メガワット）を超える。
年間の発電量は10億kWhに達して、一般家庭で30万世帯分の電力を供給できる規模になる。
大分県全体の世帯数は48万であり、約3分の2の家庭をカバーできる電力量に匹敵する。

>>481
井戸掘り直し込みのコストで安い

[PDF] 未利用熱エネルギーを活用するための 熱発電チューブの開発
http://www.fbi-award.jp/sentan/jusyou/2012/9.pdf
1. はじめに. エネルギーの大量消費によって支えられてきたこれまでの経済
活動は、化石燃料の枯渇へ. の懸念と原子力発電所の事故を受けて大きな変革を迫
られることとなった。特に、エネル. ギー自給率がわずか 4 % にとどまる日本にとっては
...
ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
013年3月18日 ... 京都市のごみ焼却施設で「熱発電チューブ」の検証実験が始まった。ごみの焼却時に
発生する低温の排熱から電気を作り出せる新しい技術で、パナソニックが開発した。これ
まで廃棄されてきた熱を有効利用することができる、まさに再生可能 ...
「熱発電チューブ」の発電検証を京都市のクリーンセンターにて開始 ...
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.../jn130315-1.html
2013年3月15日 ... 熱発電チューブは、熱が伝わりにくい熱電変換材料［1］と、熱が伝わりやすい金属を
交互に傾斜して積層した構造により、熱の流れと垂直な方向に電気が流れる現象を利用
し、チューブ状に加工した傾斜積層構造体の中にお湯を流す等により、 ...

効率さえ上がればねえ……

>>483
一番新しい地熱発電でも１５年は経過し、設備投資償却が終わった筈の地熱発電でもコストは幾らになっていますか？

ベース電力とか言い張るなら、現在の深夜電力価格　1kWh, 10円　よりも十分に安価なんでしょうね？

>>485
ベース電力というのは発電される電力の性質のことを言っていてコストのことは言ってないよ。
地熱発電の発電コストについてはこの資料が比較的新しくていいと思う。

地熱発電の現状と今後(JOGMEC)
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4826/201301_023_a.pdf

＞一般的な家庭電力料金が20円/kWh程度なのに対して、
＞日本地熱開発企業協議会が要望した単価が25.80円/kWh
＞であることからも、現行、火力発電並みの減価償却期間
＞である15年間では経済性が乏しいことが分かります。
＞　一方、内閣官房国家戦略室のコスト等検証委員会で試
＞算されたデータでは、40年間の発電コストで見た場合、
＞火力や水力と比べても遜色ない経済性とされており、当
＞初15年間の経済性が地熱開発を進める上でのボトルネッ
＞クになっていました。

>>485
ベース電力の定義に安価であることってあったか？
ないよな。
子供じゃねえんだから駄々こねるなよ。

>>486
1年目が20円/kWh、ちょうど15年目に10円/kWhで、
そっから5円/kWh以下になってるね
実際は八丁原(40年以上)で7円/kWhが出てたっけ？

売値が１０円なら、仕入れは半額じゃないと厳しいね。

昼間の大半は太陽電池がカバーするとして、夜間は水力と石炭火力の５円/KWhかな

宇宙産業の会社が温泉発電、未利用の放出蒸気で500kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/05/news019.html

大型ロケットの打ち上げに使われる宇宙関連設備の維持管理を主力事業にする会社が、
新たに大分県の別府市で温泉発電を開始する。
未利用のまま大気に放出される温泉の蒸気を活用して電力を作る。
年間に1億円強の売電収入によって初期投資を8年程度で回収できる見通しだ。

>>489
ソース見てないのだろうが、地熱16年目以降の発電単価試算は2.9円/kWh

へえ　あんな高い固定価格でなければならないのに１５年経過後は　そんな安いんですか。　すごいですね

まるでマジックです。　スバラシイ

>>492
再生可能エネルギーは燃料費がなくて、コストに占める施設建設費の割合が圧倒的に高いんだから、
減価償却進めば安くなるのは驚くことでも無かろう
地熱に限らず、太陽光も風力も水力も同じモデルだしな。

水力が安いのは、大半が古い時代に建てられてて、既に減価償却済んでるから
今からでっかいダムをバンバン建てればコストは跳ね上がるよ

解説/再生可能エネルギーの固定価格買取制度（7）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/19/news014.html

小規模な地熱発電が太陽光と同じ税引き後40円/kWh、大規模な場合は26円/kWhに設定されている。

　しかし買取価格そのものは初期の建設費と年間の運転維持費、さらに事業リスクを加味して決められているので、
決して地熱発電の単価が不当に低いわけではない。
資源エネルギー庁の試算では、買取期間の15年間で平均すると、
買取価格の26円/kWh（1万5000kW以上の場合）よりもコストはかなり低くなる（図4）。

　発電能力が大きいほどコストは相対的に低くなり、5万kWの場合には買取価格の半分の13円/kWhのコストで済む。

そんなに安いハズなのに、なぜか新設されるのは　小規模ばかり・・・不思議ですね

大規模なのはアセスメントに時間かかるからな……

>>495
新設されてるのは、すでにある井戸（温泉関連）をそのまま利用するタイプ

大規模地熱発電はようやく去年くらいから調査が始まったから、稼動するのは大分先の話
長い間地熱発電新設を止めていたのが痛い

大規模な開発プロジェクトには11〜13年
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/15/news018.html
　発電能力が3万kW（30MW）を超えるような大規模な地熱発電所を建設する場合には、
建設を開始できるまでに8〜9年程度、そこから生産井や還元井を掘削して発電設備を
完成させるまでに3〜4年程度を必要とするのが通常だ（図4）。合計すると開発期間は11〜13年にもなる。

固定価格買取制度を利用するなら、計画段階でも届けた方がお徳。
いつ買い取り価格が下がるか判らないし、実際他の買取価格は毎年下がってるからね。

だから太陽電池なんかも大量の”計画中”のものでも契約されてる。

その計画中のものも見当たらないのだが？

地熱発電所:「中規模」建設計画が続々　震災で見直される
http://mainichi.jp/select/news/20140204k0000m020046000c.html
毎日新聞　2014年02月03日　19時58分（最終更新　02月03日　22時47分）

大規模な地熱発電所は通常、環境アセスだけで３〜４年かかるが、中規模地熱は対象外。

>>499
局地的に水質汚染や大気汚染が発生しそうだな。

>>500
日本じゃ何十年と動かし続けてる地熱発電書はいくつもあるが、それらが公害問題になったことあったか？

アイスランドじゃ水力と地熱でほとんどの電力を賄ってるが、それで問題なったか？

>>501
http://www.nagano-c.ed.jp/seiho/risuka/2005/2005-10.pdf

地熱発電の影響が発現した実例
地熱発電の実施においては，他の諸工業における公害問題と同様に，影響についての配慮を加えないまま事業
化が先行してしまった。地熱発電が開始された初期の段階では，不用水をそのまま河川に放流したために近隣や
下流域に砒素等による汚染をもたらし，魚が死滅するなどの被害をもたらした。また，大気中に放出された水蒸気
に伴って硫化水素が放散し，木々が枯れるという状況を作った。途上国の中には，その後も状況が変わらず，今
も被害に苦しんでいるところも多い。
不用水による被害対策として，今では不用水を地下に還元する（戻す）ことが行われている。これで見かけ上、
河川の汚染は減少することになった。しかし，その不用水の還元の影響は，因果関係がつかみにくいため，問題
の発現を後送りし，不明確にしていた。
そういった状況の中で，地熱発電が行われているほとんどの地区において，温泉が枯れるなどの，具体的なな
んらかの影響が表れているとされる。その具体例を，精力的に調査を続けてきた中沢跳三氏の論文の一部より拾
い上げると，

１ ）秋田県大沼地熱発電所付近の温泉：上トロコ温泉枯渇，他の温泉でも湧出量減少，泉温低下。
２ ）大分県久重町大岳地熱発電所・八丁原発電所：２ ５ 箇所の温泉・地獄すべての自然湧出の源泉
に湧出量低下，泉温低下（うち，枯渇５ ）。
３ ）秋田県澄川地熱発電所：周辺で大規模な土砂崩壊がおきて澄川温泉と赤川温泉が壊滅 。
４ ）イタリアのラルデレロ地熱発電所：周辺の温泉源のみならず，周辺の森林が壊滅 。
５ ）フィリピンのフィイ地熱発電所：水蒸気爆発で周辺の温泉が壊滅 。
６ ）米国ネバダ州の地熱発電所：調査井のボーリングで世界的に有名な間欠泉が噴湯停止。
これらはほんの一例である。

>>502
澄川温泉と赤川温泉の崩壊については専門家が調査しているが、澄川地熱発電所との因果関係は判明していない。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/kaisetsu/CCPVE/Report/068/kaiho_068_06.pdf

>>502
現実問題として，我々がエネルギーを利用するため，それを取り出したり運んだりする際，
環境に直接，間接に全く影響を与えないということはあり得ません。
例えば，木を燃やすことは古来の最も単純な熱エネルギーの獲得法ですが，
それにあっても有害物質の放出や森林破壊をともないます。
今深刻になっている人間活動の環境への影響は，すでに我々の祖先が森の木を切って料理をしたり
家を温めたりしたときから始まっているわけです。
地熱エネルギーの利用においてもなんらかの環境影響をともないます。
しかしその影響は他のエネルギー利用に比べ小さいものです。

http://grsj.gr.jp/whatbook/chapter6.html

>>504
日本国内の大多数の山が人工林なのでそれを切って燃やしても自然破壊には当りません
逆に木材価格の低下で手入れせずに放置している方がよっぽど自然破壊です。それは里山にも当てはまります。

木を切って自然破壊と言えるのは白神山地の様な人間の手の入っていないブナ林を切ったら自然破壊ですが。。。

追伸。。。
今の日本の人工林の大半は戦後の木材需要でハゲ山になった山に植林されたスギが大多数です。

>>502
ttp://obem.jpn.org/chitei/100_1km.html
>※この小文は地熱開発の弊害の具体例としてWeb上のあちこちで引用されていますが、その元となる資料
>「中沢跳三氏の論文」がどの学術誌に掲載されたものかは示されていません。私が調べた限りでは原著が
>見当たらず、学術論文ではなさそうです（査読を受けていない個人的なレポートか？）。

俺も調べたが見当たらんな

現実に設備容量が変わらないのに地熱発電量が毎年順調に減少して来たんだから、周辺にも影響を与えていない筈がないだろうに。
鬼首のように、変な場所で噴出事故起きる場合もあるから、枯れる方向ばかりじゃないかもしれないが

そこで温泉を枯らすことのない温泉廃水を利用した発電です
自然エネルギー：ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
すごい！エネルギー２０１３　熱発電チューブ　捨てる熱　無限の可能性 - 子どもたちの未来へ　 　《　脱原発と国際協力　》
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/2f4ff53c41951023ecf1132acb71701e
東京新聞:熱発電チューブ　捨てる熱逃さず発電　ごみ焼却熱の湯を活用:すごい！　エネルギー:東日本大震災(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/archive/n_energy/list/130824.html

経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html

地熱発電は安定した出力が取り出せるという意味で、再生可能エネルギーの優等生のはずだ。
ところが出力が変動してしまう。それも下がる方向への変動だ。これを抑える技術を5年間で開発する。

どうすれば防ぐことができるのか
　枯渇を防ぐには3つ方法がある。第1は発電所の出力を適切な規模にとどめておくことだ。
第2は取り出した蒸気・熱水のうち、発電に利用しない熱水を再び地中に戻すこと、
第3は人工的に水を注入することだ（図2）。

なぜ問題が放置されてきたのか
理由は複数ある。多額の資金を投資したのにもかかわらず、
地熱発電所を数カ所（5カ所）しか新設できなかったことが1つ。
もう1つは約10年前に政策上、原子力に開発資金を投入することが決まり、地熱への資金がなくなったことだ。
ただし、311の後、原子力のような危険なエネルギーよりも地熱などの方が好ましいということになり、足
元を固める今回の予算措置に至った」（資源エネルギー庁）。

実は出発点が違うのでは
問題は地中の様子が十分には分からないことだ。
特に問題なのが熱水・蒸気を取り出した後、周囲から補給される水の量（速度）の推定値に幅があることだ。
ここでもし、推定値の上限値を採用してしまうと、生産量を過大に見積もる結果に至る。

>>509
ガイシュツ

>>509
日本の数倍の発電量のアメリカやフィリピンの地熱発電所を
日本企業が造っていて技術的にとっくの昔に既にできあがっているのだが。



フィリピンなんてGDPが日本の１割も無いのに
地熱発電量は日本の３倍もあるという。

カネや技術の問題じゃないのだよ。

できるものを造れるものを作らずに、ただひたすら原発を造ってただけ。

GDPが１０倍って事は　発電量はおよそ0.2% *10*3 =6% ？　どっちにしろ微小だろうに
原発の発電量と地熱発電の発電量を比べるなら判るけど、割合を比べる意味が判らない。　

>>512
意味がわからないのではなくて
あなたが受け入れたくない事実なだけでしょう。
論破されたということ。


アイスランドの１つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

既存温泉自然の放熱エネルギー量（無駄に失うエネルギー）
http://www.hakone-ryokan.or.jp/hakopedia/wp-content/uploads/2011/06/p7_h5.jpg

アメリカのシェールガス

この技術は地熱発電から産まれた。

温泉が出ない地域でも、地下深くの高温岩盤に水を高圧で注入し
岩盤にヒビを入れることにより水を貯め、温水を作り出す。

この技術を応用してガス溜まりの岩盤にヒビを入れてガスを吸い出したのがシェールガスである。



火山が全くないドイツでも研究レベルで地熱発電が複数稼働している。
地下３kmも深く掘り下げて発電している。


地熱の資源量が世界３位の日本で地熱発電が全く生かされていないのは
政府と既得権益を握る電力会社の責任である。

>>514
温泉業者の反対があるからね

焼け石に水かければ冷めるだろ

>>516
温泉業者や地元自治体に利権が与えられれば反対はない。

水力ダムのように大手既存電力が権益を独占するなら反対するのは当たり前。

だから東電などは利権保護の為に自然エネルギーをやりたがらない。

>>513　どうして誤解を生むような表現をするのかね。
ちゃんと数字を書けよ

原発は１基あたり400〜1000MWe。福島第一ではそれが６基あった。
福島第二では４基で4400MWeある。


一方地熱発電所は１基あたりせいぜい50MWe 。　
アイスランドの一番規模の大きい発電所でも合計でピーク300MWe

まあ、確かに日本の原発は今現在どこも停止中だからさ、ウソではないよな。
でもまあ、こういう詐欺的な宣伝が好きなんだよな地熱発電は。

>>519
「安全神話」という国家ぐるみで詐欺宣伝してたのは原発だろ
それに見通しの立たない核燃料サイクル政策も継続中、使用済み核燃料も行き先無しで先送り
インチキだらけ

＞アイスランドの１つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

が　インチキではないと？

まだ日本はダブルフラッシュの発電所が多くないな
八丁原のようにシングルフラッシュからダブルフラッシュに変えるだけでも
発電量増えそうだ
ttp://geothermal.jogmec.go.jp/geothermal/japan.html

>>519
でたらめな数字を言ってんな。
くやしかったらソースを出せ

厳罰化！！
密室や屋内喫煙、車内喫煙の全面禁止！！
《喫煙は、必ず屋外の野天！！》

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>>522 ダブルフラッシュにすると、当然還元井側の湯温が下がってしまうわけで、　結局蒸気の寿命が短くなるかもしれない。

>>523 ええと >>513 さんですか？　ソースはググレばいいだけでしょ？　
>>522さんの資料みたって 地熱発電所は１基50MW程度。　ピーク300MWeもの発電所は結構大規模ですよ。

>>525
地熱で発電してんのに温度が下がるとかアホウかよw

>>519
事故った福島原発の炉は5基で計3000MW
しかし原発は検査やらで常にどれかの炉が停止。
福島原発の稼働率は50%程度。
つまり実質1500MW


ニュージーランドの地熱発電所は１基のみで120MWもの発電量。

アイスランドのたくさんある地熱発電所の内、一番大きいとこは
400MWのエネルギーを生産しており
近日中に増強完了予定。

ええと、
＞アイスランドの１つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

400MWe＞1500MWe って　事ですか？　
不等号勉強するのって　中学生からだけど、お受験のある小学生なら大小関係くらい理解してないとダメだよ

地熱発電もちあげてる人って >>526-527 さんみたいな非科学的な人しか居ないの？

それじゃ反対されたってしょうがないでしょ。

このスレは昔から　変な人が多いんだよ。

★　冷却塔は空冷なんだよ。　蒸気の半分近くが冷却塔で蒸気になるとかバカか？

★　日本の地熱発電容量はアメリカの総発電量に匹敵する

★　高温岩体で寿命がある？　バカか、いくらでも地下から地熱は伝わってくるんだよ


とかさ、　
　水冷の自動車は空気で冷却するけど、冷却塔は気化熱で冷やしてる事を知らない
　発電には温度差に応じた熱効率でしか発電出来ない事をしらない
　熱の伝導はとても遅い事をしらない。

さらに、熱収縮や水を取り出せば収縮するという当然の事を認めようとしない。
収縮すれば、たいていは割れる。　割れれば隙間が出来る。
地熱発電所周辺で崖崩れや、蒸気噴出事故が置きれば、地熱発電所が原因の可能性が十分にありえるのを認めない。

それじゃ地熱発電所に賛成なんて出来ないさ。
バイナリーならともかくね

>>530
冷却塔による水の消費は採算ラインの検討事項の一つだが、それで再三不可能になるほどではない。
水蒸気による発電を行っている以上熱力学的機関についての知識は必須。
地中の熱の伝導は岩盤に限ればそうだが地熱発電の有望部は水蒸気によるガス流体が主流。

地熱発電による事故は当然ありうるが、それで地熱発電をやめる理由にはならないし、
現状そうなるレベルの公害は発生していない。

他には何だい？

世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg


なお、アメリカ西海岸やフィリピンに地熱発電が集中

磐梯山東部に200度の熱水　福島地熱ＰＴ・１次調査報告
http://www.minyu-net.com/news/topic/140215/topic6.html

　出光興産などのエネルギー事業者でつくる福島地熱プロジェクトチーム（ＰＴ）は１４日、
磐梯町で開かれた磐梯山周辺地熱発電事業検討連絡協議会で第１次地表調査の結果を報告した。
磐梯山周辺を東西南北で分けた４地域のうち東部の地下深部に、
地域で最も高い２００度前後の熱水貯留層があると推定されることなどを示した。

　同ＰＴは、昨年１０月から磐梯山周辺で地熱資源を把握するため１次調査を実施。
源泉の調査や噴気のサンプルを化学分析する流体地化学調査などで得られた結果を基に
地下深部の温度を推定した。
報告は、西部と南部の「表磐梯」の源泉などが地下深部で熱伝導により生成された１７０〜１８０度の熱水を
起源としているのではないかとみている。

地熱発電、導入拡大へ支援強化　経産省、補助事業の公募開始
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140217/cpd1402170637006-n1.htm
2014.2.17

　経済産業省資源エネルギー庁が、地熱発電の拡大に向けて補助事業を強化している。
地域住民の地熱発電に対する理解を促進するための勉強会や発電後の熱水の再利用など
地熱の有効活用を支援する補助事業の公募を１３日に開始した。
環境省が国立・国定公園内での地熱発電所の建設を条件付きで認める規制緩和を２０１２年に実施したことを受け、
昨年は全国で開発計画が動き出す「地熱発電再始動の年」（エネルギー大手）だったが、
１４年度も支援策の強化で導入拡大を後押しする。

アイスランド: 世界初、マグマの熱を直接利用
http://jp.ibtimes.com/articles/54615/20140219/634396.htm

　火山からの地熱を直接利用して、アイスランドの家庭や企業にエネルギーを供給できる可能性が高まったと、
地熱エネルギーの国際的なジャーナル『Geothermics』が発表した。

地中5キロ程度の深部まで火山岩盤を掘削して高温領域を利用する計画で、
2009年にIDDPが掘り進めた穴から900〜1000℃のマグマが噴出してきた。
IDDP-1と名付けられたこのボーリング穴は、多くのアイスランドの地質探索用縦穴の中で初めてエネルギー源として、
北部アイスランドのミーヴァトン湖東側にあるクラプラ(Krafla)地熱発電所で利用された。

>>535
これ実用化すれば原発並のエネルギーを生産できるな。

日本の地下もマグマだらけだしエネルギー大国になれるな。
中韓が妬みそうだが

無尽蔵！日本の地下に眠る、巨大なエネルギーを取りだせ 】
http://kobajun.chips.jp/?p=16711
投稿日: 2014年2月21日 作成者: admin

日本国内で本格化する再生可能エネルギー開発、地熱発電への企業投資
『火山列島』であるが故の巨大な可能性、高額な開発費用をどうするか

ドイチェ・べレ（ドイツ国際放送）　２月７日

>>537
原発に投資してる大金を地熱開発に回してくれればよいのに

海外で地熱発電して、そのエネルギーで材料作って輸入すればいいんだよ。

日本みたいに狭い国で、地下を弄るのは災害の元

地熱発電は、放射能を撒き散らさないから危険ではない。

放射能を巻き散らさない保証でも、どっかしてるのか？


岩石の種類によってはウランも含まれるし、ウランがあれば色んな放射性物質が出来てくる。
CO2少ないと言いながら、１つの発電所ではガス火力並のCO2出してるだろ？

場所によっては判らないというのがホントじゃないの？

>>541
小学生みたいな能書きw

地熱発電所はもっと情報公開すべきだよ。
アメダス相当の温度、湿度
敷地４方にGPS変位計、ガイガーカウンター

そういうのをWebで自動計測、データ公開するべき。

１０年先　２０年先にどれだけ地盤沈下したかとか、不等沈下はどうだとか
ホントに原発より電力量あたりの放射性物質の放出は少ないのかとかデータを取るべきだよ。

今は触らぬ神に祟りなしと思ってるのか、ワザと調べてないんじゃないの？

>>540 世の中に放射能泉というのがあるんだよ。
　弱放射能泉で111ベクレル/kg以上
　放射能泉で670ベクレル/kg以上

蒸気量が300トン/時なら 400ベクレル/kgでも年間1兆ベクレルを撒き散らすわけだ

そういう発電所が24箇所あれば、　
＞汚染水漏れ300トンで24兆ベクレル
とかに匹敵しちゃうわけだよね。

＞たとえば有馬温泉の源泉近くでは13マイクロシーベルト/時
と場所によっては結構な量になる。

>>544
濃度を無視したら意味が無い

300トン/時なら 400ベクレル/kg　＜＜＜＜＜　２．４億ベクレルＸ３／Ｌ　

>>544
バカ丸出しw

>>545 無視してるのは濃度ではなく、半減期

計算上は
　 300トン/時 = 300*1000kg*24h*365/年 = 2.628*10^9 kg/年
　 400ベクレル/kg なら1兆ベクレル/年となるが
ラドンは残念ながら半減期が非常に短く　長いものでも 3.8日しかない。

もっともラドンが400ベクレル/kgならラジウムは540ng/kg があるわけで
ラジウムにして9年で1g程度は出てるんだろね。

＞東京都世田谷区の民家の床下からラジウム２２６
とかの事件で住んでおばあさんは全然問題なかったそうだから、問題ないとは思うよ

放射線と放射性物質を混同するバカw

>>549
おまえは半島に帰れや

>>550
お前にも友達いるだろ？　いないなら家族でもいいさ。

試しに聞いてみろよ。　マグマ噴出させて、その熱で発電しますってさ。
それを日本の本州でやりますってさ。

反対されないのかどうか試しに聞いてみろよ。

中学生かよw

　ベースロード電源　発電コストが低く、昼夜を問わず安定的に稼働する電源。
エネルギー基本計画の政府案は、原子力、石炭、地熱、水力をベースロード電源とした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&;k=2014022500396

>>553
発電コストの高い原子力がなぜか入ってるしw

>>108
>>553
ちょっとでも地熱に興味あれば、ベースロード電源なんて知ってておかしくないんだけど、
NHKの解説員が「今日初めて知りました」とかぬかしてて呆れた。それでもプロかと。

地熱発電は課題を全く解決できずに終わってしまった技術なのに
なにをグダグダと言ってるんだオマエラは？
http://togetter.com/li/626362

課題も何も、とっくの昔に実用化していて世界中で稼働しておるのだが

現時点での課題…発電場所が他の自然エネルギーと比較して普遍的ではない

>>556
原発の代替を全部地熱でまかなおうなんていう人はおらんでしょ。
ただし、原発をすこしでも減らすためにベースロード電源として使っていく価値は大いにある。
いち地方都市の全部まかなうぐらいの発電はできるわけだし、その分火力や原子力の負担は減らせる。

>>553
マイクロ水力発電が一番低コストだろうな

>>554 一応政府資料では　原発の発電コストは　1KWあたり１円だね。石炭は５円
地熱は今後作られる地熱は固定買取価格なわけで、他の自然エネルギーと比べても最高価格。

「発電コストが低く」に入れるのはおかしいんだろうけど、
深い井戸から蒸気を取り出すため負荷変動に耐えられないため、常に発電しないといけないから入れたんだろう。

バイナリー発電ならある程度負荷変動に耐えられるんだけどね。

>>559
まとめをちゃんと見ろアホ

>>561
原発はバックグラウンド処理を数十年で打ち切ってたり、最終処分場の費用や
一部事故対策を見積もってないのでその価格になる

あと、買取価格×買取期間で一番高いのは未だに太陽光すよ

買取価格×買取期間　に　どういう意味を持たせてるのか？

設備投資との割合で収益を計算するとかなら判るけど、それ以外では意味のない数字だろう。

まあ、　「ベースロード電源」　って言葉そのものが、原発を維持、出来れば拡充したい政府の希望からの造語なわけで
原発擁護派の用語だよね。　そんなに原発好きなのかね