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アンチジェネリック総合スレ★1錠目 [転載禁止]©2ch.net

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2015/08/30(日) 02:05:02.49
別に特許切れた薬を模倣するのはいいんだけど
それを支援している国が許せないし、パクリ薬公認国家なんておかしい。
ジェネリックは嫌い。
澤井製薬が「オリジナルを超えろ」なんていってるけど
パクリウリジナルがえらそうに、さっさと消え失せろ！
としか思えない。
ジェネリックが大嫌いな人のスレです。
●もし950来たら私が次を立てる予定。
●ジェネリックの薬の関係者、ジェネリック信者お断り。
2名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/02(水) 06:05:15.89
日本のジェネリックは海外のジェネリックと比べると値段が高すぎる。まずこれから是正していくことが必要ではないだろうか。
2015/09/02(水) 17:39:37.79
>>2
なるほど
この板に立てた私が質問するのもアレだが、
海外のジェネリックがその国から支援受けてるケースもあるの
2015/09/03(木) 14:23:50.33
>1
国は新たな天下り先として
ジェネリック普及関連を
考えてるためとか聞いたことある。
2015/09/03(木) 19:21:21.89
>>4
世も末よね〜(笑)
6名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/14(月) 16:23:25.10
東京薬品の組織力舐めんなよ。
2015/09/16(水) 20:04:59.00
平成27年9月15日の今日オレンジ薬局阿倍野店に行ったら
やたら薬局の人がジェネリックをすすめてきたから処方箋に書いてる通りにしてください
と言ったら
効果は同じだの
福祉事務所がどうこう言ってきた
平野区保健福祉センター所長の諏訪さんが阿倍野区の薬局にまで圧力かけてるのか
厚生労働大臣の塩崎や厚労省の官僚が悪いのか
だいたいやつらが生活保護費を違憲違法に減額したせいで健康で文化的な最低限度の生活ができなくなって病院に入院や通院することになったのにおかしい
ああいう悪い公務員は全員さっさと辞めるべき
それに平野区なんかは病院や薬局で書かされる紙にジェネリックを希望しないと書いても勝手にジェネリック出してくるからな
諏訪さんはおかしい

厚労省は生活保護費を減額して健康で文化的な最低限度の生活をできなくして国民を病院に入院させたり通院させたりして医療費を増やしたり
体に悪いジェネリックを強要して逆に病気にして医療費を増やしたりアホすぎる
厚労省なんて解体したほうがいい
こいつらを辞めさせないと医療費が増えすぎて国が破綻するレベルだしジェネリックの強要は強要罪になり犯罪だから厚労省は犯罪組織だな
8名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/18(金) 22:33:39.02
日本のジェネリックってそんなに安くないよ.
アメリカなんて新薬の１０分の１ぐらいの値段だよ.
2015/09/20(日) 08:31:16.46
>>7
厚労省の官僚だけでジェネリック使うべき
国民を薬害で殺そうとするな
お前らが薬害でちね
10名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/21(月) 22:46:42.60
ジェネリックって言いにくくて年寄りは舌を噛む。

ゾロでいいだろゾロで！
11イェーガー
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2015/09/21(月) 23:18:39.84
俺の出番かな？
2015/09/22(火) 00:09:49.87
医薬品がパクリだらけになるのはどうかね
テレビでいえばSONYのテレビと同じ品質で安いからSQNYを支援してみんなに広めようって感じ
市販薬じゃ 太閤薬品の征露丸がパクリを訴えたけど、裁判所は「一般に広まってる名称〜」で太閤が敗訴したよね
名称だけパクって訴えた方が敗訴ってよくあるけど
パッケージも書体も色もそっくりだからね
あれで敗訴とかわけわかめ
13名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/22(火) 00:13:02.31
ぞろはまがいもの
14名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/22(火) 01:50:06.08
知的財産
15名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/23(水) 00:59:51.12
>>1はテレビを発明したところから買うのが正しいと思うのか？？
2015/09/23(水) 01:49:17.99
>>15はインドのカレーと日本のカレーどっちがおいしいと思う？
17名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/23(水) 08:55:45.07
>>16は吉野家の牛丼とすき家の牛丼どっちがおいしいと思う？
18名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/23(水) 09:27:08.82
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
19名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/23(水) 21:48:25.72
>>15に論破されて、質問に質問しか出来ない無能な>>1
2015/09/23(水) 22:15:08.56
>>17
俺の町にはどっちもねー
21名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/24(木) 19:40:50.13
ジェネリックなんか飲みたくねーだろ。特に命にかかわる薬は
2215
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2015/09/25(金) 13:30:48.45
>>1の理論だと、
パクリウリジナルがえらそうに、さっさと消え失せろ
じゃないのか？一体>>1はどう考えているんだ？？
2015/09/25(金) 15:55:35.28
>>22
別にパクリでもいいんだよ。
ヒソヒソやってれば
だがジェネリックは国が大々的に宣伝してるだろ？
オリジナルを支援せずにパクリを支援する国が気に入らないし
ジェネリックの企業も偉そうにしてるから嫌い
24名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/25(金) 21:20:05.38
>>1の理論がイミフすぎてワロタwww
2015/09/25(金) 21:36:54.28
>>24
信者お断りです
26名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/26(土) 11:29:53.75
国の財布を考えればゾロ推進は致し方ないのかもしれない
ただゾロを患者に説明するときに効果も安全性も同じものだというのはやりすぎではないか
正しい説明のもとで理解を得るべきだ
27名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/26(土) 20:38:20.62
長期収載品目の薬価を一割に
下げ！
28名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/05(月) 16:34:56.91
ゾロは薬価を同じにするべし。
いろいろあるとややこしくて仕方ない。
それとＭＲは必要なし。
その人件費分納入価格を下げろよ。
29名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/05(月) 16:52:13.74
ゾロといっても規格・販売メーカーが複数ある以上、営業おかないと他社にとられてしまうだろ
仕方ないことだよそれは
30名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/05(月) 20:31:48.13
ゾロを否定する奴は国に言えよ
最終的な門番である国が出して良いよって言ってんだから
標的を間違えてますよ
31名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/05(月) 21:47:48.16
ジェネリックは薬価を同じにするべきだな。
いろいろ薬価が違うジェネリックがあるのでややこしいし、
変えると患者の支払い額が変わってくるからこれまた面倒。
2015/10/06(火) 20:04:37.42
平成27年10月6日の今日日本調剤（株）あべの薬局に行ったら
女の店員がやたら薬局の人がジェネリックをすすめてきたから処方箋に書いてる通りにしてください
と言ったら
なんだかんだ文句を言ってきたのでいいから処方箋に書いてる通りにしてくださいといったら今度はおじさんの店員が出てきて福祉事務所がどうこう言ってきたから処方箋の通りにしてくださいと言ったら処方箋を返されて薬を出すのを拒否された
ステロイドの薬もあっていきなり服用するのをやめたら死んだりすることもあるのにおかしい薬局の人も当然それは知っていると思うのに薬を出すのを拒否するのは殺人未遂だと思う
平野区保健福祉センター所長の諏訪さんが阿倍野区の薬局にまで圧力かけてるのか
厚生労働大臣の塩崎や厚労省の官僚が生活保護受給者は原則ジェネリックを使えという無茶苦茶な法律を作ったのが悪い
これは憲法14条に違反し違憲だし塩崎や薬局のやつらは頭がおかしいとしか思えない
人権感覚がまるでない
ジェネリックなんか厚労省の馬鹿共だけで使えばいい
そんなものを生活保護受給者に押しつけるな
ジェネリックは先発薬と主成分が同じなだけであとは違うから別物だしおかしい
だいたいやつらが生活保護費を違憲違法に減額したせいで健康で文化的な最低限度の生活ができなくなって病院に入院や通院することになったのにおかしい
ああいう悪い人権侵害公務員や薬局のやつらは全員さっさと辞めるべき
33名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/06(火) 20:58:05.36
国がジェネリック推進
仕方ない

薬剤師が患者に正確な説明を行わない
これは問題
2015/10/08(木) 08:35:50.93
>>32
薬剤師法第21条調剤に従事する薬剤師は、調 剤の求めがあつた場合に は、正当な理由がなければ、 これを拒んではならない。


ジェネリック拒否したから調剤しませんは違法
日本調剤あべの薬局なんかつぶれろ
2015/10/09(金) 22:51:44.78
ジェネリックって効果がにぶい時があるからなあ。
2015/10/10(土) 11:53:33.46
>>35
自分自身の経験では花粉症にジェネリック薬はなんとなく効き目がいまいち。
37名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/11(日) 17:28:15.92
睡眠薬もジェネリックに変えたら
患者さんで効果が悪くなったので
先発に戻してくれというのが
かなりあった。神経系中心
の病院門前だけど。
38名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/12(月) 19:01:26.32
>>32見て日チョースレ見てきたけど結構荒れてた
店舗検索したら市大附属病院の門前なんだね

ステロイド以外にも出てて生保になってて大学病院に通院中なら特定疾患か何か抱えてるのかな？
それで>>32の対応されたなら主治医に話してジェネリック不可にチェック入れてもらったらいいのでは

免疫抑制薬や抗てんかん薬は特に病状悪化して責められたら恐ろしいから
ジェネリックに興味あるのか色々質問されたら次回先生と相談してもらって^^と答えておくｗ
自分が飲む薬はジェネリックでも気にしないけど日医工サワイ東和あたりにしてる
2015/11/01(日) 08:45:33.33
成分が同じだから効き目が同じ
というコピペをよく見るが、
製法も製造方法も添加物も違うのに
なんで同じと言い切れるのかと質問すると、
成分が同じだから効き目が同じ
俺は医者だ
とかレスが返ってくるのが2ch
医者に薬がわかるわけないだろとステマを笑う
2015/11/17(火) 18:49:29.04
成分同じだけど吸収率とかが極端に悪いものもある
仕入値との差額でジェネリックの方が儲かる
41名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/28(土) 18:14:30.79
ジェネリックというより、ゾロのほうがいい。サラ金と言うのを消費者金融と言うが如し。
2015/11/30(月) 22:43:23.48
税金のおかげで食えてる業界なんだからもっとGE導入しろや
43名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/11(金) 12:44:50.71
>>32
頑張って働いてる人が負担を抑えるためにゾロ選ぶ時代なんだから、ナマホはゾロで当然やろ
2015/12/13(日) 19:13:03.30
>>43
ちがう
先発薬だろうがジェネリックだろうがお金を払うわけではないから
当然先発薬を選ぶ
45名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/15(火) 19:35:06.33
生保と特定疾患患者の違いは、生保は後発？ふざけるな！全部先発で出せ！特定疾患は国に負担してもらってるから後発あるのは全部後発でお願いします。何なのこの違い。
2016/01/22(金) 01:18:43.37
>>39
一定以上の同等性は認められてるし、検査の仕方に不満があるならＯＤ錠にも文句言えって話
47名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/22(金) 13:21:39.51
>>46
ほぼ溶出率だけだろ。
不純物プロファイルの違うものが同等なものか。
馬鹿にしやがって。
2016/01/22(金) 18:27:18.36
7割の効き目で同等品とみなしてるのがゾロ品
だからそれ以上でもそれ以下でもない
49名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/26(火) 21:33:18.67
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ／￣￣￣￣＼ 　
【ゾロゾロMR】
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　変態ブタって言うな！やる気なし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
50名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/30(土) 16:35:47.73
>>1
自民党がジェネリック推しているのに従えないとか非国民だな
51名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/30(土) 16:38:05.79
>>21
大学病院なんかけっこうジェネリックだよ

お前ら薬局でジェネリックします？って聞かれるから薬局ばかり言ってるけど病院なんか有無を言わさずジェネリック点滴でバンバン入れてるぞ

薬局で聞いてくれるのは親切だよ


病院なんか抗がん剤ですらジェネリックだぞ
52名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/30(土) 16:41:55.88
病院は採用薬って言って入院患者に使う薬を決めている

最近はコスト削減でジェネリックを採用薬にする病院がほとんど

ジェネリックが採用薬だと、先発はそもそも在庫すらないんやで


高い抗がん剤なんかはジェネリックにしたほうがコスト削減できるからけっこうジェネリック使用
2016/01/30(土) 20:33:46.54
病院はジェネリック使うと加点あるからね
クリニックは関係無いから先発出すけど
2016/01/30(土) 21:35:27.23
ジェネリック採用するとMRのお姉ちゃんがおしゃぶりしてくれるしな
2016/01/31(日) 02:55:24.61
マジか！
来年から一般名処方の件で後発品もっと増えるだろうから後発品採用しまくるしかないな！
2016/01/31(日) 09:10:29.54
お兄さんだったらごめんね
57名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/31(日) 16:04:15.65
>>53
クリニックは先発で指定しない場合が多いだろ
医者が処方箋に一筆書かない場合はジェネリックでも先発でも良いですって意味になる

その場合選ぶのは患者が好きにできる


病院なんかだと入院→有無を言わさずジェネリック注射
58名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/31(日) 21:12:48.62
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ／￣￣￣￣＼ 　
【イェーガー】
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　自己研鑽！シコシコ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
2016/02/08(月) 17:59:22.53
ジェネリックなら処方していらないな。
60名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/08(月) 22:02:46.66
私が当選したあかつきには、生保は全員徴兵して除染作業させます
61名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/08(月) 22:08:13.64
生保はゾロでももったいない
62名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/08(月) 22:09:56.06
わたしを離さないでみたいにしたらいい
2016/02/08(月) 22:15:38.54
58キモいな
64名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/13(土) 08:48:16.35
ナマぽと囚人はゾロにしろよ
65名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/13(土) 11:50:42.36
ナマポは中国原料のジェネリックでＯＫ
66名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/13(土) 17:11:10.80
生活保護者に対する偏見が強すぎる。
2016/02/13(土) 17:33:14.27
大半がアレだからそのイメージあるんだろ
68名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/13(土) 17:37:34.99
日本国様がお墨付きを与えたすんばらしい薬剤なのだから
是非、国で保護すべき生保の方々に強制的に投薬して下さい。
勿論、原料は中国産でね。日本国様は禁止していないもんね。
69名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/14(日) 10:53:29.80
医者は何故ジェネリックを
自分自身では飲まないのか？？
2016/02/14(日) 13:29:47.77
お金持ちだから
2016/02/15(月) 07:45:51.47
信頼に値しないからだよ
72名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/02(水) 14:09:50.88
>>69
黒柳徹子や高橋英樹はゾロ飲んでんのかな？
73名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/06(日) 16:49:38.54
こら、沢井！ＣＭで安定供給、安定供給とか叫んでいるんだから
安定供給ぐらいきっちりやれよ！
74名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/19(土) 01:36:40.23
ジェネリックはトイレに流そう
2016/03/21(月) 13:23:33.25
公務員はジェネリック強制すべきだよな
そもそも
76名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/25(金) 12:48:05.06
ジェネリックが効かないので先発に戻すってあるのか？
2016/03/27(日) 14:16:54.36
しばしば耳にするな
78名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/29(火) 16:17:52.16
ジェネリックは多品目少量生産。品質をそんなに重視してないので重大な副作用とか
発作予防薬とかは先発にしとくのが無難。
79名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/29(火) 17:24:42.49
ジェネリックは品質とかもう関係ないだろ。そんなこと考えていたら
ジェネリックは使えないよ。
80名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/29(火) 20:34:58.55
コデらぼ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1459095505/

薬学の心得ある者求む
81名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/30(水) 21:02:36.35
アメリカではジェネリックは先発の値段の５〜１０％。
高すぎるだろ！日本のジェネリックの薬価は！！！
82名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/02(土) 14:25:53.08
ナマぽと囚人はゾロで十分でしょ。
2016/04/02(土) 15:33:28.56
医療従事者や税金で食ってる連中はジェネリック強制すべきだろ
84名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/03(日) 19:09:05.26
医者や公務員はなぜジェネリックを飲ン出るようには思えないが
2016/04/03(日) 22:39:08.86
>>84
イミフ
86名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 21:31:25.26
TPPでジェネリックは無くなるんだよね。
87名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/09(土) 08:28:56.09
>ナマぽと囚人はゾロで十分でしょ。

ところがおっさんナマポはまだ先発を要求
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/25(月) 21:11:45.98
ナマポのおっさんはジェネリックを薦められると馬鹿にされていると
思うわけよ
89名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 14:54:36.99
ジェネリックイコール安くて品質が悪いというイメージがあるからな。
90名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 16:20:21.13
イメージだけじゃなくて真実だからタチが悪い。
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 16:38:20.67
というか、品質悪くても気にしなくなった
92名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/05(木) 15:50:48.93
安かろう悪かろうを地で行ってるからなぁ
93名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/05(木) 15:51:19.87
あ、その割に安くないかぁ
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/05(木) 17:25:31.65
３度製品って粗悪だよな、アムロ痔ピン見てみな。
95名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/05(木) 18:32:48.30
アメリカではジェネリックは先発の値段の５%ぐらい
96名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/05(木) 19:12:42.12
酸度のアム○ジピンの販社価格と同じだな
2016/05/25(水) 07:16:46.31
処方された薬を有難がって飲んだらなんか気分悪くなる
なぁおかしいなぁと思って　処方せん良くみたらジェネリック…
ジェネリック希望しないって書いたのに…
返品できないのをいいことに押し売りしてるんですかね
心から信頼していた病院だったので本当に残念です
98名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/13(水) 23:17:15.32
ってかジェネリックの中には先発品のパッケージだけ変えたジェネリックもあるからな

中身同じで値段は安い
2016/07/14(木) 09:37:29.21
99
100100
垢版 |
2016/07/14(木) 09:38:23.40
100GET!
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 23:08:06.79
ゾロはみんな同じものなら同じ薬価になぜしない？
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