電気管理技術者/保安業務従事者 part25

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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/
電気管理技術者/保安業務従事者 part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651153851/


落ちてるよんなんで、立ててみた。


電気管理技術者/保安業務従事者 part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1658985022/

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素人電工だけでなく素人電験1種も無駄
せいぜい特高までの事務所ビルのメンテしかしないのに電験1種をとろうとする奴が一番意味不明

>>299
そこに2種の範囲なんてないよ

また保安協会で点検未実施が発覚したらしいよ

>>292
期待もたせるような嘘は言わないように
3年5年経過しても10件とかざらだけど
若年層も3人4人しか居ないよね

3-5年で10件のやつは他に収入源あるか資産があるんだろ。本業1本でそれなら降ってくんの待たずに営業したり人脈広げて紹介してもらえる努力する。

>>304
北海道の管技だけどそうではないみたいだよ、札幌は。
激戦区過ぎて受け持ち分が回っていかないだけ
バイトでもしてるんじゃないのか、大っぴらには言えないけど
こっちは地方だけど、地方は地方でそんなに回せる物件ない

北海道とか広いし田舎と都市の差がデカくてどのへんかで世界が変わりそうだな

管理技術者の皆さん年間休日どれくらい取れてます？

80ぐらい

なんでそこまでして札幌にこだわってんのか
ただでさえ雪国なんて激クソハンデ背負ってまでなぜ出ないのか理解不能
能登や東日本震災でも自宅流されても倒壊して地元にしがみつく人一定数いるから地方人の地元への思いは薄情な東京人の俺にはわからんけどね。

>309
それぞれの土地には自然の神様がおられるのだから、人口の地方分散・一極集中解消は大切
東京が若年層を奪い続けると地方の統治者や管理者がいなくなる

以下を参考
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1718608358/79-82

>>309
ほんそれ
北海道に限らず
東北とか雪国でこんな商売とか無理すぎる
素直にリスペクトですわ
慈善事業レベルに見えてくる

なので東京で採用しては
騙して東北北海道に送る。
再エネ保安法人特にデカイとこのは年収1000万とかでだまくらかす。
独身は婚期逃すし、家族連れは単身赴任

やっぱり 保安協会出身者だと経験、物件、つながりもあるだろうから、
保安協会から管技で独立するのが一番手堅いのでしょうか…

工場勤めだった選任では、管技で独立しても技術も信用も横のつながりが乏しいからまわってくる話も少ないと聞くし。選任あがりでは営業がんばっても3、5年後の廃業が目に見えてる？
※北関東の市街地あたり在住の工場選任中の者です。

保安協会出身者に技術なんてあると思ったことはありません
記録取れるだけ

まあビルメン上がりとかより作業に慣れてるのは事実だよ、それだけの話だけど

電験３種取ったから就活してるけど
やはりビルメンじゃなく保安法人入ってノウハウ積んだ方がいいのか

最終的に独立を考えてるなら保安法人がいいよ
ビルメンでは作業はあんまり学べない

一長一短。ビルメンは電気以外も設備総合的に身につくから役には立つ。電気は全てに繋がっているからね。
管理技術者になったら嫌でも電気しかできなくなるから、下積み期間に広く設備を学ぶのは無駄ではない。私は電気しか分かりません業者呼んでくださいでは他業者に付け入る隙与えてるようなもんだし、頼りないなと思われる。

工場選任は大人しく
定年までは自社設備の保安業務を行っている方が、
人生長い目で見たら、有利なのか…
ブラック企業勤めでもない限り、
現役中は電験ドリームを
見るべきではないのか⤵︎

電験ドリーム煽られたら
理容師出身の野心家の養分にされた奴続出というのがこの業界やろ

>>320
ナイトメアだよ

>>319
ここでみんなに大丈夫だよ、きっと成功するよ
安心しなよーって背中押してもらわないとダメな
お子ちゃまは会社の歯車ずっとやってて下さい

実際独立したけど仕事増えなくて辞めた人もいた
当然の話だが、誰もが上手くいくわけではない

この業界は資本主義的な価値を提供できないので終わりは見えている。
行政書士、税理士、社労士のように利益の提案ができるわけでもないし、
消防設備士のようなセンセーショナルな死から人を守るみたいな大義を客に説明することもできない。

いや電気という産業や経済に欠かせないエネルギーを専門知識ない経営者や他作業者の代理として責任取ってるで。

法律の代理人は弁護士
電気の代理人は電気主任技術者や

>>325
電気主任技術者＝知ったかぶりの無能、しかも電気だけの役立たず
だからなあ…期限内に設備更新すれば電気主任技術者なんかいらないからな
将来、人手不足でまずなくなる仕事だろ。国が急いでスマート保安を入れようとしてるのはそのためだろ

そりゃあ大した設備もないビルしか見たこと無けりゃそう思ってもしゃーないか。井の中の蛙。

しかし大した設備もないビルがほとんどなのもまた事実

>>326
期限内に常に設備更新する金なんかどこもないからこの仕事がある。新車買って車検前に売ってまた新車に買い換える人間と新車か中古車を5年10年車検しながら騙し騙し直しながら乗る人間の違い。俺らは後者のメカニックみたいなもん。

>>324
士業の大半は
業務内容をわざと難しく複雑化させて
マーケットつくってるに過ぎない
インフラを陰で支えている
電気主任技術者の方が100万倍社会貢献してる

入力はブラック20とバーバリン20

型式は
LAB02α-β-B

これをそのまま使うか、これに
プログラム20のコードを加えて
LAB〇〇型番とするのが基本に
なるだろう。

とある公的施設の電気の営繕の募集受けたんだけど
そこの電気担当者が全くの素人、高圧受電設備は外部委託で管理してた
かく言う自分も三種持ってるだけの素人なんで入っても苦労しそう、ここはハズレ物件かな、止めといた方がいい？

外部委託だと何年いても実務経験と認めれないと思うけど、いいのか?
外部選任なら実務経験を積める可能性はある

一応、電気主任技術者の募集で受けたから選任なってもらいたいんだろうと思う
最終的に一人で回してくんだろうか

そこら辺は面接でちゃんと聞いたほうがいいね
年次は外注でやってもらえるのか
やるの日常点検だけでいいのか

>>328
そういう自分はビル類の経験2～3件しか無いのよね。約7割が工場製造業。後は複数サブ変有る規模の大学高校、商業施設。
キツかったのはクリーンルームある工場、大手の食品工場、救急病院かな。

>>320
「理容師出身の野心家」って経歴見て思うんだけど資格持ってんのかな？
昔こんなんでしたって書いてるけど、その後の実績がブラックボックスに見える
会社の金で贔屓のバンドに貢いでるし

ビルメンってやってることはエアコンフィルターの掃除、蛍光灯の球替え（照明が蛍光灯
の所はもうないかな）、他に何か？

契約による
ビルも大きいところほど点検も複雑になり、メーカーにやらせないと回らないんだけどメーカーの保守費用はバカ高いから安い常駐ビルメンに覚えさせて電気年次や消防設備点検やらせるところもある。全部は珍しいから一部とかが多いけど。

>>324
その士業はすでに傾いてるはずだがそうでもないのか？
コンサルで食うしかないとは聞いてたが
防災屋なんてブラックが多い上に点検工事しても客が電源切ってれば意味なし

雪国の人はこれが普通どころか楽な方なのか、北国の管技には本当に頭が下がる。関東の積雪5cmですらもう無理、明日の月次も火曜の年次も週後半にずらして雪溶けるまで引きこもる

積雪トラブルで呼び出されないことだけ祈る、、、

↑
こんな雪の中、客先の非発がいきなり動作して止まらねえと呼び出し。帰りスタックするわで地獄見たわ。東北や北海道の管理技術者、あなた方は神！偉すぎる！
雪マジでトラウマになりそう

また一罪の不祥事かよw
九州電気保安協会に再び不適切事案の疑い、監督官庁が調査中　24年には厳重注意
https://www.data-max.co.jp/article/83020

絶監の発報する数値変えるのは許してくれ！

会社にいても我々は電気業界に所属してるんです。〇〇業界にいるわけではないので、いざとなったら辞めますみたいな渡り鳥みたいな事は出来ないのかね
三種なら大量にいるから偉そうな事言えないか…
そういうところの上にいるのはプロパーで本物の理系教育受けた人たちだもんね

同協会は24年、一般用電気工作物の調査業務を受託している一部の事業場において、調査員が虚偽の記録を記載したり点検を一部実施していない事案や、また、保安管理業務を受託している一部の事業場において、絶縁監視装置の設定値を不適切に運用していた事案が明るみとなった。

虚偽の記録…

例えばこの手の装置をボーリングの玉を使って作る
https://www.youtube.com/shorts/oin0q1IBT4k?feature=share
そして上下動する軸の両端に、このようなクランクシャフトを取り付ける
https://www.youtube.com/shorts/LSf-BTS57Vc?feature=share

すると半永久的に回転エネルギーを生み出せる
こういったものが何百年何千年も前からあるというのに、原発、オイル、ガス、石炭なんてものを使って環境を汚染している

そもそも原発や火力発電所などはタービンを回すためだけの、頭の悪い大仕掛け
https://pbs.twimg.com/media/G_9Xk63bEAcEADV.jpg

タービンを回す方法だけならば、エネルギー消費ゼロで、いくらでもある

水でタービンを回し続ける方法

ペットボトルとパイプだけで低所の水を高所に汲み上げる。電力は不要
https://www.youtube.com/shorts/KGySCGAUsts?feature=share
持ち運び可能。横置き型簡易水力タービン
https://youtu.be/qLVNhvPsCjI
https://pbs.twimg.com/media/G4zd5MPa4AAtTHL.jpg

>>347
>>348

本気？
頭大丈夫？？？？

狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

仕事とれる理由が価格しかない
そしてインフレ
終わる予感しかない

周波数60hzオンリーのポタ電に50/60hz両対応のリレー試験機を繋いで50hzの環境下で試験をした場合なにか問題ある？
この場合、単に試験機の電源としてポタ電を利用する場合は
問題なさそうですが、SOGなど補助電源を試験機から供給する場合、大本のポタ電の周波数が出力されるのか、それとも試験機内部で50hz変換されるのかによって使える使えないもあるけど
60で供給されたら最悪リレー壊してしまうよね。

リレーは壊れないけど位相ほかが管理値から外れます
試験機の周波数切替は紛らわしいので電源同期にしている(設定間違えなら管理値からわざと外すため)

あと古い三菱のSOG制御装置と相性の悪いインバータ電源はある
電源波形のゼロクロスでわずかにヒゲが出るタイプを使用すると管理値から外れます

三菱の新しいOCRだとFEって出る　
DGR試験だと角度が違ったり電圧が違ったりした と思った　試験器が壊れたと思ってSOUKOUに送ったら設定が違うだけって言われた

ほぉFE…frequency errorってことかな
覚えておこう

ポタ電でDGR試験やる場合、ポタ電の容量は定格600Wがいいのか、定格300瞬時600でもいいのかな。小さいに越したことないし、補助電源の5Aってトリップコイルの励磁電流に使うの？

とりあえずリペイドE500では何ら問題なく使えてる。

関東の皆さんはかなり稼いでいるようですね。自分は某田舎で管技やっていますが30点くらいで保安管理だけで年商1800万円位です
試験業務分も足せばもう少し多くなります。これでも同県では上位のほうの売上だとは思いますが関東は次元が違いますね。
関東の皆様は200KVAの設備だと税別でいくら位で受けていますか？
ちなみに私の県では15000円〜18000円位が標準です。(一財の価格水準から考慮してこのくらいが標準)
あと2500万〜3000万円以上稼いでいる方々はやはり試験業務や発電所関連の案件が多いのでしょうか？

人手不足時代は間違いないのだから点数を33点ではなく36点くらいにして欲しいですよね。
あと64KVA未満と言わず150KVA未満は10件まで3ヶ月の0点にしてほしい。

点数下げたら更に大手が数の論理で
幅を利かせて単価下げるだけ
点数上限が低いから需要があって単価維持されてることを知るべき

>>361
経済的には合理化してコスト削減してくれたほうがいい。日本テクノだけに保安管理を任せたほうが社会のためにはいいのではないか

日本テクノはスマート保安で圧縮係数0.45にすれば0.6÷0.45＝1.33なので33%日本テクノは大幅にシェアを広げられる

>>362
それ言ったら主任技術者制度そのものの廃止が一番。

>>364
それ言ったら日本国の廃止が一番！

>>347-348 追記
TOTOが電気工事のいらない便器を発売
https://imgur.com/xukLhq1.png

>>366
ウンコしなければトイレはいらないよ

付き合いで人の応援やりだしたら点数満点行ってなくても
そんな楽でもないね、停電作業は作業時間は短いけど
移動も考えたら結局一回の停電作業で半日は拘束されるし
一日停電二件は万一考えるとリスク高いだろうから合間に
月次やってんの？

合間というかまあ大体の年次は朝からだから、帰りに寄れるとこの月次やって帰るのはあるのね

朝できるのは捗っていいな。
自分の物件は、ほぼ全て土日の日中だから土日は大抵潰れる。

すいません質問お願いします
現在、悪名高い某協力会所属です。サポート体制を売りに技術者募集しておるますが、実際はあまりにもお粗末で保安部の対応の悪さにウンザリです。並行して他の技術者協会に加盟しても大丈夫でしょうか？脱会して入り直すより徐々に部件を入れ替えして移籍とか出来ますでしょうか

エスコ系列のJHKは
個人＋法人物件できるって
カフェジカ（ようつべ）で言ってた

質問者さんのケースは知らない
詳しい人お願いします
私も知りたい

結局申請出すのが本社からだと管理できなくなるから
ダメって言われるんじゃないですか
面接で聞いたらダメに決まってるだろと怒られたことあります

悪名高いってどこだろう　日本テクノは　ほかの協会と掛け持ちはダメって言われたし
個人で仕事を取ってきても テクノを通さないとダメって言われた

俺も退会考えたけど協会経由で申請してる物件って退会したらどうなるの？
そのまま持ってていいもんなの？

契約書の乙が誰か確認してみれば？
個人になってるならそのままでも問題ないでしょう
保安法人なら再契約だね

みなさんありがとうございます。>371です。
コメント参考になります。
「協力会」という名前で察して頂ければ幸いです。

相手との契約書を士業の方に確認して頂いたところ．個人と相手の契約で．問題発生時に責任発生しないように事務処理(代金回収、事務手数料)にしか関わってない作りになってます。でも実際お客を抜いたら猛攻撃してくるでしょう。
なんか印象としては昔の光通信とかの営業会社と悪徳フランチャイズが合体したような会社

それってフリーランス新法か取引適正化法に引っかかるんじゃないですか
契約上の事故対応や漏電対応の費用は契約に定められていますか支払われていますか
契約に従って履行したにもかかわらず支払っていないならアウトじゃないですか

全電協ってどーなん？
いた人おる？

何度も話題になってるけどやめとけ

まあ年寄管技に媚び売って仕事もらうのが嫌ならそういうとこいけばいいと思うよ

某電研さんのサイトだとジャクリ1000new(瞬間3000W)でのOCR瞬時40A/0.1secは△になってたけどやると落ちる場合と行ける場合があるみたいな感じなのかな？

>>383
サイトのヒントプリーズ

何で一罪は処分されないの？天下りパワーのおかげなの？アホなの？

九州電気保安協会に再び不適切事案の疑い、監督官庁が調査中　24年には厳重注意｜NetIB-News https://www.data-max.co.jp/article/83020

漏電の調査・点検で虚偽記載など不適切行為…九州電気保安協会、未点検や装置の基準値変更も：地域ニュース : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20241010-OYTNT50017/

バカが想像している処分ってどんな内容なんだろう

倒産

適当に数値丸めることなんて皆やってんだろ
人が変わってなんだこりゃってことになる。
客受けも問題なしで出す奴のが良いんだからな

この業界もう国がなくそうとしてるけどみんなわかってないよね？
生産性もない、経済にもつながらない保安とか人手不足の社会では無駄の極み。適当なスマート保安制度とかに代えてあまった人を電工に充てたいからね

バカの妄想はいつも的外れ

新年度始まりましたね
みなさんご安全に

よーやっと前職の年収超えられたわ
まだまだ点数余ってるけど仕事が回ってくるか運次第すぎてどうしようもないね

営業できない人はやっちゃいけない職業だよな
俺みたいな法律に忠実で人の仲に水差しような奴はお呼びじゃない

営業マニュアルみたいなものがあればやるけどな
単価の決め方から、客との折衝、経産省とのやり取りなどなど有料マニュアルでもセミナーでもいいから開いて欲しいわ、金払うから

>>393
自分は真面目すぎるせいで周りにハブられてるとか思ってそう

真面目すぎる人って主遮断装置のOCRの限時を保護動作責務を知らずにメーカー保証値で試験してそうなイメージ

管理技術者用ライン？
Xのグループかどこかにあるって聞いたけどポストを検索しても出てきません
どのアカウントのポストか分かれば教えてください

>>395
違うの？

>>397
オープンチャットです

>>399
電気保安LINEBOTありました！
どうもありがとうね