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【高温岩体】地熱発電/地熱エネ9【バイナリー】

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1名無電力14001
垢版 |
2013/09/17(火) 20:32:01.75
小規模な範囲では再生可能エネルギーであり、
風力、太陽電池に比べ安定供給が可能だけど
大規模に使えば問題がありそうな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。


○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/

,前スレ
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ8【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365385973/
2014/02/06(木) 12:03:48.52
へえ あんな高い固定価格でなければならないのに15年経過後は そんな安いんですか。 すごいですね

まるでマジックです。 スバラシイ
2014/02/06(木) 16:00:27.62
>>492
再生可能エネルギーは燃料費がなくて、コストに占める施設建設費の割合が圧倒的に高いんだから、
減価償却進めば安くなるのは驚くことでも無かろう
地熱に限らず、太陽光も風力も水力も同じモデルだしな。

水力が安いのは、大半が古い時代に建てられてて、既に減価償却済んでるから
今からでっかいダムをバンバン建てればコストは跳ね上がるよ
2014/02/06(木) 16:39:55.60
解説/再生可能エネルギーの固定価格買取制度(7)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/19/news014.html

小規模な地熱発電が太陽光と同じ税引き後40円/kWh、大規模な場合は26円/kWhに設定されている。

 しかし買取価格そのものは初期の建設費と年間の運転維持費、さらに事業リスクを加味して決められているので、
決して地熱発電の単価が不当に低いわけではない。
資源エネルギー庁の試算では、買取期間の15年間で平均すると、
買取価格の26円/kWh(1万5000kW以上の場合)よりもコストはかなり低くなる(図4)。

 発電能力が大きいほどコストは相対的に低くなり、5万kWの場合には買取価格の半分の13円/kWhのコストで済む。
2014/02/06(木) 18:35:36.56
そんなに安いハズなのに、なぜか新設されるのは 小規模ばかり・・・不思議ですね
2014/02/06(木) 19:08:03.96
大規模なのはアセスメントに時間かかるからな……
2014/02/06(木) 20:38:15.49
>>495
新設されてるのは、すでにある井戸(温泉関連)をそのまま利用するタイプ

大規模地熱発電はようやく去年くらいから調査が始まったから、稼動するのは大分先の話
長い間地熱発電新設を止めていたのが痛い

大規模な開発プロジェクトには11〜13年
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/15/news018.html
 発電能力が3万kW(30MW)を超えるような大規模な地熱発電所を建設する場合には、
建設を開始できるまでに8〜9年程度、そこから生産井や還元井を掘削して発電設備を
完成させるまでに3〜4年程度を必要とするのが通常だ(図4)。合計すると開発期間は11〜13年にもなる。
2014/02/07(金) 06:41:48.41
固定価格買取制度を利用するなら、計画段階でも届けた方がお徳。
いつ買い取り価格が下がるか判らないし、実際他の買取価格は毎年下がってるからね。

だから太陽電池なんかも大量の”計画中”のものでも契約されてる。

その計画中のものも見当たらないのだが?
2014/02/07(金) 07:56:49.19
地熱発電所:「中規模」建設計画が続々 震災で見直される
http://mainichi.jp/select/news/20140204k0000m020046000c.html
毎日新聞 2014年02月03日 19時58分(最終更新 02月03日 22時47分)

大規模な地熱発電所は通常、環境アセスだけで3〜4年かかるが、中規模地熱は対象外。
500名無電力14001
垢版 |
2014/02/07(金) 10:22:42.88
>>499
局地的に水質汚染や大気汚染が発生しそうだな。
2014/02/07(金) 17:29:44.59
>>500
日本じゃ何十年と動かし続けてる地熱発電書はいくつもあるが、それらが公害問題になったことあったか?

アイスランドじゃ水力と地熱でほとんどの電力を賄ってるが、それで問題なったか?
502名無電力14001
垢版 |
2014/02/07(金) 17:49:21.48
>>501
http://www.nagano-c.ed.jp/seiho/risuka/2005/2005-10.pdf

地熱発電の影響が発現した実例
地熱発電の実施においては,他の諸工業における公害問題と同様に,影響についての配慮を加えないまま事業
化が先行してしまった。地熱発電が開始された初期の段階では,不用水をそのまま河川に放流したために近隣や
下流域に砒素等による汚染をもたらし,魚が死滅するなどの被害をもたらした。また,大気中に放出された水蒸気
に伴って硫化水素が放散し,木々が枯れるという状況を作った。途上国の中には,その後も状況が変わらず,今
も被害に苦しんでいるところも多い。
不用水による被害対策として,今では不用水を地下に還元する(戻す)ことが行われている。これで見かけ上、
河川の汚染は減少することになった。しかし,その不用水の還元の影響は,因果関係がつかみにくいため,問題
の発現を後送りし,不明確にしていた。
そういった状況の中で,地熱発電が行われているほとんどの地区において,温泉が枯れるなどの,具体的なな
んらかの影響が表れているとされる。その具体例を,精力的に調査を続けてきた中沢跳三氏の論文の一部より拾
い上げると,

1 )秋田県大沼地熱発電所付近の温泉:上トロコ温泉枯渇,他の温泉でも湧出量減少,泉温低下。
2 )大分県久重町大岳地熱発電所・八丁原発電所:2 5 箇所の温泉・地獄すべての自然湧出の源泉
に湧出量低下,泉温低下(うち,枯渇5 )。
3 )秋田県澄川地熱発電所:周辺で大規模な土砂崩壊がおきて澄川温泉と赤川温泉が壊滅 。
4 )イタリアのラルデレロ地熱発電所:周辺の温泉源のみならず,周辺の森林が壊滅 。
5 )フィリピンのフィイ地熱発電所:水蒸気爆発で周辺の温泉が壊滅 。
6 )米国ネバダ州の地熱発電所:調査井のボーリングで世界的に有名な間欠泉が噴湯停止。
これらはほんの一例である。
2014/02/07(金) 18:26:23.45
>>502
澄川温泉と赤川温泉の崩壊については専門家が調査しているが、澄川地熱発電所との因果関係は判明していない。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/kaisetsu/CCPVE/Report/068/kaiho_068_06.pdf
2014/02/07(金) 20:26:01.97
>>502
現実問題として,我々がエネルギーを利用するため,それを取り出したり運んだりする際,
環境に直接,間接に全く影響を与えないということはあり得ません。
例えば,木を燃やすことは古来の最も単純な熱エネルギーの獲得法ですが,
それにあっても有害物質の放出や森林破壊をともないます。
今深刻になっている人間活動の環境への影響は,すでに我々の祖先が森の木を切って料理をしたり
家を温めたりしたときから始まっているわけです。
地熱エネルギーの利用においてもなんらかの環境影響をともないます。
しかしその影響は他のエネルギー利用に比べ小さいものです。

http://grsj.gr.jp/whatbook/chapter6.html
2014/02/07(金) 20:55:05.12
>>504
日本国内の大多数の山が人工林なのでそれを切って燃やしても自然破壊には当りません
逆に木材価格の低下で手入れせずに放置している方がよっぽど自然破壊です。それは里山にも当てはまります。

木を切って自然破壊と言えるのは白神山地の様な人間の手の入っていないブナ林を切ったら自然破壊ですが。。。

追伸。。。
今の日本の人工林の大半は戦後の木材需要でハゲ山になった山に植林されたスギが大多数です。
2014/02/08(土) 02:45:43.56
>>502
ttp://obem.jpn.org/chitei/100_1km.html
>※この小文は地熱開発の弊害の具体例としてWeb上のあちこちで引用されていますが、その元となる資料
>「中沢跳三氏の論文」がどの学術誌に掲載されたものかは示されていません。私が調べた限りでは原著が
>見当たらず、学術論文ではなさそうです(査読を受けていない個人的なレポートか?)。

俺も調べたが見当たらんな
2014/02/08(土) 07:03:18.68
現実に設備容量が変わらないのに地熱発電量が毎年順調に減少して来たんだから、周辺にも影響を与えていない筈がないだろうに。
鬼首のように、変な場所で噴出事故起きる場合もあるから、枯れる方向ばかりじゃないかもしれないが
2014/02/08(土) 13:39:23.44
そこで温泉を枯らすことのない温泉廃水を利用した発電です
自然エネルギー:ごみ発電に新技術、低温の排熱を使える「熱発電チューブ」 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/18/news027.html
すごい!エネルギー2013 熱発電チューブ 捨てる熱 無限の可能性 - 子どもたちの未来へ   《 脱原発と国際協力 》
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/2f4ff53c41951023ecf1132acb71701e
東京新聞:熱発電チューブ 捨てる熱逃さず発電 ごみ焼却熱の湯を活用:すごい! エネルギー:東日本大震災(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/archive/n_energy/list/130824.html
2014/02/08(土) 15:55:17.31
経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html

地熱発電は安定した出力が取り出せるという意味で、再生可能エネルギーの優等生のはずだ。
ところが出力が変動してしまう。それも下がる方向への変動だ。これを抑える技術を5年間で開発する。

どうすれば防ぐことができるのか
 枯渇を防ぐには3つ方法がある。第1は発電所の出力を適切な規模にとどめておくことだ。
第2は取り出した蒸気・熱水のうち、発電に利用しない熱水を再び地中に戻すこと、
第3は人工的に水を注入することだ(図2)。

なぜ問題が放置されてきたのか
理由は複数ある。多額の資金を投資したのにもかかわらず、
地熱発電所を数カ所(5カ所)しか新設できなかったことが1つ。
もう1つは約10年前に政策上、原子力に開発資金を投入することが決まり、地熱への資金がなくなったことだ。
ただし、311の後、原子力のような危険なエネルギーよりも地熱などの方が好ましいということになり、足
元を固める今回の予算措置に至った」(資源エネルギー庁)。

実は出発点が違うのでは
問題は地中の様子が十分には分からないことだ。
特に問題なのが熱水・蒸気を取り出した後、周囲から補給される水の量(速度)の推定値に幅があることだ。
ここでもし、推定値の上限値を採用してしまうと、生産量を過大に見積もる結果に至る。
2014/02/09(日) 05:25:40.54
>>509
ガイシュツ
2014/02/11(火) 05:26:45.28
>>509
日本の数倍の発電量のアメリカやフィリピンの地熱発電所を
日本企業が造っていて技術的にとっくの昔に既にできあがっているのだが。



フィリピンなんてGDPが日本の1割も無いのに
地熱発電量は日本の3倍もあるという。

カネや技術の問題じゃないのだよ。

できるものを造れるものを作らずに、ただひたすら原発を造ってただけ。
2014/02/11(火) 07:05:05.16
GDPが10倍って事は 発電量はおよそ0.2% *10*3 =6% ? どっちにしろ微小だろうに
原発の発電量と地熱発電の発電量を比べるなら判るけど、割合を比べる意味が判らない。 
2014/02/11(火) 12:28:03.39
>>512
意味がわからないのではなくて
あなたが受け入れたくない事実なだけでしょう。
論破されたということ。


アイスランドの1つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。
2014/02/11(火) 14:32:49.32
既存温泉自然の放熱エネルギー量(無駄に失うエネルギー)
http://www.hakone-ryokan.or.jp/hakopedia/wp-content/uploads/2011/06/p7_h5.jpg
2014/02/11(火) 14:53:42.14
アメリカのシェールガス

この技術は地熱発電から産まれた。

温泉が出ない地域でも、地下深くの高温岩盤に水を高圧で注入し
岩盤にヒビを入れることにより水を貯め、温水を作り出す。

この技術を応用してガス溜まりの岩盤にヒビを入れてガスを吸い出したのがシェールガスである。



火山が全くないドイツでも研究レベルで地熱発電が複数稼働している。
地下3kmも深く掘り下げて発電している。


地熱の資源量が世界3位の日本で地熱発電が全く生かされていないのは
政府と既得権益を握る電力会社の責任である。
2014/02/11(火) 15:50:16.77
>>514
温泉業者の反対があるからね
2014/02/11(火) 15:52:51.78
焼け石に水かければ冷めるだろ
2014/02/11(火) 16:27:40.49
>>516
温泉業者や地元自治体に利権が与えられれば反対はない。

水力ダムのように大手既存電力が権益を独占するなら反対するのは当たり前。

だから東電などは利権保護の為に自然エネルギーをやりたがらない。
2014/02/12(水) 06:53:17.83
>>513 どうして誤解を生むような表現をするのかね。
ちゃんと数字を書けよ

原発は1基あたり400〜1000MWe。福島第一ではそれが6基あった。
福島第二では4基で4400MWeある。


一方地熱発電所は1基あたりせいぜい50MWe 。 
アイスランドの一番規模の大きい発電所でも合計でピーク300MWe

まあ、確かに日本の原発は今現在どこも停止中だからさ、ウソではないよな。
でもまあ、こういう詐欺的な宣伝が好きなんだよな地熱発電は。
2014/02/12(水) 07:32:54.88
>>519
「安全神話」という国家ぐるみで詐欺宣伝してたのは原発だろ
それに見通しの立たない核燃料サイクル政策も継続中、使用済み核燃料も行き先無しで先送り
インチキだらけ
2014/02/12(水) 09:44:48.74
>アイスランドの1つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

が インチキではないと?
2014/02/12(水) 10:01:04.54
まだ日本はダブルフラッシュの発電所が多くないな
八丁原のようにシングルフラッシュからダブルフラッシュに変えるだけでも
発電量増えそうだ
ttp://geothermal.jogmec.go.jp/geothermal/japan.html
2014/02/12(水) 14:03:54.75
>>519
でたらめな数字を言ってんな。
くやしかったらソースを出せ
524名無電力14001
垢版 |
2014/02/12(水) 15:12:02.75
厳罰化!!
密室や屋内喫煙、車内喫煙の全面禁止!!
《喫煙は、必ず屋外の野天!!》

全ての煙草、一律に1箱1000円へ!!
密室や屋内喫煙、車内喫煙の禁止!!
2014/02/12(水) 15:47:22.82
>>522 ダブルフラッシュにすると、当然還元井側の湯温が下がってしまうわけで、 結局蒸気の寿命が短くなるかもしれない。

>>523 ええと >>513 さんですか? ソースはググレばいいだけでしょ? 
>>522さんの資料みたって 地熱発電所は1基50MW程度。 ピーク300MWeもの発電所は結構大規模ですよ。
2014/02/12(水) 18:00:52.35
>>525
地熱で発電してんのに温度が下がるとかアホウかよw
2014/02/12(水) 18:35:41.23
>>519
事故った福島原発の炉は5基で計3000MW
しかし原発は検査やらで常にどれかの炉が停止。
福島原発の稼働率は50%程度。
つまり実質1500MW


ニュージーランドの地熱発電所は1基のみで120MWもの発電量。

アイスランドのたくさんある地熱発電所の内、一番大きいとこは
400MWのエネルギーを生産しており
近日中に増強完了予定。
2014/02/13(木) 06:40:12.36
ええと、
>アイスランドの1つの地熱発電所で福島原発よりも発電量が多い。

400MWe>1500MWe って 事ですか? 
不等号勉強するのって 中学生からだけど、お受験のある小学生なら大小関係くらい理解してないとダメだよ
529名無電力14001
垢版 |
2014/02/13(木) 07:10:32.91
地熱発電もちあげてる人って >>526-527 さんみたいな非科学的な人しか居ないの?

それじゃ反対されたってしょうがないでしょ。
2014/02/13(木) 07:36:37.59
このスレは昔から 変な人が多いんだよ。

★ 冷却塔は空冷なんだよ。 蒸気の半分近くが冷却塔で蒸気になるとかバカか?

★ 日本の地熱発電容量はアメリカの総発電量に匹敵する

★ 高温岩体で寿命がある? バカか、いくらでも地下から地熱は伝わってくるんだよ


とかさ、 
 水冷の自動車は空気で冷却するけど、冷却塔は気化熱で冷やしてる事を知らない
 発電には温度差に応じた熱効率でしか発電出来ない事をしらない
 熱の伝導はとても遅い事をしらない。

さらに、熱収縮や水を取り出せば収縮するという当然の事を認めようとしない。
収縮すれば、たいていは割れる。 割れれば隙間が出来る。
地熱発電所周辺で崖崩れや、蒸気噴出事故が置きれば、地熱発電所が原因の可能性が十分にありえるのを認めない。

それじゃ地熱発電所に賛成なんて出来ないさ。
バイナリーならともかくね
2014/02/13(木) 10:32:23.27
>>530
冷却塔による水の消費は採算ラインの検討事項の一つだが、それで再三不可能になるほどではない。
水蒸気による発電を行っている以上熱力学的機関についての知識は必須。
地中の熱の伝導は岩盤に限ればそうだが地熱発電の有望部は水蒸気によるガス流体が主流。

地熱発電による事故は当然ありうるが、それで地熱発電をやめる理由にはならないし、
現状そうなるレベルの公害は発生していない。

他には何だい?
2014/02/13(木) 13:55:57.63
世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg


なお、アメリカ西海岸やフィリピンに地熱発電が集中
2014/02/15(土) 15:37:52.06
磐梯山東部に200度の熱水 福島地熱PT・1次調査報告
http://www.minyu-net.com/news/topic/140215/topic6.html

 出光興産などのエネルギー事業者でつくる福島地熱プロジェクトチーム(PT)は14日、
磐梯町で開かれた磐梯山周辺地熱発電事業検討連絡協議会で第1次地表調査の結果を報告した。
磐梯山周辺を東西南北で分けた4地域のうち東部の地下深部に、
地域で最も高い200度前後の熱水貯留層があると推定されることなどを示した。

 同PTは、昨年10月から磐梯山周辺で地熱資源を把握するため1次調査を実施。
源泉の調査や噴気のサンプルを化学分析する流体地化学調査などで得られた結果を基に
地下深部の温度を推定した。
報告は、西部と南部の「表磐梯」の源泉などが地下深部で熱伝導により生成された170〜180度の熱水を
起源としているのではないかとみている。
2014/02/17(月) 15:59:02.05
地熱発電、導入拡大へ支援強化 経産省、補助事業の公募開始
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140217/cpd1402170637006-n1.htm
2014.2.17

 経済産業省資源エネルギー庁が、地熱発電の拡大に向けて補助事業を強化している。
地域住民の地熱発電に対する理解を促進するための勉強会や発電後の熱水の再利用など
地熱の有効活用を支援する補助事業の公募を13日に開始した。
環境省が国立・国定公園内での地熱発電所の建設を条件付きで認める規制緩和を2012年に実施したことを受け、
昨年は全国で開発計画が動き出す「地熱発電再始動の年」(エネルギー大手)だったが、
14年度も支援策の強化で導入拡大を後押しする。
2014/02/19(水) 15:51:16.46
アイスランド: 世界初、マグマの熱を直接利用
http://jp.ibtimes.com/articles/54615/20140219/634396.htm

 火山からの地熱を直接利用して、アイスランドの家庭や企業にエネルギーを供給できる可能性が高まったと、
地熱エネルギーの国際的なジャーナル『Geothermics』が発表した。

地中5キロ程度の深部まで火山岩盤を掘削して高温領域を利用する計画で、
2009年にIDDPが掘り進めた穴から900〜1000℃のマグマが噴出してきた。
IDDP-1と名付けられたこのボーリング穴は、多くのアイスランドの地質探索用縦穴の中で初めてエネルギー源として、
北部アイスランドのミーヴァトン湖東側にあるクラプラ(Krafla)地熱発電所で利用された。
2014/02/20(木) 00:36:22.87
>>535
これ実用化すれば原発並のエネルギーを生産できるな。

日本の地下もマグマだらけだしエネルギー大国になれるな。
中韓が妬みそうだが
2014/02/21(金) 17:14:49.60
無尽蔵!日本の地下に眠る、巨大なエネルギーを取りだせ 】
http://kobajun.chips.jp/?p=16711
投稿日: 2014年2月21日 作成者: admin

日本国内で本格化する再生可能エネルギー開発、地熱発電への企業投資
『火山列島』であるが故の巨大な可能性、高額な開発費用をどうするか

ドイチェ・べレ(ドイツ国際放送) 2月7日
2014/02/21(金) 18:21:29.70
>>537
原発に投資してる大金を地熱開発に回してくれればよいのに
2014/02/22(土) 06:50:33.37
海外で地熱発電して、そのエネルギーで材料作って輸入すればいいんだよ。

日本みたいに狭い国で、地下を弄るのは災害の元
2014/02/22(土) 10:08:12.28
地熱発電は、放射能を撒き散らさないから危険ではない。
2014/02/22(土) 11:08:15.18
放射能を巻き散らさない保証でも、どっかしてるのか?


岩石の種類によってはウランも含まれるし、ウランがあれば色んな放射性物質が出来てくる。
CO2少ないと言いながら、1つの発電所ではガス火力並のCO2出してるだろ?

場所によっては判らないというのがホントじゃないの?
2014/02/22(土) 11:50:24.43
>>541
小学生みたいな能書きw
2014/02/22(土) 13:15:29.06
地熱発電所はもっと情報公開すべきだよ。
アメダス相当の温度、湿度
敷地4方にGPS変位計、ガイガーカウンター

そういうのをWebで自動計測、データ公開するべき。

10年先 20年先にどれだけ地盤沈下したかとか、不等沈下はどうだとか
ホントに原発より電力量あたりの放射性物質の放出は少ないのかとかデータを取るべきだよ。

今は触らぬ神に祟りなしと思ってるのか、ワザと調べてないんじゃないの?
544名無電力14001
垢版 |
2014/02/22(土) 13:31:10.39
>>540 世の中に放射能泉というのがあるんだよ。
 弱放射能泉で111ベクレル/kg以上
 放射能泉で670ベクレル/kg以上

蒸気量が300トン/時なら 400ベクレル/kgでも年間1兆ベクレルを撒き散らすわけだ

そういう発電所が24箇所あれば、 
>汚染水漏れ300トンで24兆ベクレル
とかに匹敵しちゃうわけだよね。

>たとえば有馬温泉の源泉近くでは13マイクロシーベルト/時
と場所によっては結構な量になる。
2014/02/22(土) 15:27:42.71
>>544
濃度を無視したら意味が無い

300トン/時なら 400ベクレル/kg <<<<< 2.4億ベクレルX3/L 
2014/02/22(土) 16:52:40.88
>>544
バカ丸出しw
547名無電力14001
垢版 |
2014/02/22(土) 17:56:04.46
>>545 無視してるのは濃度ではなく、半減期

計算上は
  300トン/時 = 300*1000kg*24h*365/年 = 2.628*10^9 kg/年
  400ベクレル/kg なら1兆ベクレル/年となるが
ラドンは残念ながら半減期が非常に短く 長いものでも 3.8日しかない。

もっともラドンが400ベクレル/kgならラジウムは540ng/kg があるわけで
ラジウムにして9年で1g程度は出てるんだろね。

>東京都世田谷区の民家の床下からラジウム226
とかの事件で住んでおばあさんは全然問題なかったそうだから、問題ないとは思うよ
2014/02/22(土) 18:45:07.59
放射線と放射性物質を混同するバカw
549名無電力14001
垢版 |
2014/02/24(月) 09:23:09.99
>>536
マグマを噴出させて、それから発電する? それを日本で?
小笠原諸島の西之島と合体した新島とかでやるんならともかく日本で?

賛成者いるの?  小笠原諸島でやれよって言われるだけだろ。
2014/02/24(月) 14:18:39.67
>>549
おまえは半島に帰れや
551名無電力14001
垢版 |
2014/02/25(火) 13:19:12.92
>>550
お前にも友達いるだろ? いないなら家族でもいいさ。

試しに聞いてみろよ。 マグマ噴出させて、その熱で発電しますってさ。
それを日本の本州でやりますってさ。

反対されないのかどうか試しに聞いてみろよ。
2014/02/25(火) 15:29:14.13
中学生かよw
2014/02/25(火) 16:10:55.02
 ベースロード電源 発電コストが低く、昼夜を問わず安定的に稼働する電源。
エネルギー基本計画の政府案は、原子力、石炭、地熱、水力をベースロード電源とした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&;k=2014022500396
2014/02/25(火) 19:21:16.48
>>553
発電コストの高い原子力がなぜか入ってるしw
2014/02/25(火) 21:42:41.87
>>108
>>553
ちょっとでも地熱に興味あれば、ベースロード電源なんて知ってておかしくないんだけど、
NHKの解説員が「今日初めて知りました」とかぬかしてて呆れた。それでもプロかと。
2014/02/25(火) 23:05:03.42
地熱発電は課題を全く解決できずに終わってしまった技術なのに
なにをグダグダと言ってるんだオマエラは?
http://togetter.com/li/626362
2014/02/25(火) 23:19:46.78
課題も何も、とっくの昔に実用化していて世界中で稼働しておるのだが
558名無電力14001
垢版 |
2014/02/25(火) 23:34:57.32
現時点での課題…発電場所が他の自然エネルギーと比較して普遍的ではない
2014/02/25(火) 23:58:30.97
>>556
原発の代替を全部地熱でまかなおうなんていう人はおらんでしょ。
ただし、原発をすこしでも減らすためにベースロード電源として使っていく価値は大いにある。
いち地方都市の全部まかなうぐらいの発電はできるわけだし、その分火力や原子力の負担は減らせる。
2014/02/26(水) 03:12:10.44
>>553
マイクロ水力発電が一番低コストだろうな
561名無電力14001
垢版 |
2014/02/26(水) 06:59:32.53
>>554 一応政府資料では 原発の発電コストは 1KWあたり1円だね。石炭は5円
地熱は今後作られる地熱は固定買取価格なわけで、他の自然エネルギーと比べても最高価格。

「発電コストが低く」に入れるのはおかしいんだろうけど、
深い井戸から蒸気を取り出すため負荷変動に耐えられないため、常に発電しないといけないから入れたんだろう。

バイナリー発電ならある程度負荷変動に耐えられるんだけどね。
2014/02/26(水) 07:29:43.53
>>559
まとめをちゃんと見ろアホ
2014/02/26(水) 07:52:38.51
>>561
原発はバックグラウンド処理を数十年で打ち切ってたり、最終処分場の費用や
一部事故対策を見積もってないのでその価格になる

あと、買取価格×買取期間で一番高いのは未だに太陽光すよ
564名無電力14001
垢版 |
2014/02/26(水) 09:24:37.07
買取価格×買取期間 に どういう意味を持たせてるのか?

設備投資との割合で収益を計算するとかなら判るけど、それ以外では意味のない数字だろう。

まあ、 「ベースロード電源」 って言葉そのものが、原発を維持、出来れば拡充したい政府の希望からの造語なわけで
原発擁護派の用語だよね。 そんなに原発好きなのかね
2014/02/26(水) 10:57:03.27
>>564
>買取価格×買取期間 に どういう意味を持たせてるのか?
>設備投資との割合で収益を計算するとかなら判るけど、それ以外では意味のない数字だろう。
買取価格×買取期間は、我々の税金+電気代から負担される総額だよ。大きく意味があると思うが。

原発の1kWあたり1円は、百年に一回事故が起きた時に数十兆円使う計算を含めている。
これは今回の事故を教訓に付け加えた数字だが、今回の福一事故が太平洋側にあり、
風向きが西風で汚染状況が少なく済んだ、という事実を忘れた計算なんだよな。

たとえば若狭湾で事故が起きると、西風で京都、滋賀、愛知の各県がやられ、
常磐線ではなく東海道本線/新幹線がやられるが、この被害は一桁から二桁上回るだろう。
2014/02/26(水) 11:06:20.08
>>561
それはデタラメ資料だから。
原子力のコストが高いのは誰が見ても明白。
2014/02/26(水) 11:10:00.19
>>565
原発の廃炉も最終処分場も実際にできたことが無いのだから
コストを見積もれるはずがない。
所詮は卓上の空論の数字。
2014/02/26(水) 11:29:12.79
日本はいつも後れを取る


GE、環境関連技術の開発に1兆円追加投資
2014/2/25 9:31 日経新聞

【ニューヨーク=小川義也】米ゼネラル・エレクトリック(GE)は24日、
環境関連の革新的な技術の開発に向け、
2020年までに100億ドル(約1兆円)を追加投資する方針を発表した。
569名無電力14001
垢版 |
2014/02/26(水) 14:47:01.23
そのうち 発電電力量あたりの放射能を撒き散らした割合は 地熱発電より少ないぜ とか原発推進派に利用されるんだろね
2014/02/26(水) 21:41:41.94
ここは地熱発電のスレなので。

原発の話は原発のスレでやってくれ。
2014/02/27(木) 22:28:52.11
電力会社10社が販売する電力量は減り続けていて、2012年度に8516億kWhまで低下した。さらに2013年度は減少する見通しであることから、再生可能エネルギーによる電力の比率は10%を超える水準まで高まる。
572名無電力14001
垢版 |
2014/02/28(金) 07:55:05.75
再生可能エネルギーというのをどう定義してるかによるわけだけど

再生可能エネルギーを 固定価格買取で定義されているものに限れば
http://www.meti.go.jp/press/2013/02/20140221003/20140221003.html

もっとも能力と年間の発電量とは それぞれの発電方式でも違うわけで 単純合計で比較してもしょうがないけどね

他の発電が伸びているため、数年前なら地熱は水力に続く2位だったのが、
今年あたりでは年間発電量レベルで地位を譲っているだろう
2014/02/28(金) 11:51:18.39
世界1の巨大地熱発電所を作れや

なんでアイスランドやニュージーランドなどの小国に負けてんだよ
2014/02/28(金) 13:40:51.88
そりゃ、
こっちは地殻が沈む時の摩擦熱で熱源がショボイけど
あっちは地殻がマントルから沸き上がってるわけで、総量が違いますがな
2014/02/28(金) 14:42:53.44
火山の下はマントルだバカw
2014/02/28(金) 14:44:03.82
富士山全体を巨大なマグマ発電所にしてしまえばいい。
2014/02/28(金) 17:51:11.24
>>574
その摩擦熱だけで充分
578名無電力14001
垢版 |
2014/02/28(金) 20:29:13.28
●緊急拡散希望 《『アンネの日記』関連本を破る国際謀略》
■都内全域で 『アンネの日記』関連本に狙いを定めて、破ることを組織的に実施している輩は、日本を陥れる国際的な謀略組織です。
それは、戦時中もユダヤ人に愛情を注いで、1938年、2万4000人のユダヤ難民を救出した樋口季一郎ハルビン特務機関長や
1941年に、6000人のユダヤ人に命のビザを発給した杉原千畝リトアニア総領事など、日本人とユダヤ人の歴史的な信頼関係を貶める国際謀略です。
反日左翼の日本人でも、文献を破る行為を潔しとしない不文律があります。
筆者が以前警告を発したことがありますが、日本に一冊しか所蔵されていない1899年韓国で発行された『大韓地誌』の原本に添付されていた竹島が韓国領だったと仮定すると、
管轄していたであろう「江原道」の地図だけが、破り取られていたのです。
この地図は、韓国が主張する日露戦争のドサクサで竹島を日本が奪い取ったとの言いがかりを潰せる証拠だから持ち去ったと判断し、
必死に復刻版を探して見つけた「江原道」の地図は、『ひと目でわかる日韓・日中歴史の真実』に収録してあります。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569806864/ref=mp_s_a_4?qid=1340108812&;sr=1-4&uid=NULLGWDOCOMO
この度のカリフォルニア州グレンデール市の慰安婦像の撤去を求める在米日本人グループが提訴した裁判と『アンネの日記』破る事件は、水面下で連動していると思っています。
それは、在米韓国人ロビー活動が一部ユダヤ人組織に支えられていることは公然の秘密であり、本格的にユダヤ人組織が動くと米国韓国人ロビー活動が破綻する危機感があり、
日本はユダヤ人を差別する国との宣伝工作として、今回の事件を見ると分かりやすいでしょう。
また、在米日本人が慰安婦問題を法廷に持ち込んだことも危機感になっているのです。それは、米国法曹界は圧倒的なユダヤ人社会であり、
良質なユダヤ人は日本人の「恩」を深く心に刻んでいることで、強烈なブーメラン効果で、在米韓国人が全米で批判に晒される可能性がでてきました。
警視庁は各図書館の防犯ビデオを徹底的に分析して犯人を捕まえることが最重要です。
2014/03/03(月) 15:53:59.42
湯けむり発電?!に興奮 バイナリー地熱発電の底力
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140302/biz14030202200002-n1.htm

 火山国の日本は地熱資源に恵まれ、米国、インドネシアに次ぐ世界第3位の資源量を誇ります。
しかし、地熱資源のある場所が国立・国定公園内に多く、一部温泉事業者の反対などもあって、
地熱資源の開発は長らく停滞し、「失われた15年」とも呼ばれていました。
風向きが変わったのは、再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度が2012年7月1日に始まったからです。
国による規制緩和が進められ、地熱資源活用の動きが各地で出てきています。
今回は、「地熱発電と温泉との共存」をめざす新潟県の温泉地の取り組みを紹介します。

地熱は、地球内部から自然に放出されている熱を利用するもので、地球にやさしいエネルギー利用法です。
11年の環境省のポテンシャル調査では、
地熱発電の賦存量は150度以上では2360万キロワット、120〜150度では108万キロワット、
53〜120度では849万キロワットで合計賦存量は約3310万キロワット。
このほか、温泉発電のポテンシャルは72万キロワットと推計されています。
580名無電力14001
垢版 |
2014/03/08(土) 11:12:34.27
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
2014/03/08(土) 15:52:17.08
西日本地熱、温泉発電でお湯を賃借
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO67939100X00C14A3LX0000/
2014/3/8 0:18

 大分県別府市で温泉源を所有者から賃借して地熱発電に乗り出す動きが出ている。
西日本地熱発電(大分県別府市、小俣勝広社長)は8日、同市内で「五湯苑地熱発電所」を竣工する。
日帰り温泉施設「五湯苑」から地熱発電に必要な熱湯や排熱などを賃借する。
2014/03/08(土) 18:50:00.24
>>581
所有者は一生遊んで暮らせるな
2014/03/09(日) 06:58:59.45
15年だけでしょ
2014/03/11(火) 15:53:09.87
弘前大、流動的な岩石を利用する地熱発電技術を考案−適地以外でも発電が可能
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820140311aaap.html

 弘前大学北日本新エネルギー研究所の村岡洋文所長らは、地下深くにある流動的な岩石を利用する
新しい地熱発電技術を考案した。
深度3キロメートル程度まで掘削して注水。蒸気として熱エネルギーを回収する仕組みで、
従来の地熱発電の適地以外でも発電が可能となる。
試算では500度Cの熱源へ井戸を掘った場合、5000キロワット以上の電力を15年間調達できる。
日本でのポテンシャルは大型発電所77基分に相当する7700万キロワット程度あるという。

 研究グループでは地層の中でも温度が高くなると岩石が水あめのように流動的になる「延性帯」という領域に着目。
流動しているため、注水しても亀裂による破壊が起きず、熱水が流出しない。このため蒸気の高い回収効率が見込まれる。

 火山地帯以外では延性帯にたどり着くまで10キロメートル程度の掘削が必要と見られるが、
火山地帯の多い日本なら3キロ―4キロメートル程度の掘削で可能と見られる。
自然公園や温泉を避け、日本での地熱発電の事業可能性を広げると期待される。
2014/03/11(火) 16:48:45.51
>>583
温泉宿が15年で閉鎖になるとでもいいだいのか?w
586名無電力14001
垢版 |
2014/03/11(火) 17:15:30.12
>>584
>  研究グループでは地層の中でも温度が高くなると岩石が水あめのように流動的になる「延性帯」という領域に着目。
> 流動しているため、注水しても亀裂による破壊が起きず、熱水が流出しない。このため蒸気の高い回収効率が見込まれる。

注水して冷えたら固まると思うのだが…
2014/03/11(火) 17:34:03.14
延性帯と呼ばれる地層は、流体であるマグマのすぐ上にある層で、固体でありながら柔らかく流動している層のこと。
この層は地震や活火山がほとんどない地域では地下10キロ以上というような深さまで掘らないとたどり着けないが、
火山の多い日本では深さ3〜4キロ程度の比較的浅い地域に存在している。

実は、この延性帯涵養地熱発電は、米国のシェールガス革命とも無縁ではない。
掘削技術などで共通点が多いのである。
シェールガスを取り出すには地中深く、それも真っ直ぐにではなく地中をカーブしながら掘り進めていく
掘削技術が使われている。
また、高圧の水で岩を破砕して隙間を作る技術、その隙間が閉じないようにプロパントと呼ばれる材料で
支持する技術も、シェールガスを取り出すために必要なものだった。
これらは21世紀に入って開発が進んだもので、こうした掘削と岩盤の破砕技術があるからこそ
シェールガス革命が実現できた。

それが延性帯涵養地熱発電にも応用できるのだ。

http://7fukuzin.at.webry.info/201307/article_275.html
2014/03/12(水) 06:28:23.34
流動的な岩石が熱を取り出して非流動になって、地殻の歪みがどうなるのか、なかなか地震国日本で説得は難しいだろう。

そもそも注水しても亀裂破壊が起きないのなら、高温岩体のように熱を回収出来ない。
だから、たぶん同軸でとなるのだろうけど、だから15年という短い時間になるんだろうけど、
殆ど穴掘り続けなきゃいけない方式だろうね。
2014/03/12(水) 07:57:03.31
>>586 はあ? 冷えて固まって、割れないと、そもそも発電も出来ないだろ?
2014/03/12(水) 10:40:45.14
人間が水入れた程度で地熱が冷えるとか小学生の発送やなw
2014/03/12(水) 15:49:46.76
大雪山地熱発電、温泉に影響なし 丸紅が調査報告
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031101002161.html

 北海道上川町の大雪山国立公園で昨年、地熱発電所の建設の可否を検討するため地表調査をした
事業者の丸紅は11日、「開発しても地元の温泉に影響はない」と明らかにした。
町が開催した地熱研究協議会で報告した。自然環境への影響は2014年度も引き続き調べる方針。

 丸紅側は層雲峡温泉と、開発地域を流れる白水川の水質を比較分析した結果を明らかにし
「全く異質のものと判断できる」と述べた。
今回の調査で分かった開発地域の地下構造も示し「熱源とともに豊富な水もある。
(開発すれば)地下の熱水が地表近くまで上がってくるはずだ」と評価した。
592名無電力14001
垢版 |
2014/03/12(水) 17:48:04.28
>>590
じゃ中学生のあなたに計算してもらいましょう。
直径1メートルの穴を延性帯に100m空け、同軸式に注水回収しました。
岩盤の比熱、熱伝導率、熱伝達率を適当に仮定して時間関数で表現してみて下さい。

そのエネルギーが5MWeになる穴の本数を時間関数でお答え下さい。
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