電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net

　
あっほう爺（法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ）に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。


前スレ　電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/
電気管理技術者 part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401919663/

そうですか、無理すんなよ。

>>190
えっ？シースアース浮かせて電圧計るってこと？
それって怖くね

月次点検で方向性PASのT-E間で電圧測ってますけど
自己満足以外の意味ありますか？

>>193
自分は数カ所でそれやって、かつシースアース電流数ヶ月計ったところシースアース電流はVoにほぼ比例するという結論に至った。
よって、ケーブルの健全性確認には使えない。
それよりも、年次点検時に毎回静電容量計った方がいい。

>>193
:月次点検の時、何Ｖぐらいでるのだ？
測ったことないけどな。

20Vくらい出てるとこあります

>>193
無駄なことやめろ。だろ？
何かあれば兆候以前に急上昇だわぁ！

>>196
田舎の方では当たり前？

>>198
雪積もるのド田舎で、先月154V出てた。

>>199
振れ幅どのくらいありますか？

>>200
朝8時の年次停電直前で154V,OVGの表紙で4.5％でだいたい合ってた。
昼の復電後、気温が上がったら2〜5V。
多分、配電線の着雪の影響かなと。

V0計ったところでぶら下がってる負荷だけじゃなく電源側の別事業場や配電線の何かを観てるだけだからなぁ
意味ないよな

まあ、たまにT-E計ってそこの常時の状態を把握することは大事かもしれないな

>>202
>ぶら下がってる負荷だけじゃなく電源側の別事業場や配電線の何かを観てるだけだからなぁ
>意味ないよな

Ｖｏ計もＴ−Ｅ測るのも知らんけど、高圧部のゼロ相電圧を測っているのではないか。
これによって、地絡電流（Ｉｏ）の向きを見ているだけだろう。
意味はあるぞ、他人の事故は貰わなくて済んでいるからな。

>>203
>>158から続いてる話しです
v0が方向性の基準になる意味あるものであることはこのスレの住人みんな理解してますよ

>>204
つか、そんなことも解らんで管技やってる奴いるとは思えん。冗談だよな？
そもそもが、高圧ケーブルのシースアース電流計る意味の有無の話だし。

追記
先日、知人の管理する事業所でサブ送りの高圧ケーブルが推定水トリーで抜けた模様。
シースアース電流計ってたが、ずっと1mA以下で安定していた模様。

>>205
つか…全然わからん爺が結構多くいるだろ？
特にテ○ノ？！。
本当、ダメで自分が引き継いだりしているが
清掃や点検結果からホントにダメだと思う。
因みにシース測定で兆候がわかる場合もあるが
ホント希であることは確かだね。
そもそもこの仕事で事前予知できることも少ない。
高圧メガなんて天気で左右されるし、明らかに低下傾向でも確実なこと言えない。
金無いから壊れるまでって言われて
何も不具合にならないことも大いにある。

年次で壊れるリスクの方が高かったり…
特に遮断器。

まあ、お客さんには壊れていない限り
ヤバそうです。ってことしか言えないよね。

年次点検すらやっていない○○者協会の爺さん
後輩誘って会社辞めさせ尻拭いさせて
散々今まで美味しい思いして来たバチ当たって地獄見ろ

>>206
それを、如何に客先担当を納得させか話術が問われるところですよねw
高圧メガは、双興の可変電圧の奴を注文予定。これにUSB接続のDST組み合わせて記録取ればケーブルに関してはかなり正極比とスパイクまでとれるから良いかなと。

>>207
たち悪いですねww
そんなのがその地域の重鎮とか言われてて草生えるww
70過ぎてんだからさっさと手を引いて欲しいw

>>209
地元では何もしないって有名
でもその爺の紹介で協会に入っているから誰も何も言えない状況
自分が先に辞めるからその時は全てバラして地獄見せるつもりです。

>>205
ＰＡＳの設定はＶｏ＝190V、３Ｉｏ＝２００ｍＡあたりに設定されているが、
ケーブルアース電流（３Ｉｏ）は０から１ｍＡだな。
受電設備の高圧部（ケーブル及びトランス等）の３Ｉｏは１から２ｍＡだな。
確かに意味はなさそうだ。

もうだいぶ前になるが、LBSが開いたことがある。
それでＬＢＳ２次側の絶縁を測り異常なし。地絡リレーを戻し
ＬＢＳを投入したら、しばらくして、トリップコイルが火を噴いたことがあったな。
高圧ケーブルが、２００ｍＡを超えて地絡していたのだった。

>>210
辞めたら何にも関係無くなると思うんやけど

>>212
何を辞めるかで違うで

協会を退会する。

電気保安管理業を辞める。

この二つがあるな。

>>211
トリップコイルが燃えたのと
高圧ケーブル地絡してたのと
関連性が見えないのだけど
原因は追求しましたか？

>>215
:原因って、何の原因かな。

地絡のことか？高圧ケーブル絶縁劣化による。

トリップコイルが燃えた原因はなんですか？

>>211
ん、、？？
方向性PAS有るのに、受電LBSのGR生かしてた？？
そのGRの保護範囲にケーブル含めてたってこと？？

>>217
高圧ケーブル地絡状態継続中故、
ＬＢＳ投入と同時に地絡継電器が働くのであるが、
この場合、ＬＢＳは投入されたまま、地絡継電器も動作し、トリップコイルに
通電状態と言うことだが、ＬＢＳは解放されない。
よって、通電状態が５分も持たないトリップコイルは焼けました。

地絡状態の時に、ＬＢＳ投入、地絡継電器ＯＮが同時となる場合ＬＢＳは開かないようだ。

>>218
ＤＧＲ付きＰＡＳの普及期のことかな。

ＰＡＳのついていない時の話。

>>219
地絡継電器は、自動復帰と手動復帰のどちらでしたか？

コイル焼損は ＬＢＳが切れずに
コイルが動作しっぱなしだったからでしょ
５秒定格じゃなかったっけ？

何年も停電してない屋外キュービクルにある手入れが行き届いてないＬＢＳの動作不良は よくある話。
グリスの固着や錆で動作不良が 原因

ケーブル地絡と症状が重なったんだと
思う。

ケーブル地絡でＬＢＳ開放
↓
絶縁良さげなので
とりあえず投入したけど
ケーブル地絡でＧＲ動作
↓
トリップコイルが動作しても
ＬＢＳが開放せず５秒以上経過
↓
トリップコイル焼損

GRではなく、LBSが悪いということなのですね。

ようやく意味分かった。

ところで、皆さんいくつぐらいで独立して今おいくつですか？
私は4月からフリーで開業する40代半ばです。
現場業務と申請関係は問題ないけど、賠償保険とかは商工会議所で入ろうか悩み中でアドバイス頂けないでしょうか。

>>219
ケーブルはLBSの一次側？二次側？
波及してないってのも不思議

そもそも、トリップ機構に不具合がないのにGRが働いてLBSの遮断機構が働かないなんて見たことがない(そんな条件があるなら設計的に問題だ)

TCの電源をLBS以下の系統から取ってないとか、実は地絡などしてなくてテスト釦押したが何も起きなかった(LBS遮断不具合)とか

地絡をTC焼けるまで放置したら変電所で落とすでしょ

うろ覚えで適当なこと書いたんじゃないのかな。

受電側じゃなくて饋電側とか・・・？

一般に電力が0.4A整定らしいから
0.23A位の地絡電流だったら
波及しない且つコイル焼損はありえる話

ＬＢＳ開放不良は 長年の放置で
グリスが固着したり
ラッチ部分の錆や粉塵の詰まりで
動きが鈍くなる事は
ノーメンテキュービクルでは
応援先でよく見かけます

毎年停電しててもグリスを完全に
拭い取り過ぎて主接点の摺動部の摩擦
が強くてもダメですし。

何度聞いても？？？
相関性がわけわかめ。

PASもCBもないのか

１．ＬＢＳがトリップする。（２００ｍA設定）
この時はGR動作でLBS開いたのに

３．地絡表示復帰、ＬＢＳ投入。（ＬＢＳ遮断動作はない）
なんで再投入時にLBS開かなかったんだろう。
LBSが固着してたなら１で動作しないと思うけどなあ

関西で出迎えなんだろ

>>198
田舎とは失礼ですね！

>>235
配電線が長いからと言うことだろう。
目くじら立てるほどのことはない。

>>235
都心では無いからな…ホント

>>233
経験談だけど
固着した時は 開放動作は ばらつき有るよ
直ぐに開放動作するときも有れば
トリップコイルが動作してから
開放するまで１秒以上かかるときもある
ラッチ部分をコイルが押しきれなかったり
グリスがベタベタしてたり。

よそでこちらをすすめられました。

負荷がアンバランスな単３電路をクランプした場合、漏電していなければ電流は出ないのでしょうか？

ラッチ掛かってるところのローラーが固まってるとダメなんですよね

負荷がアンバランスでも単３なら位相がπ開いているだけで
漏電がなければクランプは拾わない。

>>241
ありがとうございます。

>>240
ローラーの他に主回路を挟んでるスプリングが固着してることもある
スプレーして主回路挟み込んでる受けを指で動かして馴染ませると復活するよ
3相分やってね

>>243
こんど気を付けて良く見てみます！

>>233

>>219を最後まで読むと謎が解けるかも

PF-Sの受電用なら、ラッチ部とかはスーパーグリースメイトとか注油してるけど、主接点は何が良いんですかね？　言い接点グリスが見つからない。

>>246
市販の接点復活剤で十分。
駆動部のグリースの方が
気をつけた方が良いと思う。

ちょっと教えていただきたいんですが、太陽電池発電所でパネルの火災の警報って取るようにしてますか？

もし取るようにしていたら火災検出の方法について詳しく教えてもらえると助かります

>>248
そんなの監視するか？
屋根貸しと思うが対金額からして
無理だわ…屋根材変わりに設置しても
屋根下天井の空気感くらいだろうな？
…実例は聞いたこと無いけど。

屋根上であれば建築物ではないので
関係ないでしょ？
防火対象物って言われたの？

点検頻度下げる要件として、全域火災警報付けろってのがあるがそれか？
電力安全課窓口担当官でさえ、非現実的と認めてたし。

太陽光発電つながりで質問させてください。
50kW以上で自家用電気工作物となりますが25kWの２系統（電気的につながりはない）にした場合、一般用電気工作物なのでしょうか？

また同様に非常用発電機10kW以上を設置すると自家用ですが5kWの発電機２台にした場合では?

>>249
>>250
自分もそうだと思ってたんですが、47条の発電所（遠隔監視）には火災警報を付けろということになっていて、結構厳しく指摘されてるようです。

なんでもサーモカメラを付けて監視するような話も出てるらしいです
広いとこなら設置費用だけで億越え

>>252
あり得んだろ？
解釈でも…屋外＆変電所の機能に準じた機能を有する設備を設置する場所は除く。
ってなっているから、場所の解釈を
施設と見るかQBのみと見るか？微妙だが
それを言ったら東電施設もそんな事出来ていないからな。
それから、消防法の対象ではないので
監視方法に決まりは無いでしょう？
なのでPCSによる監視で、配線、パネルに
異常があった場合、上位側経路での異常も
それぞれの保護機能で停止＆通報される
ってことで問題ないだろ？
監督部に嫌われたか？知識なくて試されているか？
と、思うな。
心配ならセコム入れて、警報の移報とカメラ設置して監視していますで良いんじゃね？

>>253
自分も耳を疑いましたよ
やはり嫌われてるんでしょうか？

他はどこもサーモカメラ付けてるって言われたんですが嘘ですよね？

>>255
サーモで火災感知→移報ってシステムは汎用では無いでしょう。
屋外なので定温式が妥当でしょうが…無いな、パネル下って結構温度変化あるし。
因みにホットスポット発生したら90℃くらいまで上昇することあるので１年中感知するぞ。
10件程度の管理と複数の試験をやっているが
そんなの聞いたこと無いですね。
どこの監督部？

>>256
因みにサーモグラフィ無く点検している方も
いますけど、個人的にはまともに点検出来ないので
詐欺に近い？まあ、ＱＢ側のみ管理であれば
良いですけど。

>>256
どこの所管かは特定が怖いので伏せさせて下さい
素直に随時巡回とったほうがいいですかね？

そもそも…
火災の監視をしている？していない？
を確認されるタイミングはFIT法含め無い。
何故にこんな話に？

>>259
わかりませんw
急に話を持ち出されて、凄くこの件に執着されてます。

>>260
既に認定降りているなら
もうお話するタイミング無いでしょ？
それに主技が話す内容ではなく、
太陽光を施工する側のお話ですねよ。
何故？

>>261
どうにも技術基準に適合していないから、発電所の運転を制限すると言いたげな内容でした

>>262
まあ、相手が神様みたいな存在なので
口説けないのであれば諦めるしかないね。
自分は主技やらなければ何も問題ないでしょ。
その段階ではまだ監督部の外部委託申請も
未だってことですよね。

「法的根拠を書面にしていただけますか」と言ってみな。
それ持って専門家に相談。

実際には、保安管理の外部委託は火災警報無くても3ヶ月一回以上で通るんだから。保安規定にも書かんでしょ。
我々の業務には直接関係ないとも言える。

ただ、今回の自己確認制度とか、とにかく太陽光発電所作りにくくしたいってのが見え見えなんだよな。

>>266
自己確認制度は別に妨げにはならない。
主技へ責任転嫁される極悪な制度だけどな…。

>>251
25kWの２系統なら一般用電気工作物じゃないな
太陽光買取制度が始まった当初は99kWを二つに分割した発電所とかあったな

同じ負荷設備に5kW発電機２台あるなら一般用電気工作物だろ。

>>251
敷地が離れていれば大丈夫。
隣接の場合は合算されてカウントされる。
発電機も同じ。

こっちの地元には、1000kWを50区画に分割した一般用の太陽光が・・・

>>270
それは規制前の施設ですね。
去年、一昨年の規制強化で
隣接区域は合算の出力計算に
なったはずですよ。

>>271
またそれを規制逃れで、50区画を分譲という形で名義を換えて売り抜けたとかw
ようやりますよ。

一般社団法人日本電気協会
公益社団法人日本電気技術者協会
と
一般社団法人○○電気管理技術者協会はどんな関係？

一般社団法人○○電気管理技術者協会は地方に行くと支部がついたりつかなかったり
協同組合があったり、昔は一つだったのが分裂したの？

>>273
この件については触れてはいけないのかな？

>>274
関係はないが交流は一定ある。
こんなくだらない話題に反応しないだけ。

因みに一般とか公益とか…正確に書けよ！
そもそもある無いから確認出来ない。

近々、F申請。
同業者仲間もある程度コネ出来たし、商工会のPL保険カバー出来そうだしいけそう。

>>275
くだらないんだ

>>276
F申請って何ですか？

>>278
フリーの整理番号貰う申請です。
今までH※※-J※※の法人番号でしたが、３月にF※※※※を貰う予定。

>一般社団法人日本電気協会
電力会社等が会員となっている。

>公益社団法人日本電気技術者協会
電気主任技術者免状を持っている者の団体。

>一般社団法人○○電気管理技術者協会はどんな関係？
電気管理技術者の団体。関係？何かあるかな？

>一般社団法人○○電気管理技術者協会は地方に行くと支部がついたりつかなかったり
>協同組合があったり、昔は一つだったのが分裂したの？
どうなっているのか分かりませんなぁー。

>>279
法人番号はわかりませんが・・・

>>280
しらんの一言ですむ

1番厳しい保安監督部ってどの地域かな？
やっぱり中部近畿？

>>283
>1番厳しい保安監督部？
何がどのようにどうなのか？さっぱり分かりませんね。
何が聞きたいんだかが、一番分からない。

>>283
名古屋

免許取ってからの5年の実務経験は保安監督部はちゃんと調べるの？
自己申告のみじゃないですよね?
計算合わないけど外部委託やっているのがいてどこかの保安法人で書類偽装したのかな？
外部委託の保安法人で助手みたいな事、5年やれば実務経験有りになるの？

書面が揃えばね。
最近は厳しくなって、年次月次同行して客に承認印貰った物を五年分積み重ねなきゃ殆どだめみたいだよ。
むしろ、専任の下で五年実務経験の方が怪しい。書類書き方次第でどうとでもなるし。
今は専任やって経験積める場所が限られてるし、専任いる事業場なんて馬鹿でかいところが多くて、実務経験通って始めたは良いが、測定器自分で触るの初めて（全部部下がやってた）なんてのもいる始末。

そんな自分は、特高専任事業場で電気設備保全10年やって承認貰った。

>>287
詳しくありがとうございます。
もう少し詳しく調べて通報します。
悪質なら免許剥奪とかもありですかね？
その男の会社の他の社員も1種電工の実務経験ごまかすために他の電気工事店に書類偽装してくれないかと頼んでいた事があるから役所舐めていると思います。

事業所数が少ない地域は厳しいんじゃないかな。

>>288
実務経験が実際に足りなかったとしても一度役所が認可してしまったものをひっくり返すことは有り得ないよ
認可したのは間違いだったと認めることになるからね。しかも当時の担当者が同じ部署にいるとも限らないし

それと免状返納命令は相当役所を立腹させないと出ないみたいだよ。監督部のサイトにPDFで毎回上がってるはずだけど数人じゃないかな