インフルエンザに流行ってまね

インフルエンザ関連 売れてまっか？

たとえば、

どんな薬だけじゃなく、

どこの薬か考えた事がありますか。

第一三共

>>808
門前薬局でたくさん店が並んでるとこあるだろ。
どこで薬貰っても同じならそれは必然的に起こる。

>>807
休日診療でゾフルーザもらえばいいでしょ。あたま悪いな。

俺んとこは今日も明日もやってるよ

休日診療に？インフルエンザごときでいくの？
アホみたいに高くなるよ
どうせ治る病気なのに
ノイラミニダーゼ阻害薬なら休日挟んでも48時間だからいけるでしょ

薬局へ来るインフルの患者は顔見たらすぐに分かるよ。
俺の場合はワクチンが良く効いたみたいでインフル患者と接客は何度もしたけど
インフルエンザには全くならなかった。

門前で日曜日も開けてる薬局が最近多いけど、あれって何よ？
ほとんど来ないだろ、患者。

>>813 ウイルスが少ない内の服用するのがいいのよ。
休日診療でもイナビルもらえますよ。

休日診療とかバカ高いじゃんアホらしいよイナビルごとき貰うのに
外国みたいにどこでも買えるようにしてくれんかな

タミフルのスイッチOTCだね。
ネットで買えればいいね。
でも、遠隔診断も無理でしょ。
感染症だし。

ニュージランドみたいにエビデンスも出せばある意味いけると思うんだけどね

タミフルは世界中で使っているのは殆ど日本だけだと聞いてるが

ゾフルーザの小児の臨床試験で、
77例の内25例が、ウイルス量のリバウンドがあったとネイチャーの文献に記載がありましたが、
塩野義に請求したら、情報をいただけるものでしょうか？

ゾフルーザは、明らかにキードラッグなので、情報ないと困りますから。

それは無いよ
普通に世界で販売されている
日本が異常にノイラミニダーゼ阻害薬使ってるだけ

>>821
その前にウイルス学の専門家にいろいろ教えてもらってからネットには書く方がいい。
下手な素人の書き込みは正確な情報を混乱さすだけなので危険です。

pubされた論文みてピアしてるだけなのに
なんでウイルスの専門家に聞くの？

文献に書いてあるよ。
ウイルスの専門家って誰？
文献は、塩野義が研究に関与しているとあるし、
著者にも名前が連なってます。
塩野義に請求するばいいかな？

今回のゾフルーザのNEJMのeditorialには、こうありました。抜粋。

Titers of infectious virus plunged far more rapidly with baloxavir than with either oseltamivir or placebo.

However, a mutation associated with baloxavir resistance was detected in 2% of recipients in the phase 2 trial and almost 10% of those in the phase 3 trial,

sometimes with evidence of viral rebound and recrudescence of symptoms.


September 12, 2018
A Promising Drug for Influenza?
より


日本の薬事承認の内容に直結するし、学級閉鎖も起きてきているし、インフルエンザ対策の体制づくりが、急がれるので、塩野義には、データを速やかに開示してもらう様にお願いした方がいい。

これ、まったく同感ですねwww

> >>821
> その前にウイルス学の専門家にいろいろ教えてもらってからネットには書く方がいい。
> 下手な素人の書き込みは正確な情報を混乱さすだけなので危険です。

正確な情報 日本ロシュ

ここで長い文章書いても誰も読んでないと思うで

>>826
結局は、リバウンドして耐性化したウイルスを撒き散らしてたら、もっと状況悪くなるかも知れへんな。意外と見掛け倒しのパチもんかも知れへんな。

そのネタ面白くないんだよ、飽きた

いいえ。続けます。

パチもんは、パチもんなりの価格であるべきやけど、先駆けとかなんやらで、めちゃくちゃ高いから、あほらしい 笑

80キロ越えてたらタミフルの三倍やて
アホくさ
タミフルより効果高いなら納得できるけど効果おんなしで尚且つ耐性もあるし24時間以内やないと効果ないんやろ？
イナビルとおんなしでだまくらかしてもうけるきやろ

ゾフルーザの小児て成人のそれぞれの第3相臨床試験で、
I38アミノ酸変異が原因のインフルエンザ症状とインフルエンザウイルス価のリバウンドが
再現性を持って確認されてます。

プラセボ群では、服用から大体5日後で、検出限界下になる。
つまり、治癒、他人にうつす可能性もなくなる。
ゾフルーザでは、効くと、1、2日後で、検出限界下になる。

しかし、I38アミノ酸変異例では、服用から5、6日後にピークがくるウイルス価のリバウンドがデータとしてあります。
そのリバウンドは、服用8、9日後に検出限界下になります。

耐性例も多い。
小児対象の第3相臨床試験では、77例中18例、
成人、小児対象の第3相臨床試験では、370例中36例。
ほとんどA型インフルエンザ。

割合が多いだけに、感染が広がる事を抑える効果は、非常に疑問と言わざるを得ないと思いませんか？

ゾフルーザ。

臨床で問題視される二峰性発熱は防げるのか気になりますね
これのせいで無駄な再来が多いです

ガイキチか？

>>834
80KG以上だとゾフルーザは9578円だから、9580円
オセルタミビルジェネリックサワイは、1360円
6.94倍だよ。

>>838
ええ？そんなに高くなんのかいな
ちゃんと計算せずにすまんな三倍やと思ってたけど七倍じゃくかいな、そら医療費の無駄遣いやな

オセルタミビルジェネリックサワイは、1カプセル136円です。1日2回、5日間、10カプセルです。

3割で2870円と410円かこれに薬局の手数料かかる事考えるとタミフルのGEのんで回復期に肉でも食べた方がマシだね

カロナール、アセトアミノフェン、解熱薬は、500mgで9.2円です。1日2回、5日分として、点数計算して、1日20円ですから、100円ですね。

>>838 医薬品の事、知識ある人なら、医師にオセルタミビルジェネリックにしてくださいっていうだろうな。

カロナール併用すれば、熱は早く下がるしカラダはすぐに楽になるから。

ゾフルーザは、1万だした実感はないと思うな。
まあ、自己負担3割だから、あまり考えないかな？

よくばりステーキ1回いけるかな？
くらい？

よくばりじゃねーだろ、いきなりだろがwww
ロッシュタミフルガイジがよーーー おまえ痴呆か？

ロッシュとか言うてるやつはタミフルガイジじゃなくて
ゾフルーザガイジやと思うぞ
データも論文も英文も読めないクソザコナメクジよ

うるせえな、ここはインフルエンザが流行するかどうかってスレだぞ。
タミフルガイジかゾフルガイジかしらんが、どっか行けよ、ウザすぎ

「ロッシュ」突っ込まれて火病起こしてるみたいですね
論文くらい読めるようになれよ
あーカタカナも苦手だったねwすまんすまん

782 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/15(土) 10:38:25.78
薬剤師だけど、こことか他のスレでも必死にゾフルーザ否定してる人がいますが、なんでロッシュがタミフルからゾフルーザに乗り換えたのかって
考えたことないのですか？日本オリジナルで日本が誇るべき世界的な薬をなぜそこまで否定しようとするのか意図が良く分かりません。


薬剤師だけどwww
薬剤師がロッシュって間違うかよwww
あほかwwww

782 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/15(土) 10:38:25.78
薬剤師だけど、こことか他のスレでも必死にゾフルーザ否定してる人がいますが、なんでロッシュがタミフルからゾフルーザに乗り換えたのかって
考えたことないのですか？日本オリジナルで日本が誇るべき世界的な薬をなぜそこまで否定しようとするのか意図が良く分かりません。

782 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/15(土) 10:38:25.78
薬剤師だけど、こことか他のスレでも必死にゾフルーザ否定してる人がいますが、なんでロッシュがタミフルからゾフルーザに乗り換えたのかって
考えたことないのですか？日本オリジナルで日本が誇るべき世界的な薬をなぜそこまで否定しようとするのか意図が良く分かりません。

782 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/15(土) 10:38:25.78
薬剤師だけど、こことか他のスレでも必死にゾフルーザ否定してる人がいますが、なんでロッシュがタミフルからゾフルーザに乗り換えたのかって
考えたことないのですか？日本オリジナルで日本が誇るべき世界的な薬をなぜそこまで否定しようとするのか意図が良く分かりません。

調剤薬局スレで大暴れしてた年収ガイジかここにも出現

↑　キチガイガイジのため、ここ閉鎖です

>>853
逃げんのか？ロッシュマンくーん？

80KG以上だとゾフルーザは9578円だから、9580円
オセルタミビルジェネリックサワイは、1360円
6.94倍だよ。

パチもんは、パチもんなりの薬価がええわ。
塩野義儲けさせて、だれが得するねん？

税収増えるか？
年金制度守れるか？
社会保障守れるか？

>>846
新薬が耐性ウイルスばらまくから、ブースト効果あるかもしれへん。薬屋は、自分らで病気作りって陰謀説は、案外間違えてないかもな。

俺はリレンザ 派
解熱が早い

アセトアミノフェン効いてるからな、解熱効果は。
パチもんには、パチもんなりの薬価にしたらええねん。
タミフルジェネリックでええは。
カロナールもおまけにつけといたるわ。

俺は麻黄湯プラスカロナールやわ
実際解熱期間に大差はないと言う研究結果もあるしな

漢方はチャイナやから、あかんよ。
あいつら、来なくなって街が空いてて、すっきりや。

タミフルゾロwww

まあ確かに中国製や思うと麻黄湯も気持ち悪くて飲めないなぁ
タミフルも八角由来やけど流石にいまは合成品よね？

パチもんに1万の薬価は高すぎるわ、ぼったくりや。
耐性ウイルスたくさんばらまいて、他人にうつすなんて最悪やろ。
パチもん携帯のスパイウェアとおなじやん。
あれもチャイナや。

ゾフルーザはやっぱパチモンですか
まぁ人気取りと金儲けしか考えてないつぶクリのドクターくらいしか使わんやろな
臨床大切にしてる医師はぽっと出の右も左もわからん薬なんて三年は見に回るわ
イナビルもいい加減まともなRCTだすか海外からのー出されたんやから生産やめてまえや

タミフルもリレンザもパチもんや。
メッキがはがれとる。

新しい新薬も、ウイルスが1日でなくなるんです！ 先生！
なんやねん。耐性だらけで、リバウンドだらけやないか？
アホらしい。

もうメッキ剥がれとるやないか？

パチもんやなくて、バッタもんや。
バッタもんに、1万も払えるか？

せやなーコクランレビューも結局半日程度熱下がるの早なりますわってオチだったもんなぁ
ロシュからのデータも全然信用でけへん買ったもんなぁ
これが基準薬だからノイラミニダーゼ阻害薬は全部アウトやし
エンドヌクレアーゼ阻害薬なんて耐性でまくり24時間以内しか効果ないとか
ぶっちゃけ十年前に戻って治療せずに寝とけで良かったんじゃないか？

そんなタミフルと症状改善で差がない。
それが、タミフルジェネリックと薬価が7倍近い差や。
ありゃ、ぼったくりや。
あかん、許されへん。

7日罹病期間を6.3日にする為だけに一万とかあほらしいよな
カロナール一回分やで正味

薬剤師は楽できるんかも知らんなぁ
薬局で「すぐのみやー」で終わるもんな
カルテとか何書くんやろな
おれらでラピアクタ使ってまう方がええんちゃうか？

タミフルゾロガイジか？

ぜんぜん面白くないよ、インフルの流行予測の話してくれ

>>870
お前はロッシュマンやろ
話ついてこれないのに短文レスいれんな

予測なんて立てようがないよ
大体A型だけでもワクチンが奏功しやすいタイプ
ワクチンを受けていても発症しやすいタイプがあるんだし
素人は発症しやすいタイプが流行ると「今年は外れたー無駄だー」とか抜かしやがるけど
劇症化防げてる可能性もあるしそもそも集団免疫理解してくれやと思うわ

ラピアクタ？ かわいい名前や
あれな、1本6216円や。
高熱には、点滴がええという年寄りにええよ。
2本使えるわ。
12432円や。
ただな、年寄りの自己負担増えんねん。
場所もとるから、やっぱな、あまり使えんね。

イナビルはええな。
てもな、あれも吸い込み失敗して、真っ白になり
ましたって、アホな電話あんねん。

結局な、みんなな、パチもんにかわりない。

サワイのジェネリックやろな
1360円やろ？
たぶんな、値段いうと、みなそれしますって言うと思う。
やっぱな、パチもんは、パチもんの値段やないと、
みな、納得せんと思う。

イナビルもタミフルもゾフルーザも、正しい正確な情報を医療の現場に公平に提供していない。
広告監視モニタリングの結果でも、問題とされていた部分です。

1日でウイルスがなくなる画期的な治療薬です。
国産で世界初で、欧米よりも先駆けて日本で承認されました、先生！

こんな感じでした。
インフルエンザなんて、単発処方だから、お大事にと話して、さよならして終わり。

出しっ放しです。
自分で払うわけじゃないし、高いクスリの方が、差益もあって薬局も喜ぶわけで、みんなほいほいと高い新薬出します。

耐性ウイルスを撒き散らす可能性なんて、誰もわからないわけです。1週間後にリバウンドしたウイルス量が、ピークを迎えますって、データだされてもな。

臨床で、どうしろっていうの？

わるいけど、来週また来てくれる？
治ったかどうか、ウイルス測るから。

っていうのかい？

必ず、来週来てくれるってお話して処方してるという方もいますけどね、100人に1人も来ないって話。

10パーセントのリバウンド、耐性ウイルスとなると、
まあ、いいかで
済ましてはならないと思うけど。

しかし、喀痰とっても、迅速診断できるわけないし、
意味ないよね。

体調いかがですか？

って聞くくらいしかできないね。
それじゃ、誰も来ないよね。

もらうものもらったんだから。

ほんま、面倒なアホくさい、新薬だしてくれるわな 笑

調剤薬局スレをぶち壊したタミフルガイジがここでも誰も読まない長文書いて
暴れてるのか？

今回のゾフルーザのNEJMのeditorialには、こうありました。抜粋。

Titers of infectious virus plunged far more rapidly with baloxavir than with either oseltamivir or placebo.

However, a mutation associated with baloxavir resistance was detected in 2% of recipients in the phase 2 trial and almost 10% of those in the phase 3 trial,

sometimes with evidence of viral rebound and recrudescence of symptoms.


September 12, 2018
A Promising Drug for Influenza?
より


日本の薬事承認の内容に直結するし、学級閉鎖も起きてきているし、インフルエンザ対策の体制づくりが、急がれるので、塩野義には、データを速やかに開示してもらう様にお願いした方がいい。

勝手に請求しろよ、なんなの？このバカ

コピペに対するレスポンス早いやん。
学術ももう少しレスポンス早くした方がええな。

自分のパソコンに最新の優秀とされるウイルス駆除ソフトをいれたけど、知らない間に他人に耐性化したバージョンアップしたウイルスをばらまいてましたって事と同じやん。

そうおもわんか？ 学術の方よ。
おまえは、そんなクスリ飲みたいと思うか？

今年の冬は暖冬なのでインフルの流行はかなり抑えられるとか研修会で医者から聞いたで

ゾフルーザのウイルスリバウンドの影響は考えてないんちゃうか？

ウイルス学者とやらは、その研修会で自説を述べているのか？

別に人が死ぬもんでもないしインフルエンザウイルスなんて研究しても金にならんし、ましてや治療分野なんて一握りも専門家いないんちゃうか？

致死的ウイルスの改変実験を解禁
US government lifts ban on risky pathogen research
https://www.nature.com/articles/d41586-017-08837-7

米国政府は、特定の病原体の致死性もしくは感染力を高めるような 機能獲得 実験への研究助成金の交付を禁止していたが、論議を呼んだこの措置が最近解除された。

米国立衛生研究所 NIH
メリーランド州ベセスダ
が2017年12月19日、連邦政府からの助成金を使って再びインフルエンザウイルスなどの病原体を対象とする機能獲得実験が実施できるようになると発表した。

ただしNIHによれば、助成金申請は従来以上に精査されることになるという。

変異したウイルスがばらまかれた方が、研究には好都合やな

ゾフルーザ推しガイジは調剤スレに逃げたよ

特徴 まとめ

ゾフルーザは致死的なインフルエンザウイルスにも効果が高い。タミフル、リレンザ、イナビル、ラピアクタなどと違い、ウイルス消失速度が速い。

しかし、症状そのものは変わらない。
また、10人に1人くらいで、耐性化したウイルスがリバウンドしてしまう。
症状がリバウンドしてしまう場合もある。

成人、小児の臨床試験で、再現性がある。

薬価は、タミフルのジェネリックと比べて、3.5倍から7倍の範囲で高い。
ラピアクタの2本打ちの次に薬価は高い。

>>890
どうでもいいけど日本オリジナルの薬だから無理やり欠点指摘するのはいかがなものか
タミフル、イナビルなどの薬の欠点はたくさんあるけど、これはスルーってのは
偏りすぎ。

耐性ウイルスのリバウンドは、大きな欠点だと思うよ。

ウイルスの消失が最大の売りの高い新薬が、じつは、耐性ウイルス生み出してましたとすれば、価値は著しく下がる。
臨床試験のデータであきらかになったんだから。

薬価に見合う価値ないでしょ？

ここはむしろインフル流行についてのスレだからそういう限定的な話題になると誰も書き込まなくなるので出来れば適切なところに移ってもらえないでしょうか？

耐性ウイルスが広がれば、流行予想にも影響与えるから、いいんじゃないの？ 治療薬がインフルエンザの流行に与える影響という、新しい研究テーマだよ。

いつから流行限定の話になったの？
スレタイも誤字ってるしフリーで話せばいいじゃん
イナビルとゾフルーザは欠点が多すぎるって内容でいいじゃん

インフルエンザ 変わる治療薬の市場―ゾフルーザがシェア拡大 タミフルには後発品登場
大流行の昨シーズン 売り上げトップはイナビル
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/14802/

既に一部地域でインフルエンザが流行しておりますが、新薬のゾフルーザ使用の際注意すべき点があります。
ゾフルーザ内服後の患者の約10%でウイルスが変異により効きにくくなり、
むしろプラセボ群よりもウイルス力価が高くなってしまい、変異の患者の3割では症状もむしろ長引いてしまいます。

また、ゾフルーザは変異が起こらなかった場合、ウイルスの排出期間はタミフルより短縮しますが、症状が改善するまでの期間はKaplan-Meier曲線がぴったり重なっていて、タミフルとほとんど差がありません。タミフルより早く治るわけではありません。

なお、今年9月からタミフルは後発品のオセルタミビル「サワイ」が沢井製薬から販売開始されました。薬価はタミフルの半額で、1日2回5日間内服で計1360円です（タミフル2720円、ゾフルーザ4789円）。

ゾロメーカーの宣伝か？

一回飲むだけでいいか５日間も毎日２回ずつ飲むのがいいか、それぐらいの支払い額の違いならゾフルーザの方がいいです。タミちゃんは異常行動も怖いし。
まあ、今年はワクチン打つから大丈夫だけどな。

ゾフルーザ投与による異常行動の報告はありますか?

臨床試験において，投与後に異常行動に繋がる有害事象は認められていませんが，市販直後調査では異常行動の報告が認められています。

因果関係は不明であるものの，抗インフルエンザウイルス薬投与後に異常行動等の精神・神経症 状を発現した例が報告されていることから，添付文書では類薬と同様に異常行動に対する注意喚 起が行われています。

添付文書，【使用上の注意】，「2.重要な基本的注意(1)」

国内だけで勝負できる時代は終わりました。
輸出競争力がないと、ジェネリックも生き残れません。
ガラパゴス化した日本独自のAGとか国産原薬とか意味ないです。

製薬業界ではないですが、来月から自動車業界も激震です。

自動車の燃費計測方式がグローバル化されます。
燃費表示が3割ほど悪化します。

国際的な測定方式ＷＬＴＣモードに基づく燃費の表示がメーカーに義務付けられます。

現行のＪＣ０８モードは、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定します、燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、実際は表示より２割前後下回るとされ、実感とかけ離れていると海外から不評でした。

ＷＬＴＣモードは、国連のルールに基づく世界共通の燃費測定方法です。

市街地や郊外、高速道路の走行を想定した三つの数値とそれらの総合値を表示します。

装置上で計測する点は同じですが、エンジンが冷えた状態で測定を始めるなど、現行方式より条件が厳しいのです。

そもそもインフルは今年は流行らないよ。
みんな免疫ついたから。

ゾフルーザ投与による異常行動の報告はありますか?

臨床試験において，投与後に異常行動に繋がる有害事象は認められていませんが、市販直後調査では異常行動の報告が認められています。

因果関係は不明であるものの，抗インフルエンザウイルス薬投与後に異常行動等の精神・神経症状を発現した例が報告されていることから，添付文書では類薬と同様に異常行動に対する注意喚起が行われています。

添付文書，【使用上の注意】，「2.重要な基本的注意(1)」

異常行動取り沙汰にするとか周回遅れの知恵遅れ
インフルエンザが異常行動の引き金で薬剤との因果関係ないんだけど？週刊誌鵜呑みにしてんの頭悪っ
HPVワクチンも否定しちゃうガイキチかな？

山形県でインフルエンザの集団発生
https://www.sankei.com/smp/life/news/180911/lif1809110031-s1.html

ゾフルーザのレポートみたけど、ウイルスの遺伝子変異は、病原性や伝染性は低いという報告や臨床試験では、耐性例の症状のフレアアップもなかったとある。

その一方で、国は、耐性ウイルスの臨床での影響は不明であり、市販後でも耐性ウイルスの情報を収集し、医療従事者に絶えず情報提供することと指導ますね。