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【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart46

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2026/04/04(土) 19:31:20.75ID:s9rscRuZ0
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世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか?
※キチ餌やり禁止

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart45
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/atom/1724549786/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured
2026/07/02(木) 04:54:47.61ID:1cvR7KIA0
自社で発電設備を持たず電力を電力市場から調達している場合でも燃料調整額は必要なのでしょうか?
508 警備員[Lv.19] (ワッチョイ f98a-tDKA)
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2026/07/02(木) 07:21:13.05ID:WjGEN/XW0
燃料費調整額も上がってるな。
2026/07/02(木) 10:03:12.89ID:WRl7hDaF0
シンエナ逝ったか
7月電調11.59
2026/07/02(木) 10:04:17.38ID:WRl7hDaF0
もしかしたらMT居残りが正解になりそうな他社暴騰っぷり
2026/07/02(木) 10:26:32.85ID:J4oxr/sW0
東電の燃調は0.42円上がっただけでしょ
下町に移って正解だったかな
512 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Srd1-Awmb)
垢版 |
2026/07/02(木) 12:29:31.22ID:4FEHfxg4r
MTとシンエナは単純に電調価格だけで比較できるんだっけ?
従量料金も違うのでは。
2026/07/02(木) 12:42:11.24ID:lpCdulguM
そもそも電調算出の起算日が違う
514名無電力14001 (ワッチョイ 3ebe-2Wwc)
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2026/07/02(木) 14:00:50.22ID:UP0V63Mt0
奈良電気強し
515名無電力14001 (ワッチョイ 3ee8-GE75)
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2026/07/02(木) 17:07:38.88ID:iNpKbMdH0
CDエナジー、テレビでも電車でも広告出してるけどだいじょぶか? そんなに儲かる業態なんだっけか。。
2026/07/02(木) 17:29:50.88ID:VgObXj270
広告やCMにやたら金かけるところは赤信号
ろくな会社じゃないことのが多い
2026/07/02(木) 17:33:46.66ID:WRl7hDaF0
オクトパスやCDエナジーは客集まらないからああやって釣ってる
お得な場所はすぐ窓口閉まるほど人集まるからね
518名無電力14001 (ワッチョイ 79af-syfL)
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2026/07/03(金) 00:31:58.61ID:0o1PySOh0
MTは2年出戻り不可、下町は?
519 警備員[Lv.20] (ワッチョイ f98a-tDKA)
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2026/07/03(金) 07:30:09.20ID:uMQhAO6d0
出戻り不可の2年間のお得分が高騰中の数ヶ月分で吹っ飛ぶかもしれない。
2026/07/03(金) 10:02:35.05ID:/3Byvfdq0
下町って契約審査あるんだね
521名無電力14001 (ワッチョイ 6eb4-tdjy)
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2026/07/03(金) 11:19:06.06ID:9zbsF2B/0
最近はAIあるから料金比較も楽になったね
約款と燃調と容量を食わせれば同じ基準で比較してくれる
2026/07/03(金) 11:27:58.20ID:/ogILod70
本当に計算が合ってるかどうか怪しいのが問題のような
523名無電力14001 (ワッチョイ 6eb4-tdjy)
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2026/07/03(金) 11:33:43.49ID:9zbsF2B/0
1パターンの検算はやったほうがいいね
でも入力情報が正しけりゃAIは結構使えるよ
入力しないのにご神託をもらおうとすると嘘つかれる
2026/07/03(金) 11:45:52.36ID:/ogILod70
信頼できる数値のソースを自分で探して揃えてからが始まりで結局は計算部分だけAIが肩代わりしてくれる感じ
一番知りたい最新の真実の燃調額を執念で調査してくれたりはしない
525名無電力14001 (ワッチョイ 4dea-byBJ)
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2026/07/03(金) 12:21:32.41ID:7k4asxKO0
NotebookLMとか使えばいいんだろうけどね
使ったことないから知らん
そもそも約款集めるのが面倒ってだけでそれ以降は大した手間でもないんだよな元々
526名無電力14001 (ワッチョイ 4d17-8GfW)
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2026/07/03(金) 12:26:37.13ID:tU/Mxq4m0
以前自分がMTと契約したのはこことYouTuberがおすすめしてたからでどう計算するのか未だにわかっておりませぬ
527名無電力14001 (ワッチョイ 4dea-byBJ)
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2026/07/03(金) 12:31:51.58ID:7k4asxKO0
>>526
数年前はよく理解しないまま数万の請求きてブチ切れてるのがXに溢れてたけど
2026/07/03(金) 12:35:37.12ID:tU/Mxq4m0
>>527
そうなんスね
529名無電力14001 (ワッチョイ 4dea-byBJ)
垢版 |
2026/07/03(金) 12:37:47.43ID:7k4asxKO0
>>528
まぁそんな人だから大丈夫だって話だ
気にするな
高額請求きたらドンマイ
2026/07/03(金) 12:41:20.32ID:tU/Mxq4m0
>>529
従量電灯Bに避難済みなのでご心配なく
2026/07/03(金) 15:06:27.24ID:/3Byvfdq0
もう高額請求きても配慮されないから自己責任できっちり支払うしかないね。コロナ禍の時は色々あったけど。
2026/07/03(金) 16:24:49.45ID:8lwSc+G00
1カ月前にAIにMTの電調(8月)を予想させたら8-10円だったが
8.51円なのでほぼ当たってた
2026/07/03(金) 22:39:18.58ID:7U/1Tq6i0
こう言うの書くやつって大丈夫なのかな
534名無電力14001 (ワッチョイ 798c-P+qY)
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2026/07/04(土) 11:46:36.39ID:8Z0TwLU40
大家です
入居者が出ていって7月になって電気が点かなくなったので関西電力に電話をして短期契約しようと思って検索したら何やら間違えてフリーダイヤルにかけて取り次ぎ業者から基本料無料のJapan電力案内されてクレカで契約してしまいました

Japan電力って高いですか?
一時的にハウスクリーニングや内見時に使うだけなので電気自体はそんなに使わないので多少割高でもまぁいいかなとも思っていますがどうなんでしょう
535名無電力14001 (ワッチョイ 6eb4-tdjy)
垢版 |
2026/07/04(土) 12:00:23.56ID:Huwi/xr40
ざっとしか見てないけど関東で基本料ゼロ、30円/kWhチンイツでそこまでは安そうだけど、7月燃調が+20円なので普通に高いかと
ただ、基本料ゼロなので少量使用なら安い場合もありえる
イランの戦争前の1,2月でも安くなってないみたいだしね
536名無電力14001 (ワッチョイ 6eb4-tdjy)
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2026/07/04(土) 12:02:35.32ID:Huwi/xr40
自分が関東だから関東で見てたわ
関西はよくわからんす
537名無電力14001 (ワッチョイ 9197-+6VE)
垢版 |
2026/07/04(土) 13:18:48.70ID:lqEZVZh+0
どれだけ掃除機に電気つかうかだけどチャッピーにきいたら30kWh:1355円
関西電力は985だってさ
自分でそのままきいてみるといいよ
2026/07/04(土) 20:19:26.11ID:WsytHolR0
ハウスクリーニングっつーか美装はどのレベルでやるかで電力消費違うからな
原状回復でクロス張り替えとか床フローリングで業務用機械使ってワックスレベルだとそこそこ
修繕なしの単なる美装だけなら大して電気代はかからん

どっちみち退去後の原状回復ないし美装時に電力が一番かかるんでこれから切り替えるにしても次の検視日以降だからすでに供給開始してるならどうにもならんのでは?
内見で使う短時間の照明だけで消費する電力なんて微々たるものだから大差ない
空きが長期になるようで電気代が気になるなら一ヶ月後に変えればって程度
2026/07/05(日) 02:10:52.69ID:yENwPfHx0
NUROがふざけた値上げするのでこの機会にenひかりに移るんだが、
MTからよそに移ったばっかなのに一か月でenひかり電気に移るの気が引ける
でも今一番安いのenひかりなんだよな…
540名無電力14001 (ワッチョイ a754-9bel)
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2026/07/05(日) 07:23:54.28ID:VpcEabmd0
【原油ウォッチ】高まる供給過剰懸念、勢いづく米国産に中東勢は増産・在庫放出で対抗…日本は6月、米国産が4割に
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/95736

米WTI原油先物価格(原油価格)は今週に入り、1バレル=67ドルから72ドルの間で推移している。「中東からの原油供給が回復する」との観測が売りを誘い、原油価格の上値は先週より5ドル以上低下した。6月の原油価格(月間ベース)の下落幅も新型コロナウイルスのパンデミック初期の2020年初頭以来の大きさだった。
541 警備員[Lv.6] (ワッチョイ c78a-cPtU)
垢版 |
2026/07/05(日) 07:49:07.46ID:kHaaE7tQ0
>>539
光回線契約必須のプランの話をされてもな。
2026/07/05(日) 12:06:41.28ID:UDqEO1+u0
>>539
でんきは公式が漏らすほど大赤字値上げ待ち状態
2026/07/06(月) 10:22:55.67ID:T5fCAEY+0
なんだかんだマンション一括契約、400Mbpsしか出ないけど、
逆に選択肢がないのが助かるわ。

電気と光で損得考えるのも楽しそうだけど
544名無電力14001 (ワッチョイ 27e8-tvjc)
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2026/07/06(月) 10:54:49.69ID:2xGNCJin0
何でもかんでもセット契約すると変えるとき面倒だからやってないな
545 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Sr7b-JmTu)
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2026/07/06(月) 12:08:51.39ID:bVR6hxylr
>>543
400Mbps以上の速度が必要なのか?
2026/07/06(月) 12:14:14.88ID:T5fCAEY+0
>>545
必要ないからそのまま使ってるで
547名無電力14001 (ワッチョイ 27b2-cla6)
垢版 |
2026/07/06(月) 22:27:17.49ID:s5BE1tQN0
ソーラーオクトパス最強だわ
2026/07/09(木) 00:29:31.86ID:zgHWRhX+0
まあNUROが値上げクソ過ぎて替えるから、だったら電気もってとこだけど
NUROは900以上いつも出るけど、必ずパケロスあるからフレッツ光系で400Mbps安定して出るんなら十分だな
2026/07/11(土) 13:10:50.33ID:kuqWPu750
三崎優太のでんき0がエネチェンジに先出ししてるくらし電灯Aってeco電力のeco電灯Aと同じ金額だな
紹介料抜くだけのビジネスなんだろうけどeco電力は受付してないエリアがあるからスタートできないと
2026/07/12(日) 08:52:26.51ID:MxRkYBTE0
今年はランキング上位同士の準決勝かな?スイス勝ったらヤバいけどw
551 警備員[Lv.4] (ワッチョイ b58a-NTns)
垢版 |
2026/07/13(月) 07:11:28.99ID:lU7Ihx7u0
原油先物上昇、円安進行
2026/07/13(月) 17:43:03.15ID:kWm1EphD0
パーリラ物価上昇
パーリラ原油上昇
553名無電力14001 (ワッチョイ 66b4-AFFg)
垢版 |
2026/07/13(月) 18:10:54.25ID:1PCevKDh0
下町でんき、10日前の7/3に申し込んだんだが初期の受付メールのみでその次のメールが届かないんだが、こんなもん?
554名無電力14001 (ワッチョイ f9f1-IkqT)
垢版 |
2026/07/13(月) 20:41:40.38ID:/OyoKRrP0
>>553
なんの連絡が欲しいんだよアホか
2026/07/14(火) 00:22:35.66ID:1umMa0Mn0
>>553
申し込んだ翌日に受付確認メール、それから1週間後に郵便で登録情報が届いた
書類(電力会社の請求書)の添付はしたか
556名無電力14001 (ワッチョイ 66b4-AFFg)
垢版 |
2026/07/14(火) 02:04:08.37ID:bKeGvjyI0
>>555
郵送ね ありがと
請求書は添付したよ

>>554
死ね
557名無電力14001 (ワッチョイ f99e-IkqT)
垢版 |
2026/07/14(火) 02:47:52.27ID:4o4wtH5U0
>>556
お前がなマヌケ
558名無電力14001 (ワッチョイ f99e-IkqT)
垢版 |
2026/07/14(火) 02:53:26.56ID:4o4wtH5U0
>>553
よくこの知能で生きてこれたなw
559 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Srbd-EDUZ)
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2026/07/14(火) 07:55:46.12ID:NXaHnduOr
>>554
スルーしろよ、荒れるだろ。
560名無電力14001 (ワッチョイ f965-cL2h)
垢版 |
2026/07/14(火) 09:32:52.21ID:0fc2bWnw0
予定日のメール来るところあるだろ普通に
2026/07/14(火) 10:02:35.29ID:J/bZESwA0
契約に関わる検針日は住居エリア毎に違うから丁度検針日過ぎてたり数日前とかだと手続きが翌月になるからすぐに連絡来ないよ
562名無電力14001 (ワッチョイ ea47-aRjk)
垢版 |
2026/07/14(火) 16:41:21.17ID:2WT+KyJw0
今月シン・エナジーが爆上がりしたので、CDエナジーに変更する
ここはどうなんだろ
563名無電力14001 (ワッチョイ f6cd-83JW)
垢版 |
2026/07/14(火) 19:03:31.93ID:JsIxBFqQ0
今月からMTからオクトパスに乗り換え完了
と思いきやMTは単価2円値引きだと!?
儲かってるのかな?
2026/07/14(火) 19:04:25.80ID:wq/GZM9+0
Nuroからenひかりでenひかり電気にするつもりだったが、申し込みしたらマンションがVDSLで100Mbpsなのが発覚、他だと割高の4818円+ルーター2860円かクロスの4917円+ルーター22380円
やめた。
565553 (ワッチョイ 66b4-AFFg)
垢版 |
2026/07/14(火) 19:47:42.76ID:bKeGvjyI0
>>560
いや、メールには「担当者から折り返しご連絡させて頂きます」と書かれてるだけなんだわ
18日が検針日なんで気になってたんだよね

んで、下町でんきに電話で確認したが通知を郵送するそうだ。まだ届いてない。顧客番号とカード登録依頼入り
ワイの手続きは既に完了済みで顧客番号は教えてもらった
下町でんきの電話受付めちゃスピーディーでスムーズだった

ちょうど3年前頃にMTに移ったが、今のイラン情勢ではコスト増が避けられないみたいなんでとうとう卒業
今までありがとう >MT
566名無電力14001 (ワッチョイ 66b4-AFFg)
垢版 |
2026/07/14(火) 19:53:46.80ID:bKeGvjyI0
>>554,557,558

>よくこの知能で生きてこれたなw

ワイの人生を心配してくれてるみたいだからお返ししてやろう
お前のコメだけがワイを罵倒するのみで何の付加価値もなく、誰にとっても何の役にも立たないんだわ
唯一のメリットはお前自身がマウントとれて気持ちいだけ
この場を私物化しとるだけなんだわ
お前のようなのがいると一見さんなんかが質問しづらくなるから消えたほうがいいんだよ
お前の存在そのものがスレと社会の無駄なんだわ

だいたい文脈も読めず罵倒してマウントするってところがキムチくせーんだわ プンプン匂う
トンスルランド帰ってウンコ酒でも飲んで寝てろ
ここはお前が来るところじゃない
2026/07/14(火) 20:02:01.75ID:8qf+CFNd0
>>566
まんまと荒らしに乗せられてんなよ
スルーしろって
2026/07/14(火) 20:38:07.83ID:2buz1iT90
暴言嵐って必ずどの板にも現れるよね
2026/07/14(火) 20:39:01.39ID:2buz1iT90
と思ったらもう片方もいにしえのコッテコテのネトウヨで笑うわ
仲良くしろよゴミ同士w
570 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Srbd-EDUZ)
垢版 |
2026/07/14(火) 23:38:51.74ID:NXaHnduOr
>>563
だいぶ逃げられたんだろう。
1円引きじゃ引き止められない。
571名無電力14001 (ワッチョイ f97b-IkqT)
垢版 |
2026/07/14(火) 23:39:07.57ID:4o4wtH5U0
>>566
長文でお気持ち表明www

誰が読むのこれwwww
572名無電力14001 (ワッチョイ f99c-IkqT)
垢版 |
2026/07/14(火) 23:40:45.67ID:Q/YlbVpD0
>>569
ゴミカスの一家の主に言われて草
573名無電力14001 (ワッチョイ 6a3d-NZQF)
垢版 |
2026/07/15(水) 00:43:24.29ID:UUIejLgP0
>>570
単価2円引いても結構厳しいな
574名無電力14001 (ワッチョイ f692-83JW)
垢版 |
2026/07/15(水) 09:46:33.01ID:H0mqTzrN0
>>570
ああ、なるほど。。
電力会社乗り換える時って、乗り換え先のサイトで全てが完結するから、2年戻ってこられないとかも目にする機会がなかったな。自分はこのスレ見て知ってはいたけど。
575 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Srbd-EDUZ)
垢版 |
2026/07/15(水) 12:24:22.63ID:tOUU0XV7r
自分の基準は東電従量Bよりは安いことだから上回った上にすぐに下がりそうもなければ他社に移る。
2026/07/15(水) 14:17:18.91ID:FyiF8onj0
各社個別のキャンペーンは除外してます。
間違ってたらごめんね。

8月 120w 300w 500w
従 4092 9548 16428
シ 4789 11299 19119
グ 4496 10431 17703
MT 4866 11679 20001
CD 11694 11193 19047

5か月の合計 120w 300w 500w
従 21696 50827 87285
シ 24314 57423 97141 1.11
グ 21792 50430 85640 0.88
MT 22437 53661 92115 1.08
CD 58472 55964 94492 1.03
2026/07/15(水) 14:18:55.77ID:FyiF8onj0
調整費推移
4月 5月 6月 7月 8月
従 -8.93 -7.37 -7.3 -7.19 -10.27
シ 0.93 8.65 6.36 11.59 6.11
グ 2.76 2.76 2.83 3.18 4.32
MT 0.88 2.51 8.56 6.31 8.51
CD -8.93 -7.37 -7.3 -7.19 -6.77
578名無電力14001 (ワッチョイ f92e-cL2h)
垢版 |
2026/07/15(水) 14:20:59.41ID:b07gnGnk0
全然上がらずだな
移動しなかった人の勝ち
579名無電力14001 (ワッチョイ f9b7-OfFV)
垢版 |
2026/07/15(水) 14:28:02.69ID:Oa2VvUI60
>>576
MT夏で大量に使う人はエグいけどこっから2円引きになるの?
2026/07/15(水) 14:28:20.13ID:R0MsNR9I0
>>577
すべての電力会社に平等に適用される補助金-3.5円/kWhを東電従量にだけ含めているのはおかしい
2026/07/15(水) 15:06:17.91ID:JD7/le+x0
>>580
申請した会社のみじゃないですか?多分MT以外はまだ申請はっきりしてない(便乗値上げ目的)
2026/07/15(水) 15:09:40.93ID:JD7/le+x0
CDエナジーなんて-3.5円分燃調値上げしてるの丸わかり
従量-10.27-3.5=6.77
583名無電力14001 (ワッチョイ f9dc-n6pv)
垢版 |
2026/07/15(水) 15:25:17.06ID:yMPoQw6/0
短期的値動きでふらふら移り変えるような情弱ここにはいないでしょ
2026/07/15(水) 15:28:08.12ID:zwedOrneH
この場合における短期とはどの時間スケールを指しているのですか?
2026/07/15(水) 16:02:11.32ID:R0MsNR9I0
>>582
CDエナジーは支援金込みで-10.27円
https://www.cdedirect.co.jp/agreement/denki/about_nencho/
586 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Srbd-EDUZ)
垢版 |
2026/07/15(水) 18:48:03.60ID:tOUU0XV7r
>>583
ここまで安くなった分を数ヶ月で帳消しあるいはマイナスになるなら変えるでしょ。
587 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Srbd-EDUZ)
垢版 |
2026/07/15(水) 18:50:07.06ID:tOUU0XV7r
>>579
従量単価以外の何から割引するというのか。
2026/07/15(水) 20:02:31.18ID:lNOf3L9R0
>>587
アクアは使用量(kw/h)x3.5円=割引き金額だけどそういうとこも多いと思う
2026/07/15(水) 23:31:12.54ID:br2NlIij0
>>576
CDみたいな使用量に応じたプランだと単一プランで比較すると高見えするな
120wをファミリーで比較されたら気の毒な気もする
2026/07/17(金) 20:24:50.72ID:Gf+LkdmM0
>>583
そういう短期解約キャッシュバック乞食のせいで2年再契約不可とか変なルールが増えてる
2026/07/18(土) 11:01:24.26ID:G26WZIfi0
MTエナジーは社員少なくて人力登録だから「解約したら2年戻れないよ」ってルール作ったけど
今は東電より高くなったから「また安くなるかもしれないのに他社に移っていいの?」という無言の圧力になってるな
592 警備員[Lv.8] (ワッチョイ b58a-NTns)
垢版 |
2026/07/18(土) 13:57:53.16ID:Gl5rqvdi0
2年戻れない規則で本来戻ってきてくれる人を弾いて契約者損失にならないのか謎。
この脅しで解約しない人の方が多いのかね。
593 警備員[Lv.9] (ワッチョイ b58a-NTns)
垢版 |
2026/07/18(土) 15:16:15.84ID:Gl5rqvdi0
て言うか東電より数ヶ月でも高くなるようじゃ移動するよ。
月々安かった額以上に高くなったんなら。
594名無電力14001 (ワッチョイ f901-IkqT)
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2026/07/18(土) 16:41:03.44ID:ubhgzBRO0
エネワンでんきに移ったが181kwhで5251円だった
ポイントサイトから25000円も貰えたし最高
595名無電力14001 (ワッチョイ f9f7-s1Y1)
垢版 |
2026/07/18(土) 17:10:25.75ID:ZC6Vxkds0
>>594
注意書き読んでないだろ。2回目のの請求で200kwhなかったら、対象外のワナ
596名無電力14001 (ワッチョイ f969-IkqT)
垢版 |
2026/07/18(土) 18:12:25.95ID:ubhgzBRO0
>>595
あほか次の請求大きくなる8月が2回目だwくやちぃねwww
2026/07/18(土) 18:27:25.32ID:sZw4aP1y0
過剰反応しすぎどんだけ余裕ないねん

関電エリアで181kWh3779円超支払ってる奴は情弱
598名無電力14001 (ワッチョイ f9ef-IkqT)
垢版 |
2026/07/18(土) 18:46:24.44ID:hcO8gJgl0
>>597
田舎モンか
599名無電力14001 (ワッチョイ f9ef-IkqT)
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2026/07/18(土) 18:48:59.97ID:hcO8gJgl0
>>597
参考にならんかっぺ自慢されてもw
2026/07/18(土) 19:00:47.55ID:sZw4aP1y0
何においても被マウント思考するヤバイ奴だった
悔しいとかかっぺとか久々に聞いたわ
発想がまともじゃない
601名無電力14001 (ワッチョイ f9ef-IkqT)
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2026/07/18(土) 19:16:25.60ID:hcO8gJgl0
>>600
過剰反応しすぎどんだけ余裕ないねん
602名無電力14001 (ベーイモ MM2e-IkqT)
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2026/07/18(土) 19:19:16.75ID:naiZrjD0M
>>600
お前が絡んできてマウント取ってるんだが
アタマ大丈夫かお前
2026/07/18(土) 21:59:48.63ID:gDNJF0VO0
>>576
>>580
政府の補助金抜きにしました

8月 120w 300w 500w
従 4512 10598 18178
シ 4789 11299 19119
グ 4496 10431 17703
MT 4866 11679 20001
CD 11694 11193 19047

5か月の合計
120w 300w 500w
従 22116 51877 89035
シ 24314 57423 97141 1.09
グ 21792 50430 85640 0.88
MT 22437 53661 92115 1.08
CD 58472 55964 94492 1.03
2026/07/18(土) 22:00:10.65ID:gDNJF0VO0
調整費推移
4月 5月 6月 7月 8月
従 -8.93 -7.37 -7.3 -7.19 -6.77
シ 0.93 8.65 6.36 11.59 6.11
グ 2.76 2.76 2.83 3.18 4.32
MT 0.88 2.51 8.56 6.31 8.51
CD -8.93 -7.37 -7.3 -7.19 -6.77
2026/07/18(土) 22:18:11.12ID:+4XZ7P630
>>603
あとはCDファミリーを何とかしないとね
606 警備員[Lv.11] (ワッチョイ b58a-NTns)
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2026/07/18(土) 23:35:31.69ID:Gl5rqvdi0
MTは独自の1円引きと2円引きを考慮すべき。
2026/07/19(日) 10:33:04.76ID:qcuDWgzRH
なんとかしたいとも思わないし、もうここにアップしようとも思わない
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