(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part35

前スレ

(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part34
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/atom/1762820467/

>>347
営業妨害は、日本の法律（刑法）上、「業務妨害罪」として規定されています。具体的には、虚偽の情報を流す「偽計業務妨害罪（刑法233条）」と、暴力や脅迫、威力を用いる「威力業務妨害罪（刑法234条）」があり、違反した場合はどちらも「3年以下の拘禁刑または50万円以下の罰金」が科されます。

ESシステムがあるから低圧は見なくて良いって聞いたが違うの？

ESシステムがあるから低圧は見なくて良いって話は詐欺です

>>350
通報した

ていうかESシステムのESて何？

おいおい普段は数千万の売上を自慢するくせに数十万程度の装置はケチるのかい
なんとかシステムの会社って本当は全然稼げない貧乏人の集まりじゃないのかな～？

>>350
ん？国がスマート保安にしたら2カ月間低圧見なくていいって言ってだけど。アホなの？　

それは必要条件であって十分条件ではないよ

ESシステムが広く受け入れられているからここまで普及したんだと思う

ESシステムのおかげで日本の電気事故は激減したのだよ

テクノ本体の技術者もやっぱり認定が多いの？

>>358
一罪より少ないだろ

情報管理、衛生管理、機密管理のため立ち入りが制限されている場所にある電気工作物については、設置者と保安法人の協議の上、点検、測定及び試験の全部又は一部を専門業者等に依頼して行うものとします。これに関し、保安業務担当者の監督の下に点検等を行い、保安業務担当者は、その記録の確認を行います。
入れない所は専門業者の点検を監督すればいいんだよ

そういうごく一部の制限エリアの話をしてるんじゃなくて全部を見ない法人があるってことが論点なんじゃないの

>>361
一部も同じだよ。保安規程違反

全部見ない法人がどこか知らんけどそこの人が屁理屈言ってるだけだろ

一部だけ見てやったふりしてるところが難癖つけてるだけだろ

消防設備6ヶ月点検の記録を月次で確認でokだよね？2ヶ月前や4ヶ月前の記録を確認するけどokだよね？

どうして自分で判断出来ないんですか？

ESが全部解決ならおまえいらないじゃん

どうしてそんな当たり前のことを？

>>367
世の中に必要なのは
ESシステム≫お前

>>362
立ち入りができない場所は甲と乙の協議により点検を除外されているからね
専門業者により点検実施、記録確認の未実施は保安規程違反ではないよ
点検を除外されていない場所を点検していないことは全く別よ

>>370
女子トイレ、女子更衣室、隔離病棟、セキュリティエリア、クリーンルームなんかどこの専門業者？とやらがやんの？
お前アホだろw

点検を除外されていない電気使用場所すべてを点検している人はいないのに一部を点検しているだけなのに鬼の首を取ったかのように批判している連中は本当にバカだなあ

おまえさ、ワタシがESシステムですって言って女便所にこもってればいいよ

一部しか点検していないバカ「低圧すべて点検しないといけない！」
なぜなのか…

点検できない場所は点検除外を書面で記録を残すだけなのにそれすらやってないとこがあるの？

安心しろ
ほぼ９９パーのやつがめんどくさいとこみてないから

全部除外しますなんて書けないだろ

全部点検してないのってどこの法人？

勝手に全部点検してないとか抜かすアホの思込みだよ。そのうち訴えられるよ

お前が知らないだけ

一部しか点検してないアホ「低圧点検してない業者はけしからん！」
なぜなのか…

勝手に一部しか点検してないとか抜かすアホは訴えられればいい

>>381
普通に電気事業法違反だからけしからんのではないか？

それにしても３３点でもめったに高圧停電おきんもんだな

点数上限との因果関係が理解出来ないな🤔

保安協会って一人何件担当するの？

なんで点数上限あんの
稼げないだろ
電気保安は金稼ぎの為じゃないとか訳のわからない哲学は要らないんだよなぁ

>>386
80件

お客さんの数が多すぎて混乱する
せめて消防点検やめりゃいいのに

>>389
保安管理業務マネジメント規程違反だよ
監督部か経済産業省電力安全課に通報すればいいよ

（保安業務担当者の兼務規制）
第15条 保安業務担当者は、保安管理業務以外の業務に従事しない。
２ 保安管理業務を担当する役員等の使用者は他の職務を兼務しない。
提供元: 経済産業省 https://share.google/C8coRkb3MdFLr3xsM

違法かよ
マジで行ってくる

保安協会は経済の天下りを何匹も飼ってるので
どんな違法も文書で忠告で済むのだ　愚か者が！

>>390
消防設備点検は保安管理業務ではないから保安管理業務マネジメント規程違反で外部委託の停止だろ。
日本テクノとかの保安法人が訴訟したらいいと思う

電気事業法施行規則 第五十二条の二の三
保安管理業務の遂行に支障を及ぼすおそれのある他の業務を行わないこと。

この判断はおまえら個人が決めることじゃなくて国が決めること
国の許可をもらえたら何の問題もない

>>393
ぜひ早く訴訟を起こしてほしいですな
無知を晒すことになるかもしれませんが

>>394
ん？消防設備点検の許可をもらうの？
もらえるわけないし、そもそもそんな許可制度ないわ。アホなの

ESシステムマンはこういう時だんまりかよ

無知「ぜひ早く訴訟を起こしてほしいですな
無知を晒すことになるかもしれませんが」
なぜなのか…

例えば参集義務のある地方公務員である消防団員を兼ねていいのか国に確認してみな
良いって言われるから
おまえらが勝手に判断して良いことじゃないんだよ

あと電気工事会社から外部委託の保安もやるようになった会社もある
それも一律禁止だと思ってんのかな

一財でも公式に消防点検をホームページに載せてるところもあるな
証拠も残ってるし訴訟すれば勝てるぞ
おまえの勝ちだおめでとう

だからーーーーーーーーーーーーーーーーー
天下り飼ってるからうったえても無意味だって
自民党と検察がぐるだから
裏金しても捕まらないのと一緒だって

>>402
違法行為をホームページに載せてるところがあるって監督部に電話して確認してみろ
アホかって言われるかもしれんけど

監督部と身内だからもみ消されるよ
おまえがあほだろ
世間知らずが

一財以外でも消防点検やってるところはある
身内じゃないから揉み消されることはないよ

>>400
アホかな？保工分離を法律と思ってんの？

>>405
別に消防点検はやっていいのよ
保安管理業務担当者が保安管理業務以外やってはいけないって話
外部委託承認制度の根本

訴訟しても勝てません国に通報しても勝てません
でも僕の言ってることが絶対に正しいんです
こういうこと？

それじゃまるでガキじゃないすか

テクノは陰謀論が好き
おk？

監督部より経済産業省電力安全課に連絡したほうがいい
監督部が保安管理業務マネジメント規程違反を承認しているって

消防設備点検を保安管理業務に含めたらセーフだよ保安規程に書けば良い
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/electric/data/jikayou/07_01.pdf
甲は、前項の乙に委託する保安管理業務のうち、次の(イ)～(ハ)のいずれかに該当する電気工作物については、乙と協議の上、点検、測定及び試験の全部又は一部を電気工事業者、電気機器製造業者等に依頼して行うものとします。これに関し、甲は、乙の監督の下に点検等を行い、乙は、その記録の確認を行います。また、乙は、甲の求めに応じ、助言を行うこととします。このほか、乙は、当該電気工作物の保安について、甲に対し指示又は助言ができるものとします。
(イ)設備の特殊性のため、専門の知識及び技術を有する者でなければ点検を行うことが困難な次の(a)～(e)のいずれかに該当する自家用電気工作物
(b) 消防法の規定に基づき、消防設備士免状の交付を受けている者等の点検を要する消防用設備等又は特殊消防用設備等

つまり消防法17条の3の3の点検は
保安業務担当者が自ら点検してもセーフ
保安業務担当者の監督の下で専門業者が点検し記録の確認をしてもセーフ

アウトなのは消防設備を自ら点検せず専門業者の点検記録を確認しないこと

>>412
本当にアホな一罪の認定だなぁw

具体的な反論できないのかよ

消防点検なんて　低学歴のチンピラにやらせとけばいいのに
なんでそんなことやりだすかまじでなぞ

ガキが陰謀論を述べてるだけかよ

>>412
不選任、外部委託承認制度のための保安管理業務マネジメント規程の意味と保安規程の意味も理解できない一罪の認定プロパーは本当にバカだなあ

>>415
電気保安はほとんど高卒なので低学歴なんだけど…

バカとアホに何言ってもアホだから理解できるわけないよ！

具体的には何一つ反論できないのか

工業高校卒業して電験も合格できなくて認定しかできなった人が消防設備士のひとをなぜバカにできるのだろうか

論点をぼかしてるだけで自分の間違いを誤魔化すだけのゴミカスか

結局　消防点検したらダメなんでしょ？

ただの陰謀論だけで知能レベルが低いのを示してしまったな
認定か

改正電気事業法はこのスレには無関係か

>>423
保安管理業務マネジメント規程に定めたとおり保安管理担当者は保安管理業務以外の業務に従事してはいけない
これ保安法人が監督部に届出して承認もらって外部委託できるわけで、それが虚偽なら外部委託承認取り消し事案になる。要は国に約束した内容が虚偽であり国との約束違反

試験業務で専任がいる現場に
年次点検しに行くのもダメなんじゃないの？

>>427
そういうことになるな

外部委託承認制度は本来専任の電気主任技術者を置かないといけないところを保安法人の保安管理業務担当者1人を多数の企業の電気主任技術者不選任のため担当者にするもので、保安管理業務以外の他の仕事をさせると電気保安の確保ができなくなるから厳しく規制されているのよ

著作業とか工業高校と契約して講師をやるのも監督部は良いって言ってたけど
監督部が間違ってるの？

グレーゾーンが多い

>>427
一時期の関東の監督部はそう言ってた。現実問題として業務が回らないので保安管理に含めると方針変えた。

兼業農家の人も本当はアウトだからな
田んぼやめるか仕事やめるか選ばなきゃダメなんだぞ本当は

副業してるからといって罰則ないよね？
つまり強制力をもって免許とりあげはできんのです

7. 他に職業を有しないこと
提出する書類

他に職業を有していないことの説明書

記載方法

日付

住所・氏名（押印）

文面は様式どおり（「電気保安業務以外の職業を有していない／今後も就かない」）。

提出の注意点

「副業」や「別業種の事業」をどう扱うかは、ここに抵触し得ます。やるなら自己解釈せず、監督部へ事前確認が安全です。
https://note.com/hal9546/n/n4441f3cc9840

>>435
監督部に確認済みなのに自分の勝手な判断でダメだって言ってる人がいるんだけど

>>427
現場に主任技術者がいて電気設備の点検や漏電対応してるのに、わざわざ専任にせず
保安協会が来て月次点検もやってるのは、年次だけで入るのがダメだから？

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/syuningijutsusya_qa.pdf
Ｑ．保安管理業務以外の職務とは？ 点検以外に竣工検査とか年次点検作業及びそれを補助する作業も保安管理業務の中に含まれるのでしょうか？ これらの作業に従事する者にも保安業務従事者としての要件が要求されるのでしょうか？
Ａ．事業用電気工作物の工事、維持、及び運用に関する保安の監督が保安管理業務となりますので、それ以外が保安管理業務以外となります。一般的に竣工検査や年次点検作業は、保安規程で定められているため、保安管理業務に含まれます。また、これらの作業を行うに当たって、保安業務従事者の指示の下に補助作業を行う者には、保安業務従事者としての要件は課されません。

保安規程に定められている業務は保安管理業務
工業高校の電気取扱者に実施する保安教育は保安管理業務に含まれるが保安教育ではない講習は含まれない
年次点検や竣工検査は保安規程に定められている業務なので保安管理業務

個別に監督部が判断して決める事項はあってもおまえが勝手に決めて他人に押し付けることはできないよ
個別に全て監督部に聞いて明確に否定されたものだけ書けよ迷惑だ

監督部に確認w監督部の一担当の見解なんか何も役に立たないよ。本庁に聞けよ

監督部よりおまえの個人的見解の方が上なのか？

給料ももらう地方公務員である消防団員はその基準だとアウトだな
監督部は良いって言ってたが

>>388
月40件回って年次も、、、
月何時間働いてるの？

点検なんて　キューの検針だけでいいだろjk

>>438
電気工事士の講習講師はいいって言われてるけどこれは監督部が嘘をついてるってこと？

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/syuningijutsusya_naiki.pdf
（個人事業者の兼業等）
（３）個人事業者が他に職業を有している場合には審査にあたり特に慎重を期することとする。

（法人のマネジメントシステム）
（４）保安管理業務の内容の適切性及び実効性について厳格に審査することとする。承認にあたっては、次の項目の全てが満たされていることを要する。
③ 保安業務担当者は、保安管理業務以外の職務（電気工作物の保安に関するものを除く。）を兼務しないこと。

個人は慎重に審査した結果、承認されることはある。
法人は厳格に審査することとし、要件を満たさない場合は承認されない。

>>446
消防点検やってる一罪承認取り消ししろよ