探検

電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/08/14(日) 15:51:43.09
　
あっほう爺（法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ）に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。


前スレ　電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/
電気管理技術者 part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401919663/
2017/01/30(月) 22:07:39.08
>>163
電圧可変のメガあれば色々出来るだろ。
保安協会は専用測定器あったよな？
あれはＺ測定か？
165名無電力１４００１
垢版 |
2017/01/30(月) 22:39:27.55
PI
2017/01/30(月) 22:55:23.08
自分は年次の度に弱点比と静電容量測定はやってる。ケチで安い客にはやらんけど。
2017/01/31(火) 02:12:15.80
停電状態でVCBの連動試験時に振動センサでVCBの動作時間を測っている方
センサは何を使っていますか？
ワンダーキットの振動センサで自作したのですが数回の試験（センサ単体）で壊れました。
M社の振動センサと比べても大差ない結果でしたので安くついたと思っていたがダメでしたね。

VCBの裏側で実接点からストップ信号取れない様な現場の場合、皆さんはどうされていますか?
2017/01/31(火) 18:40:02.04
入切表示ランプから取る
2017/01/31(火) 19:13:31.82
盤前や横にある補助接点かなぁ

センサーはムサシを使ってます

一度だけ 丸型だったと思うけど
白いセンサー使ってる人が居るのを見たことはあります
2017/01/31(火) 19:15:23.44
ストップウォッチで測る
2017/01/31(火) 19:22:37.81
>>169
補助接点か主接点にミノムシ噛ますやり方です。それ以外なぁ？
2017/01/31(火) 23:22:07.45
補助接点からコード引っ張り出して、盤表に端子台を両面テープで張り付けてる。
2017/02/01(水) 03:51:38.93
>>168
停電してたら取れなくない？
2017/02/01(水) 04:34:02.83
>>172
これしかないだろうね
接点取り出す最初の細工が大変かもしれないけど
それ以外は振動センサー

しかし、電気室余裕あるのに小さいキュービクルに詰め込んだ所あるけど製作した奴も大変だったろうなと思う
清掃も出来ない
せめてOCRだけでも固定されている中板開けて裏側見れればいいけど
キュービクルの裏側からドア開けて屈んで跨いで捻ってやっとVCBやOCRの裏側見えるって嫌がらせだよね
2017/02/01(水) 12:02:21.94
>>167
前回の記録参考に感覚論で。
まあ、普通は振動使うわ。
2017/02/01(水) 18:57:33.47
ワンダーキットの全然壊れないで使ってたよ
2017/02/01(水) 19:42:51.18
結局 振動センサーは メーカー物が
長持ちするのかな？
2017/02/01(水) 23:45:58.22
>>176
なんで過去形?
2017/02/01(水) 23:53:10.23
>>174
接点取り出しが大変だから
どうする？って聞いているのよ。
まあ接点取るより母線、DS、TR一次など
どこか工夫すれば試験出来るよ…
長めなクリップ付ケーブル準備な。
(普通持ってると思う。)
正直、接点取る方が大変だわ。
2017/02/02(木) 19:19:19.50
>>178
転職したから
2017/02/03(金) 02:12:10.11
>>180
詳しく
2017/02/03(金) 07:48:18.11
>>181
転職だから
もうこの業界には居ないのでは？
2017/02/03(金) 17:37:33.29
>>181
年寄り、能なしは全て外注。
2017/02/04(土) 01:11:28.19
>>183
嫁の事？
2017/02/04(土) 01:12:15.66
>>177
メーカって多数あるの？
2017/02/04(土) 16:34:44.17
DGR試験機
SOUKOU DGR-1000KD
MUSASHI GCR-mini

どちらも使った経験のある方
感想をお願いします。
今までDGR-1000Kを使っておりました。更新予定です。

また、MUSASHI GCR-miniには
使用電源が商用か発電機か選択できます。
この選択の必要性はどんな理由なのでしょうか？
2017/02/05(日) 06:15:51.40
>>186
どちらでも同じ。
使う用途が簡単だからね。
自分はム○シの営業が嫌いなので
DGR1000KDです。
こちらはトリップ時の画面ロックがあるので
使い慣れるととても便利です。
お金に余裕あるなら5000KDもありますが、
ちょっと大きい？
2017/02/05(日) 09:30:44.70
>>158
>Voの変化が
これ、Ｉｏな。
引っ込みケーブルにクランプかませりゃ高圧部のＩｏが分かるだろう。
地絡の未然発見の目安ぐらいにはなる。
2017/02/05(日) 09:33:29.36
>>161
>他の機器の平衡
シースアースの場合はケーブルのみだな。
2017/02/05(日) 10:19:05.58
>>188
Voであってる。
ケーブルがZPDのように振る舞う。
2017/02/05(日) 20:41:07.65
そうですか、無理すんなよ。
2017/02/07(火) 17:42:14.48
>>190
えっ？シースアース浮かせて電圧計るってこと？
それって怖くね
2017/02/07(火) 19:04:21.47
月次点検で方向性PASのT-E間で電圧測ってますけど
自己満足以外の意味ありますか？
2017/02/07(火) 20:07:31.98
>>193
自分は数カ所でそれやって、かつシースアース電流数ヶ月計ったところシースアース電流はVoにほぼ比例するという結論に至った。
よって、ケーブルの健全性確認には使えない。
それよりも、年次点検時に毎回静電容量計った方がいい。
2017/02/07(火) 20:14:56.99
>>193
:月次点検の時、何Ｖぐらいでるのだ？
測ったことないけどな。
2017/02/07(火) 20:31:23.79
20Vくらい出てるとこあります
2017/02/07(火) 22:31:41.86
>>193
無駄なことやめろ。だろ？
何かあれば兆候以前に急上昇だわぁ！
2017/02/07(火) 22:32:18.15
>>196
田舎の方では当たり前？
2017/02/07(火) 22:43:59.03
>>198
雪積もるのド田舎で、先月154V出てた。
2017/02/07(火) 23:19:25.50
>>199
振れ幅どのくらいありますか？
2017/02/08(水) 00:10:58.07
>>200
朝8時の年次停電直前で154V,OVGの表紙で4.5％でだいたい合ってた。
昼の復電後、気温が上がったら2〜5V。
多分、配電線の着雪の影響かなと。
2017/02/09(木) 01:06:17.45
V0計ったところでぶら下がってる負荷だけじゃなく電源側の別事業場や配電線の何かを観てるだけだからなぁ
意味ないよな

まあ、たまにT-E計ってそこの常時の状態を把握することは大事かもしれないな
2017/02/09(木) 15:58:34.11
>>202
>ぶら下がってる負荷だけじゃなく電源側の別事業場や配電線の何かを観てるだけだからなぁ
>意味ないよな

Ｖｏ計もＴ−Ｅ測るのも知らんけど、高圧部のゼロ相電圧を測っているのではないか。
これによって、地絡電流（Ｉｏ）の向きを見ているだけだろう。
意味はあるぞ、他人の事故は貰わなくて済んでいるからな。
2017/02/09(木) 19:20:56.05
>>203
>>158から続いてる話しです
v0が方向性の基準になる意味あるものであることはこのスレの住人みんな理解してますよ
2017/02/09(木) 22:53:34.46
>>204
つか、そんなことも解らんで管技やってる奴いるとは思えん。冗談だよな？
そもそもが、高圧ケーブルのシースアース電流計る意味の有無の話だし。

追記
先日、知人の管理する事業所でサブ送りの高圧ケーブルが推定水トリーで抜けた模様。
シースアース電流計ってたが、ずっと1mA以下で安定していた模様。
2017/02/10(金) 00:42:07.86
>>205
つか…全然わからん爺が結構多くいるだろ？
特にテ○ノ？！。
本当、ダメで自分が引き継いだりしているが
清掃や点検結果からホントにダメだと思う。
因みにシース測定で兆候がわかる場合もあるが
ホント希であることは確かだね。
そもそもこの仕事で事前予知できることも少ない。
高圧メガなんて天気で左右されるし、明らかに低下傾向でも確実なこと言えない。
金無いから壊れるまでって言われて
何も不具合にならないことも大いにある。

年次で壊れるリスクの方が高かったり…
特に遮断器。

まあ、お客さんには壊れていない限り
ヤバそうです。ってことしか言えないよね。
2017/02/10(金) 00:57:16.49
年次点検すらやっていない○○者協会の爺さん
後輩誘って会社辞めさせ尻拭いさせて
散々今まで美味しい思いして来たバチ当たって地獄見ろ
2017/02/10(金) 01:07:35.68
>>206
それを、如何に客先担当を納得させか話術が問われるところですよねw
高圧メガは、双興の可変電圧の奴を注文予定。これにUSB接続のDST組み合わせて記録取ればケーブルに関してはかなり正極比とスパイクまでとれるから良いかなと。
2017/02/10(金) 01:10:27.24
>>207
たち悪いですねww
そんなのがその地域の重鎮とか言われてて草生えるww
70過ぎてんだからさっさと手を引いて欲しいw
2017/02/10(金) 01:30:44.63
>>209
地元では何もしないって有名
でもその爺の紹介で協会に入っているから誰も何も言えない状況
自分が先に辞めるからその時は全てバラして地獄見せるつもりです。
2017/02/10(金) 12:12:08.06
>>205
ＰＡＳの設定はＶｏ＝190V、３Ｉｏ＝２００ｍＡあたりに設定されているが、
ケーブルアース電流（３Ｉｏ）は０から１ｍＡだな。
受電設備の高圧部（ケーブル及びトランス等）の３Ｉｏは１から２ｍＡだな。
確かに意味はなさそうだ。

もうだいぶ前になるが、LBSが開いたことがある。
それでＬＢＳ２次側の絶縁を測り異常なし。地絡リレーを戻し
ＬＢＳを投入したら、しばらくして、トリップコイルが火を噴いたことがあったな。
高圧ケーブルが、２００ｍＡを超えて地絡していたのだった。
2017/02/10(金) 12:19:29.35
>>210
辞めたら何にも関係無くなると思うんやけど
2017/02/10(金) 12:30:29.21
>>212
何を辞めるかで違うで
2017/02/10(金) 15:50:59.95
協会を退会する。

電気保安管理業を辞める。

この二つがあるな。
2017/02/10(金) 17:12:13.52
>>211
トリップコイルが燃えたのと
高圧ケーブル地絡してたのと
関連性が見えないのだけど
原因は追求しましたか？
2017/02/10(金) 18:30:53.92
>>215
:原因って、何の原因かな。

地絡のことか？高圧ケーブル絶縁劣化による。
2017/02/10(金) 19:11:34.70
トリップコイルが燃えた原因はなんですか？
2017/02/10(金) 19:47:14.91
>>211
ん、、？？
方向性PAS有るのに、受電LBSのGR生かしてた？？
そのGRの保護範囲にケーブル含めてたってこと？？
2017/02/10(金) 19:55:17.06
>>217
高圧ケーブル地絡状態継続中故、
ＬＢＳ投入と同時に地絡継電器が働くのであるが、
この場合、ＬＢＳは投入されたまま、地絡継電器も動作し、トリップコイルに
通電状態と言うことだが、ＬＢＳは解放されない。
よって、通電状態が５分も持たないトリップコイルは焼けました。

地絡状態の時に、ＬＢＳ投入、地絡継電器ＯＮが同時となる場合ＬＢＳは開かないようだ。
2017/02/10(金) 19:59:44.27
>>218
ＤＧＲ付きＰＡＳの普及期のことかな。

ＰＡＳのついていない時の話。
2017/02/10(金) 20:05:13.39
>>219
地絡継電器は、自動復帰と手動復帰のどちらでしたか？
2017/02/10(金) 20:07:51.87
コイル焼損は ＬＢＳが切れずに
コイルが動作しっぱなしだったからでしょ
５秒定格じゃなかったっけ？

何年も停電してない屋外キュービクルにある手入れが行き届いてないＬＢＳの動作不良は よくある話。
グリスの固着や錆で動作不良が 原因

ケーブル地絡と症状が重なったんだと
思う。

ケーブル地絡でＬＢＳ開放
↓
絶縁良さげなので
とりあえず投入したけど
ケーブル地絡でＧＲ動作
↓
トリップコイルが動作しても
ＬＢＳが開放せず５秒以上経過
↓
トリップコイル焼損
2017/02/10(金) 20:11:49.89
GRではなく、LBSが悪いということなのですね。
2017/02/10(金) 21:02:28.94
ようやく意味分かった。
2017/02/10(金) 21:07:24.99
ところで、皆さんいくつぐらいで独立して今おいくつですか？
私は4月からフリーで開業する40代半ばです。
現場業務と申請関係は問題ないけど、賠償保険とかは商工会議所で入ろうか悩み中でアドバイス頂けないでしょうか。
2017/02/10(金) 23:23:26.48
>>219
ケーブルはLBSの一次側？二次側？
波及してないってのも不思議

そもそも、トリップ機構に不具合がないのにGRが働いてLBSの遮断機構が働かないなんて見たことがない(そんな条件があるなら設計的に問題だ)

TCの電源をLBS以下の系統から取ってないとか、実は地絡などしてなくてテスト釦押したが何も起きなかった(LBS遮断不具合)とか

地絡をTC焼けるまで放置したら変電所で落とすでしょ
2017/02/10(金) 23:35:08.52
うろ覚えで適当なこと書いたんじゃないのかな。
228名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/11(土) 08:41:19.68
受電側じゃなくて饋電側とか・・・？
2017/02/11(土) 08:52:11.46
一般に電力が0.4A整定らしいから
0.23A位の地絡電流だったら
波及しない且つコイル焼損はありえる話

ＬＢＳ開放不良は 長年の放置で
グリスが固着したり
ラッチ部分の錆や粉塵の詰まりで
動きが鈍くなる事は
ノーメンテキュービクルでは
応援先でよく見かけます

毎年停電しててもグリスを完全に
拭い取り過ぎて主接点の摺動部の摩擦
が強くてもダメですし。
2017/02/11(土) 09:02:12.48
回路図。

電力の開閉器　ーーー　引込柱　ー（ケーブル）ー［ＺＣＴ］ーー端末ーー→

→（ＬＢＳ）ーーー（変圧器）
　　　↑
　　（ＧＲ）

１．ＬＢＳがトリップする。（２００ｍA設定）
２．ＬＢＳ２次側を絶縁測定、正常。
３．地絡表示復帰、ＬＢＳ投入。（ＬＢＳ遮断動作はない）
４．地絡リレー動作表示はでていたので、何回か復帰するも
　　表示でた。
５．しばらくするとトリップコイルが火吹いた。
６．電力側の開閉器を開いて貰った。
７．ＬＢＳを開いた。

電力側の停電は無かった。
ケーブル絶縁測定は０ＭΩ。

高圧ケーブルの測定が抜けていたなぁー。反省反省反省だ。
2017/02/11(土) 10:05:33.49
何度聞いても？？？
相関性がわけわかめ。
232名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/11(土) 12:07:51.81
PASもCBもないのか
2017/02/11(土) 12:23:58.45
１．ＬＢＳがトリップする。（２００ｍA設定）
この時はGR動作でLBS開いたのに

３．地絡表示復帰、ＬＢＳ投入。（ＬＢＳ遮断動作はない）
なんで再投入時にLBS開かなかったんだろう。
LBSが固着してたなら１で動作しないと思うけどなあ
2017/02/11(土) 12:27:37.66
関西で出迎えなんだろ
2017/02/11(土) 16:05:39.08
>>198
田舎とは失礼ですね！
2017/02/11(土) 16:44:50.14
>>235
配電線が長いからと言うことだろう。
目くじら立てるほどのことはない。
2017/02/11(土) 20:22:09.34
>>235
都心では無いからな…ホント
2017/02/11(土) 20:42:59.56
>>233
経験談だけど
固着した時は 開放動作は ばらつき有るよ
直ぐに開放動作するときも有れば
トリップコイルが動作してから
開放するまで１秒以上かかるときもある
ラッチ部分をコイルが押しきれなかったり
グリスがベタベタしてたり。
2017/02/11(土) 20:47:13.66
よそでこちらをすすめられました。

負荷がアンバランスな単３電路をクランプした場合、漏電していなければ電流は出ないのでしょうか？
2017/02/11(土) 20:55:39.33
ラッチ掛かってるところのローラーが固まってるとダメなんですよね
241名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/11(土) 20:56:06.04
負荷がアンバランスでも単３なら位相がπ開いているだけで
漏電がなければクランプは拾わない。
2017/02/11(土) 22:05:16.24
>>241
ありがとうございます。
2017/02/11(土) 23:07:34.86
>>240
ローラーの他に主回路を挟んでるスプリングが固着してることもある
スプレーして主回路挟み込んでる受けを指で動かして馴染ませると復活するよ
3相分やってね
2017/02/11(土) 23:16:12.15
>>243
こんど気を付けて良く見てみます！
2017/02/11(土) 23:46:21.15
>>233

>>219を最後まで読むと謎が解けるかも
2017/02/12(日) 11:53:05.15
PF-Sの受電用なら、ラッチ部とかはスーパーグリースメイトとか注油してるけど、主接点は何が良いんですかね？　言い接点グリスが見つからない。
2017/02/12(日) 12:34:43.13
>>246
市販の接点復活剤で十分。
駆動部のグリースの方が
気をつけた方が良いと思う。
248名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/12(日) 20:06:34.09
ちょっと教えていただきたいんですが、太陽電池発電所でパネルの火災の警報って取るようにしてますか？

もし取るようにしていたら火災検出の方法について詳しく教えてもらえると助かります
2017/02/12(日) 20:48:05.48
>>248
そんなの監視するか？
屋根貸しと思うが対金額からして
無理だわ…屋根材変わりに設置しても
屋根下天井の空気感くらいだろうな？
…実例は聞いたこと無いけど。

屋根上であれば建築物ではないので
関係ないでしょ？
防火対象物って言われたの？
2017/02/12(日) 21:47:49.41
点検頻度下げる要件として、全域火災警報付けろってのがあるがそれか？
電力安全課窓口担当官でさえ、非現実的と認めてたし。
2017/02/12(日) 22:11:30.48
太陽光発電つながりで質問させてください。
50kW以上で自家用電気工作物となりますが25kWの２系統（電気的につながりはない）にした場合、一般用電気工作物なのでしょうか？

また同様に非常用発電機10kW以上を設置すると自家用ですが5kWの発電機２台にした場合では?
252名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/12(日) 22:55:01.39
>>249
>>250
自分もそうだと思ってたんですが、47条の発電所（遠隔監視）には火災警報を付けろということになっていて、結構厳しく指摘されてるようです。

なんでもサーモカメラを付けて監視するような話も出てるらしいです
広いとこなら設置費用だけで億越え
2017/02/13(月) 05:34:10.39
>>252
あり得んだろ？
解釈でも…屋外＆変電所の機能に準じた機能を有する設備を設置する場所は除く。
ってなっているから、場所の解釈を
施設と見るかQBのみと見るか？微妙だが
それを言ったら東電施設もそんな事出来ていないからな。
それから、消防法の対象ではないので
監視方法に決まりは無いでしょう？
なのでPCSによる監視で、配線、パネルに
異常があった場合、上位側経路での異常も
それぞれの保護機能で停止＆通報される
ってことで問題ないだろ？
監督部に嫌われたか？知識なくて試されているか？
と、思うな。
心配ならセコム入れて、警報の移報とカメラ設置して監視していますで良いんじゃね？
254名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/13(月) 06:58:32.05
電化厨房割引契約は、殆どの電力会社にあると思うが・・・

急にその使用電力量が増えたら、電力会社の営業所の担当から、そこの管理技術者まで
「厨房機器の増設がありませんか？　最新の使用電力量が著しく増えていますよ
　現地で調査したいので、立ち会って下さい」

その様な連絡がありました。・・・原因は１２月４日から１月４日の検針日間が
年末、正月　休暇でのお客が倍増して、厨房が大忙しだったので増えたのです。

最新の電力供給規定では、月の使用時間まで定められています。
飲食店　月７０時間　　学校の給食設備　月40時間
それ以上使った場合は、それぞれの電力会社にお尋ねください。
私は知りません。ｗｗｗ

皆様ご注意ください。
255名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/13(月) 07:40:16.68
>>253
自分も耳を疑いましたよ
やはり嫌われてるんでしょうか？

他はどこもサーモカメラ付けてるって言われたんですが嘘ですよね？
2017/02/13(月) 08:53:40.07
>>255
サーモで火災感知→移報ってシステムは汎用では無いでしょう。
屋外なので定温式が妥当でしょうが…無いな、パネル下って結構温度変化あるし。
因みにホットスポット発生したら90℃くらいまで上昇することあるので１年中感知するぞ。
10件程度の管理と複数の試験をやっているが
そんなの聞いたこと無いですね。
どこの監督部？
2017/02/13(月) 08:56:32.27
>>256
因みにサーモグラフィ無く点検している方も
いますけど、個人的にはまともに点検出来ないので
詐欺に近い？まあ、ＱＢ側のみ管理であれば
良いですけど。
258名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/13(月) 10:14:46.87
>>256
どこの所管かは特定が怖いので伏せさせて下さい
素直に随時巡回とったほうがいいですかね？
2017/02/13(月) 10:44:38.16
そもそも…
火災の監視をしている？していない？
を確認されるタイミングはFIT法含め無い。
何故にこんな話に？
260名無電力１４００１
垢版 |
2017/02/13(月) 11:08:03.15
>>259
わかりませんw
急に話を持ち出されて、凄くこの件に執着されてます。
2017/02/13(月) 11:38:43.47
>>260
既に認定降りているなら
もうお話するタイミング無いでしょ？
それに主技が話す内容ではなく、
太陽光を施工する側のお話ですねよ。
何故？
2017/02/13(月) 13:26:34.54
>>261
どうにも技術基準に適合していないから、発電所の運転を制限すると言いたげな内容でした
2017/02/13(月) 17:43:22.37
>>262
まあ、相手が神様みたいな存在なので
口説けないのであれば諦めるしかないね。
自分は主技やらなければ何も問題ないでしょ。
その段階ではまだ監督部の外部委託申請も
未だってことですよね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況