電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net

　
あっほう爺（法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ）に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。


前スレ　電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/
電気管理技術者 part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401919663/

>>632のように譲渡費用を払えば物件は確保できるんですか？
一時的な出費でもそれが生活が安定するなら払いますが

>>693
そうはうまくは行かない
手放したいクソ物件からしか回ってこない
すぐにでも辞めそうな爺さんがいても
優良物件は、先輩方が優先
新人は皆のクソ物件を有難くいただくことになる

>>694
どのくらいのクソ物件ですか？
PAS無しとかはさすがに嫌です
クソ物件でも集めれば年収400万くらいはいけますか？
長くやれば物件入れ換えできます？

>>695
最初はなんでも受けるしかないよ。
もう暫くするとかなり爺が引退する。
主技の絶対数足りなくなるの。
協会一員として真面目にやっていれば
勝手に案件回ってくると思うぞ。
年齢構成が経産省で出ていたがら調べてみて…どこでみたか忘れた。
でもね、たぶん規制緩和されて点数制限が
変わって更に点検周期が変わる…もしくは
電工などが主技の予備軍に容易になれるか…だろうな？
どちらにしても小さい案件は金額が叩かれ
糞以下の下痢になるかなｗｗｗ

>>696
経産省の資料見てきました
2020年くらいから保安業務は人手が足りなくなるみたいですね、海外の技術者を入れるのも検討してるみたいです
シェアは保安協会が50%、技協が25%、保安法人が10％だというのもわかりました
技協は1人平均33件持ってるらしいですけど、1件1万だとしたら経費考えたら生活できないような、、、

33件じゃないよ33点
150kVA未満ギリギリなら17200円ベースで0.6点なので
28000/点
924000円

150kVAで17200円ももらえると思ってる時点で詰んでるｗ

そりゃもちろん理論値だけど20000/点割ったら仕事としては駄目だと思う
自分は25000割らないよう努力してるところ

1点2万もらえれば御の字

ウソだろ…
3万円割ったらこの仕事糞だぞ。
月の売上100万は超えないと独立した意味ないと思う。

自分は地方だが東京って単価が良いって
噂を聞くがそんなこと無いのか？
まあ、どうでも良い話だけど。

1点2万で66万もらっても合わないな

保安法人が増えてる地区はディスカウント合戦になっている鉄火場

>>705
そんな地域あるのか？
こちらは誰が後やる騒ぎ(@@;)

>>698
経産省の資料だと
保安協会が1人70.2件
技協が1人33.7件
と書いてありました
おそらく都会の人は多いんでしょうね

2種持ってるんですけど3種より有利なことあります？
あと3年くらいいれば1種認定いけるかもしれないけど1種はいらないですよね？

２種あっても 点数増えるわけでも無いしなぁ
現場作業での知識があったら
工事屋から大きな仕事が来ると思うけど。
一般的な6kV受電じゃなぁ・・・

２種の範囲の規模の年次請けるには
いい営業材料じゃない？

>>707
あと3年で取れるのなら、取った方がいいよ
独立して、工事屋に挨拶周りした時
電工の爺さんに「3種だろ？」と馬鹿にされたことがあった
その爺さんは、もちろん3種持って無かったし、他の管理技師も3種しか持っていなかったのに、なぜあんな言い方をしたのかわからない

後3年で引退者を新規参入者で補充できなくなるって書いてあるから今始めるのはいい時期なのかな
電験持ちは多くても実務経験もある人材は中途採用市場で枯渇しているとも書いてありました
真面目にやれば生活するくらいならなんとかなるかな

>>710
ノーリスク ハイリターン 狙ってんの？

みんな不安なのはわかるけど
踏ん切りつかない理由は
努力無しに成功したいと 思うから？

>>711
ハイリターンは狙ってません
最終的に年収400万程度で70まで働ければまずまずの成功と考えてます
踏ん切りつかないのは失敗が怖いからです
あとは年次点検は点検会社に頼んでたから自分でやったことがほとんどないのと営業なんてできるのかということです

>>712
なんかわからんが色々調べているみたいだし
その気力あれば400は余裕だよ。
試験は協会に入れば教えてもらえるし
仲間も出来るよ。
まあ、失敗を恐れていたらこの仕事は
出来ないと思うよ。責任も背負う仕事だからね！

>>712
年次なんて できる人に応援頼んで
金払って勉強して
営業なんて「よろしくお願いします！」
以外に何かあんの？
誰も新人に期待なんかしないし
やる気を買われてナンボだと思うけど。

>>710
TPPで主任技術者制度自体消えるかもしれんけどね。

>>713
失敗を恐れずにいきます
70代の人よりはまだ動けると思いますし

>>714
応援頼んでやってくうちに覚えて行くものですか？

規制緩和で安値合戦で仕事取り合いになることはあっても
無くなることはないだろ

一気に無職増えるし 御上の転職先も減るやん

>>716
今まで 仕事やってきて 覚えたんでしょ？
ビビり過ぎ

>>716
失敗を恐れないのはいいことだけど繰り返さないようにね
それと組織に頼らず賠償保険に入ろう
特約条項に気をつけて！作業中に盤を壊したりメガーかけ間違って壊しても通常は保険は降りない

例えば分電盤の点検中はその盤自体が借用物として貴方が所有者になるためだそうだ
自分のものは基本的に賠償されない
その為の特約があるはず

それと応援してもらっても時間があるなら自分でやってみたいとか言って手を出すと結果として覚えるのが早くなるよ
歳だから覚えが悪いとか言い訳しないでね
自覚してるなら口に出さないこと

長々とすみません、頑張って！

正直なところ 規制緩和で点数が
仮に５点増えたとして
３３点抱えてたら 忙しくて
やりたくないと思うけどなぁ

>>720
監視装置あれば…
年次を2年ごと？
月次3ヶ月ごと？
この位は緩和してほしいが
…単価が下がるな。ダメだ。

>>720
33点では頑張っても70件くらいかな。
2ヶ月毎が5割…毎月45件くらいMAX？
1日4件を最低ノルマにすれば2週間だよね。
年次を含めても余裕じゃないか？

自分はのんびり回っているので
20日あたりで概ね完了してますよ。

>>722
単発の試験とか 年配者の応援とか
無ければ余裕なんだけどね。

そうだね、自分だけならいけそうだね
でも身体が言うこと聞かなくなった人の手伝いや新人さんに教えたりしてる人は33でいいかな
自分の時間なくなるのは本末転倒なので

33あれば十分だろ

>>725
俺、足らない…。
近くでいつも誰かいる案件に
絶監付けたくない…ね。

技協の平均が1人あたり33.7件なのに70件ある人もいるってことは中央値は20件くらい？

>>727
爺さんは年金もあるからそのくらいって
頑張っている俺らなんだろ？って思うぞｗｗｗ

平均なんて無意味な数字だよ、、、
地域差もでかいと思うし。

田舎だと不利なのかなあ

>>730
田舎の方が有利。
大きい工場も比較的多い。
都会の管理会社経由や試験器多い
この仕事での運搬、移動手段が過酷。
競争相手も爺さんだけ。

>>731
仕事覚えるまでは発電機運びとか進んでやれば食いつなげますかね？

お前は発電機運びしか出来ない人間に食いつなげるだけの金払うのか？

>>733
もちろんキュービクル清掃とか低圧絶縁くらいはやります
発電機とか試験器運ぶのって年配の人はきついかなってのと最初は他にできることないかなって思って

若い人なら是非こちらの方で開業して欲しい。
技術者不足で忙しすぎる…。

>>697
>経産省の資料見てきました

経産省のホームページから見れるでしょうか？

>>735
電気屋にとって 今まで先生扱いだった年配者の技術者だって
辞めていくから こちらへの問い合わせ頻度も増えてきたしね

>>737
こちらってどちら？電気屋？
電気管理技術者からみても
やっぱり工事屋は工事屋なので…
共存、フォローしあわないとダメな関係
工事屋には絶対わからないことがある。
その逆も然り…。

どなたかスキー場かゴルフ場管理されている方おられますか？

>>736
経産省がコンサルに作らせた資料だと思うけどこれです
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000819.pdf

>>739
ゴルフ場ね…
小ぶりな変電所が分散していて大変だよね。
手伝いは行ったけど絶対に美味しくない。
避雷針もたくさん。
一号柱は藪の中。
停電時間も暗くなってから…。
でも、総容量はそんなでもないので
保安費用安い？…みたいな。
自分がゴルフやっても管理は嫌だな。

>>740

参考にさせていただきました。
有難うございました。

近所のゴルフ場も今年いっぱいで閉鎖して来年以降はメガソーラーにかわるみたい。
２種以上持っているならそちらの方へいったほうがいいかも、７４０の経産省の資料も
それを進めてます。

>>743
2種専任は爺様の居場所だよ。
外部委託で2M未満メガソーラの
方が絶対にお得だからね。

技術者協会と言ってもたくさんあるので一概には言えないと思いますが
協会は会員の点検がしっかり行われているか、確認しているのだろうか?
やって当たり前だから、そんな確認はしない？
外部委託契約しても、協会に連絡せず
保安監督部にも承認申請しないなんて事もできないですよね？

>>745
出来る。
お客が無知であればね。
まあ、お客は仕組みを知らないから。

>>745
関西だと前任者が解除報告書出すから
３ヶ月ほど放置だと監督部から事業所に「今、どうなってますか？」っていう内容の通知書が送られる。
他の監督部だと解除報告書なるものが無いから
誤魔化し出来るよね

>>743
開業してうまくいかなかったら保安協会か保安法人
それがダメならメガソーラー専任を考えてますが東北と北海道ばかりですね

>>746
>>747
詳しくありがとうございます。
今、独立を考えて親せきや知人を頼り、客先に話を聞きに行っている所ですが、年次点検（停電）なんかしたこと無いや、毎月来ているのかな？見たことないとか、聞き、そんな所もあるのかと、びっくりしています。
書類もそんなのあるかな？、契約書は随分前（先代から）にやったっきり、だそうです。
あまり、詳しく調べると協会に入ることが、できなくなるかもと思いやめました。
また、とても気になったのは、低圧受電で非常用発電機が設置されている所で、容量が10kW以上なのに、選任も外部委託もされていない所や、逆に10kW未満なのに外部委託契約されている所があったり。
後者の場合、委託を受けている会員さんは、協会には報告しているのでしょうか?（全て報告する義務は無いのですか？）
そもそも、一般用電気工作物の管理費を頂くことは、電気管理技師として他の仕事を兼任している事にならないのですか？

自治体の契約で
自家用が複数件と一般用も複数件ていうのはあるよ

>>749
その辺の気にするところは
独立後でもいいんじゃないの？

あんまり調べすぎて深い内情まで
先に知ると
その対応方法とかが先に気になって
独立どころじゃ無くなるやろーな

独立考えてて物件のめどがついてる人いいなあ

>>752
いるのか…そんな恵まれた人？
あっても数件。もしくは自分が主技で
独立してそのまま外部委託を受けるとか？
でも、人のつながりがあれば物件は増えるよ。

因みにフリーは厳しいね。
技協の人がおこぼれ紹介したけど、
フリーってだけで断られたのを聞いたぞ。
まあ、保証とか不具合の対応の部分だと思うけど？
自分が客側でも少し心配かな？

>>751
ごもっともな意見ですが、余りにも美味しいと誘われるので、逆に躊躇している部分もありまして、正直踏ん切りがつかなくなっております。

>>750
その場合、まとめて契約となった場合、保安監督部への承認申請は1件毎にすることになると思いますが、一般用電気工作物の場合は、保安監督部に申請しない（出来ない？）ですよね？
でも、点検、管理等の契約をしたら、他に仕事をしていると言う事に、ならないのでしょうか？

>>754
そうなんだけど、契約に入ってるからやってたよ

２種以上持ってて工場やプラントの経験あるのなら、
風力やバイオマスもいいかも。

どっちも24時間3交替だから体にきつい
まだ太陽光のほうがまし

>>754
自分も耐圧試験を頼んだ技協のじいさんがサラリーマンよりいいよって言ってたので独立を考え始めました
経産省資料の通り、役職定年が近いというのもあります
早期退職で割増退職金もらってやってみようかなという気持ちになってきたところです
不安ももちろんあります

確かに 独立って 普通に考えたら
めっちゃ勇気いるよな

ただ 世間一般でいう定年前に独立して
失敗っていうか 辞めた人は
俺は まだ会ってないな

初期投資なんて いきなり試験器に
手を出さなければ 大した金額じゃないし
リスクは少ないと思う

最悪、３種あるんだし
勤め直したらいいやん

>>759
中古でも良いから
DGR、OCR試験器は持っていた方が
良いと思います。試験を覚えると
応援行くのにも自信を持っていけますから。
出来る人には仕事を振りやすいので
自然と仕事も、案件も増えますよ！

最近技協の新入会員って試験器新品いらないでしょ。
大体譲り受けてるよね。
10年ちょい前に入会した身としては正直羨ましいよね。

>>760
中古の市場ってあるんですか？
引退する人に売ってもらうのかな？
中古で買えたら開業費用抑えられそう

メルカリで買うといいよ

>>762
2〜3ヶ月ヤフオク監視していれば買える
と思うけど、現金あるなら新品で開業費
→経費に振れる。…けどね？
まあ、投資は安いに越したことはない…
かな？自分はそう思っていないけど。

景気よく新品買おうや

中古だと保証無いし！
まして校正なんかしてないでしょ

絶対新品を買うべき
いくら安くできる？
機器を校正して、ケーブルも買い換えたとしてその差額、いくら？

大手の仕事でなければ校正の必要はない。
まあ、マジメに仕事するなら当たり前の
事だけど…結果保証ってことね。
でも、校正って過去を保証するものだから
忘れるなよ。規格はずれがあれば過去の
結果に影響がないか確認が必要ってこと…
校正しているから大丈夫って言葉は嘘だから。
これ知らないヤツ多過ぎ。

校正は 確かにそういう意味だけど
あんまり放置だと 管理値 境界とか
不安にならへん？
0.5級アナログメーターをきっちり鏡と合わせて読み取っても0.222Aで 動作とか(笑) でも読み上げは0.219！

リレー試験の時に良と結果が出れば
試験器も正常の確認になるけど
なんか本末転倒な気がする

自分は、リレー試験器本体は新品、耐圧トランス＆リアクトルは中古って買い方したよ。

ガンガンだった物件紹介されて一年以内に満点になる地域なら良いが、そうでなければ当面の食いつなぎ出来るから試験器と耐圧機材一式はもってた方が良い。

>>769
案件とるにも耐圧出来なきゃダメだろ？
新規案件は特にね…。
でも、耐圧は儀式みたいなものだけど
振る舞いを知らないと格好悪いです。
その意味や手順はしっかり覚えましょう！
耐圧時の不具合での原因特定、その対処
（工事屋さんへの指示など）も重要ですからね。
経験かな…？

もう引退されましたが、試験機一切持っていない方がおられましたよ
当然年次点検も一切していませんでしたね
電力会社のVCT交換で、立会頼んでも来ないとか、キュービクルの鍵が錆びて開かないとか、工事業者が嘆いていた

>>770
耐圧試験は、借りればいいやって人もよくいるのよ。
買うより借り賃手間代払った方が確かに安いけど。
自分は今年もう30件以上単発の耐圧試験やったから元は取ったかな？

80kVA PAS無し、訳ありで引き受けなきゃならんのだけど、皆さんなら幾らで引き受けます？

>>773
そんなの責任取れない、いらないから…
月額15,000〜20,000円
年次50,000円
東電PGのAS開放費用は別途だな。

自分なら、20,000で見積、値交渉あったら17,500が限界って言うな。そこで高いって言われたら他探してくださいm(__)m

>>772
試験屋みたい。
それの案件がもらえれば良いけど、
主技のいる案件ではなんの得もないな？
継続的に金になる仕事をした方がよい。

試験器全部買ったら100万超えますよね
開業資金200万だと足りないかな

>>776
自分の生活費を開業費に含めるつもりなら足らないね

>>776
必要機器を全部買ったら
800万円だからな…マジ

ただしメーカー品のみ使うならでしょ
昔の人は試験回路組んだって聞くけど

PASなしとか高くてもいらない

>>779
組めない人向けにメーカーが
作ったんだし
組める人は組んだらいいんじゃないかな？
まぁ現地でメーターやスライダック組むと 色々と嵩張って不便やけど。

>>781
自分で試験回路組むより、メーカー品を
購入した方が結果的なコストも抑えられる。
太陽光など測定器、試験器などを自作なんて無理。

太陽光持ってないんだよね
専用試験機はどんな種類が必要ですか？
迫られれば自分で調べるんですけど雑談として教えてください

今、スレをつらつらっと読み返してみたけど結構有意義な話してますね
ちょっと前に居たボケ老人さんは天に召されたのかな

技術者減ってくる時期に入ってきた感じなので皆さんリクルートして仲間増やしましょう
頑張って！

あれ？日本酒効いてきたかな…

>>783
三相試験器、IVトレーサ、電源アナライザ、
メガ（パネル抵抗、耐圧用）、サーモグラフィ、
パネルトレーサー（パネル表面の電流測定
や回路調査できる機器）…あたりかな？
300〜400万円くらいですね。
持ってないって人はなんちゃって…と、までは
言いませんが弱いですよね。
近くの案件は横取りしちゃってます(笑)
太陽光は近くであれば超効率良いですから。

>>782
ケースバイケースで好きな方を選んだらいいんじゃない？
機器単体の耐圧試験しかやらないときは
デジボルとクランプをポケットに入れて耐圧トランスとスライダックでいいし。
双興やムサシの試験器 並べる方が
見た目がいいけどね

デマコン自作した人居てるし
出きる人は 何でもやるでしょ
金で解決するのが最短とは思うけど。

>>780
月次で波及の可能性と設置の推奨を
報告しておけば問題なし。
年次はAS操作は金かかるのはイヤって
それをお客の資金的理由として…
LBS開放
LBS二次側のみの試験測定
充電部あるため掃除なし
で作業、報告、承認もらえば
年次も超楽です。

独立考えて資金計算してます
OCRとSOG試験機は買うとして、電源に発電機買うか考えてます
リチウム電池のポータブル電源でも瞬時50Aいけます？使ってる人います？

>>788
50Aは無理だな。
1500wくらいないとつらいぞ。
でも、50Aって滅多にないけど
発電機(9ix2 or 16i)は必須だな。

自電源でやればいい

>>790
保安協会もやらないことを…

>>788
インバータに3kWタイプ使えば余裕ででる
ショート(0.1Ω)レンジではなく抵抗入れた50Aレンジで50A流すには電源側出力に27A必要