電気管理技術者 part7

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50

ある程度物件を整理できたとして、平均すれば点いくらほどになります？3万いく？

半日2万、１日8hで3万、深夜は2割り増しかな。機材出してもらったら＋3千円

>>458
呼び専なら3万くらい払ってもいいかも
相互なら相手も同額払わなきゃってなって逆に距離おかれる可能性も

>>460
夜は最低1.5倍で、通常2倍ですね。
2割増しで2日潰れるような応援は
行かないですよ。

>>462
書き方悪かった…
次の日に影響あるよな場合ね。

丸山さん、ブログやめちゃったの？

ブログ削除は ちょっとショックやなぁ〜

>>464
自己顕示欲の塊のおっさんが止めたってことは身バレしたってことだな。

>>460 >>461
まじか、地域に寄りずいぶん違うな。

1日3万もらえるなら応援に呼んでもらえれば最初から食っていけるのかな
でも仕事覚える段階でそんな金もらえないか

>>467
人集めが大変な現場とかだとなるべく高めの費用払うようにしてる
そして毎年恒例って感じで優先して来て貰えるようになればありがたい

ただこんな費用払ってると逆に呼ばれなくなる
まぁ3万貰っておいて呼ぶときは1.5万…とかじゃ気も引けるだろうし
正直他人のお手伝いって呼ばれるのも昔からの知り合いとかくらいだし
行く回数も年間で10回以下程度だと思う

お互い手伝い合うみたいな人はその周りの相場を意識したほうがいいと思う

人がいないので70後半の人にも応援頼まないといけない状況
50代だと若者扱いされる

将来のことを考えてこの業界で調整弁的に週一くらいでバイトがしたいです。
あとは盆とか正月、GWの長期休暇。
高圧の点検は自家発含めて過去に１年間手伝いをした程度。
今は低圧だけで盤の簡単な改造程度ならってレベル。
登録サイトや仲介屋があれば登録したいのですがないですかね？
荷物持ちや力仕事でも構いません。
電験3、電工１、電施１の30台半ばです。

>>471
領収証書けますか？

東京の義侠は昨年度は会員数減で物件はわずかながらも増だったのか
今までは会員数減、物件数減だったのに
これはだんだん人手が不足する傾向になってきたのかな

>>471
経験が欲しいの？
人脈がほしいの？
お金？

>>471
その辺求めるなら試験屋にあたってみるのがいいかも
バイトの口なら毎週とかでもありそう

今日の新聞　チャデモが150kWから500kWにアップし10分でフル充電で
世界標準を目指すとあったけどガソリンスタンドが特高受電の充電スタンドになったりする？

>>476
それは期待

特高だと外部委託にならないだろ

充電は駐車場の端っこでも
できるから省スペースで良いよね

給油は5分くらいだから
2台給油できるスタンドが
4台充電で同じ台数になるとして
2000kWになるね

10台給油のスタンドが
20台充電に変わると10000kW

高速道路とかの長距離用じゃないかな？短距離なら家庭用で十分。

>>479
10000kWだとトランスもGISもかなり大きくなりそう

受電単価が20円/kWhとして1回の充電で500kW*0.166h=83kWhが1660円
販売単価が30円/kWhとして1回の充電で差額830円だと元とれないね
50円/kWhくらいじゃないと商売にならないけどそれなら家庭用充電で良いわ

500kWって3相440Vでも550Aくらい
250sqくらいの電線いるけど車にどうやってつなぐのか

配電線のフィーダ容量がだいたい3MW
7台同時に充電しちゃうとフィーダVCBがOCで飛ぶ

>>482
そこにガソリン税同等の充電税かけなきゃ国庫がすっからかんになる

職業病だぞ。
たぶん抜け道使うから…
既成概念は通用しないと思うぞ。

ガソリンスタンド全部に電気主任技術者置くって無理だしな
外部委託するにしても人手が足りなくなる

でもコンビニも高圧受電が多いよ　

20代前半。ビルメン行こうか保安協会から管理目指そうか迷い中
管理技術者って四六時中臨戦体制じゃないとダメなのかな
それとも家帰ってきたらオフモードになるくらいは出来るのか

>>488
独立するまで、商業施設の選任で数店兼任してて、冷凍機異常も見てた時から考えたら、天国
ちなみに酒は飲まない

>>488
60件とか持っていたら雷雲近づいてきたら
オフモードにはならないな。それ以外は
諦めて何かあれば仕方ない…くらいな感じ。

>>488
電気管理技術者でなくても
ビルメンとか担当受け持ったら
電話ぐらいかかってくるやろ
って言うか ビルメンのツレは
休みでも よく電話かかってきてる

正直ビルメンの魅力ってよくわからん
どこいっても扱いが完全に3K雑用班
夜勤休日出勤当たり前なのに給料激安
多少出世しても職務内容も給料も大差なし
保安協会よりマシなところってあるの？

確かに電験持っててビルメン行くのは旨味がないと思います。私はかじったことありますが、オフィスビルだったので土日祝休みで日勤のみの点はよかったものの、トイレ詰まり対応や蛍光灯取り替えばかりで嫌になり、2ヶ月で辞めました。

エネ管免状化するにはビルメンやらないと実務経験にならない
ビル管エネ管免状化したらやめるつもり

>>492
系列は電験あったら

>>492
系列ビルメンは電験あったら昇格に査定される
そしてマネ業務もやるようになる

とは言え、マネージャー候補として採用されても、初めから全く現場をやらなくていいとはならないから、当然、トイレ詰まり対応や蛍光灯取り替え、汚水ポンプ点検とかやりますよ。最初の数年だけと我慢できるのならいいかもしれないですが。

>>492
電験持っているなら、ビルメンなんかするもんじゃない
早く独立するか、法人に行ったほうが良い
名の知れた大手のビル管理会社に電話した事があるが、いい年した爺さんが態度が横柄で基本的電話マナーも出来ていないし、管理会社としての知識も皆無だった
結局、現場に出向いたが、受付業務をしていた女性の方が理解が早かった
外部の人に対してあの対応だから、
ビルメンなんて…

ビルメンは5年の経験を積むための場所

3種ビルメンで外部委託承認の実務経歴がきっちりカウントされることが保証されてるところは限られてる
仮に実務経歴は積めても実務経験は積めないと思う

実務経歴証明ってオーナーは押印しなきゃいけない義務はあるんだろうか
そんなもん発行したくないとか実際の実務と一致しないとかって延々拒否もできるのかな？

労基に訴えれば、すぐ動くよ

生涯賃金を考えたら定年のない電気管理技術者と、60才で年収大幅減、65才で定年の今の仕事とどっちがいいのか考えてしまう

定年無いけど 仕事が
あるかどうかも保証無いで

5年の実務経歴が積めてハンコが貰えれば、どこでも無問題！実際の所、
電気の実務経験よりも対人関係の実務経験の方が大切なので、トイレの
詰まりや蛍光灯交換の方がよほど役に立つ経験だったりする。（実際の
作業ではなくお客様や管理会社や他の業者対応のスキル向上）リレー試験
なんか覚えるより余程大事。

>>505
リレー試験って覚えるもんなの？
理論的に理解するものだよ

>>506
操作手順を覚えてから理論がついてくる。
保安協会など専門団体に勤めていると
違うかも知れないが、はじめから理解は難しい。
代表的なリレーの理解難易度(整定の考え方含む)
OCR→DGR→VR→OVGR→RPR
かな？連系用は別ね。
RPRは保安協会出身も分かってない。

>>507
操作の前に結線しないの？

理論も結線も大切やな。
言いたいことはわからんでもないけど
現場作業で実地訓練な新人には
とりあえず試験器操作（仕事より作業）からやろ。
結線する記号から場所から 初めから
説明しながら試験器操作も教えてたら
仕事が進まん。

>>506
電気管理技術者＝サービス業（税法上はコンサルタント業ですが）なので、
お客様の気持ちになって考え、どう対応するかが一番大切だと思います。また、
優良な顧客だけではないので処世術に長けた人が仕事を集める傾向にあります。
リレー試験は、いくつか講習に行くと覚えられます。従ってハンコが貰えること
が第１優先事項で第２に折衝能力を磨くことが良いと思います。質問主が２０代
前半とのことで、そのように回答させて頂きました。

50代前半だとどんな感じですか？

>>511
ともかく５年の実務経歴のハンコが貰えるところに潜り込む必要があるでしょう。
実務経歴の緩和の話が出ていますが何時になるか分かりませんので。

>>509
いきなり現場で試験機は触らせない
前もって教え込む

訓練できてない新人は、荷物持ち、掃除、記録、撤収ぐらいだな

リレー試験てそんなに大事？
ただの性能チェックで結果は良否の二択
たいていの場合はまともに動いたかどうか程度の結果
操作さえ間違えなければ誰がやっても同じ結果
理屈を並べても結局はシーケンスの中のひとつのパーツチェック

それより絶縁不良の調査とか目視による異常の確認とか
そういう部分の方がよっぽど知識技術そして経験熟練度を要する内容だと思う

>>512
系列ビルメン20年超えてるので経歴は大丈夫だと思いますが実務が蛍光灯交換とかトイレつまりばかりです

受電点のRPRとDSRの試験は解るんだが、やればやるほど違いが解らん。
RPR 逆潮流で発電機解列
DSR 受電点より上流の短絡事故時、逆潮流の電流流れたら解列

RPRだけでいいんじゃね？って思ってしまう。

売電してるかしてないかの差があるやろ

リレー試験は やってたら覚えていくし
自分が操作出来なかったら
爺さんみたいに出来る人を呼ぶだけやな

俺は 碍子をピカピカにしたり水滴跡とか気付ける人の方がすごい人やと思う。

ひとくちに電気管理技術者っていうても
試験屋みたいな人も居てれば
選任の電気主任技術者みたいに
点検結果から より良い保安に努める人も居てる
何故かリレー試験出来る人が
凄い人、現場の偉い人の様な空気は否めない

一般的に50代なら

60まで会社員
61で失業保険貰いながら準備ですよ
よほど現職が嫌じゃなければね

退職金減額や厚生年金も考える
早期退職制度あるなら悩む

>>519
30代前半なら？

45才なら？

>>514
＞それより絶縁不良の調査とか目視による異常の確認とか
＞そういう部分の方がよっぽど知識技術そして経験熟練度を要する内容だと思う

その通りだと思う
なので、リレー試験なんかを任せられる人を育てなくてはならないので応援者には出来る限り触らせてる

>>515
つまり世の中が完全にLED化した時には電気の仕事はほぼ無くなるわけですね

>>520
30代で教育費とかローンの心配が無いのであれば、管理技術者になるのも良いのでは。
若いから、成功する可能性もあるので、40代で2000万も夢ではない。
ダメだったら、そのまま保安協会へ行けばよい。
若くして独立するのは、リスクがかなりあるので、早期退職とか定年後の爺様がこの
業界では多い。

>>524
リスクってのは仕事のリスクじゃなくて、家計のリスクってことで理解した。
若いから仕事が取れないことがないなら頑張ってみようかね。

年だから仕事が取れないことはあっても若いから仕事が取れないことは無いかな。応援するから頑張れ。

成功する可能性があるのは30代まで？

独立して失敗して保安協会とかに行く人もいるのか
リスク高いのかな

義侠に学校の同窓会組織があった
歴史もあって人数も結構多い
義侠にも学閥というものはあるんだなと思った

>>529
工業高校だろ
こっちもある

>>530
違う
大学

>>514
リレー試験が大事かどうかではなく
理論がわからない新人に現場で試験機触らせたくないだけ
単純にそれだけなのに

今でもあるのか知らんけど
京大ネットワークが昔あったって
聞いたことあるわ
バブル期とかあったから新設多かったやろうし
学校や先輩後輩繋がりで 仕事回ってたやろうな

>>516
系統連系規程にそのへんの話詳しく載ってる

>>532
あんなもんそうそう壊れないし
壊してナンボの経験もあるしょ
それで手駒が使えるようになればOKじゃね？

>>515
いきなり技協で大丈夫です。リレー試験は、技協の初任者研修で教えてくれます。
自信なければ、他にも講習はあるので2〜3回受ければ大丈夫です。そもそも、
最初から太陽光とか大きい施設を受けない限りOCRとDGR（SOG）が出来れば、
問題ありません。

>>535
現場でやりたければ勝手にどうぞ

>>535
年次点検中に教える時間ないし、壊されて良い経験出来たねとはならない
教えてもらう側だから、そんな呑気なことが言える

なんかこうリレー試験ができますみたいな特権意識がちょっとみっともない
そしてリレー試験を重要視しない人＝リレー試験ができなくて悔しがってる人みたいなレッテル貼りしちゃってるところもなんか痛い
保安協会いけばリレー試験なんざ新人の仕事なのにね

>>539
ブーメラン

>>539
どこでそんな感じに受け取ったの？
試験機買えなくて僻んでいるのか？

何ができないと聞かれたらガス分析くらいかな
触って点検が一番大事

なんだか盛り上がっているな…ｗ

分からない人には教えてあげる。
実際に作業させないと覚えない。
教えてもらった側は教えてくれた人に
悪い気はしない。そうやって出来る仲間を
増やせば結果的に自分にメリットある。

知らないヤツに触らせないとか…
アイツの手伝いはゴメンだってなるよ。

>>543
そうだよねー
試験機壊れたら新しい方式の購入するキッカケになるし
誰か壊してくれねーかな

これから電気管理技術者目指してます。リレー試験は練習でどうにかなると思いますが、
柱上作業はどうしていますか、その都度電気工事屋さんに頼みますか？
急に年次点検中に柱上作業必要な時　根性で昇柱しますか。おしえてください。

>>545
柱上作業は 根性が基本やと思う。

PAS紐切れたら 少なくともDS棒が
届く高さまで 嫌でも昇柱せなあかん

柱上作業て何するの？PASの開放は、自分で登るよね。技協に入会すると登柱訓練て
のがあるよ。PASの引き紐が切れた時は、カラビナ付きの紐をつけるていう人はいるね。
でも電力側のAS開放しないとちょっとてのもある。AS無くなるらしいが。

私は545ではないですが、60歳越えてこの仕事始めた昇柱経験ない方も、PAS紐切れたら皆さん根性で登ってるんですか？もちろん安全帯は着けるにしても。

SOGの開閉操作（ひも）以外で（SOGがいし掃除とか）柱上作業　何歳ぐらいまでが限界ですか。

>>549
そんな危ないことしない。

海のすぐ近くだからPASの負荷側を磨かないと絶縁悪くて仕方なく登って磨くこともある
60超えたらできないかも

>>548
どうしようも無いときは
出来る人を呼ぶだけや
最後は 応援代で解決

>>552
ありがとうございます。
そういう人脈を作っておくのが大事なんですね。

>>552
登ってもらうときは大目に払ったりするんですか？

>>554
俺は 登れるからなぁ
出来ないことを人に頼むときは
それって頼まれた側からしたら
応援じゃなくて請けやから 多目に渡しても
いいとは思うけど
普段から 一緒に仕事してたら
呼ばれる側としても 別に多目に欲しいとは思わへんし・・・

初めから年次に呼んでたら 応援代に
含みで昇ってくれるやろうけど
緊急で呼んだら交通費次第やけど1.5万現地取っ払いでも 仲が良ければ
気にならんのとちゃうかな？

大成功しなくてもいいから1年で年収500万くらいに達する確率は50％くらいあります？

>>556
地区によって違いもあるが、それはあなたの頑張り次第。

>>556
無理
3年待てればいける