探検


CRO総合part11 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/02/06(月) 19:58:29.04
※前スレ
CRO総合part10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bio/1471778337/
2名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 20:23:51.78
2ゲットー
2017/02/06(月) 20:53:28.52
1おつ
4名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 22:09:34.10
ども
2017/02/07(火) 05:23:30.52
最悪の精神科医 古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める
6名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 13:41:58.65
いちおつ

新卒でCRO選んでかなり経つけどなんでメーカーとか行かなかったんだっけなって時々思う
2017/02/07(火) 15:10:32.49
>>6
わすれちゃったの?
2017/02/07(火) 16:24:59.09
>>6
何年前か知らんが、10年くらい前はメーカーの募集沢山あったもんな。
今は会社の数が減ってその分門が狭くなってしまった。
後悔してるんなら今からでも自分磨きがんばれよ。
2017/02/07(火) 20:30:20.61
モニターになったら新幹線終電で都内帰宅の日が多いのかな
10名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 21:51:08.44
薬剤師でcro行きたいなって思ってます
よく給料安い安い言ってるの聞きますけど、そんなにひどいんですか?
薬局だと年収500,600で毎日定時あがりだけど、残業しまくって出張ばかりして年収500,600くらいだとcroってきついのかなと思いました
それでも皆さんがcroに居続ける理由はなんですか?
11名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:11:35.23
>年収500,600で毎日定時あがりだけど
だったら今の仕事続けたほうが良いんじゃない?
何でCROが良いの?
12名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:16:44.94
給料は頭うちなので、croにいったほうがもっと稼げるようになるんじゃないかと思ってたんですけど、ここを見てたら現状がひどそうなので気になりました
年収500,600ってcroの人から見たら良くみえますか?
13名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:19:32.98
>>12
それは思う。長い目で見て徐々に年収もUPしていったらそっち(CRO)の方が魅力的かなって思うかな。
14名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:36:16.39
>>13
ですよね
今薬剤師一年目で500もらってて、別のとこから600で引抜き受けてるけど、一生このぐらいだったら大したことないですよね
15名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:52:09.05
>>10
新卒だったら500ないよ
16名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:58:19.67
会社によるけど、CROのモニターは経験を積めば管理職じゃなくても800万いくけど、
その分仕事量が半端なく増えるし、毎日残業で自分の時間がなくなるよ。
お金が第一ならまぁ、いいけど。。。
自分は500〜600で定時上がりだったら、それでいいと思う。
2017/02/07(火) 23:02:41.03
こういってしまうとなんだが、年収600万だと家族養えないよ
女子で旦那がいるなら薬局で定時上がりで600万は良いと思うけどね
18名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:16:04.89
>>17
そうなんですよね
自分男なんで600がほぼ上限の仕事はきついです
19名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:17:02.58
>>16
自分の生活より家族養えるならその方が幸せです
20名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:18:28.02
>>15
500,600越えてくるのは何年目くらいですか?
21名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:39:54.34
>>19
若いうちはそう思うかもしれないけど、年取ってから辛いよ。
今の時代、男一人で家族を養おうなんて思わないほうがいいかと。
20代〜30代前半は無理して身体を壊しても、休めば回復するけど、
それは全快じゃなくて、着実に身体のヒビが蓄積していく。
で、身体のガタいったん表面化すると不可逆的で戻らなくなる。
自分は無理して働いてきたけど、今は取り返しのつかない状態。
体力に自信のある人ほど、無理が祟って陥りやすいから気をつけてね。
22名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:41:44.23
>>21
どんなガタがくるんですか?腰痛とか?
2017/02/07(火) 23:44:33.78
羨ましい、理系無資格で年収400です。
どうせやりがいないなら薬剤師にでもなっとけばと思うほどの待遇ですね。
職種も固定なんで多分600で頭打ちですよ。

なんの人脈もスキルもないオッさんが8-1000天下りしてくるけど
仕事取ってくるわけでもなく英語ペラペラなわけでもない。

なんでこんなの採用するんだろうっていうのばかり
24名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:48:49.67
>>22
そうね。腰もだね。
特に腰は日常生活そのものに影響するし、もう元には戻らないから辛い。。。
腰痛患者は30代の働き盛りの年代が一番多いよね。
あと、鬱になっちゃう人も多かったな。
昔は鬱になって辞めちゃうか、身体壊して辞めちゃうかって感じでした。
2017/02/07(火) 23:50:17.46
メーカーからCRO行くと労働時間とか辛いっすかね
いま年収600、3年目
26名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:51:10.73
>>23
元●●の肩書き。
27名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 01:09:49.36
>>25
元々croでですか?
やっぱり薬剤師より伸びありますね!
2017/02/08(水) 08:16:37.38
ウチは新卒でも500超えてるけどな〜
ここで聞くより転職エージェントに登録して相談してみたら?
29名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 11:35:45.48
CROはモニターなら無資格理系でも薬剤師と同等かそれ以上の給与になれるのが魅力だろう
薬剤師免許持ってるなら素直にのんびり薬剤師やっとけば、モニターが羨むほどのワークライフバランスで暮らせるよ
30名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 12:11:25.46
>>20
会社と上司による
上司のさじ加減で評価つくから
31名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 15:19:43.50
気に入られるのって最重要課題だよな
32名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 16:40:27.02
>>29
薬剤師だとほぼ年収700とかは無理で、それを越えれる可能性があるならチャレンジしたいと思ってます。
最近は薬剤師も増えてきているので高年収は難しくなってます
新卒で年収500万のとこを探すのもなかなか苦労しました。昔はもっとゴロゴロ年収500スタートとかあったみたいですけど
今のところ田舎で管理薬剤師すれば800貰えるとこもまだまだありますが、自分がおっさんになったときに同じ状況かわからないので
33名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 16:44:14.34
>>28
エージェントとも話してますが、確かにそうゆうところもありました。
こっちの方が生の声聞けるかなって思いまして
2017/02/08(水) 16:59:44.27
>>33
うーん・・・
自分の場合は、ここのみんなが言うより良い条件で転職してるから、ここみてるとそうかなぁって思うことのほうがおおい。
結局は自分がどっち信じるかになっちゃうんだけどね。
2017/02/08(水) 19:09:41.87
離職率が高いところは給与水準も高い
需要と供給ってやつかな
耐えられそうだったらチャレンジしてみればって感じ
36名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 20:58:27.64
そうゆう
じゃなくて
そういう
だと思うけど?wwwwww
37名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 21:03:01.85
>>36
いやいやwww
2017/02/08(水) 21:09:42.23
2から3年で転々としてるのが確かに多いな
長続きしなさそうなのばっか
そんなやつらに責任のある仕事やそれなりのポジションは与えられないだろ
39名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 21:36:51.30
転々としてしまうような職場環境を作っていることは自覚していないのかい?
上にも責任はあるぞ
40名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 22:42:34.81
自分は750もらってるけど、もう辞めたい。。。
毎日理不尽な要求に耐え、ほんと辛い。
望んでもない額まで無理矢理昇給させといて、もらってるんだからやれと。
出来なきゃ辞めろと。
2017/02/08(水) 23:35:55.07
>>40
750のCRAだとどれくらい仕事乗っけられるの?
自分はメーカー勤務で今年大台?くらいの給料で、4プロトコルのべ7施設でうち2プロトコルがリードだけど。
給料下げてでも定時に帰りたい。
2017/02/09(木) 05:33:24.50
>>41
それって定時じゃなくても早めに帰れる日ってあんの・・・
43名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 06:43:01.56
メーカーっていっていろいろだからね
必ずしも業務量はメーカー>CROってわけでもない
そんなアンケート結果があったような
要は会社次第ってこと
2017/02/09(木) 06:59:53.29
>>42
まあ、それなりに早く帰れる日はあるよ。
19時くらいだけど。
2017/02/09(木) 07:13:41.65
>>38
指導拒否に使い捨て。
上に責任感が無ければ、責任感のある部下なんて育たないよ。

自分の態度を見直してから物を言え
46名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 12:10:41.24
>>44
だいたい何時くらいには帰れてます?
2017/02/09(木) 13:52:15.45
>>44
19時かぁ・・・
そのくらいならもう裁量制でしょ?
16時とかに帰れたりはしないよね?
2017/02/09(木) 18:43:11.44
>>47
時短でも16時とか無理でしょ
2017/02/09(木) 20:30:22.86
>>48
いや、少ないけど帰ってる人いるよ。
フレックス使って。
2017/02/09(木) 21:49:09.71
>>46
今会社出た。
パソコン持って帰るけどね。
だいたいこんなもんじゃないかな?
2017/02/09(木) 21:55:36.15
>>47
16時なんて今は無理だなー
前はやろうと思えばできるくらい余裕はあったんだが。
2017/02/09(木) 21:56:56.53
てか、>>40はどんだけ仕事ふられてるのかが気になるが返事ないな。
まあいいけど。
遅くかえって嫁に怒られるのがまたつらい。
53名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 22:02:07.47
自分は20時には家に着いていたいな。
まぁ、普通に生活できていればよい。
平日も自分のために時間を使いたいし。
54名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 01:40:52.07
この人ネラー?

すいしぇ(CUBIC広報部);@suishess
論文が出るのは、ゴールではなくスタート。
18:49 - 2017年1月19日

すいしぇ(CUBIC広報部);@suishess
その認識がずれていると、食い違うよね。
18:49 - 2017年1月19日

834 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/01/21(土) 00:07:15.79 ID:su4pzxjL0
頭の悪い医者ほど、医者は研究をする義務があるみたいなことを言う
大学院まで研究の経験ないし、研究することが研究の目的なんやったらやらん方がええわ
55名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 02:17:24.13
>>41は開発何年目くらい?
2017/02/10(金) 02:29:36.22
>>55
あんまり晒すのもどうかと思うので、10-15年くらいと答えておくよ。
2017/02/10(金) 05:19:43.15
やっぱ給与額と勤務時間数は比例するのか・・・
稼げても、仕事のためだけに生きてるみたいのは嫌だな
58名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 12:45:07.24
10-15年かー。それなら納得の仕事量でしかも給料は市場相場より高めだと思うわ。
オペレーションの試験単位の仕事を抜けたら、QOLも年収も上がるでしょ。
2017/02/10(金) 22:29:18.52
>>58
上が詰まってるから抜け出せないんだよね。
2017/02/10(金) 22:55:01.61
ブス4人組がエビ中の代わりになれば良かったのに
61OFTT
垢版 |
2017/02/11(土) 10:03:11.36
ぶす。エビちゅう身代わりなれ。
本性を見抜け糞上司。
アサイン決まった瞬間文句いっとったぞ。
2017/02/11(土) 13:19:31.37
>>59
転職は考えないの?
上に行くために転職って話、よく聞くけど
2017/02/11(土) 15:39:11.12
>>62
考えてはいるけどね、今そこそこ良い給料もらってるからなーってのと、家族の反対かな。
個人的にはメーカーやめてCROに行きたいんだけど。
CROの方が波乱万丈で楽しそう。
2017/02/11(土) 16:02:37.65
>>63
メーカーなんだww
てっきりCROかと。
メーカー→CROだと給料上がるでしょ?
2017/02/11(土) 22:57:53.57
>>64
給料あがんのかなぁ。
ってか上がらなくてもいいから、少し楽したい。
2017/02/12(日) 06:33:03.31
>>65
給料上がるでしょ
外資だったら入社後確実に上がる
内資は一瞬下がるけど、結果的に上がる
67名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 12:43:47.21
croからメーカーはどんくらい難しいの?
68名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 13:07:48.61
みなさーん!!
書き込み少なくて寂しそうにしてるので
http://c.2ch.net/test/-/bio/1486644443/1
のスレを荒らしてあげてくださーい!!
2017/02/12(日) 13:08:47.51
バカがMR登録番号を晒すw

961:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/10(金) 18:53:37.24
>>960
いや、お前の家だろwww
自分でたてた家だろがwww
しかもMR資格が必要ないなんて一言も言ってないけどお前はいつの時点から勘違いしてんだよwww
勘違い野郎乙wwwwww
MR認定証俺持ってるけどぉ?
番号教えようか?ええ?笑

971:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/10(金) 18:59:56.86
>>961
教えて教えて!

973:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/10(金) 19:01:19.70
>>971
112894だけど何か?
70名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 13:12:05.77
みなさーん!!
書き込み少なくて寂しそうにしてるので
http://c.2ch.net/test/-/bio/1486644443/1
のスレを荒らしてあげてくださーい!!
71名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 15:02:55.76
40代にもなると、お金よりも自分の時間が欲しくなる。
20代、30代の思い出が仕事しかないという。。。
72名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 15:37:53.13
CROからメーカーは、PVなら簡単。いまがチャンス。その代わり残業時間半端ない。
普通のモニター関係の採用枠だとメーカー行くのはほぼ不可。
73名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 16:23:51.15
出張の交通費のクレジットのポイントとか貯めれる?
74名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 16:27:11.80
>>72
メーカーの求人が少ないから?croモニターだと応募してもはじかれるから?
75名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 16:31:02.92
>>72
pvだと結局メーカーいっても給料安くない?
2017/02/12(日) 17:24:57.58
潰れそうな外資とオーファンは比較的楽に入れてCROより100万以上高いが
前者は5年後会社があるかわからず悪評で転職に困り
後者は泥舟の大手から窓際のおっさんがどんどん入れ替わりで入ってくるから上司がコロコロ変わる。3年後合併されてもっと変なのが上司になるかも
内資底辺メーカーも簡単に入れるけど老害ばかりで内情が酷いらしいからやめた方がいいな。
結局勝ち組はモニターやって飽きたら調剤に転職する薬剤師。
人間関係なら絶対にCROの方がいい。
実家から通えない奴はそもそもやめた方がいいこの業界。
77名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 20:05:05.98
メーカーにCROから応募しても弾かれる。
PVでメーカーに行っても給料は安いかもしれないが、メーカー内で異動できる点では違うな。
MSLなら弾かれる率低いからそっちから行ったら。
2017/02/12(日) 20:49:09.59
>>77
なんで弾かれるの?
79名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 20:54:26.88
>>76
そうだね。
同僚で調剤→CROで荒稼ぎ→調剤のCRAがいたよ。
今は平穏な生活を送っている。羨ましいよ、まったく。
2017/02/12(日) 21:02:02.03
>>71
泣ける・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 21:08:32.72
弾かれてから考えろ。
82名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 21:34:47.46
>>71
まさにそれ。
自分の場合は、お金が貯まっても身体を壊して医療費で消えていく。。。
83名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 22:40:18.82
>>82
病院行く暇あるならまだ大丈夫そう
2017/02/12(日) 22:56:18.57
三流大のバイオ、農、水産の博士崩れ多いなw
石を投げればポスドクに当たる。
修士ロンダか博士崩ればかり
学部地底すらほぼいないというw
CROは社会不適合者の受け皿としての面があるんだな。
あと殆どのCRO勤務者がSNSには社名載せないのにメーカーの奴はほぼ載ってるw
メーカーで男で私薬は大学名載せたがらないw
わかりやすいなw
85名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 10:31:56.79
名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24

>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
86名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 12:44:44.68
実家から通えるかってそんなに大事か?
一人暮らしの人結構多いと思うけど
87名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 21:43:56.98
実家から通える>選択しなくて良い、御飯も作らなくて良い、ワイシャツもいつの間にかアイロンがかかっている
ってこと?
2017/02/13(月) 21:46:28.34
>>87
いつまでママに頼ってんねんw
2017/02/13(月) 22:50:11.11
>>86
家賃かからないのは大きいと思うなー
90名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 23:14:59.80
疲れて帰っても暖かい御飯が用意されている。。。
ママンは偉大だよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 23:29:02.83
通勤圏内に実家があるのにわざわざクソボロ狭いアパートを10万出して借りて一人暮らしする理由がないじゃん。
実際都内で1人で住むのってCROの給料じゃ厳しいでしょ。
社内恋愛で同棲する奴も結構いる。
92名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 00:05:52.83
CROでモニターやってたら都内で一人暮らしって厳しいかなぁ
2017/02/14(火) 01:30:43.60
都内ったって色々だから
通勤圏内ってみんなどれくらいが普通だと思ってるの?
94名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 01:55:28.82
                           人i ブバチュウ!!
                          ノ:;;,ヒ=-;、
                         (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
                       ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
     ヒロキサンギモヂィィ        ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)   
   ダメヨ、センセニオコラレル       /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,  
                      l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
.            / ̄ ̄ ̄\    ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l  
.           /ノ / ̄ ̄ ̄\    ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
.          /ノ / /       ヽ   ゙i//(●●) //: : : リノ . 
       |  /  | __ /| | |__      ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ  STAPハ,モラッタヨォ
       |  |  LL/ |__L ハL |     ゙i ``''''"´ : :/::l'"
.          \L/l|l|,赱   赱 V  . ゙i、,___/: :l_    ハァ,ハァ
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.          | 0|         ノ!     7)、    .ヽ ヽ
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                        4゚___!     ^^^^^^'.ヽ-、=./
95名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 08:50:06.09
>>89
大きいと思うがいつまで親に寄生する気?
実家にすむとしてもお金入れろよ
96名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 08:53:34.28
>>91
じゃ大手企業で借上とか手当あついところじゃないやつはみんなそうだろ
そいつらも何とか住んでるんだよ
CROとか関係なしで甘えてんじゃねぇよ
97名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 13:24:06.70
社内で勉強会ある所あるじゃん?残業代とか出ないの?
98名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 19:46:54.59
↑シ◯ックとか?それ聞きたい
2017/02/14(火) 20:18:43.04
漠乳ニットと変態プレイした。
こんなのメーカーにいては絶対に味わえない。やはりCROはいいね。
2017/02/14(火) 21:05:00.45
>>99
よかったですね^^
101カッシーナ馬鹿ってコイツ?w
垢版 |
2017/02/14(火) 21:39:52.73
hennayagisan1&#8207;@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 22:39:33.04
実家から通う=親に寄生
とはちょっと違うのでは。
2017/02/14(火) 23:46:07.40
>>102
そうなんだよね。
お金はもちろんみんな払っているだろうし。
実家が近郊にあるなら、わざわざ一人暮らしする必要ないと思うな。
104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 00:38:24.23
匿名Aはカッシーナひろき

725 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの??
鉄門内部のセンセは教えてつかさい!

726 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。
2017/02/15(水) 00:44:11.28
>>102
会社のために家賃払ってまで一人暮らししたくないとか言って2時間だか2時間半だかかけて通っていたバカ女がいたなあww
そいつ超ケチで、実家なのに弁当作ったりしてた(自分で。親が作る飯はまずいらしいw)
家に金いれてたって話は聞いたことないわ
106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 01:00:00.53
>>105
まぁ、それは珍しいケースだよね。
107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 01:14:44.71
>>103
確かにな
でも、やっぱり実家だとご飯も作ってもらって洗濯もしてもらってとか甘えてるやつ多いな
ただ20代前半とか女ならわかるが、さすがに30近くのおっさんが、1人暮らしするメリットないとか言ってるのは気持ち悪いわ
108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 21:31:41.44
東京勤務はなるべく避けたいけど、東京勤務の人はみんなランダムで振り分けられた感じ?croで東京勤務にならない方法ない?
109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 22:59:37.39
東京の一流企業だけど、30〜50代の独身男が実家から通勤って普通にたくさんいて
もう何も感じないわw
独身上司は、親の介護しながら勤務してるし。。。
110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 23:16:46.17
うちの親は70代、年に3回ほど帰省しているけど、80まで生きたとしても
せいぜい会えるのはあと30回ってことになる。
まぁ、いろいろと意見はあるだろうけど、実家暮らしはそれだけでも
親孝行にもなると思うよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 01:15:56.13
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目

物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000
2017/02/16(木) 06:46:20.11
PとEなら新卒入社だとどっちがいいですか?
113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 07:42:58.96
>>112
部署は?
114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 12:23:14.30
                         /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,
                        l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
                         ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
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                           ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ    おりゃおりゃ〜   
      / ̄ ̄ ̄ ̄\              ゙i ``''''"´ : :/::l'"
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi            . ゙i、,___/: :l_    
.  /       ヽ ゙i ヾi            _ -ァ`7、,ィ´   `i
.  | __ /| | |__  .|  |  |              / , /_/  ./    ./
.  LL/ |__L ハL |  |  |            , ' l    /     /
.  V 癶   癶  \_l/ はぅ       /  ,'   /     ./
.  ( ⌒ 。。 ⌒  リ)ヽ.         〉、 /  <- 、  .,.イ
.  丶   __    |0  |        /  Y|  /   >、ノ .|
   \ ヽ__丿 /   し        /   /ノ /   /    〉
.   .fヽ__/{,i(.( ヘ.,    _/__/_/  /       l
   l  、     l  )ノ   }、_, -'― , - ' ̄   ,く.         l  
    l i     |  ノ | ヽ     `¨l     ノ  i         l
    l(  (   !__, -'`!    i ノ / ,. {    }      , イ
    (__,ト 、  |     |.     } '-/_/ノ!ノ   /  ― '  .〉
..    ├‐'l  ヽ. L__, ィ´     '   /    .ノ     /ヘ
2017/02/16(木) 12:48:11.70
>>112
Pは新卒だと仕事ないよ
新卒とりすぎて、仕事振れない状態になってるから
未だに8割くらい未アサインだろ
任命受かってるのに
2017/02/16(木) 12:59:35.52
Pって外資なのに給料激安でしかも使い捨てなんだろ
そのまま新人は干されて転職かね?
2017/02/16(木) 13:05:17.09
>>116
モニター経験ないから転職できないよ
第2新卒で別業界行くしかないわ
人事と開発部が連携できてないせいで、ほんと可哀想に
やらかしまくってもアサインされてるやつがいるのが甚だ疑問だわ
118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 13:34:44.99
hennayagisan1&#8207;@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 16:50:43.31
10代女性に集団で性的暴行加えた疑い、医師ら3人逮捕

 医師の男2人と大学の医学部生の男が、10代の女性に無理やり酒を飲ませて酔わせた上、集団で性的暴行を加えたとして、逮捕されました。

 集団準強姦などの疑いで逮捕されたのは、千葉県船橋市の船橋中央病院の医師・上西崇容疑者(31)と東京慈恵会医科大学附属病院の医師・松岡芳春容疑者(31)。
それに、東邦大学・医学部の学生・柁原龍祐容疑者(25)のあわせて3人です。調べによりますと、3人は去年4月上西容疑者が借りていた東京・大田区にあるマンションで、当時10代の女性に無理やり酒を飲ませて酔わせた上、集団で性的暴行を加えた疑いが持たれています。

 調べに対し、上西容疑者と松岡容疑者は黙秘していますが、柁原容疑者は「間違いありません」と容疑を認めているということです。警察は詳しい経緯を調べています。(16日15:47)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2984626.html


船橋中央病院の医師・上西崇容疑者(31)


東京慈恵会医科大学附属病院の医師・松岡芳春容疑者(31)


東邦大学・医学部の学生・柁原龍祐容疑者(25)
120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 19:20:35.48
未アサインでも薄給貰いつつ粘る事は出来るんじゃないの?
転職だの退職だのするから人事が調子乗って増やし続けても会社が危機感無いんだろうに
プライド高いから無理なのか
2017/02/16(木) 21:06:20.98
空白期間が時間の無駄だからみんな転職するんじゃね?
会社に危機感感じてもらうために自分の人生犠牲にしてまで居座る意味が分からんわ
みんなそこまで会社のこと考えてねーよ
2017/02/16(木) 21:09:10.61
>>112
Pのお姉さま方は性格悪いよ〜
女子小中学生みたいに誰かがローテーションでいじめられてる
人事もマネージャー陣も知ってるけど放置してるw
2017/02/16(木) 21:21:33.12
>>117
そんな諸君にまずはCACクロアで安全性の経験を積んでもらおうw
モニター未経験で第二でもとってくれるところはあるぞ
弱小だけど。
2017/02/16(木) 21:32:02.35
>>123
その部署何かわけありなの?
125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 21:53:00.38
967 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 16:36:18.14 ID:fZwQ+CVXa
>>964
メンバーのリストがないラボHPはあったとしても極めて稀だろうな

968 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:03:12.54 ID:J1oOhw5Ca
>>967
一回Alminiに載せたラバメンバーを抹消するラボも極めて稀だよw

969 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:35:21.65 ID:Hs0OyT5ca
>>968
唐突にいったい何の話?

974 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 21:34:23.49 ID:wEIejJYM6
>>969
カッシーナラボで睡眠外来をやっていたUえのさんとKわしまさんのことだろ。
126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 23:06:57.67
聞いたところによると、Pは新卒とりすぎてカオスな状態だそうな。
人を増やせばそのまま収益に繋がるって思ってるらしい。
127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 01:59:46.09
そう思ってる馬鹿CROは案外多いと思うなw
2017/02/17(金) 02:01:27.93
>>126
人をふやせば儲かるっていうのはcroのビジネスモデル的にあながち間違ってるとは思わないので、入社させてから人を育てるプロセスに問題があると思う。
2017/02/17(金) 05:38:54.28
混沌の時代
2017/02/17(金) 07:33:09.29
>>128
人を育てないと数年後には会社潰れると思うけど?

お前Pのマネージャー陣の考え方に似てるな
あいつらも育てるのが嫌いみたいだから
131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 07:47:59.77
どこも後は頼むわって感じで、教育を人任せだからね。
普段から多忙なので担当を任されるモニターはどんどん潰れる。
2017/02/17(金) 07:58:54.91
>>131
普段から多忙ってモニターの話?
Pは昔からシングルアサインで楽と聞いていたが
133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 11:54:14.27
                         /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,
                        l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
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2017/02/17(金) 12:44:24.31
忙しいアピールがうまいって可能性もあるよね

超ゆるゆる終わりかけの試験だけど、新卒で最初にアサインされただけで、私一番忙しい!とかほざいてるブス、立ち上げの子が飲み会に遅れただけで文句言う。

文句言われない施設で、SMOいてSMOが全てやってくれる超楽勝施設のみを持ってるデブス、
文句ばっか言ってきて、手続きがややこしい施設(全て)を持ってる子(同期)に、
チーム共通仕事全部押し付けて、
その子が業務過多を報告しているにも関わらず、リーダーに仕事放棄してると報告。
先輩もリーダーも上司も見て見ぬふり、最終的に潰した
って話も聞く。

恐ろしいわ。_(._.)__(._.)__(._.)_
2017/02/17(金) 12:49:40.07
どいつもこいつもキチガイばっか
2017/02/17(金) 12:59:46.63
こんな話も聞いたわ

暇すぎたのか、
チームの先輩をいじめて(メールで攻撃したり、無視したり)、休職に追いやったブス、
いじめている期間にできていなかった業務が発覚して重大な問題として指摘されたなどなど。
次はそいつが標的となってチームを追い出されたけど、本人は気づいていないのか、新チームで楽しくお仕事中♪らしいww

暇だと余計なことをする時間のができるから、適度に忙しい方がいいな
137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 13:00:29.95
967 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 16:36:18.14 ID:fZwQ+CVXa
>>964
メンバーのリストがないラボHPはあったとしても極めて稀だろうな

968 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:03:12.54 ID:J1oOhw5Ca
>>967
一回Alminiに載せたラバメンバーを抹消するラボも極めて稀だよw

969 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:35:21.65 ID:Hs0OyT5ca
>>968
唐突にいったい何の話?

974 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 21:34:23.49 ID:wEIejJYM6
>>969
カッシーナラボで睡眠外来をやっていたUえのさんとKわしまさんのことだろ。
2017/02/17(金) 13:05:02.27
暇ならその日の仕事はさっさと切り上げて帰るのが吉
2017/02/17(金) 13:11:11.51
>>137
近頃よく見るこの書き込みはなあに???笑
2017/02/17(金) 13:12:00.29
>>138
でも周りが残っていたら帰りづらいよね
141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 13:26:34.29
         |/|        ..         
       _|/|___     .             
  /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,
 l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
  ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
   ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿  
   ゙i    ``     : : : リノ事務の人がカッシーナ買っていいって言ったんだもん。。
    ..゙i  r--‐ーッ : :r、ノ      
     ゙i ``''''U´ : :/::l'"
    .゙i、,___/: :l_        
      こここここここ)''               
.     /ヽ \∧ノヽ     .         
.     |:: |::..  Y  |     .        
    〈:: 〉::   .| ./|              
   .  |:: |::   .l  |             
   .  |__ .|._____,|._,|                
    .((〈::: _ ノ  /リ .   ...          
       .|::::  |::   |      .       
       .|::::   |::   |三   ...          
   .   |=   .|=  |     ..             
       .|::::  .|::   |     
       .|:::   ||:::: |     
       |..__,||.__|     
..   ((  し.ノ し.ノ  ))≡

        人i ブバチュウ!!
       ノ:;;,ヒ=-;、
      (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
    ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
    ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
2017/02/17(金) 14:11:33.22
>>140
そんなの気にせず帰りなよ
143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 15:06:43.63
男女比どれくらい?
やっぱほとんど女しかいないの?
144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 15:27:49.30
早く帰ると暇人だと思われて仕事振られるから遅く行って遅く帰るのが吉
2017/02/17(金) 16:12:14.80
>>143
4:6で女性多めって感じ
2017/02/17(金) 18:07:50.68
>>144
残ってる時間何してる?
2017/02/17(金) 18:34:57.61
その昔、毎日遅くまで残っている人がいたから何してるんだろうと後ろから覗いたら、今日の治療薬を真剣に読んでた…
2017/02/17(金) 18:52:52.14
>>147
まあ治療薬の勉強も大事だからね
2017/02/17(金) 19:03:10.29
>>148
いや、残業してまで(残業代もらって)やることではないだろ
プロトコル読んでるならまだしも、薬の勉強は個人でやらないと
2017/02/17(金) 19:22:55.91
新卒だとPは仕事貰えないというのは本当なんですね、人事の方はとても良い方で好印象だったのですが

グローバルスタディに携わりたいのですがQは教育体制が薄いということを聞きましてどこを目指すか迷っています。
2017/02/17(金) 19:42:36.12
CとかPならQの方がええやろ
CからロンダはできないがQからロンダはできるからね。
Cは面接官のブスがムカつくからNG
152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 21:00:11.01
>>145
管理職も含めて?一般職レベルで?
2017/02/17(金) 21:17:58.48
Qでいんじゃね?
メーカーにいた時なんだかんだ入札の最終段階ではやっぱりQに決まりましたってのが多かったしPとかIよりマトモだぞ。
Cはグループ全体が落ち目で最近競合に持ってかれてばかりだし
もう一つのCは何年やってもスキルにならない。
身につく英語力は外資>内資>メーカー開発

グローバルスタディって言葉に釣られて下手に弱小CROへ行くとグローバルスタディは一件だけで他はクソみたいなプロジェクトしかなくて泣きたくなったりするから
可能ならOB訪問してどこのどんな案件抱えてるのか聞itahougaiiyo
2017/02/17(金) 22:15:10.95
>>107
その考え方も不動産屋に洗脳されてると思うわ。得するのは不動産屋だけだ。
2017/02/17(金) 23:22:38.51
>>153
Iってどこ?
2017/02/17(金) 23:31:47.21
>>155
アイコンじゃね?
2017/02/17(金) 23:38:06.43
>>153
グローバルスタディって言うけどさ、経験しとくのはいいけど実際やるのは大変だよ
俺はここ5年で7試験、施設の立ち上げから組み入れ終了までやったけど、疲れちまった
ヘボいプロジェクトがどういうヘボさかわからんが、ヘボいプロジェクトでまったりしたい
158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:15:01.18
海外のクライアントってこちらには無理難題を押しつけてくるくせに
自分たちには大甘だからホント腹立つよ。
159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 01:28:58.71
モニターからMSL狙える?ちな薬剤師免許持ち
2017/02/18(土) 01:58:16.54
>>159
前にも書いたけど、英語の文献読めて内容をきちんと咀嚼して医者と議論できればなれるんじゃない?
2017/02/18(土) 07:23:45.58
>>159
メーカーに転職するのが目的ならPh.Dとれば?
2017/02/18(土) 07:24:27.84
>>152
一般職
管理職は7:3くらいでやや男性優位かな
ただ、差別している感じはない
163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 09:30:49.22
>>162
意外と男もいるんだね
女性の職場ってよく聞くから薬局みたいにほとんど女しかしかいない感じかと思ってた
164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 09:33:22.41
>>161
その分年齢上がって不利になんないかな?
165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 09:45:15.64
インヴェンティヴってどうですか?
166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 12:38:07.45
この業界 粘着質な人多くね?
2017/02/18(土) 12:40:38.20
>>163
私は病院で働いていたこともあるが、そちらに比べりゃ全然ですよ。
一般企業に比べるとやや女性が多いくらいの認識で良いかと。
168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 12:49:49.93
                                    人i ブバチュウ!!
                            +    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
                                ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
               さすが↑田だ        ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 
                  何とも無いぜ    /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,  
                 ________l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l  +
        プスー \  /            ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l  余裕
   |  |       ̄ δ|゙               +.. ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿余裕  .|  |
  ==ヽ===============|               ゙i  . (●●) .. : : : リノ ========/==
    ||          \                ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ    .    .||
    ||             ヽ+/、______|. ゙i ``''''"´ : :/    . ...   ||
    ||       ●   '´| /ノ       / ノ | / ゙i、,___/    +   ...||
    ||      ●     (,_ノ"        `" (_ノ               ... .  ||
    ||   自己愛ポエム      ) カッシーナ     (税金泥棒.  . . ..... ||
    ||   帝国ホテル  ブレゲ) (マタハラ 電話代 嫁給料   ; ' . ..... .||
    ||パックリーナ ( キックバック ( ( ) ) ( (タクシー代)ヽ ( 、)ヽ..... . .... ||
    ||  ; : , )   )  )ヽ( ( :( 盗作 パワハラ ( ) ); ( ( (、     ...... ||
    || ; ・ )ヽ 電話代( )   (ホラフキン .) (____) ) ));|   .      ||
    || )`、 (  (  .)288穴,,-、__  ;; .、オーディオ機器 (/(_)ヽ )ヽ ;;  ..||
    || ( (__ノ  `-'穴ルプレイ~会計検査院、.、. ) ( (  )ヽ離婚2回..   ||
2017/02/18(土) 18:10:19.01
>>164
メールの署名でPh.Dって書いてる人は大概めんどくさい人だとおもう
2017/02/18(土) 18:34:44.95
>>169
プライド高いんかね?
2017/02/18(土) 18:43:04.48
>>157
ジジババはそういう奴多いけど、新卒からショボい零細メーカーの1-2相試験しか経験しないのではつまらないだろ。

モニターがポスドク崩れの受け皿なのにこれから薬学部ごときが博士とってどうすんのよw
俺の周りのポスドク崩れは身の程知ってて意外と物腰低く人柄もまともだよ。
男薬剤師の方がよほどプライド高い。

プライド高いのはメーカーから飛ばされたポスドクじゃないの?
172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 20:10:44.04
モニターじゃなくてメーカー行くための博士なんでしょ
173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 21:27:32.78
>>169
それは当たってるな。
学位は資格とは違うのに勘違いして書いている人いるよね。
プライド強い割には仕事に疎い人が多いイメージ。

裸の王様みたいなもんなのかな?
174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 21:56:27.16
>>159
薬学部なんて、ろくに研究やらないから論文の本質すら掴めないんじゃないの?MSL目指すならバリバリ研究に勤しんでからの方がMSLなる可能性あがるのでは?つまり、ph.D とろう。
2017/02/18(土) 22:07:22.20
ph.Dってドクターてこと?
176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 23:35:20.11
MSLって看護師でもなれるんでしょ?一番必要なのはモニター以上の出張をこなせる体力だろ。
家賃払う意味ないほどいないらしいよ。
2017/02/18(土) 23:48:12.70
>>176
なにも分かってない
178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 01:09:38.46
>>177
それな。
179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 01:09:41.56
>>165
悪い噂ならよく聞くけど。
180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 01:16:28.53
44 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/22(土) 23:20:01.06
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/

カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 08:45:12.42
>>175
もしあなたが理系でph.Dのことすら知らないのであれば、普通に軽蔑する。文系だったらすいません。
2017/02/19(日) 09:25:11.84
>>181
学部卒だもーん
183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 09:26:58.87
>>154
結婚しても実家に住み続けるの?
184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 09:32:02.98
>>174
それは思うんだけど、仕事やめてまで行くのは厳しいよね
185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 09:33:35.30
>>182
croにいる人ってひどいね...
2017/02/19(日) 09:42:41.90
>>185
そうだね(^_^;)))てへぺろ
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 10:58:39.45
ただ単に売上でしばられないMRつくりましたってだけじゃん。
5年後には内資のどっかで今以上のコンプラ違反おきそうだな。
188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 13:09:49.67
自己愛性人格障害とか
演技性人格障害とか
言われることがあるようだが

それらの特徴を調べてみると
やはりカッシーナひろきはそうではなく
サイコパスであると結論付けるのが矛盾が無い。

・平気で嘘をつく。
・共感性に乏しく、人を自己の利益のために利用する。
・反社会的言動を反省する事はなく、むしろ指摘されたり罪に問われたりした事を反省し、次の反社会的言動のために利用する。
・危機意識に乏しく、恐れずに何でもやってしまう。この点は、時にポジティブに働く場合がある。
2017/02/19(日) 14:01:01.45
カッシーナって誰だよ
ただのコピペ?
190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 18:24:24.16
hennayagisan1&#8207;@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 18:24:37.96
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

1 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2016/06/13(月) 22:44:31.98 ID:2ePeN8p90
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう

前スレ
【ひろき】上田泰己7【カッシーナ】c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己2【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
2017/02/19(日) 23:06:52.08
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
2017/02/19(日) 23:08:07.33
詮索も度を越えたら犯罪になるから気を付けろよ
自分らの知らないところで弁護士に相談したりされてっからな
194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 23:41:29.00
カッシーナ
ユッキーナ
アッキーナ
195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 23:42:33.13
>>187
モニターのこと?
196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 01:07:20.86
MSLの事かと
197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 19:21:42.35
子供のお迎え旦那に押し付けて、
新卒から仕事奪い取る産休復帰BBA(37)ってどうなんだろうな。
そこまでお金に困ってなさそうなのに、未来ある新卒を潰して、育児も放棄して、何を考えながら生きてるんだろ?
198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 20:29:24.99
>>153
外資は給料いいけど到底お勧めできん
Qは人使い荒い
Iは慢性的な人手不足で残業多い
労働環境の悪さはIT業界と大差ないわ
2017/02/22(水) 21:14:12.57
IってどのI?
外資のI?
200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 21:16:19.51
アイコニックみたいな名前のとこなかったっけ?
そこじゃね?
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 21:49:09.22
外資は社内資料も含め英語ばかりだよ。
CRA業務は高度な英語力までは必要ないけど、管理職を目指すんだったら、
基本的にスラスラと読み書きは出来るようにならないと駄目だね。
海外とのテレフォンカンファレンスも頻繁にあるし。
2017/02/22(水) 22:06:52.32
管理職なんて目指してない。
メーカーならともかくうちは下請けな訳で読み書きできれば問題ない。
テレカンなんてないし、外人との会議は英語ができるだけの馬鹿なでしゃばりの帰国女か天下りにやらせとけばいいんだよ。
203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 22:18:16.19
管理職にならないのも自由だけど、30代、40代になっても、
20代の社員と同じ立場で仕事をすることになるよ。
若いうちには分からないかも知れないけど、体力的にも相当きつくなるよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 23:17:05.07
モニターの方、仕事楽しいですか?
仕事つらいなら続けてるのはなぜ?
205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 23:22:08.85
qだが、同じプロジェクトに参加してる日本人は、片手で数えられるほどだぞw
2017/02/22(水) 23:25:27.05
>>202
まだそんなところってあるんだ
2017/02/22(水) 23:27:00.17
>>203
でもさ、CRAって将来どうなるの?
今、どこも大量採用してるじゃん。
全員が管理職になれるわけじゃないし。
どこかで見切りをつけて辞めるしかないんだろうけど、この仕事って特殊すぎて潰し効かない気がする
2017/02/22(水) 23:28:35.09
>>204
わりと経験浅めだが、楽しくないよ
覚えることやることいっぱい、ミスしたら干される。
心臓持たないわ。
2017/02/23(木) 00:01:32.61
>>205
Qって東南アジア系の名前がたくさんいるけど、どうなってんの?
210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 00:51:40.93
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
2017/02/23(木) 09:52:56.64
>>198
人使いが荒いというのは具体的にどんな感じなんですか?
212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 11:36:57.37
>>197
取られる方が悪いんじゃないのか
213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 12:04:38.08
>>208
なんで続けてるんですか?
いずれは辞めるつもり?
2017/02/23(木) 12:34:31.92
>>198
もいっこのとこは虚言癖(※1)さんに犯罪者(※2)がいるわ

※1
AがBに◎と言った⇒Aが◎と社内全体に流した

AがBに「体調不良のため予定を30分ずらす」よう2時間前に依頼した。
⇒BはAに予定をキャンセルすることを提案した。
⇒BはCに「Aにドタキャンされた」と伝えた。


※2
BはAの悪情報(嘘)をCとDに流した(名誉棄損)
⇒Aは精神疾患を患ってしまった。

BとCは退職者Aの動向を長期間に渡り詮索した(ストーカー行為)。
⇒Aは恐怖心から、外出不可となった。
⇒さらにBCはAの悪情報(嘘)を社外に流出させた(名誉棄損)。
2017/02/23(木) 13:00:01.44
>>213
学生さん?これから就活する方かな?
自分は、続けていたら何か見えてくると期待して続けている
でも将来的には辞めると思う
2017/02/23(木) 13:05:43.09
>>212
だとしても、普通数ヶ月で取るかね? もう育てる気がないとしかorz 子供いるなら内勤supportに移ればいいのに
217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 18:25:48.66
Iは去年面接行ったんだけど
面接官が腕組んでたりふんぞり返ってたりで
柄の悪い印象が拭えないな
2017/02/23(木) 18:44:03.02
うちも悪気はないんだろうが、退職者や元同僚の動向をストーカーのごとく追いかけるおっさんがいるんだけど、そういうのって間接的に聞かれたら知ってても教えない方がいいよなw
ムカつくやつなら教えちゃうけど
2017/02/23(木) 18:52:35.65
教えちゃったら名誉毀損に加担することにもなりかねないからね
知らないと言ってスルーするのが一番だわ
自分は関わりたくないから、嫌いなやつでも言わないかな
2017/02/23(木) 19:20:23.06
>>217
圧迫面接てやつじゃない?
俺はCで経験したな。 面接じゃなく新卒採用のGDでだけど。
221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 19:25:10.74
768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww

977 :名無しゲノムのクローンさん:2015/12/01(火) 13:28:30.40
>人の心を持っていない

彼もサイコパス?

カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる
2017/02/23(木) 21:15:49.31
シミックのブスババアだろ?
シミックはブスが多いよなw
頭も性格も悪いし
2017/02/23(木) 21:22:17.52
ブスかどうかは覚えてないけど、女だった
説明会に遅刻した人いなかったのに、説明会後に遅刻するなって説教された記憶があるわ
224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 21:44:45.00
まぁまぁ、薬剤部のおっさんとかいつも圧迫しかないだろ。だから圧迫して練習するんだって。
笑顔でスルーできるかどうかがカギ。
225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 21:50:22.03
シミックって優秀なイメージだったんだけど笑
226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 22:03:07.37
優秀wwww Qで日本相手じゃない仕事してるやつがたぶん一番マシなんじゃないの、CROだと。
2017/02/23(木) 22:39:55.25
患者にみだらな行為 有罪判決

高知市の61歳の医師が、自分の患者だった中学3年生の女子生徒にみだらな行為を繰り返したなどとして児童福祉法違反などの罪に問われた裁判で、高知地方裁判所は、
この医師に懲役3年、執行猶予5年の有罪判決を言い渡しました。
高知市の医師、嶋崎達也被告(61)は、4年前、自分の患者だった中学3年生の女子生徒にみだらな行為を繰り返したなどとして児童福祉法違反などの罪に問われました。
23日の判決公判で、高知地方裁判所の山田裕文裁判官は「医師の被告を信頼しきっていた被害者につけ込んだ卑劣で悪質な行為だ」と指摘しました。
そのうえで、「被害者の代理人との間で示談が成立し、被害弁償をしているほか、被告の妻が更生を支援する意向も示している」として、懲役4年の求刑に対して、懲役3年、
執行猶予5年の有罪判決を言い渡しました。
2017年02月23日 17時24分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013921401.html?t=1487848694014

嶋崎達也
医師 医者 高知県 
性犯罪 わいせつ ロリコン 児童 虐待 性的暴行 みだらな行為 ワイセツ
2017/02/23(木) 22:55:42.13
確かにCに優秀なイメージないわww
229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 00:15:51.50
967 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 16:36:18.14 ID:fZwQ+CVXa
>>964
メンバーのリストがないラボHPはあったとしても極めて稀だろうな

968 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:03:12.54 ID:J1oOhw5Ca
>>967
一回Alminiに載せたラバメンバーを抹消するラボも極めて稀だよw

969 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:35:21.65 ID:Hs0OyT5ca
>>968
唐突にいったい何の話?

974 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 21:34:23.49 ID:wEIejJYM6
>>969
カッシーナラボで睡眠外来をやっていたUえのさんとKわしまさんのことだろ。
230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 06:46:53.80
まじか!経験不足でしたわ。周りを見れてないのかな、Cのイメージって一体どんなのですか?
231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 07:15:01.23
わたしはCめちゃいいイメージしかない。
2017/02/24(金) 07:40:00.30
CROは周りが見えてないってか、ものの捉え方が独特な人が多いよね〜悪い意味で
2017/02/24(金) 22:32:51.32
>>217
アイコン最低だな。
234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 00:21:25.44
qは在宅月9日
天気のいい日にカタカタ英語で海外サイトとやりとりしてるが、悪い気はしないね
2017/02/25(土) 00:45:21.17
へ〜いいね
CROで在宅で出来るとこ結構あるのかな?
236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 01:28:40.95
シニア限定、妊婦限定とかならある
健常成人若手男性ではかなりレア
2017/02/25(土) 12:21:00.65
>>218
おっさんって珍しいな
そういうことするのって2〜3年目の一人っ子(若しくはきょうだいいるが物心つくまで一人っ子)の我儘ブス女なイメージだわ
238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 13:06:44.10
CRAを大量に採用しているのは、単純に「人数が増える=売り上げが増える」
と経営者が考えているから。
でも将来的にはCRAの「在り方」は変わってくるので、今のような大量採用は
当然なくなるだろうし、大したスキルのないCRAは居場所が無くなるかと。
うちの社長も、将来的には少なくとも今のCRAの在り方は変わるだろうから、
CRAは各自どうすべきか、どうなりたいかは自分で考えてね、
と他人事のように語ってる。
2017/02/25(土) 14:32:52.77
会社側は居場所がなくなるCRAのことは考えてるの?
そのまま野放しにするつもり?
採った側にも責任はあるし、野放しにするのはあまりにも無責任だと思うけど
2017/02/25(土) 14:56:51.76
>>238
あなたPでしょw
でもその通りだよね。今後は機械に取って代わられる仕事だよ。
2017/02/25(土) 15:02:56.66
>>239
なんでそこまで面倒見なきゃいけないの?
会社に甘えすぎだろ。
仕事できなそう。
242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 16:17:25.64
>>241
採用した側は、その人の人生を預かってるって自覚しなきゃダメだわ
243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 16:55:34.43
とはいえCROなんて使い捨て人材しか募集してないよ
2017/02/25(土) 17:20:35.16
なんで使い捨てなの?
2017/02/25(土) 18:22:58.01
使い捨てっていうか使えない奴が捨てられるだけじゃないの
2017/02/25(土) 21:01:30.83
使えなくてもアサインされてるやついるし
重大なGCP違反数回起こしてるのにおとがめなしだよ
結局は、使えないかつ上司が嫌いなやつが捨てられるってことかな
247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 11:01:56.31
国際共同治験が増えると国内の症例数は少なくなる=治験施設数は削減=必要CRA数も少なくなる。

海外治験データ受け入れ拡大=さらに国内治験数減少=必要CRA数は少なくなる

治験施設数が削減=優良施設に集約=効率的な施設体制=コミュニケーション目的でのCRA頻回訪問不要=必要なCRAリソースは減

RBM普及=必要な業務を見定めてVisit=必要CRAリソース減。また100%SDVもしなくなるので必要リソース減。

リアルワールドのビッグデータを開発に活用、シミュレーションの発達=症例数減や、そもそも治験不要に=CRA不要に。


CRAだだんだん不要になる背景はこんなところがあるかね。
ゼロにはならん。この流れを見据えて生き残るCRAはどういうCRAで、どういう能力や視点が求められるか、考えて自己研鑽していきましょう。
力をかけるところを間違えたらいけませんよ。
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 11:11:47.59
CRAに限らんよ
DM統計だってどんどん人は要らなくなる
転職するなら今のうち
249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 11:17:00.78
DMは同意。

統計は逆にニーズが高まると考えるよ。
ただ、今の統計のニーズそのままではないけどね。
2017/02/26(日) 11:32:05.74
なるほど
どこのCROでもリソース不足で受注できないって聞くけど、それも今だけなのかな
何年後くらいにCRAって不要になるんだろ
それまでに動かないとな
2017/02/26(日) 11:41:35.30
ただのSASプログラマーは不要になるだろうな
統計って言っても優秀な奴はこんな業界来ないだろ
金融いくわな
252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 11:44:01.18
いまは画期的な作用機序(ガンの免疫チェックポイント阻害)が発見されてその系統の開発ラッシュだから人不足という側面ですかね。

これからもこういう波はもちろんあるだろうけどね。
2017/02/26(日) 11:55:07.11
>>247
よく纏められて素晴らしいですね。
ありがとうございます。
254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:42:06.56
とりあえずみんな英語やっとけー
2017/02/26(日) 19:56:20.59
>>247
RBMやリアルワールドの部分は解釈が間違ってるから鵜呑みにしないで自分で勉強した方がいいよ
2017/02/26(日) 20:51:50.90
>>251
それ目の前で言ってやれよw
ファ病起こすから
257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 12:04:09.81
>>247
長文ありがとう
あなたがなにを理解できてないかよく分かった
CRAは減らないよ、みててみ
258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 12:29:34.75
10年はかかるな
2017/02/27(月) 12:55:37.90
247 は今頃顔を真っ赤にしてるよ
260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 13:00:56.89
旧GCPの遺物みたいなおっさんどもの言うこと真に受けている奴いるんだな。
2017/02/27(月) 18:56:43.20
どれが本当の情報?
2017/02/27(月) 19:32:35.07
化石みたいなおっさんしか天下ってこないんだがどうしろと
263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 20:01:47.07
>>262
すまんな、今度天下るよ。
でも安心してくれ。
大企業に勤務していたような頭の硬いおっさんではないから。
2017/02/27(月) 22:57:45.79
>>263
天下りする人ってメーカーで何してたの?
天下るっていうから結構良いポジションで行くんだよね
265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 00:44:58.35
CRAが少なくなるって話は10年以上も前から繰り返し言われ続けてる話ですね
EDCをはじめとしたITが普及した際、クリニックを中心としたCentralIRBな治験が全盛期の頃、
Global Studyがあたりまえになった今、そのつどつどにねちっこくね
それで、現実は?逆にどんどん増えてっているんですね、何故なんでしょうおかしいですね
それが>>247の説によると不要となる時がついにきたみたいですね
あら大変、座してその時を待つとしましょう
2017/02/28(火) 03:45:01.71
>>247

> 国際共同治験が増えると国内の症例数は少なくなる=治験施設数は削減=必要CRA数も少なくなる。
→すでに国内のメガスタディは減ってるので今後も更に減り続けるかはわからない

>
> 海外治験データ受け入れ拡大=さらに国内治験数減少=必要CRA数は少なくなる
→PMDAが日本人のデータを求めている以上、国内での実施はそうそう減らないのでは
グローバル企業が、本国で日本人(日系人)のデータ集めるようになったら大変だけどね
https://www.pmda.go.jp/review-services/trials/0014.html

>
> 治験施設数が削減=優良施設に集約=効率的な施設体制=コミュニケーション目的でのCRA頻回訪問不要=必要なCRAリソースは減
→優良施設に集約できればそりゃいいが、施設側のリソースも限られているので、そうはいかないと思う
いくら症例がいても、回せないところには頼まない(少なくともうちは)

>
> RBM普及=必要な業務を見定めてVisit=必要CRAリソース減。
→これは?かな。RBMの普及がイコールCRA削減につながるとは思えないんだけど

また100%SDVもしなくなるので必要リソース減。
→SDVに行ってやることは減っても施設に行く回数が劇的に減るかと言えばそうでもない

この辺りはリモートSDVでのモニタリングのセントラル化とか、そっちのほうが大きいかもね


>
> リアルワールドのビッグデータを開発に活用、シミュレーションの発達=症例数減や、そもそも治験不要に=CRA不要に。
→飛躍しすぎ
とはいえ、将来どんな変化が起きても、変化に柔軟に対応できる人間だけが生き残れるんだろうね
2017/02/28(火) 03:49:27.93
書き忘れたけど、今のCRAは10年前のそれとは比べ物にならないくらい大変だよ
そう簡単に減らしていいのかな?と思います
268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 08:36:29.05
CRAを減らすための前提条件は施設が自力で治験を行えるようになること
そんな時代がくるとは思えないけどね
医師はあいかわらずだし、CRCも出入りが激しすぎでノウハウが蓄積しない
>>247はいわゆる絵に描いた餅ってやつだな
2017/02/28(火) 08:41:22.35
>>266
かなりマトモに現実がわかっている人も、このスレにいることがわかって安心した
2017/02/28(火) 13:08:44.80
247の人気に嫉妬
2017/02/28(火) 18:43:03.85
窓際プロジェクトにアサインされて実質社内ニートなんだけど転職した方がいいですか?
272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 19:08:01.50
>>271
楽でいいと思うけど
2017/02/28(火) 19:09:08.45
>>271
窓際プロジェクトってどんな?
アサインされてたら、まあまあ忙しくね?
274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 19:21:38.62
プレミアムフライデーあった人いる?
さすがにcroは無理?
2017/02/28(火) 19:32:43.20
>>272
暇すぎる。スキルもつかない。家で勉強した方がマシ。
>>273
安全性
2017/02/28(火) 19:35:51.73
フレックスなので、いつでもやろうと思えばプレミアムデーです
277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 19:41:47.14
>>275
安全性なら食いっぱぐれないね。
人にもよるけど羨ましい人も多いと思うよ。
申し訳ないけど、俺なら転職するが。
2017/02/28(火) 20:37:18.69
>>275
CRAじゃなくて、安全性に異動になったってこと?
自分も転職するかな。。。
元々体力ないほうだけど、若いうちはCRAで稼いで時期がきたら内勤に移りたいから
279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 20:48:02.10
年間休日105くらいの小売業(残業はほぼなし)なんだけど、croのほうが休み多くて楽そうだけど、そんなことない?
280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 23:06:29.14
>>279
薬剤師でしょ?
俺も免許だけは持ってるけど若いうちは薬剤師の方が給料いいよ。
うまく出世できれば薬剤師をやるのがバカバカしくなる。
ちなみにこの業界は就職に困った生物系の臨床を知らない人が多いので薬剤師はコミュニケーション能力が高いのであれば歓迎される。
281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 23:22:29.69
そうか、最近の薬剤師って臨床知ってるんだ。これが6年制ってやつか。
282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 23:26:04.30
>>281
臨床というより肝心要の薬のことを知ってるかどうかだ。
この仕事は薬剤師がやるべき仕事だ。
断言できる。
283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 00:19:18.60
安全性こそ10年もしたらAIに全部置き換わるようなやばい職種だろ。それまでは絶対にくいっぱぐれないけど。
284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 00:23:33.51
PVの症例評価や集積評価ってかなり単純なロジックだから今でもアナリティクス技術つかえば半分は自動化されちまうわな。
規制が追いついてないだけ、規制が整備されたら一瞬で人は消え去るよ。
285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 01:23:21.07
>>282
断言してくれてるけど、実際はそんなことないよ。
薬剤師のパフォーマンスはむしろ低い印象の領域もあるから。
286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 08:47:03.84
>>282
肝代謝の薬ってこと?
287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 08:51:45.48
>>286
ボケてるのか、本気で言ってるのかがわかりにくいので、やり直し!
288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 09:11:08.78
>>282
モニターは薬剤師である必要はないけど、薬剤師資格が取れる程度の知識があるに越したことはない
むしろ、常識やコミュ力が必須w
289sage
垢版 |
2017/03/01(水) 09:50:24.85
>>275
辞めてくれ。使えないから安全性に左遷したんだよ。辞めてくれると助かる。
290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 11:04:09.99
転職多い業界みたいですけど、そんな簡単に転職できるもんなんですか?
転職活動大変そう
291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 11:32:01.09
業界内転職は余裕。ただの労働集約産業だから人間なら誰でも大丈夫。業界外からCRO業界への転職も余裕
292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 11:37:40.70
>>291
業界内からですと、大体何年くらいで転職していく人が多いのでしょうか?
2017/03/01(水) 11:51:41.94
業界外からCRO、メーカーからCRO、SMOからCROって志望動機とか書けそうだけど、CROからCROかつ同じCRAってなると、みんなどうやって書いてんの?
294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 16:11:10.70
>>280
労働条件的にはどうなの?
295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 16:12:36.04
>>280
croってそんな稼げるの?
2017/03/01(水) 17:30:09.32
そもそもポスドクの駆け込み寺だからなw
297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 19:26:04.15
>>280だけど、薬剤師の相場がよくわからないからなんとも言えない。
俺はメーカーから転職したから1000万を下ったことはないよ。
これなら薬剤師よりはいいでしょ。
経営者ならべつだけど。
298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 19:54:17.46
>>297
雇われ薬剤師だと都会で400から600
ど田舎で500から800って感じかな
上限の年収は40代後半越えてからだろうけど
299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 19:55:17.62
>>297
メーカーから転職パターンじゃないとそれくらいは難しいんじゃない?
2017/03/01(水) 21:10:47.91
>>299
例えば、君のいる会社の生え抜きで一番社歴が長い人はいくらくらいもらえてるのよ?
301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 02:05:08.64
メーカーで35で800は安い?
2017/03/02(木) 03:00:25.90
>>301
残業抜き?
なら自分もそんなもんだよ。正直安いと思ってるけど
303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 08:17:26.67
>>302
cro?
304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 08:26:57.90
>>302
残業ありで800。安いよね。せめて1000は欲しい。
2017/03/02(木) 09:36:01.74
>>303
メーカーだよ
メーカーで35のとき800くらいだった
2017/03/02(木) 09:38:01.62
>>304
35で残業ありで800はメーカーとしては安いと思う
残業代いくらくらい?
2017/03/02(木) 09:58:32.85
>>251
同意。待遇も全く違う。この業界の統計は国境を超えた競争力がいる。
2017/03/02(木) 10:00:42.21
>>251
SAS Programmerは、海外の指示を理解できるならむしろ良いかもよ。日本人の真面目さはうけがよいみたい。
309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 14:50:03.34
メーカーじゃなくてcroの待遇教えてよ
2017/03/02(木) 18:13:34.83
>>309
転職サイトに募集かけてる企業は、そこにモデル年収書いてあるから参考にしたらいいんでないか
2017/03/02(木) 18:19:33.85
実際はモデル年収の下限より更に低いけどな
2017/03/02(木) 18:42:43.57
>>307
海外の統計はレベル高いらしいね
日本のしかもCROの統計の人じゃ足元にも及ばない。
313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 18:54:28.21
未経験でCROのモニター考えてるんですけど、最初給料低くても結構上がっていくもんですか?
2017/03/02(木) 20:05:52.00
>>313
上がるわけないだろw大量採用大量離職
蹴落としと生き残り、年功序列とは程遠い業界だよ。

銀行や商社と違いドロップアウトしたら転職先も給料も保証されない。
稼ぎたいだけなら証券とか保険でも行った方が年収倍だぞ。

昔のメーカーの臨床開発は違ったけどね。リタイアして内勤に移っても今で言う高所得の部類に入るくらいの給料は保証されてた。

CRAの年収は転職であげるしかないが
未経験で我慢して奴隷3年やって転職して始めて給料が上がる
以降スキル上げて転職の繰り返しであげるしかない
それでも30超えてヒラのモニターで600万、既に体力のピークは過ぎていて
内勤に移ろうか、でも年収良くて2/3か、あっ人生の選択間違えたなってなる。

それでもまだマシな方で未経験で入ったはいいがアサイン待ちで飼殺しやいきなりDMに配属なんてこともある
2017/03/02(木) 20:11:37.85
薬剤師なんてごく一部で、バイオ系や農水の就職無い専攻の奴らが大量に入ってくるから駒はいくらでも用意できる。
だから薬剤師持ちモニターはデカイ顔した生意気なブスが多い。
試薬の調剤あがりでもね。
2017/03/02(木) 20:15:25.10
>>312
数学できない薬学部のやつが学部レベルの参考書見ながらやってるからな。
理学部数物とか情報系の奴は見たことない。
専門卒のプログラマーがそのままやってたりするし。
317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 20:20:02.59
>>315
そんなバックグラウンドの持ち主ばかりだからCROのモニターのレベルが低いって言われるんだよ。
確かにレベルの低い薬学部のモニターのレベルも低いとは思うが、それでもまだ生物系よりましだと思う。
よく知らないけど生物系の人達ってそんなに就職ないのか?
2017/03/02(木) 20:20:12.84
>>314
CROの求人見てるとマネージャーなら1000とかもあるじゃん
中から這い上がれないの?
2017/03/02(木) 20:29:46.81
>>271
大手もしくはPV専門の会社に転職した方がいい。
PVはオンサイトで経験積んだりグローバル案件に関わらないとマジでずっと底辺。

>>283
DMも安全性もどんどん電子化DB化されてるけど肝心要のところはやっぱりマンパワーが必要で
勘違いしてるようだけど集積やその解析なんてそもそも日本法人関係なくグローバルがやる仕事だから
本社が日本になければ関係ない、つまり10年号やばいのは内資の解析請け負ってるような統計部門、PVじゃなくて統計の専門職な。
バカにしてるSASプロ以下の待遇になるかもしれないぞ。
2017/03/02(木) 20:35:46.65
>>318
それはメーカーの臨床開発10年以上、業界20年以上の経験豊富なベテランで老害でもない様なできのいい奴を引き抜く時の提示額。
Q太郎のPLとかシニマネで10-1200いかないくらい。
CRO上がりなんてたかが知れてるし、同期数十人数百人の中から這い上がる自信あんの?
2017/03/02(木) 20:42:37.62
>>317
そうかな。やっぱりそれなりの大学で博士くらいまで行ってるやつはそれなりの頭持ってるからその後の伸びが違う
最初はバックグラウンド云々でダメ出しされることも多いが(特に薬剤師持ってる老害)
どこの部署に回してもそれなりに使えるようになるし
過去に挫折して、自分がそれほど優秀じゃないと自覚してるから
薬学部の生意気なのより使いやすいよ。
322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 20:54:20.52
>>321
博士号持ちなんてレアな例を出されても議論の余地がない。
博士持ちのCRAなんてほとんど見たことがないけど博士が優秀とは思えない。
長い間親の脛をかじった結果がCROなんてかねと時間の無駄遣いでしかない。
323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 21:50:25.02
どこの3流CROだよw
博士なんて石投げりゃアタルレベルだろw
2017/03/02(木) 21:58:11.21
>>315
わかるわ〜
地方の私立薬のくせに大口叩いてるブスとか
私大だけどそこそこ名の知れた薬大(おそらく金で入った)出て実は薬剤師落ちてるのに、あと1点足りなかったとかほざいてるブスとかいるわ
こいつらまじうぜー
薬大ってやってることほぼ文系だから性格的にも合わないわ
2017/03/02(木) 22:12:17.87
>>321
博士行った友達が「CRAとかMRとか学部生でもできるような仕事したくない」って言ってたわwwwww
博士行く子ってまあまあプライド高いからこんな業界受けないよ
2017/03/02(木) 22:24:27.50
>>317
ないよ
特に資格も持ってないしね
だいたいみんな食品の研究開発→製薬試薬の研究→持ち駒無くなってCROかMRってパターン
2017/03/02(木) 22:54:12.76
>>322
博士出るんだったら研究に行かないとねえ〜
328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:29:03.95
>>323
どこのCROのだ、博士が石投げればいるCROなんて。
メーカーですら開発には少ないぞ。
見栄張るなよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:39:35.31
CROの話題からそれるけど博士の薬剤師が薬局開業したことがあって、早々に患者が他の薬局に流れたらしい。
その結果立地は良いけど廃業だって。
博士だろうが薬剤師は薬剤師。
下手なプライドは捨てるべき。
ちなみに俺は4年制の学卒だから薬剤師はおまけ程度で持ってて逃げ道があって良かったなと思ってる。
4年制時代は病院実習も必須ではなかったけど圧縮されてる分大変ではあったな。
330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:40:04.99
>>328
恥ずかしいから隠してるんだよ。
底辺CROでもどこもかしこも博士で溢れかえってるぞw
>>325
それでポスドク5年やって路頭に迷ってたどり着くんだよw
そりゃ博士号とったり中退、単位取得のやつだって大概数年は研究派遣とかポスドクやるわさ。
>>324
薬剤師が再調査出すんだけど大概医者に怒鳴られてMRに当たり散らされる。
331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:44:33.15
>>328
メーカーには経験なしで入れないからCROに入るのよ。多いよ。
パーマネント取れなかったポスドクの末路的なの。
あと製薬研究なんていま死亡フラグだから。研究所残らない時代でしょ。
332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:46:32.73
>>306
残業代は裁量労働だから定額込み。開発戦略立案のリーダーにしては安いよね。
333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:58:10.94
博士ってことは新卒で若くて27歳か。
それでCROなんて親はかわいそうだな。
高学歴卒(偏差値でなく修士とか博士のこと)は親が世間知らずだったりすることが多い気がする。
また優秀で理系なら生物系には進学しないけどな。
ましてやそこで修士、博士なんて薬剤師の俺からすると先が読めてなさすぎる。
俺の子供も研究職に就きたいと言ってるけどそのためにはほけんのための免許を取れる医学部、薬学部前提と言い聞かせてるよ。
2017/03/03(金) 00:46:29.10
>>332
そうだねーもっと貰ってもいいと思うけどな
転職したら1000はいくでしょ
2017/03/03(金) 07:49:02.87
>>316
そうそう。それで専門家面するから海外とは戦えない。
2017/03/03(金) 07:52:44.26
>>333
医薬系こそ研究できないけどなww
全部生物系の修士にやらせてるじゃん
2017/03/03(金) 13:04:04.32
モニターのキャリアパスがいまいち分からないのだけど5年10年やると具体的に何が出来るようになるの?
IRBの開催とかは何年目くらい?
338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 14:02:57.99
>>323
確かに業界TOPのCROは、すごい学歴でちょっとドンビキした
無駄に高学歴がゴロゴロいると先輩に聞いたけどwかなりなものです。
東大Dr.をはじめ難関国立医学部出身者も多く
難関私立あたりじゃ肩身が狭い感じ

転勤なし
海外出張なし
高学歴の集団
人間関係穏やか
長期でハード残業はなく、ブラックではない
給料はまあまあ

そんな環境のCROは魅力的ですね。

メーカーは転勤多いから落ち着かないか




339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 19:51:56.27
業界TOPのCROって例えばどこですか?
340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 20:10:15.22
製薬メーカーなんて開発はほぼ転勤ないけど。。
きみ大丈夫?
341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 20:47:18.76
>>博士ってことは新卒で若くて27歳か。
>>それでCROなんて親はかわいそうだな。

つうか、就職先ないから仕方ねーっだろ。アカデミアはゼロなのは当然だが
メーカーの研究所ですら採用ないんだから。
天下の竹田だって開発はCROにスピンオフ、研究所は1/3に削減だからな。
CROでつまんない書類仕事するしかねっべ。
342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 20:51:54.99
>>341
国内で世界に張り合って研究してるのって虫害くらいじゃね?
2017/03/03(金) 21:40:20.50
>>340
大阪から東京へは結構いるぞ
344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 22:46:22.14
>>341
だったら才能もないのに博士なんか取るなよ。
いい大人が親の脛かじってその先にCROだろ。
さらに特にCROの博士どころか修士も学歴ロンダだらけ。
そんな連中なんて社会に出て役に立つわけがない。
バカな薬学部は例外だが薬剤師になる方が色々な側面から現実的。
345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 22:47:23.16
>>337
プロジェクト責任者になるか、モニターのままか、
体力が無くなってモニターのアシスタントになるか。
キャリアパスはたいして無いよ。
346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 22:55:11.06
>>CROでつまんない書類仕事するしかねっべ

ピペット土方よりマシだろ?
2017/03/03(金) 23:07:50.38
>>338
メーカーの開発で転勤あるところなんてほとんどないんだけど…
348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 00:28:39.52
>>344
ところがどっこい、モニター経験+博士号があればメーカー転職はよっぽど近道です。
MSLだけど。それでも学位なしよりも有利です。
特別なスキルがない限りCROからメーカーへの壁を超えられることってないから。
2017/03/04(土) 00:42:47.72
>>345
PLのうち、やらかして降格処分でモニサポに回されるやつが1/3くらいかな。
業務でやらかすんじゃなくてセクハラとかパワハラとか人間性について施設からクレームが来て降格されるやつが大半なのがなんとも情けないんだけどね。

>>336
一番使えないのは、医学修士と英語が喋れるだけの奴ですね。
大概アメリカ留学だがw
本当にバカで業務を何も理解してないのにしゃしゃり出てくるからタチが悪いんですけどね。
なんとかして欲しいですね。
350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 01:24:50.67
>>349
パワハラ、多いよねホント。
嫌なネチッこさをもってるし。
2017/03/04(土) 07:04:52.91
>>348
MSLの仕事はCRAとは全く違うから、キャリアリセットだけどOK?
何がなんでもメーカーに入りたいなら近道ではある。博士持ちならね
352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 07:46:37.49
>>349
英語できるやつって変にプライド高い気がする

>>350
チームリーダーと上司と先輩からパワハラされたことあるわ
管理職って派閥があるのか、新しい上司も前の上司と同じ派閥だったから、最初に面談したその日からパワハラが始まったよ
まあパワハラの発端は先輩だったけど
先輩とチームリーダーが私のこと嫌いだったのか、その先輩の機嫌を取るために私がパワハラされた感じ

かと思えば、
ある管理職Aの人に嫌われた子がいて、Aはその子を干すことを提案してたんだけど(半年で3回くらいcapaなった)、その子の上司とAが対立してたらしく、その上司はAに反発してその子を干さなかった
って話もある。
CAPAっても反省してないし、上から目線だし、仕事できないくせに嫌いな先輩いじめて休職に追い込むしまじで干したら良かったのに

こんな理不尽なことばっかだわ
2017/03/04(土) 10:08:16.94
とはいってもまともな上司もいるんでしょ?
354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 10:50:41.11
>>353
352だけど、その会社にいるときはまともな上司はいなかったな
2017/03/04(土) 11:27:38.67
>>354
そりゃ酷いな
そこは大手じゃないと思いたい
2017/03/04(土) 11:45:35.60
>>355
大手です。。。たぶんみんな知ってるところ
ここにもよく名前出てるわw
2017/03/04(土) 16:38:36.56
SNSに部下の悪口書いてしらばっくれる上司がいるくらいだし、ここに悪口書いても良いよね

上司世代だけじゃなくて、若年層もいじめがひどかったよ
ストーカーちっくなやつもいたし
名誉毀損で訴えられるレベルで悪情報広めてるやつもいたな
まあ、こいつらは糞マネージャーの予備軍ってことか
こういう糞どもがおとがめなしで甘やかされてるからこそ上が糞ばっかになるんだよな〜
2017/03/04(土) 17:00:27.11
>>349
PLで施設でやらかすってどういうことだ?
2017/03/04(土) 18:49:48.91
>>352
外資?内資?頭文字C?
2017/03/04(土) 19:18:37.38
>>359
Cでいじめられてるんか?
2017/03/04(土) 20:30:30.91
>>358
やらかすのは施設でだけじゃないだろ。
PLは施設より対クライアントだな。
クライアントから信頼なくしたら飛ばされても仕方ない。
362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 00:08:47.11
>>356
そっくりな人にパワハラされたことある
その人、キャパってメンタル病んで休職した挙句、退職したけど
363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 00:59:28.49
>>362
じゃ別人だね
自分がパワハラされた人はキャパってないし、むしろ仕事できるわw
上司どもは知らんが退職はしてない
364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 01:03:06.45
>>362
ごめん、勘違いしてた
後半出てくるキャパった子の話ねw
そいつキャパっても上司のせいにしてたし、メンタル病んでいないし、退職もしていないから、どっちにしろ別人だわ
365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 01:37:46.07
>>364
別人だね
362のパワハラの人は356のどっちにも当てはまるんで、どっちか同じ人なのかとびっくりしたw
いろいろ嵌められたけど、今は平和です…
366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 08:36:13.01
>>365
その人いなくなって良かったね
365さんはパワハラされた会社にいるの?
2017/03/05(日) 16:55:00.95
○○に●●はいつ会社辞めるのって聞かれたことあるけど、そのとき●●から相談受けてたけど、とりあえず知らないって言っといたよ〜

とか言われたけど、お前に辞めること相談した覚えねーよw
そのときにはもう内定出ていましたが?
相談してくれてるとか思ってんじゃねーよブスがww

どうせ○○と早く辞めてほしいとか言ってたんだろ?知ってるし
おめーらの昼休憩中に交わされている会話ばればれやぞww

人の人生に関わんじゃねーよ

人事にちくられてるの知らずに調子乗んなっつーの

そもそもお前、先輩から嫌われてるん自覚しろや、ボケ
調子乗るんもいいかげんにしろブス
2017/03/05(日) 18:08:53.10
>>361
それって基本的にPLじゃなくて下のミスが原因のやつだよねー
可哀想に。。。。。(>_<)
2017/03/05(日) 18:09:37.09
>>349
カナダ留学もいるよ
2017/03/05(日) 20:39:16.65
人間関係が面倒臭すぎる
まったり仕事したいわ
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 20:41:22.48
>>366
ありがとう
辞めようと思ったら相手が消えて、その後入った人がいい人で、上司も変わったので、持ち堪えたよ
2017/03/05(日) 21:24:11.62
>>368
と、思うでしょ?でも必ずしもそうじゃないんだよ。
部下はまともで仕事できるのにまとめてるPLがくそな場合も往々にしてある。
PLが変わるだけでチームのパフォーマンスが上がるのは結構あるのよ。
2017/03/05(日) 21:34:26.72
>>371
自分は上司変わってダメになったパターンだわ
って前の上司が評価下げるようなこと吹き込んだんだと思うけどなー
2017/03/05(日) 21:40:18.06
人間関係さえまともならずっと働けるな
375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 23:37:55.21
人間関係だと概ねメーカーの方が酷い。
と大手メーカーから避難してきたオレが書いてみた。
2017/03/06(月) 00:05:13.16
そうなの?
前の試験、氏を考えるほどキツかったんだけどメーカーってもっとヤバイの?
他の業界ならましかなー?
377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 08:12:07.32
>>376
メーカーは本当に酷い。
どんどん人を切ってるから自分の身を守ることで精一杯のオッサンばかり。
平気で部下や後輩を売る。
そんなことやってるから全員無責任全開だよ。
378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 11:55:31.20
croって外勤なのになんで人間関係で悩むの?
2017/03/06(月) 12:32:27.27
>>377
全く同じことCROで経験したんだが、、、
2017/03/06(月) 19:33:42.17
この業界もう斜陽だから
2017/03/06(月) 22:24:16.12
377
新卒のときそれ経験したわー 育てる気がないなら新卒大量採用しなきゃいいのになーって思ったわ
小さいこどものいる禿げ上司だったから、そりゃあ新卒のクソガキよりも自分を守るよね でも、それだったら、やる気がないとか、責任感がないとか言っちゃ駄目っすよ、オッサン
自分なりに頑張っててもやる気が伝わらない人もいるし、話も聞かずに自分の判断だけで決めつけるのは良くなかったよね 40越えてもへこへこするしかできない無能JJIには何を言っても無駄なんだろーけど
あと他人にコミュ障コミュ障言う前に、自分を見つめ直せ。お前もまあまあコミュ障やぞ。お前に話が伝わったこと一回もないし その無能を信じる媚び売ることしかできないBBAも最低だよ。
何がお互い人生楽しみましょーじゃ 他人の人生滅茶苦茶にしたこと謝罪しろ
382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 10:03:30.90
お留守番お留守番MRばっかり。
2017/03/07(火) 23:16:31.78
年増内勤BBA絶対許さねえ「私には新人を指導する時間なんてありません」とか言いながら誤記連発の書類作るんじゃねーよ、英語の解釈間違ってんじゃねーよ、余計なこと問い合わせるとこやったやんけ。
お前が余計なこと言ったせいで職失ったんやぞ。他人の人生に責任とれんくせに余計なこと上に吹き込むんじゃねーよブス。時間がないアピールしたきたから、お前らの仕事やってやったら勝手にやるなってどゆこと???調子乗るんもいい加減にしろ謝罪に来い
2017/03/07(火) 23:22:07.46
会社のやつ見てたらイライラするわ特に無能上司
なんであんなに無能なやつが上司になれるんだろ
下に仕事押し付けることしかしてないのに、あんな偉そうにやる気がないとか責任感がないとかよく言えるよね。
まじで腐ってるわ、あの会社
2017/03/07(火) 23:49:03.48
>>378
チーム仕事だしね
2017/03/07(火) 23:50:54.19
>>372
くそな人がPLになれるのが不思議
年功序列?枕?
PLと合わず部下退職ってのはよく聞くけどww
2017/03/08(水) 00:03:46.64
弱小零細だけど、不倫パワハラクソババアがPLだったわ。
次々辞めていった。
名前だしてやろうか?w
2017/03/08(水) 07:17:02.86
イニシャルくらい出しても良いんじゃね?
2017/03/08(水) 09:55:11.67
>>386
メーカーお払い箱の天下り
390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 15:40:13.80
無能はメーカー、CRO問わず一定数いるぞ。
ある程度上のポジションに関して言うと
どちらかというとメーカーの方が使えないのは圧倒的に多い。
大手3社渡ってきたオレが言うんだから間違いない。
2017/03/08(水) 18:24:44.14
いじめっこ元同期3名と、パワハラ元上司2名、パワハラリーダー1名、パワハラ内勤BBA2名の名前出してやりたいわ(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)
先輩に元同期たちと距離を置いてるって話しただけで、同期が不仲だと広めたと脳内変換するブス女まじきめーよ。こいつが一番悪だわー。
他の女があなたの悪口言ってるよ、ってご丁寧に報告してきたのあなたじゃーん!!wそれで同期内仲良いとか言えねーだろ?あほか。そんなに仲良しアピールしたいんなら、そういう情報も本人には伏せろよww
てか上司 先輩の前だけ仲良しアピールするって小学生のいじめっこリーダーとやってること一緒wwwwww可哀想に、まだ脳内お子ちゃまなんだね。偉そうに他人に「社会人になりきれてない」とか言ってたけどwなw
次の日誤魔化してきたけどな、私のことってすぐに分かったよww誤魔化してむーだ!私、あなたのこと嫌いだったし、今も嫌いだしタヒねよって思ってるから、わざわざご丁寧に好かれようとしていただかなくて結構ですよ。
一つ謎なのが、私のことそんなに嫌いなのに、なぜ旅行に誘った?休日とかもご飯誘ってくるし、まじ謎。まあ、お互いお互いのこと嫌いだしいいよねwwさよーならー。
2017/03/08(水) 19:11:27.71
メーカーは人を蹴落としていく陰険傲慢タイプが多いと知人が嘆いていた
達成感がないから益々人に八つ当たりする
2017/03/08(水) 19:13:30.45
>>391
大丈夫か?
2017/03/08(水) 19:14:39.58
>>392
うちは他人を蹴落とすとかそういうのはあまり見えないが、ゴマスリが半端ないのは間違いない
2017/03/08(水) 19:21:35.93
>>391
色々溜まってんな
2017/03/08(水) 20:33:45.52
パワハラできるほど暇なんだね
397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 20:34:54.60
CROからPMDAに移る人とかって居たりしますか?
398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 20:37:04.93
メーカーはヒマだが、社内政治と人間関係が大変だ。
399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 20:39:46.37
>>397 PMDAの公開資料くらい自分でしらべろ。全部のってるよ。
2017/03/08(水) 20:52:40.61
某外資CROは>>392>>394みたいなのばっか
まともな人は潰されて退職する


>>393
>>395
大丈夫じゃないよ、でも心配ありがとう
当時は大人しくいじめられるしかなかったが、時間が経つともっと言い返してやるべきだったと後悔するわ
人の人生滅茶苦茶にしておきながら、のうのうと生きてるのがムカつく
加えて、自分がいじめて辞めた人の動向をいつまでたっても探ってて、まじで怖いわ
ストーカーみたいに粘着質な方々だこと
このブス女どもには他に話題ないのかねww
401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 23:10:52.94
真面目に仕事をしていると、チョンボするCRAの尻ぬぐいに回されて、大変な目に。
責任の所在は自分ではないのに、クライアントや施設から度々お叱りを受ける。
自分はいまそんな状況で、かなり疲弊している。
今の会社に経験者と入ってから、ずっとそんな感じ。
2017/03/08(水) 23:21:45.55
>>401
その分の給料もらってんだからしょうがないだろ
それが嫌なら平社員に戻してもらうか、しっかり部下の教育しろよ
2017/03/08(水) 23:22:33.20
ガキみたく集団で、部の三本柱の一人を苛め抜いて追いやった結果、
残されている自分や慕っていた側が割食って大変だわ。

しかも、虐められた側は、大手に脱出とかもうね。
人事も機能していなくて糞過ぎ。
404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 23:53:39.63
>>402
平社員でそういうことやらされてるんだよ。
管理職だったらこんなこと書くわけ無かろう。
405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 23:55:59.26
プロセスを流すだけの仕事はイノベーションも達成感もないから澱むよ。女が集まりがちだし。CROの宿命。
2017/03/09(木) 05:05:49.77
俺はオーファンに脱出したぞw
俺のことバカにしてごみ扱いで非人間扱いしてたババアどもは今更年期と婚活失敗で疲弊していると聞いたぞwww
2017/03/09(木) 07:48:33.97
>>404
じゃ、ちゃんと教育すればいいじゃん
408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 08:17:08.83
>>407
尻ぬぐいで毎日PM11まで残らなくてはならない状況で、部下でも後輩でもないCRA、
まして自分よりランクが上で給料を多くもらっている奴の教育なんか出来ないよ。
当の本人は別プロジェクトでリーダーへ昇格しているよ。
2017/03/09(木) 08:37:42.26
そういや自分も自分よりグレード高くて給料2-300万上のやつの尻拭いさせられたな
回ってないってんで施設引き継いだら、SDV全然してなくて
CRCもEDC入れてないわ、入れててもprimary endpointの入力間違ってるし、今月データベースロック!とか
まじで吐きそうになった

ボスにキレて惨状をチクってやった
2017/03/09(木) 12:29:34.91
>>408
後輩かと思ったわ
どういう状況やねんww
2017/03/09(木) 13:16:56.93
私、新人のころ上司に全く指導してもらえなかったわ。
何か聞いても「え〜どうやろな〜?」で終わり。
そのあと改心したのか、次にアサインされるCRAたちにはご丁寧に資料とかURLとか大量に送ってたみたいだけどw
でも新卒新人の私は放置で、中途新人とか立ち上げ未経験の人のみ手厚く指導するのってどうかと思ったわ。無責任すぎるだろ。
最後の方は、私と関わりたくなさそうにされてたけど、ほんと無責任。こっちだってお前みたいな禿げに関わりたくないってのw
だから>>408はいい上司になると思うよ。頑張って!
412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 14:42:31.76
cra志望の就活生です
メーカーに行ったほうがいいというコメントが多くて迷っています
私はF欄ではないですが学力は乏しくてあほすぎて入ってから仕事をもらえないとかあるでしょうか?
周りの人からは製薬業界辞めたほうがいいと言われています。
2017/03/09(木) 17:34:50.34
>>412
そりやメーカーに行けるならいった方がいい
でもメーカーは狭き門だし、うち(大手外資メーカー)はなんやかんやで学歴でフィルタかけてる(と思う)

メーカーは採用人数も限られてるから、それなりに優しく育てる空気があるので、入っていきなり仕事をもらえないってのもないだろう

逆にCROだとはいて捨てるほど人を採用してるのでダメなら速攻干されるんじゃないかな

そもそも周りからやんや言われても自分の人生なんだからイチイチ気にすんな
止めとけと言われる理由がなんなのかわからんけどね
2017/03/09(木) 17:35:42.61
てか、そもそもなんでCRA希望なのかと
2017/03/09(木) 17:40:26.06
>>412
メーカーかCROかで迷ってるの?
メーカー→CROはいつでも行けるので、メーカーに入れるなら入っといたほうがいい
学力と仕事できるかはイコールではないから、やってみてダメならその時に次考えればいい
コミュニケーション能力だけで生き残っていた人も昔はいたけど、今はあまり見ないかな
2017/03/09(木) 18:17:54.88
CROなら大量採用してるとこは止めた方がいいよ
使い捨てだわ
そもそもアサインされずに終わるパターンもあるしねw
仕事干される干されないは、仕事の能力よりも誰に嫌われるかによるかな
2017/03/09(木) 18:41:56.73
新卒でアサインされずに終わるやつってマジで存在するの?
研修中に辞めるとか、いきなり間接部門にとばされるとかじゃなくてアサインされずに放置?
2017/03/09(木) 19:46:24.33
>>417
放置されてのちに内勤サポートにまわされる
放置はされないがサポート要因としてアサインされる(OJTの延長)
とかかな。両者とも任命試験は受かってる
2017/03/09(木) 21:50:16.70
その後は転職?
それとも死んだ魚の目で働くの?

総務に配属ってやつも上で出てたよねw
2017/03/09(木) 21:58:56.78
新卒で何もわかってないのか、そのまま働いてるよ
可哀想に。
421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 22:07:09.33
みなさんありがとうございます!
製薬系はかっちりとしたイメージなので性格的にそれが合ってないと言われました
とりあえずメーカーもcraも目指してみようと思います!
422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 22:30:01.86
>>111
社会人1年生の指導が苦手な人に当たったんだね。運が悪かったね。
中途新人モニターのほうが社会常識はもう学習済だから教えるの激ラクだから。
自分もその上司も若かったんだなと思う時が来る。
423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 22:31:10.81
キビキビした人だよ。CRA向いてるのは。
テンポが遅いとおばさんCRCとか薬剤部にイライラされるから。
424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 22:36:23.29
メーカーは人間関係キツイからな
色々あって辞めていったヤツは多い
2017/03/09(木) 22:53:35.80
>>422
411宛てだよね?(笑)

運が悪かった、だけで済まされたくないよ
それで人生大きく変わったし
そもそも社会常識すら教えてもらえないまま会社辞めることになったからね〜
こんなんじゃ、転職しても使えない経験者扱いだよw
指導するのが苦手だとしても、出来ていない部分くらい注意できるでしょ。ダメな部分すら言ってもらえずに、失敗したときだけ上司ぶって怒ってきたからね。
今からでも謝罪してほしいわ
2017/03/09(木) 22:56:35.46
>>421
かっちりねぇ…自分外資製薬だけどユルフワな感じでやってるよ

内資は会社によってはすごいかっちりだね(服装とか社内の承認とか上下関係とか失禁時間とか)
仕事は内資のほうがザルって感じなのかな?
2017/03/09(木) 22:59:54.54
>>425
先輩だからとか経験あるからとかそういう理由でメンターとかチューターとかやらせたらダメなんだよね
自分の仕事を回すのは上手でも、人に教えたりするのが苦手だったりする人もいる
なので、戦犯は教育係を任命したやつ
428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 23:20:45.15
>>425
まーどっちもどっちだな、文章見る限り他責的で受け身姿勢が強いし。
考え方がゆとりすぎ。
金もらってるんだから、教えてチャンじゃなくて、自分で努力して価値を出せとは言いたくなるわ。
受け身な人は内勤で症例ファイルでも作っとけとは思う。そういう人向かない。
429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 23:21:37.89
内資メーカーの方がクオリティは段違いに高い。外資ゆるすぎだから。
2017/03/09(木) 23:41:37.16
外資なんて、味でゆるふわ
どこも在宅推奨だし老害はどんどん切られてくし
逆に若いのは部署によっては足りてないんだよ。
マジでやばいくらい足りない
2017/03/10(金) 00:06:49.22
>>428
がっつりゆとり世代だしねw
参考までに教えて欲しいんだけど、どういうところが受け身なの?
432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 01:08:01.35
>>431
そういうところだよ。自分で考えてから聞いてこいってこと。
文章全部が受け身。金もらってる以上自分で考えてからこい。これ否定じゃなくて事実な。
受け身はモニター向かないから大体即異動させるよ、普通。窓際でお手伝いね。
とりあえず人それぞれ向き不向きがあるから合う仕事見つけたらいいんじゃないの。
2017/03/10(金) 06:42:37.14
経験なかったら最初っから提案なんてできるわけねーだろww
初っぱなからベテランに要求されること求めてくるなっての
2017/03/10(金) 08:03:58.51
>>432
こういうのに目をつけられると非常に面倒くさい
435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 10:07:31.51
みなさんのいう窓際って仕事になってお休みありますか?
お休みがあって綺麗な職場だったらなんでもいいです…お金はそこまでたくさん求めません
craはお休み取りづらいでしょうか?また、お休み少ないでしょうか?
436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 10:11:18.38
派遣社員やれよクズ
2017/03/10(金) 11:55:29.99
>>435
これはひどい
ゆとりとかそういうレベルじゃない
2017/03/10(金) 12:25:33.75
>>434
わかるわ
まさに嫌いだった上司そのもの
育てる力のない人の典型的なタイプだよねw
2017/03/10(金) 12:26:44.83
私、上でゆとりとか言われてた者だけど、忙しくてもいいから仕事がある方がいいな。。。
2017/03/10(金) 14:26:00.35
>>439
バランスだよね
自分ここ最近毎日オフィス出るのが22時だし(22時から深夜残業だから申請しないといけない)、パソコン持って帰って仕事して寝るの2時3時
外勤行ったら遠いところばかりで家に帰るの遅い
さすがに身体がもちませんわ
いくら仕事あってもつらい

でも若いうちに仕事ないと無駄に勤務年数だけ増えて経験積めないから、死ぬ気でやって仕事覚えるしかない
441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 15:21:14.67
>>437
ですよね…私もそう思います…
2017/03/10(金) 17:43:12.65
仕事ができる奴ほど激務になって辞めていく
IT業界と似てる
休みがたっぷりほしいなら清掃や警備業にでも行ったほうがいい
443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 22:03:59.58
内資メーカーだと残業なんてほぼないかと。なんでCROってそんなに激務なの?
444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 22:10:53.19
>>438
まぁそう言ってるうちは仕事ないよ。誰も採用しようと思わない。
学校じゃなくて仕事だから。完全受身な調剤薬局行く方が向いてるかと思うが。
2017/03/10(金) 22:13:23.33
>>443
何もできない人は暇だろうけど処理能力が高い人にとっては地獄だろうな
DMや解析を見てきたけどやめていく人はみんな出来る人だった
2017/03/10(金) 22:37:59.11
>>444
こいつまじめんどくさいなw
絶対下から慕われてないだろ
447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 00:06:24.88
qで激務だが、月に9日在宅勤務できる上に、海外スタッフとの分業のおかげで、あまり働いている気がしない
オフィスも高輪に一等地だし、趣味で臨床試験に関わっているような気分だ
2017/03/11(土) 00:07:15.93
>>444
人に助言するの向いてないから書き込まない方がいいよ
そんな物言いしかできないようじゃ誰も聞こうと思わない
449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 00:53:47.42
ppd社員同士の絆が強いみたいなことマイナビ書いてるんですけど本当ですか?
450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 01:50:45.98
>>448
2ちゃんねるだから、ここ。
2017/03/11(土) 02:02:26.23
>>450
皮肉で言ってるのもわからんのか
2017/03/11(土) 03:21:23.90
内勤の忙しさは会社と部署によるのでなんとも言えないな。
ヒラなら休みも取りほうだいだし仕事の中身の割に給料はいいと思うよ。
リーダーはマジでクソ激務でこいつよく倒れないなっていうくらい大変。
>>428
こういうバカは降格されて内勤飛ばされた後は干されて転職するがどこに行っても所在地がバレてて過去に関わった全ての人間からプギャーされる。
453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 07:39:11.54
年間休日120以上あるんだろ?
454sage
垢版 |
2017/03/11(土) 08:10:11.31
「新人だから知らなくて当たり前じゃん」的ないわゆる典型的ゆとりタイプの新人は、育てる育てない以前の問題。
「聞いてないので分かりません」「やった事ないのでわかりません」を言う奴はCRAは向いていない。だからこのスレに最近出てくるゆとりは内勤に回されたんだよ。
1〜2年内勤をやらせて、社会人としての基礎をミッチリ仕込む、とかはうちの会社はよくやる。
じゃないとこんな考えのままで医者の前になんか出せないからな。
そんでその本人は不当な扱い受けた!と思って辞めていくw助かりますw
455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 08:55:55.85
CROだからこんなゆとりが多いのか?メーカーだと新人は性格も頭も優秀なのしかいない。
2017/03/11(土) 08:58:25.19
まあでもCRO業務ってさ知らないから失敗しましたが許されないじゃない?
ゆとりしか集まらないよね
457sage
垢版 |
2017/03/11(土) 08:59:46.98
>>451
若いね。
2017/03/11(土) 09:41:26.96
ゆとりを上手く扱えるようにならんとね!
2017/03/11(土) 10:21:23.03
ゆとり連呼してるやつは自分も使えないという自覚がない。
仕事できるやつはどんな部下も上手に使う。
2017/03/11(土) 11:56:48.57
>>459
ほんとそれ
2017/03/11(土) 14:25:12.24
>>459
チョット違う

使えるヤツは使う
使えないヤツはどうにか使えるようにする
それでもダメなヤツは適材適所の名のモトに排除する

セクハラなんていう面倒で非効率なことは無縁
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 17:08:59.37
そもそもCROで新卒を大量採用しているのは、使えるのはそのうち7〜8割だろうっていう考え
教育って時間とお金が掛るので見込みがない奴はさっさと辞めて頂くのは当然
パワハラ?セクハラ?
わざわざそんなことしなくても使えない奴は共通した特徴があるから簡単に辞めさすことができる
当然でしょ、商売なんだから
教えてもらいたければ、お金払って学校いきな
2017/03/11(土) 17:28:13.16
>>462
でも新卒が大量に辞めて問題になってる会社もあるけどね
464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 17:48:03.03
>>463
どの会社を指しているか知らないけど、ほとんどのCROでは問題になっていないよ
10年前はもっと酷かった
離職率はその程度の水準
今のCROはサービス業としてはブラック度はさほど高くない
新卒で直ぐ辞める奴はリアル社会人失格ってレベル
まあ、一生、親の脛かじって生きるんだろうね
2017/03/11(土) 17:54:54.64
新卒でMW入ったブスうざすぎだわ
普段話し相手いないからか、一度捕まったら話が長い長い
帰りたいのに2時間くらい捕まるし
しかも!ぜーんぶ仕事の話。
MWの仕事なんて興味ねーよ
で、俺はCRAだから、PCに覗き見防止カバーしてるんだが、後ろに回ってまでPC覗き込んでくんの
まじうぜーよ
そんで、暇なときだったから、ちょっとネットサーフィンしてたら、大声でそれを暴露しやがんの
あとから上司に怒られたっつーの
空気読め、ブス
まあ、TOEIC900だか知んねーけど、KYなとこあるから内勤まわされたんだろーね
ちなみに同じ名前のCRAも俺の後ろを通ってPC画面見てくるし
この名前腐ってるんかな
自然と嫌いになるやつ、同じ名前だし
ほんと変なやつしかいねーよ

あーうざったいわ
もう辞めた会社だけど
466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:09:36.04
>>464
そもそも優秀な奴はCROなんてこないから
2017/03/11(土) 18:13:56.38
>>466
優秀なのはメーカー?
468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:23:59.60
>>466
CROにはそもそも優秀な奴はいらないよ
優秀な奴を集めても売り上げは上がらない
ある一定水準以上の能力をもった人材がある一定数確保できればいい
CROのビジネスモデル分かってる?
終身雇用が前提の公務員や財閥系企業とは違うんだから
その程度のことも知らないの、ゆとり恐るべし
469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:26:47.53
>>467
今時、製薬業界に入る奴は負け組じゃないの
そういう認識が普通だと思ってた
国内では斜陽産業だよね
2017/03/11(土) 18:30:05.16
>>468
CROって終身雇用少ない?
年食ったらどうすんの?
471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:34:55.40
>>470
その会社に居場所を見つけて無理やり居座るか、永遠の旅人となってCROを渡りあるくんじゃない
偉大なる先輩方の行動を見ているとそんな感じ
まあ、メーカーも実態は大して変わらないから、安心しな
不安を感じるなら、別の業界いきな
2017/03/11(土) 18:35:41.46
最近はゆとりゆとりと煽るのが流行ってるのか?
若造に嫉妬してるの?
2017/03/11(土) 18:44:02.10
>>469
じゃ、勝ち組はどういう仕事すんのさ?
474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:45:21.08
>>472
ゆとりは躾がちゃんとされてないのが多いからね
すでに能力以前の問題だな、人間性がおかしいと言い換えてもいい
組織として集団で行動する際には問題となるから頭抱えているのが多いんだろ
でも、大丈夫、目に余るのはちゃんと駆除されているから
日本の社会システムって結構合理的にできているからね
2017/03/11(土) 18:50:23.61
>>471
でも大量に社員がいる中でどう生き残るかだよね
別業界っていっても、CRAって潰しきかなさそうだし、結局は他社にいくしかないのかな…
お年寄りは内勤に移動してるイメージもあるし(結婚後の人とかね)、そういう道もありかな…
早く安定した生活を送りたいわ
476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:50:38.20
>>469
10年後、20年後の社会の変化を見据えて一発博打をうつんだよ
意外な産業が伸びているのかもね
自分には関係ないから考えたことすらないが
すくなくともCROでもある年齢以上は安泰だから
今から入る奴は負け組でしょ
でも他に行くと来ないんでしょしかたないじゃん
そんな奴をなるべくたくさん集めて食べていくのさ、我々は
2017/03/11(土) 18:51:27.85
>>472
その馬鹿にしてるゆとりより使い物にならないおっさんが1匹このスレに張り付いてるだけ
478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 18:53:07.01
>>469じゃないな>>473
間違えてしまった
暇つぶしは終わりだな
2017/03/11(土) 19:16:20.88
>>476
ここ数年の間に入社したんだけど、負け組かな…
選択ミスったかな
480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 19:37:52.84
負け組になりたけなければ自分が頑張る
あたりまえのことだな
もちろんひとりではなにもできない
どうやって回りを巻き込むか
それには年上も上司も含まれる
みんなそうやってきたんだけどね
能力ガー、教育ガーだからねえ
お前らには疲れるよ、ほんと
481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 19:40:42.14
さて、ほんとにさようなら
もう一切書かない
2017/03/11(土) 19:57:25.84
またいつでも戻ってこい!
待ってるよ!
2017/03/11(土) 19:57:58.61
と、ゆとりより役に立たない窓際おっさんの独り言が終わりました。
484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 20:58:42.00
>>480
お疲れさま!いつでも待ってるよ!
あなたの書いてることどの業界でも共通のことで至極まっとうな認識だと思う。
がんばろうな。
2017/03/11(土) 21:41:48.98
>>484
自演乙

メール欄にsageが入ってないのあなただけだから、すぐに自演って分かるわww
486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 22:16:29.46
あらあら自演じゃないんだけど。ここ少なくとも3人はいるみたいよ。ゆとり以外。
2017/03/11(土) 22:52:51.78
どれとどれとどの3人だよw
2017/03/11(土) 23:25:10.77
こんな阿保みたいにゆとり連呼してたらすぐわかるわなw
489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 23:51:08.50
最近一番金払いのいいCROどこ?Inventive?
2017/03/12(日) 00:06:38.78
>>489
話そらした?www
491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 00:40:59.43
経験を積むと、尻ぬぐいの役割ばっか回ってくるよね。
まだマネージャーも一緒になって協力してくれるなら分かるけど、
前任と後任で何とかしろとしか言わない。
それどころか若いCRA(女性)のSDVに同行して茶々入れているだけ。
なんやねんそれ。
自分はそんなことするために頑張ってきたんじゃないって思うよ。。。
2017/03/12(日) 01:21:30.74

モニター?マネージャー?
マネージャーは若い女の同行しかしないってこと?セクハラじゃね、それ

自分の知ってる女マネージャーは、若い男の同行ばっかしてたわ
オフィスで、その男と喋ってるとこ見たけど、すげー笑顔でびっくりした。。。この人、こんな顔するんだと
自分(女)と話しているときはずっと仏頂面だったから

でも、まあそんなもんでしょ
493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 01:26:46.87
すぐに待機になるらしい。
2017/03/12(日) 01:27:38.81
ここの変なオッサンって一昔前に新人類って言われた類の変人じゃねえの?
新人類がゆとりを笑ってもねえ こっちが嗤ってやるよww
それに>>480はひらがな多過ぎ 文章稚拙
495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 01:36:15.82
>>469

まさにそう。  メーカーは斜陽傾向からすでに日没w
大手のCRO落ちてメーカー逝きは当たり前になってる
ただの高学歴はどうか知らないが
超高学歴の学生はCRO第一希望が多い。
仕事環境いいからね 大手CROに限るけど。 
2017/03/12(日) 03:00:44.98
いや、それはねぇw
ていうかバイオだとか薬学の時点で高学歴もクソもない
看護とか噴飯ものだろ。
バイオだの薬学なんて学力では他の理工系と頭二つ差があるんだから。
2017/03/12(日) 08:56:42.37
>>494
もう一切書かないとか言っておきながら
また張り付いてるんだからただのレス乞食なんじゃないか。
498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 10:07:15.35
メーカーよりCRO選ぶ学生なんているんですか?
2017/03/12(日) 10:32:33.43
>>493
誰が?
500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 16:36:34.98
>>498

qにはいます
501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 17:20:24.45
CRAなんてマネージャーになれないと悲惨だぞ。
自分は薬剤師持ってるから最悪逃げられるけど。
他学部から目指すのは間違ってる。
そんなのばかりだけど。
502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 17:38:07.79
でも他産業よりは給与もいいし仕事もラクじゃん。
503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 17:40:49.37
>>500
そんな珍しい人いるんですね、もったいない。
メーカーからCROなんていつでも好きな時にいけるし、
メーカーでしか開発の全体像は見れないのに。
2017/03/12(日) 18:14:35.20
女なら結婚出産で逃げられるしいいんじゃね
男はやっぱ生き残る方法考えなきゃいけないし大変だと思うけど
2017/03/12(日) 18:42:37.96
前の会社の人たひんでくれないかな〜えへへ(*^.^*)
賠償金はいつでもお待ちしておりますよ
(-_-#)(*^^*)(^-^)(^-^)/(;_;)(*_*)(^^;(^-^)v(-_-)m(__)m\(^^)/(^3^)/(>_<):-):-(:-O:-<:-p;-)
2017/03/12(日) 19:03:21.55
>>503
負け惜しみかもしれないが、
色んなメーカーの開発の経験が積めるからCRO目指したって言ってたブスがいたなあ。。。

絶対負け惜しみだよねww
まあ、低学歴だったし、その子。

でも面接のときに使えそうwwwwww
507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 20:41:09.05
色んなメーカーと言ったって、基本ができてなきゃどうしようもないんだが。
モニター業務をガチで教育できるのはいまはCRO優勢だが、
モニターのその先に何があるか?なんもないだろCROで。
508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 20:43:55.27
>>503

qは海外でできることはほぼ海外でやって、日本でやってるのは、mr craと試験のオペレーションだけです
だから、分野によっては、メーカーより早く経験が詰めます
509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 20:56:12.70
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
2017/03/13(月) 01:47:26.59
>>505
どこの会社ですか?
2017/03/13(月) 08:20:42.11
>>510
お前うぜーよ(`皿´)
2017/03/13(月) 09:09:57.99
最近ここに湧いてる敬語で書き込んでるやつ、人をバカにしてんの?
まじうざい
2017/03/13(月) 17:16:45.73
メーカーは新薬が世に出なきゃ将来暗いからね
いつまでも達成感がなくて、辞める社員が多いのも確か
CROは新薬が出ようが出まいが関係なく安定してるからね
メーカーはやっぱ大変よ 
514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 17:35:11.19
比較的ブス女が多いのってメーカーだろ
某メーカーにひどいブスがいて驚いた
やり手なのかもしれないが、あれじゃ仕事に差し障りが出るぞい
仕事普通でも美人がいい 仕事も捗る
2017/03/13(月) 18:41:29.82
>>514
CROもブス多いぞ
516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 19:50:20.91
某CROに経歴詐称常習者が入った。
2017/03/13(月) 20:18:04.48
メーカー、CROいずれにしてもこの業界はこれから厳しいよ。これまで我が世の春を謳歌してたのにね。逃げ切れる世代が羨ましい(´・ω・`)
2017/03/13(月) 20:26:33.03
>>516
経歴詐称って?
2017/03/13(月) 21:40:36.90
今後厳しくない業界ってどこなのかと問いたい
公務員でも目指せってか?
520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 21:58:34.58
>>518
あのキチガイのことだったら関係者は御愁傷様です
2017/03/13(月) 22:04:13.80
>>520
経歴詐称の詳細が気になるんだがww
522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 22:12:23.27
公務員は勉強すれば受かる、30歳未満の一発逆転の切り札
523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 09:01:47.59
モニターの出張時の移動含めた拘束時間教えてくれ
524sage
垢版 |
2017/03/14(火) 09:21:20.30
日帰り丸一日出張で、9時羽田発くらいの飛行機乗って、19時地方発くらいの飛行機で帰る感じかね。拘束14時間くらいじゃね。
525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 09:25:01.88
14時間の出張で出張手て4000円もらえてたな。10年くらい前。
526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 15:58:05.03
さすがに14時間以上になると家帰って寝るだけって感じ?
飛行機とかLCC使うの?
527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 16:54:02.54
CROは先は明るいよ 
新薬出なくても痛くも痒くもない 仕事はジャンジャンあるからな
メーカーだろ 新薬なかなか出せなくてお先真っ暗組はw
2017/03/14(火) 18:59:15.19
>>526
経費落とせるのにLCC使うバカおらんだろ
529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 19:18:01.54
9時に羽田発の便に乗るとか6時過ぎに家出ないといけないんだけど…そういう時間って決められないものなのか
2017/03/14(火) 19:41:45.90
>>529
遅刻のリスクがある(遅延や寝坊)ので、早い便に乗らないといけないなら前泊する
アポも取り方次第で極端に早い時間や遅い時間は避けれる場合もある
医者に遠慮して何時でもいいですとか言うやつは無能だと思う
531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 23:34:03.76
CRO1000万とメーカー1000万とどっちがQOLいいですかー。
2017/03/15(水) 00:11:38.07
CRO
2017/03/15(水) 00:27:20.16
肉体的な辛さはCRO精神的な辛さはメーカー
2017/03/15(水) 11:47:13.42
大手CROでモニターやってるのが1番バランス良いかな。生活も給料も
2017/03/15(水) 12:53:23.32
>>534
とはいってもじじいになるまでモニターはできんだろ
536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 13:02:38.35
>>531
両方知ってる俺からしたらCRO。
メーカーはマジにきつい。
意地の悪いやつが多い。
CROで1000万ならそれなりのポジションだろうしね。
537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 13:55:01.40
>>528
さずかにビジネス乗ったりはしない?
2017/03/15(水) 16:03:20.48
>>537
普通にモニターとしての出張ではないに決まってるだろ

海外出張のときはビジネスだったりするけど
2017/03/15(水) 20:28:05.76
CROのCRAの転職先ってどこが多いの?他社CROがやっぱ多いのかな
540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 22:20:31.80
今まで何回くらいメーカーやCRO転職してますか?
2017/03/15(水) 23:25:35.90
>>540
外資CRO→外資メーカー→外資メーカー→外資メーカー→転職したい
2017/03/15(水) 23:56:26.08
前の会社のやつらから連絡来てウザイわ
在籍中は悪口言ってたくせに、転職の相談してもいい〜?って都合良すぎじゃね
今は取り敢えず放置してるけど…。
どうせ、連絡無視されてる、やっぱあの子ヤバイ系だよね〜とか言われてるんだろうなw
どうでも良いけどww

ここの人たちは、前の会社の人からの連絡ってどう対応してる?
2017/03/15(水) 23:58:20.88
>>542
転職の相談依頼のふりをして、動向を探るのが目的って可能性もあるがw
連絡してきたの、いじめっ子軍団の末端社員だしw
544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 00:03:12.82
CRO(内資メーカー派遣)→メーカー
2017/03/16(木) 00:27:52.24
ここ見てる感じだとCROからメーカーって珍しくないんですかね?
2017/03/16(木) 01:46:46.08
うちのマネ以上クラスはあんまり有能感がないおじさんとおじいさんが多いんだが
明らかに大手3社(前職含む)を目の敵にしてる。
最初はまぁアソコだしなと思ってたけど、よく観察すると実は移籍失敗したとか、前職干されただけじゃね?って思うことがある。
そしてそういう人たちは他人の動向に目を光らせてる。

オーファンに転職した元同僚がいると凄く悔しそうなんだけど
これって前職メーカーでは窓際だったからうちにきたってことだよね。
CROから来た人は論外として。
547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 02:45:57.07
>>546

国語苦手だったでしょ!
548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 08:09:54.44
CROからメーカーは5年前までは時々あった。いまは絶滅ルート。
2017/03/16(木) 13:39:27.24
やっぱりそうなんですね… 新卒でモニターやりたいと思ってるですけどファーストキャリアCROからメーカーは厳しそうですね
2017/03/16(木) 16:39:23.12
安全性はメーカー転職多いがね
2017/03/16(木) 16:44:18.12
なるほど〜 CROの中でCRAから安全性に移ってメーカーに移るってこともありえるんですか?
2017/03/16(木) 16:59:03.61
普段バカにしてるくせにメーカーに移れるとわかったとたん希望するのやめろよな笑
2017/03/16(木) 17:16:55.96
バカにしてるつもりはなかったですけど確かにこの聞き方は失礼でした すみませんでした自重します
554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 17:30:27.25
リニカルは良いみたいなイメージがある
忙しそうだけど
555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 17:36:55.94
>>516
噂は聞いた。
また時間の問題だろうね。
2017/03/16(木) 18:23:00.70
>>555
どこのCROですか?
自分そんな噂聞かないんだけどw
で、経歴詐称ってどのレベルよ?
2017/03/16(木) 18:23:57.31
>>554
Qは良いですよ
558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 18:27:08.30
リニカルはローカル試験メインだろうからファーストキャリアにはいいかもね。
2017/03/16(木) 18:34:18.74
多分だけど、
ゆとりを連呼してたキチガイ
=最近質問しまくってるゆとり学生
=経歴詐称連呼キチガイ
だわ。

書き込み方の特徴が一致してる
何か恨みでもあるんかね?
もう止めれば?
コミュ障っぽいし、居場所なくてここに来ているんだろうけど
2017/03/16(木) 18:37:40.67
しかも昼間っから2ちゃんしてて、暇なの?
イライラするなら個人Twitterにでも愚痴っとけよ
561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 19:02:05.25
>>556
何年も前に辞めた会社にずっといたことにして、今回入社するまでに在籍した数社はなかったことにしてる。
過去の数社も嘘がばれてきられたらしい。
2017/03/16(木) 19:10:09.95
>>561それ保険の手続き中にバレると思うわ。気づかないとしたら人事(か総務?)にも問題ありじゃね
563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 19:14:18.38
昼間の書き込みは、就活始まるゆとり学生なんだと思ってたよ。
書き込み方の特徴を指摘するとか、あなたも相当暇なんだね。
564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 19:16:18.39
CROに行くおじいさんはメーカー窓際族でなければ、セカンドライフ派です。
つまりやる気なんてものはないし日々の給与が大切。
2017/03/16(木) 19:53:51.31
>>560
マジで暇。
今日も8時間貧乏ゆすりしてた。
>>555前職どこ?メーカー渡り歩いてるやつ?
2017/03/16(木) 19:55:32.99
>>564
だからめんどくさいクライアントとか英語のカンファ嫌がるの?
うちの部長は1日の半分寝てるよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 19:59:10.57
>>566
セカンドライフ派だよそれ。がっぽり早期退職金もらって悠々自適な生活。いいね〜
2017/03/16(木) 20:01:43.84
>>565
何年も前に辞めた会社→メーカー
今回入社するまでに在籍した数社→CRO
2017/03/16(木) 21:02:47.15
それってQとinv両方いたことあるやつ?
570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 21:57:59.08
>>568
性別は?
2017/03/16(木) 22:11:31.15
>>570
これ以上言えないわ
個人情報晒すのは良くないからね
2017/03/16(木) 22:33:03.35
>>558
リニカルは給料いいよね
573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 22:40:49.96
>>571
個人情報をここでさらす必要はないよ。
こんな狭い業界でいつまでも社内を騙し続けられるわけないから。
時間の問題だな。
2017/03/16(木) 22:55:08.70
>>573
うん。そうするわ。
まあ自分は取り敢えず関わらないようにしよっと。変に情報流して、それがそいつの解雇に繋がれば、名誉毀損で訴えられても文句言えないし、何より逆恨みが怖いからね。
2017/03/16(木) 23:05:14.47
>>572
ここにいるひとの給料良いってのはいくらくらいからなの?
2017/03/17(金) 00:02:11.96
参考までに
2017/03/17(金) 15:54:59.97
>>388
MH
578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 17:39:46.55
>>575
自分新卒で3年目とかなんですけど、転職考えてて、一回転職したらどのくらい給料UPするもんですか?ちな今500弱
2017/03/17(金) 18:21:53.41
>>578
おれCROで2年目のときうまいこと外資メーカー(小さいけどね)に転職したけど、残業抜きで450から550になった。
580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 18:53:04.83
>>579
ありがとう。やっぱり結構UPするもんなんですね。転職しようかな
2017/03/17(金) 19:06:56.38
>>578
外資に転職したらけっこうアップすると思うわ
582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 20:17:52.06
>>581
仕事内容が変わっちゃうとか、人間関係が心配だけど前向きに検討してみます!
2017/03/17(金) 20:21:24.24
>>582
今の仕事は何?
584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 23:21:36.55
>>582
外資だと、基本的に本国の言いなりだよ。
本国の連中て、所詮日本法人は奴隷としてしか見ていない。
一方、CROだと内資メーカーから委託先のCRO
のこれまでの経験を生かして自由にやってください
言われることもあるから、実際 にはCROにいた方が
色々な仕事が出来て面白い面はあるよ。
2017/03/17(金) 23:42:02.85
>>584
でも給料面では外資だろ
内資転職って給料下がるの知らないの?
別に言いなりでも仕事あればどうでも良くね?
この仕事、別に楽しくないし
586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 00:07:16.35
CROに面白さがあるのかどうかだよ、そこどうなの。
2017/03/18(土) 01:02:40.08
別に面白くないしw
なんか夢見てるモニターは痛いw

CROにいて内資メーカーと仕事すると無能とオッさんの掃き溜めなのが
痛々しいほどにわかる。
588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 01:04:25.22
qだが、本社は現場の人間は関係ないぞw
本社とロンドンが頭脳、中国とインドがpc作業、日本とかシンガポールは窓口って感じ。
cra mrは実際に現場に出向いてるし、内勤者はプロジェクトのオペレーションに集中している。
589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 01:07:54.25
内勤者はオフィスにいても、家にいてもあんま変わらん
ショートメールで海外サイトと連絡をとったり、ウェブ会議をしたり、ドキュメントを作ったり。
だから在宅勤務を有効活用して、うまくはたらいているよ。
2017/03/18(土) 03:26:48.58
3
591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 12:22:22.51
一人1プロトコールじゃないとしんどい?
2017/03/18(土) 12:24:09.75
それはその人の力量によるんじゃないかな、
2017/03/18(土) 13:08:14.26
1人で複数のプロトコール持つとこってあんの?基本1プロトコールだと思ってたわ
594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 13:43:56.12
>>593
内資はそうだけど外資は何個か持つってきいた
2017/03/18(土) 13:50:06.32
>>594
あーだから外資は有能ほどしんどいってなるのか
2017/03/18(土) 14:44:19.71
>>594
Pは外資だけど一人1prtだよw
2017/03/18(土) 14:50:41.07
ところで既婚の男性、仕事と家庭うまくやれてる?
598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 20:12:56.08
株式会社スタッフジャパンは、1984年にJBSグループの人材ビジネス企業として発足いたしました。
人材ビジネスに課せられた不変的で崇高な使命を忘れず、お客様の期待に応えられる企業として邁進していく所存でございますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 20:13:33.94
池内キタ━(゚∀゚)━!
中山キタ━(゚∀゚)━!
2017/03/18(土) 22:26:23.62
>>593
おれMax5プロトコルだぜ?
2017/03/18(土) 22:27:16.37
>>600
マジか まともにまわせんの?
2017/03/18(土) 23:04:18.77
>>601
まあ、とりあえずはまわってるんだろうね
でも何か忘れてても気づかないね

ちなみにオンコやってると生存フォローだけの試験とか言うゴミが増えていく
603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 23:54:58.27
>>602
しんどい??
2017/03/19(日) 00:56:12.61
弱小にいるとクライアントも弱小だから弱小のプロジェクトを一人でいくつも回すのが普通になるよw
内勤だと弱小じゃなくても結構当たり前。

作業量自体は単純に掛け算で増えるだけなんんだけど
効率はどんどん悪くなるよ。
2017/03/19(日) 01:28:10.34
>>603
まあ、それなりに
2017/03/19(日) 01:29:08.90
>>577
眼鏡?
607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 12:51:40.07
みんなこういう三連休は何してるの?やっぱマイルで旅行とか?
608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 14:56:02.64
連休あけは、株式会社スタッフジャパン(外資CRO)に登録。
609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 15:12:06.00
>>893
株式会社スタッフジャパンは、1984年にJBSグループの人材ビジネス企業として発足いたしました。
610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 16:55:56.77
>>894
そうですよ。とてもしっかりとした会社です。
611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 16:56:52.40
>>895
http://www.staffjapan.co.jp/
612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 17:02:03.62
>>896
代表取締役社長の名前ですか?
たしか、池内さんという、東大法学部を出られた方です。
613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 17:09:21.18
>>897
中山さんのことですか?
614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 17:15:47.54
>>888
その人は嘘ばかりついている人ですよ。
615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 17:17:34.93
>>889
http://www.staffjapan.co.jp/company/message/
616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 17:18:36.59
>>890
中山さんのことだと思いますが…
617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 20:25:30.07
お、宣伝がきたな。
618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 21:25:49.11
>>891
スタッフジャパンの強みは何でしょうか?
619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 21:28:48.55
>>892
『あなたの可能性を最大限に引き出します』
http://www.staffjapan.co.jp/
620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 21:34:42.80
>>893
(´∇`)
621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 21:41:26.75
>>>893
御社が高めの時給を設定している理由を教えていただけますか?
622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 22:10:09.20
>>893
弊社が高めの時給を設定している理由ですが、主に優秀な人材の確保を目的といたしております。
結果、皆さんとご縁があり、恐悦至極に存じます。
どうぞよろしくお願いいたします。
623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 01:57:52.37
>>894
雇ってクレメンス
624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 12:13:51.01
>>895
クレメンス中山
625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 12:29:19.26
スタッフジャパンより、掲示板をご覧の皆様にたった今パーソナルオファーがありました!
優秀な人材の確保のため、時給は最大限高めに設定いたしました。
この機会をぜひご活用ください!!
626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 12:33:59.20
営業担当:070-1287-7615、クレメンス中山までご連絡ください。
627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 12:48:28.04
なお、お電話の際は、「2chを見て電話しました」とお伝えください。さらに高めの時給を設定させていただきます。
どうぞよろしくお願い致します。
2017/03/20(月) 22:48:27.46
>>597
あなた仕事できないでしょう? 
629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 23:31:33.22
>>890
登録しました!
630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 23:32:15.78
>>891
登録しましたよ!
631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 23:32:35.14
>>892
僕も!
632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 23:32:52.35
>>893
私も!
2017/03/21(火) 07:52:34.86
一人で色々書き込んでる人、友達いないのかな。可哀想にw
そして誰も相手していなくてワロタw
お前ゆとり連呼してたやつか?w
634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 14:28:16.31
パレクセルじゃない方のPについて知りたい
2017/03/21(火) 19:14:29.07
どこそれ?
2017/03/21(火) 20:22:42.51
PPDかな?マイナーなところは知らない
2017/03/21(火) 21:26:02.09
S社か
2017/03/22(水) 02:16:12.17
そもそも頭文字だけとか伏せ字にする理由がないと思うんだが
2017/03/22(水) 08:37:18.41
たいてい悪口だし、意味がなくても伏せ字にした方が良いんじゃない?
いざとなったとき、「この会社のことじゃない」と逃げることできるしww
2017/03/22(水) 15:03:25.96
インベンティブとシミックの採用担当シネ
2017/03/22(水) 15:21:02.89
落とされたか…
2017/03/22(水) 17:06:31.79
CROおちるとか
2017/03/22(水) 18:07:42.08
QとかCは舐めてると落ちるらしいよ
2017/03/22(水) 18:32:44.27
逆に簡単に受かるCROのがヤバイと思うわ、ぴーとか
645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 18:39:02.64
C雇ってほしい
2017/03/22(水) 22:12:01.75
Cってこのスレで評判よくなくね
647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 22:35:48.92
Cってなんで評判悪いのかよくわかんないんだけど、ブラックってこと?
2017/03/22(水) 22:39:07.87
Cはうちの学生全員通る説すらあるな Eの評判はどうなの?
2017/03/22(水) 23:40:24.02
Eから転職してきた元上司は糞だったわー。
話は通じない、自分を守ることに必死、指導拒否。
得意なのは謝罪すること。謝罪のプロだったわw
650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 00:06:21.44
>>648
うちの学生ってどういうこと?
2017/03/23(木) 00:15:50.75
所属してた大学のこと
652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 00:37:26.06
>>651
大学どこ?
2017/03/23(木) 00:38:40.29
名市やね
654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 00:53:10.88
頭ええとこやんDランも雇ってくれよ
2017/03/23(木) 07:51:34.03
>>650
わざわざ聞かなくても意味分かるくね?
バカなの?ww
2017/03/23(木) 08:01:21.15
>>655
その後のレス見てみ
相当なバカだぞそいつ
657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 11:57:25.09
CROの必殺技は謝罪だからその上司はまぁごく普通の使えないCROモニターだよ。
2017/03/23(木) 12:36:10.02
学生はみん就にでも行っとけ
2017/03/23(木) 23:01:06.42
メーカー勤続30年以上、元部長職というオッさんが鳴物入りで入ってきたんだが
見事に老人のパソコン教室レベル。
最近の薬剤何も知らん。アルファベットがあると騒ぐ。
英語は全てgoogle翻訳。大声で昔の自慢話と文句ばかり。
仕事のスピードが常人の1/10。どうにかしてくれ。経歴詐称を疑うレベル。
660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:11:11.29
>>659
ウケたww本当にそんな人いるんですね
661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:24:25.23
>>659
CROによくいるおじいさんじゃないか。CROはそういうおじいさんばかりだろう。
662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:43:43.71
まぁ、もうしばらく待てば、無能なやつらは消え去るだろう。リストラ組も定年組も。あと少しの我慢
2017/03/24(金) 12:17:36.40
いつも寝てるかフラフラどっか行ってるセミリタイアのオッサンとか痴ほう症の老人は5年で居なくなるかもしれんが
弱小外資やオーファンに居る50台の奴等がまだ残ってるだろ
無能なのが上司ってのはまだまだ続くだろ

しかし、同じCROでも底辺に行くほどとんでもないのが再雇用されてるな。
若いのはどんどんやめてくわw
2017/03/24(金) 19:35:22.54
メーカーはもう地に落ちたな
業界トップのTでさえ薬が創れなくなって、化粧品に手を出して何やってんだか。
サプリとか、笑わせんな
いい薬をサッサと創れよ
カス人間の集団に成り下がった
2017/03/24(金) 20:13:20.39
もう薬学化学バイオのトップ修士の人気就職先(研究職)ではないの?
大手は臨床開発とかMRの新卒とってる?
666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 20:59:49.18
昔、メーカーから渉外部の部長として入社したおっちゃん(50代後半)がいた。
毎日手ぶらで出勤し、お茶飲んでお菓子食べて私用の電話かけて、定時に退社。
ある日、施設に行っていきなりPIを怒らせて出禁くらってた。
667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 21:27:53.76
武田はいま研究開発のリストラ真っ最中
明日と一三は合併リストラを経てるがパイプラインに将来性は?状態
大塚はパテントクリフ
衛材は息絶え絶え
大日本と棚蜜はリストラざんまい
シオノギは延命中

どこに将来性があるんだ?
668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 22:16:12.43
>>648
Eは、Fランから東大まで万遍なく採用している。
ただ新卒は倍率が高いから難しい。中途なら、この業界未経験でも入りやすい。
ただ給料は安い、昨年の人事制度変更で昇進が遅くなった、激務といこともあって離職率は高い。
669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 23:19:27.62
みんな、住宅手当出てないと思うけど、いくらくらいの家に住んでる?都内で。
670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 00:19:42.46
9万
671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 00:20:14.57
家賃20万、共働き既婚子供なし
672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 00:43:43.02
自分入社して5年ですけど、6万くらいですわ。みなさん結構いいとこ住んでますね。
673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:00:17.12
Fランと臨床検査技師もしくは看護師の専門卒だとどっちが使える?
どっちもどっちすぎて究極の選択だが、後者の方がマシかねぇ。
674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:10:14.88
>>673
どっちも使えねぇw
頭悪い人と会話するだけで疲れる。
まず、何言ってるのかわからないことが多々ある。
2017/03/25(土) 09:04:38.16
>>672
ここのみんなって何歳くらいがおおいのかな?30後半くらい?
2017/03/25(土) 11:14:04.97
CROって若い子が多いからね
20,30代がほとんど
年寄りになる前に見切りをつけて転職していく
677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 14:00:40.04
どこに転職するんだ?
678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 15:58:39.96
>>677
ビスリーチ様にサルベージしてもらへ
2017/03/25(土) 19:09:58.80
DMや統計の奴は今のうちに転職しとけよ
2017/03/25(土) 21:41:23.85
>>679
なんで?
2017/03/25(土) 22:03:04.80
pvもな
2017/03/25(土) 22:03:49.16
人がやる必要性がないからでしょ
2017/03/25(土) 22:05:14.89
統計に関して言えば専門知識のないやつが業務をやってる有様だぞ。
そのうち外国に仕事とられて終わりだろうな。
2017/03/25(土) 22:54:33.91
統計なんて薬学部の全く関係ない研究室出たやつが仕方なくやってる有様
2017/03/25(土) 23:41:32.52
>>684
あと、SE/PG出身者な。
2017/03/25(土) 23:44:08.44
>>683
ただ、臨床研究と製造販売後はガラパゴス化してるから、
外国に取られることは無いというか、手を出してこないだろう。

単価は安いは、要求は細かい、データも量が多くて適当
687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 02:19:40.63
dm, 統計はcdisc導入でどこも人手不足なんだがw
2017/03/26(日) 03:43:29.20
>>687
何でも標準化()とやらが出来ると思ってるんだよw
689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 10:06:11.52
人手不足は一時だけだろう
上でも語られてるがそのうち要らなくなるよ
2017/03/26(日) 11:23:37.58
解析やりたかったらSAP書ける窓口担当になれよ
ただのSASプログラマーは近い将来間違いなく絶滅する。
691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 12:30:42.46
俺の経験では、sap=adamよりsdtmの方が大変
あとsasのプロシージャ詳しい人少ない
2017/03/26(日) 16:30:42.24
SASやってるだけのレベルならJavaやPHPやったほうがいい
2017/03/26(日) 17:05:39.43
sapも素人が書いてるだろ。
sasプロの方が潰し効くでしょ。
業界変えればいいんだから。
694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 17:20:21.77
sapを素人が書いてる所なんてあるんだw
2017/03/26(日) 17:59:04.28
この業界の統計は恐ろしいほどレベル低いからなw
他業界行ったら通用しないのしかいないぞ。
696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 18:28:58.01
自社CRAで回してて、CRO出身者も多く採ってるメーカーなんて、外資のAZ, AV, NNくらいじゃなかろうか。後ろ2つはまだ毎年CRA求人あるね。
697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 18:33:36.08
簡単な統計でも意味ある結果が出るのは、ランダム化してるから。
他業界の統計データは、ランダム化なんてされてない。
そもそも前提が違う。
レベルが低いとか言ってる割には、なんも分かってないみたいだねw
2017/03/26(日) 20:06:32.46
SAP担当発狂w
実際全くバックグラウンドがない奴がかいてるんだよねw
だったらモニターも薬剤師だの看護士にこだわる必要なんてないだろ。
まぁ半分は生命科学の駆け込み寺だけど。
699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 20:08:37.74
あっそ
ちなみにどこの会社か教えてちょーだい
2017/03/26(日) 20:10:55.57
解析のやつは自分も素人のくせしてsasプロをバカにしてるんだよな。だから影でバカにされる。
モニターが内勤バカにしたりDMとPVのババアが派遣を見下すのと同じ構図なわけ。
2017/03/26(日) 20:13:31.52
足の引っ張りあいが大好きな日本社会の縮図だな
702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 20:33:28.10
で、会社どこ?
2017/03/26(日) 20:43:31.48
お前はどこなんだよ
704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 20:51:13.10
Sasプロさんは、自社に不満があるみたいだから、社名を出してもいいんじゃない?
2017/03/26(日) 21:00:47.56
俺はsasプロじゃないよ。
因みにそこのsasプロは不満があるから皆辞めていったw
大声でバカにされるんだから辞めるわなw
で、お前は心当たりがあるんなだろ?
心当たりがあるようなので自社名を公費懸賞金してもいいんじゃない?
706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:03:19.79
なんだ派遣プログラマかw
2017/03/26(日) 21:09:25.42
派遣のsasプロを大声でバカにしてたsap担当がいたなぁwww
708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:17:18.76
派遣も弊社では貴重な戦力ですわ
でも、守秘義務は守ってねん&#11088;&#65039;
2017/03/26(日) 21:19:45.77
派遣のsasプロのいないとこなんてあるの?
で、守秘義務ってのは、大声でバカにしてた奴がいる会社名のことですか?
710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 22:01:09.63
>>708
で、会社どこ?www
711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 22:52:28.79
守秘義務があるのでw
712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 23:41:17.88
あぁ、弱小零細かw
弱小零細の解析は素人だらけだよな。
2017/03/26(日) 23:49:32.38
本当の弱小零細は、SASプロが全工程対応して火の車
そういう弱小零細で、SAP・QCのみ担当という奴は地雷

受け持つ責任・案件数も逆転しているのに、
給料だけは、何故か労働貴族様が上となるw

まともな管理者が居る中堅以上なら、
本来あるべき形になるんだろうが。
714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 00:25:12.78
妄想でマウントされてもねえw
2017/03/28(火) 07:43:49.09
底辺メーカーのモニターで死亡寸前でCROのモニター行こうと思うんだけど、転職簡単なの?
ちな4年目
2017/03/28(火) 08:33:33.89
>>715
余裕だよ
転職するならツテをみつけて個人の紹介で入ったほうが、お金ももらえて一石二鳥だよ。
2017/03/28(火) 09:00:43.13
外資メーカーいけば?
2017/03/28(火) 09:35:11.43
>>715
底辺メーカーで死亡寸前ってどういう状態なの?
暇すぎ?ひと少なくてやること多すぎ?
2017/03/28(火) 16:41:09.66
底辺内資?
零細外資?
2017/03/28(火) 20:08:30.76
てるみくらぶ
2017/03/28(火) 20:09:42.81
底辺内資メーカー、暇すぎてやばい
年収450どす
転職して年収500になればいいなぁ
2017/03/28(火) 20:53:32.60
>>721
これまでどんな仕事してたかわからんけど、500はいくでしょ、さすがに。
2017/03/29(水) 01:50:13.56
https://mateba.amebaownd.com/
724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 17:06:07.78
Cって転勤多い?
725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 19:05:48.26
Cって皆言うほどそんなに給料低い?
726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 19:56:12.32
底辺内資で暇なら英語力上げて、そこそこの外資メーカーに転職しなよ。
若くてCROに一度行くとメーカー戻って来るのかなり絶望的だよ。
CROはいつでも行ける場所。
727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 20:49:59.06
うん。モニターならCRO行くと戻れないから辞めたほうがいい。
安全性は引く手数多だけど。
ていうか院卒ならもうリタイアしてもいんじゃね?

弱小内資ってメーカーなのに自分とこの薬すら持ってなくてクソニッチなショボい開発しててマジで泣きたくなるくらい哀れだよね。
2017/03/29(水) 21:49:56.58
外資MRからそのまま自社のモニターになるのとCROからメーカー移るのどっちが難しいんだろう
729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 23:00:48.85
今時製薬なんてショボイだろ
就活生でさえバカにしてるぞ
製薬が化粧品作るようになっちゃお終めえよ
製薬行くより化粧品会社に行った方がマシだとよ
730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 00:31:55.58
Tは商社になるの?
731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 00:44:56.99
外資MRから自社モニターは今の時代ほとんどないだろう。
最近は自社のメディカルアフェアーズに異動じゃないかねぇ。

CROモニターからメーカーに行けるのは可能性ゼロと考えたほうがいい。
今は昔と違って棲み分けの時代で、やってることや役割が違うから。
CRO出身というだけで応募要件から外れる。
帰国子女で海外試験をQでリーダーで回してるようなやつがメーカー行けるギリギリかな。
2017/03/30(木) 10:59:35.50
なんでCROからメーカー移りたいんだろ?弱小メーカーいるけど開発現状ひどいぞ。
弱小メーカーより大手CROの方が国際治験とかの経験から今後の希望を感じるんだけど
2017/03/30(木) 12:48:25.01
弱小メーカーでも外資はゆるゆるで楽しいだろ。
人もしゃかいふてきごうみたいなのが集まってるし。
CROは大手以外はクソぼろオフィスで低収入だし、みなし残業で激務。上司は痴ほう症。
同じことやるならメーカーの方が楽だしモテるだろ。
2017/03/30(木) 13:12:27.10
序列は人によって違うかもしれんが、

外資大手メーカー
内資大手メーカー
----------
外資メーカー
外資大手CRO
----------
内資メーカー
内資大手CRO
----------
外資弱小メーカー
普通CRO
----------
内資弱小メーカー
----------
弱小CRO

って感じかな?
外資弱小メーカーは待遇は良いところあるけど、ハードすぎる
2017/03/30(木) 15:31:21.74
なぜ内資CROなんぞにいくのか
2017/03/30(木) 16:08:21.60
いやこの序列はおかしすぎる。
外資CROが高すぎるし単に外資か内資、規模ではどっちもはかれないだろ。
弱小CRoが底辺なのは同意。

あと外資も内資もメーカーは規模じゃなくて将来性で語られるべきだろ
大手外資なんてクソみたいなどろぶねばかりじゃないか。
2017/03/30(木) 17:57:25.08
大手CROと中堅、弱小の境目がわからん
738(*^^*)
垢版 |
2017/03/30(木) 18:18:09.02
『同期で誰も辞めないからつまんないんだけど』
『何かイライラする。誰も辞めないし。』
『あなたいつ辞めるの?』
『一番に辞めてよ』
『退職手続き、私が辞めるときのために教えてね』
『ザ○が転職先どこって騒いでたよ』
『今日人事回報出てたよ。さすがにザ○煩かった』
『ザ○にあなたはいつ辞めるの?って聞かれたことあるよ。私、そのときあなたから転職の相談受けてたけど、黙っておいたね』→ごめん、相談した覚えないわ。もうそのとき決まってたし、伏線張るためだから。勘違い乙

と申していたゲロブス性悪女がいましたとさ。
終わり。
739(*^^*)
垢版 |
2017/03/30(木) 18:21:07.53
なーんてね。

来週、ある「宣言」をします。
皆さんどうか、、、。
2017/03/30(木) 18:41:09.95
>>730
Tてどこさ?

>>734
外資とかただの海外の言いなりでしょ
何故ないしの上?
2017/03/30(木) 19:19:29.37
CRO就活naviとかいうTwitter
的外れなことばっか言っててワロタw
2017/03/30(木) 19:27:46.48
ああ、線で同じ枠に入ってるのはほぼ同じってことで。
外資メーカーは確かに本社のいいなりになりかねないけど、大手のパイプラインは内資のそれとはやっぱり違うよ。

CROは金払いが外資のほうがいいし。
743367
垢版 |
2017/03/30(木) 20:13:47.55
>>738
ぷギャーwwwww
おい、団子っぱなの大根脚のブス笑
消えろよwww早く辞めろ。
お前の髪型上が爆笑してたぞw
2017/03/30(木) 20:41:47.46
>>743
どんな髪型か気になるww
745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 20:56:02.51
>>743
お前誰か特定できたわ
人の癖って怖いね笑
ネットとプライベートは変えなきゃいけないヨww
辞める勇気がないへたれのくせに調子乗んな笑
2017/03/30(木) 22:15:30.59
>私、そのときあなたから転職の相談受けてたけど、黙っておいたね

これ聞いた時笑いこらえるのに必死だったよ。
後で他のこと爆笑したよ〜w

すでに業界である程度貴方の手グセの悪さは浸透してるから転職しても干されるよ〜笑
747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 22:33:51.42
CRAの合格率を出しますなんてサイトがあったので職務経歴書を送ってみたがノーレス。
転職希望者集めたいだけのクソ会社なんだろう。
2017/03/30(木) 23:07:25.13
>>743
>>746
別人へのなりすまし、お疲れさまww
相当嫌いな人が社内にいるんだねww
お疲れさまwwwwwwwwwwwwwww
それかもしかして貴女が性悪女??
天敵同士2ちゃんで遭遇てっ怖いね
2017/03/30(木) 23:17:46.93
>>743
>>746
ただのコピペに反応しすぎだよw
自分のこと書かれてると思ったのか知らんが、スルーすりゃ良いのに
2017/03/30(木) 23:23:00.44
↑が真っ赤になって反撃してるのって>>561のことじゃね?

ゆとり連呼が現れてから、このスレ風紀が乱れてるわ〜笑
2017/03/30(木) 23:45:26.76
流れをぶった切って大変申し訳ないが、

ここ最近某大手旅行社が破産したと騒がれているが
CROも将来的に破産とか倒産ってあり得る?
粉飾決済とかってやっぱ社員には知らされないよね

今まで自分に給料が入れば他には興味がなかったので、会社の経営状況とか全く聞いてなかったんだけど、ちゃんと聞くべきだよな〜

会社のために働きたくはないけど、
自分の生活を守るためには、会社のことをもう少し考えるべきなのか
2017/03/30(木) 23:51:18.56
>>747
そのサイト教えてー
もしよければ、ここに貼って
753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:40:14.59
会社のために働きたくないって、、きみサラリーマンだよね?
会社の経営状況調べないとかどんだけカス。。
2017/03/31(金) 05:33:54.33
>>753
社長の話とか寝てたわ
申し訳ないが、そこまで会社一番で考えられんわ
2017/03/31(金) 09:47:06.02
自分より上のポジションが中途で高い給料でくる
自分より若くて優秀なやつが新卒や中途でくる

詰んだ
756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 11:20:51.98
メーカーリストラの無能オヤジが高い給料で上司で入ってくる。
英語が話せるだけでなんも出来ん若造がどや顔で入ってくる。
ドラッグストアの調剤師が育児の片手間に入ってくる。
実務の皺寄せと新人教育と老人のパソコン教室で詰んだ。
さよなら
2017/03/31(金) 11:54:59.23
老人のパソコン教育ウケた
2017/03/31(金) 12:22:25.73
↑わかるわ、それ。向いてないんかねー
759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 16:29:23.69
そこ抜け出すにはどの職種でもいいからメーカーに行くしかないよ。
PVかライティングかメディカルアフェアーズなら行きやすいかも。
760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 18:58:00.52
弱小外資メーカーと内資CROなら弱小外資の方が老人の質はたかいよな?
2017/03/31(金) 20:24:20.95
それは割と正解
2017/03/31(金) 20:46:08.06
今は人不足だから、経験者ならどこも高い給料で買ってくれるのかね?
2017/03/31(金) 21:09:09.16
某CROで再雇用者だけで組まれたチームもあったよw
安全性で年俸200万。
勿論管理職での再雇用もありますよ。

PVは歳いっても続けられるし経験がものいう世界だから老人や主婦が比較的多くPCさえ使えれば第一線で活躍できる。
外まわりの落ちこぼれが最後に流れ着くところでもある。
2017/03/31(金) 21:46:13.37
社内で同僚の悪口言う人って何考えてんだろ
暇だったから非正規雇用の人に話しかけたら、流れで会社の悪口言われたし
非正規だから何も怖くないんかもしれんが、俺は正社員だし周りの目も気になるから止めてほしい
ま、それが分からないから非正規止まりなんだろうけど
こういうのってコンプラに相談してもいいものなんかな
2017/03/31(金) 22:00:55.65
>>764
お前は派遣の扱いをちゃんと学んだ方がいい。マジで。
ほとんどそんなババァしかいないからまともに対応するべきじゃない。
766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 00:15:48.39
>>764
アンタ世間知らずだね。正社員だから偉いとかいう意識の時点でクソだし
周りの目も気になるって小さすぎ。そんくらいあしらえないからCRO止まりなんだよ。
Evaluation: Poor..
2017/04/01(土) 00:28:43.47
>>765
あんま相手にしない方が良いってことですね、、、
そうする(>_<)
普通に勤務時間中に部長の悪口言い出したときは焦ったわー
先輩か誰かに一言いっとこ
悪口言われて困りますって。
これ以上自分の評価下げたくないし。

>>766
ま、確かに。自分より仕事できそうだわ。
仕事早いし成果物の質も高いし。
自分はその逆だしね。ww
まあ高卒のバイトリーダーが仕事できるようなもんか
Evaluation: Good!
2017/04/01(土) 00:59:27.71
先輩か誰かとかとかお前は小学生かw
高卒とか関係ないし
マジで弱そうだなwこれが専卒あがりの看護師モニターか?
Evaluation: Average.
769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 01:07:33.28
「仕事早くて成果物の質が高い人が部長の悪口言ってて困るんです、と先輩に言う」
お前バカか?その派遣より仕事できるようになってから言えって言われて終了だよそんなの。
2017/04/01(土) 01:26:04.52
暇だから高卒のバイトリーダーみたいな仕事が早くて成果が出せる派遣に話しかけたら部長の悪口を言われて困ってる。
これ以上周りからの評価を下げたくないから相手にせずに先輩にチクります(男)
771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 01:38:54.57
人類史上最悪の福島第一原子力発電所事故から早くも6年が経過し、
7年目に入ります。

非常事態宣言は今も継続しており解除とはほど遠く、
人類史上最悪のレベル7です。
つい最近650シーベルトと言うとてつもない
過去最悪の推定値が発表された事は記憶に新しい。
浴びれば即死するレベルです。

しかし首都圏に住むほぼ99%の人達はその数値の意味すら真剣に考えません。
そもそも650シーベルだろうが、100万シーベルトだろうがどんな数値でも
彼らは考えていないのだから危機感などある筈がありません。
東京でマラソンやオリンピックをやる事がまともだと思っている
多くの人々は完全に思考停止していると言っても過言ではありません。
しかもそんな人が国民の大多数を占めます。
772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 01:51:21.07
qだが、オフィスと在宅制度はメーカーより上かも。
2017/04/01(土) 01:53:23.76
>>768
ごめん、専門以上の学歴っす。でもバイトの経験は皆無。学会のお手伝い程度w
>>769
まあ、やってる仕事が違うから一概に比較できないけど…
その人は雑務専門って感じで、頼んだ仕事はその日のうちに、頼んだ通りにしてくれるってだけ
俺は若手モニターだし

こんなに叩かれると思わなかったからしばらく相手にせずおとなしくしておきます
774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 01:55:33.46
M. Suzuki&#8207;&nbsp;@cdcreationinc1 7時間
7時間前


その他
福島で『避難解除』した理由は当然、賠償金の支払いを減らす目的もあるが、線量が高い福島でさえ人が住めるという事をアピールする為。首都圏に住む多くの人々はこれでまた人ごとだと思うだろう。悪質な印象操作で人体実験。
2017/04/01(土) 11:36:37.65
>>767
だからその一言いっとくのがいらないんだって。
2017/04/01(土) 14:55:59.35
>>775
○○さんが、△△(上司)のこと恨んでるらしいっすよ〜(笑)
みたいなのもダメなの?
それじゃあ、ただの一緒に悪口言ってたやつになるじゃん
2017/04/01(土) 16:10:15.96
>>776
派遣ババァに意味不明な正義感振りかざすことになんの意味もない。あいつら息をするように悪口しかいわないから。
ただの機械だと思ってスルーするか、契約次で打ち切るのが正解。
778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 16:39:30.93
若手モニターほど使えないものはないが、専門卒とか、、、香ばしすぎる。
779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 16:42:20.33
Qの在宅はいいよね。外資メーカーだけど同じくらい在宅してるわ。
三極以上のプロジェクトは時差もあって体力がきついけど、
在宅だとだいぶ体力温存できるからマシ。
2017/04/01(土) 18:35:13.40
やっぱりプライベートを犠牲にすべきなのか…
誤った選択をしたわ
781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 19:04:13.27
あなた人生大事にしたほうがいいよ。
2017/04/01(土) 19:31:25.20
まじで何のために今の会社入ったのか分からんわ
人生大事にするもなにも、会社優先でスケジューリングしなきゃ潰される運命だしね
これが仕事のために生きてるってことか
つまんない人生だわ
783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 19:50:48.55
モニターってそんなしんどいの
2017/04/01(土) 20:33:45.82
>>783
まあそのしんどいではないけどな
会社の問題だわ
2017/04/01(土) 21:08:50.36
それ思う。QOLを高めるためにはCRAってどうなんだろう
2017/04/01(土) 21:18:56.83
プライベートを充実させるためとか言って、ノー残業デー設けるくせに、
休日を会社の都合で潰されるってどうなんだろうな。
それだったらノー残ない方がまし
2017/04/01(土) 21:19:51.47
飲み会とかそういうのだったら、そりゃあ仕事優先するさ。
今回はそうじゃないからな
身内関連じゃないと休めないのか。
これじゃ、友達無くすしプライベート充実なんてしないよね
しんだ方がましだわ。
色々思うことはあったけど、さすがに今回だけは無理
788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:23:20.43
メーカーに派遣に出たら?残業ほぼないよ。
QOL高すぎだけど。
2017/04/01(土) 21:31:17.06
派遣は嫌だな
疎外感感じそう

今の会社で居場所を作りたい
2017/04/01(土) 21:32:27.62
ちょっとしたことで氏にたいって思うのは鬱の兆候かな…
思うだけで、実際に行動に移したことはないけど
791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:41:51.54
qの内勤だが、craにはマジで感謝している
フルアウトソーシングできるのは皆さんのおかげ
自分の部署の仕事だけなら他所がもっと安くやるだろう
792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:52:10.85
>>789
外部就労型って実際どうなんですか?ちょっと転職先で考え中。受託型とかなり違ってきますか?
793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 22:22:12.97
外部就労型のメリット:
まともな社会人に囲まれる、ゆとりとおじいさんはいない
受託型と違って無理がない、適切な業務量で管理される
開発の全体像を見れる機会がある
若手モニターなら適切に教育してもらえる

デメリット:
所詮派遣
社員との差は、割り切り必須

モニターリーダー未満なら外部就労型のほうがメリット多い。基礎が叩き込まれるから。
そのあとサブリーダーあたりで受託型に移行するといいかも
794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 22:25:22.45
今の会社で居場所を作りたいっていうなら耐えるしかないけど
そんなに会社にしがみつくことなくない?みんな転職しまくりのCROだし。
いいプロジェクトがあるところに行けばいいんじゃないの。
モニター経験者なら半年休んで海外遊びに行っても余裕で転職できるから、
もっと気楽に生きなよ〜
2017/04/01(土) 23:13:12.59
>>794
いや、もうこれ以上経歴傷つけるのは嫌なんだよ
2017/04/01(土) 23:26:43.82
>>793
ご丁寧にありがとう。未経験からモニター目指すにはしっかり学べそうですし外部就労を選択するのも賢いかもですね。
2017/04/02(日) 00:39:13.89
>>787
結婚式出れなかった系?
年収数百万のために友人結婚式に出られないとか、子供が病気になっても迎えにも行けないとか終わってるよな。
2017/04/02(日) 00:53:23.28
外部就労型のメリット 安全性バージョン

基本定時。遅くても7時位。好きな時に休める。
スキルがつく。大手以外はオフィスのレベルが段違い。
凄くできる社員はいないがCROのような迷惑な爺さんもいない。
社員は人間関係に問題のある変わり者か鬱病持ち。気の強い基地外は少なくモニターのような人間関係に悩まされない。
外資メーカーなら簡単に転職できる。

デメリット
年収が安い。中抜きは5割。給料はメーカー社員の半分。
自分は弁当かコンビニ。社員は毎日豪華なランチ。
CROに飛ばされることもある。その場合人生終了。
英語が出来ないと少し立場が弱い。
2017/04/02(日) 08:43:00.14
>>797
ちょっと違うけどそんな感じ

俺はプライベートを優先したいタイプだから、もう限界かもしれない
2017/04/02(日) 09:20:25.95
>>797
子供のお迎えはよく聞くわ
旦那や祖父母もよく文句言わずに協力するなあ、と感心する
この仕事ってやっぱプライベート無くなるものかな
どの仕事もそうなのかな?
2017/04/02(日) 09:21:18.79
>>798
安全性の話聞いても意味ないわ
2017/04/02(日) 09:55:56.60
>>797
799だが、
ちょっと違うと書いたが誤解されたくないので補足すると、友人の葬式
まあその友人から何か思われることはないが、周りの奴らからは人間と思われてないんだろうね

しかも、この年代で葬式とか普通じゃ考えれんから上にも取り合って貰えなかったパターン
803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 10:45:50.39
安全性は内資メーカーだと、トコロテン式で行くところなくなったおじさんの行く場所だからなー
外資だと若手だらけで死にそうだけどな。
もしCRO抜け出したいならPVでメーカー転職、そのあと社内異動狙うのはありだよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 10:48:45.19
>>794
自分で自分の可能性を狭めるなよ。
経歴の傷は、説明できるなら、製薬CROでは大して気にしなくていいよ。
2017/04/02(日) 11:16:37.95
>>804
短期離職が続いたら説明できんだろ
806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 12:08:28.51
それなら必死で耐えろ。

何言っても「でも、、」というやつにろくなのはいない。
正直、モニターはコミュ力があって要領良ければQOL高い仕事だよ。
QOLを低くしてるのは自分自身。自分で決断したところで働いてるんだから文句言うなよ。
807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 12:11:30.79
>>800
旦那は家族だからやって当たり前だけどな。
プライベートが無くなるのは他業界の方がひどいだろ。
これだけ女性比率の高い業界滅多にない。
2017/04/02(日) 12:17:02.96
>>806
ほんそれ
なぜコミュ力微妙なモニターがうちにはゴロゴロいるのか・・・
2017/04/02(日) 12:38:06.11
>>808
それは見抜けない面接官が悪い
2017/04/02(日) 12:43:27.58
QOLが高いって例えばどんなところが?
811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:22:51.58
頭いいやつとコミュ力高いやつどっちが重要?
2017/04/02(日) 14:36:27.53
CROに知能不要
813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:52:19.66
>>812
御意
814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:01:56.87
qだが、本社とロンドンには相当数の博士取得者がいるぞw
ハーバード博士とかも珍しくない。
もはや頭脳でもないしメーカーに勝ち目はないかと。
そもそも英語すらろくに話せないんだからw
815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:54:49.58
残業ほぼゼロ、出張週3回くらいでハイクラスホテルで出張手当付き、
出張メインだから自分の裁量で仕事できる、
病院のおっさんおばさんを転がせればOK、CROモニターなら頭で考えることほぼなし、
仕事の5割が移動だから、体力がある20代ならQOL高すぎだろ。

自分がモニターやってたのもう数年前だけど、とにかくラクだった。
816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:56:50.68
Qの本社は日本のCROと比べたらレベルの次元が違いすぎて、日本と比較するのは失礼すぎだよ 。
817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 17:12:27.82
もちろん、qの本社と日本はレベルが違う。
でも、その博士集団が最新のトピックをどんどん教えてくれるからね。
内資とは環境が違いますわ。
818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 17:47:48.10
現在某メーカーに外部就労として働いているが、人間関係がかなり悪い。部署内の人間関係はそれほど悪くはないが、部署間に なると、絶えず足の引っ張り合いだし、仕事が上手くいかない時は平気で他部署の責任と言う人が多い。
なので、仕事ができる人から次々辞めていく。あるプロジェクトでは昨年1年間で9割の人が辞めた。人が辞めても知名度が高い会社なので、すぐに新しい人が入ってくるものの、新しく入ってくる度にスキルは下がっている。
とはいえ、こちらは所詮派遣なので、他部署とは直接的には関係が少なくまだましだけどね。
819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 19:23:10.79
>>799
上司無視して休暇とらない貴方も悪い。最悪勤怠を理由にクビになっても簡単に転職できるのに。
文句を言いつつ動かない人間を横目に、できる奴はサクッと転職していく。

ここに書いた時点で多分もう同僚で分かってる奴はいると思うよ。
2017/04/02(日) 19:29:32.56
>>819
休暇取ろうとしたけど、後輩の指導等もあって取れなかったんだよorz

ここって住人多いのかな?
821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 19:34:43.86
>>818
外資だよな?そんなにやめるのはPVとか?内資への派遣だとマッタリだよ。
822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 19:55:30.33
>>818
何らかの理由で派遣が嫌で、受託型へ転職したいとか思ったりしますか?
2017/04/02(日) 20:02:44.86
俺も後輩の尻拭いで飲み会など友人との予定キャンセルしまくったし、
家族旅行キャンセルしたこともあったな
中間ポジションってまじで休めねえwww
2017/04/02(日) 20:04:31.84
派遣型モニターって、プロジェクト終わったら無職になるの?
生活めっちゃ不安定じゃない?
2017/04/02(日) 20:05:27.02
>>818
メーカーは人間関係の悪さが顕著に現れてるよね
辞めにくそうだし可哀想だわ
2017/04/02(日) 20:06:26.93
>>815
体力もなくて、人を転がすのが下手な場合、モニターは辞めるべきですか?
2017/04/02(日) 20:07:25.77
>>812
プロトコル読み取ったり、疾患に関する知識を習得する必要があるので、知能は必要かと思いますが、いかがでしょうか?
2017/04/02(日) 20:08:41.04
>>807
時短勤務の人が悪く言われてる試験もある。
女にとったらQOL低いんじゃないかな?
829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 20:10:41.16
>>778
専門卒でモニターってなれますか?
大学卒以上しかとってない気がするけど
830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 20:11:25.96
>>763
モニター卒業生ってこと?
2017/04/02(日) 20:12:10.05
>>762
外資は高額じゃね?
ないしは下がるって聞く
2017/04/02(日) 20:49:55.80
>>827
いいえ、手順に従うだけなのでいりません
833818
垢版 |
2017/04/02(日) 21:11:46.43
>>821
いまの派遣先は、ご指摘の通り外資だよ。部署は内勤だけ言っておく。

>>822
元々所属のCROは受託が中心なので、そのうち派遣は辞めて受託の仕事をやることになっている。
2017/04/02(日) 21:25:27.88
>>832
手順に従うだけでも、知能がないと逸脱続出じゃん
まあ、ある程度経験積めば感覚だけで出来るのかもしれないが。
2017/04/02(日) 21:26:16.74
>>833
CROからメーカーに派遣されてるってことは、超出来る人じゃん!!!
836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 21:33:57.39
>>825
人間関係の悪さはメーカーによる。
メーカーで人間関係で苦労する奴はだいたいどっちもどっちのケース。

>>826
そうだね、辞めた方が双方のためなんじゃないか。
愛嬌があればまだ救われるが。
転がせないやつはほぼ間違いなくトラブル起こす。
尻拭いパターン。

>>827
そんなの知能でもなんでもない。
CRCが理解してるレベルでOKなんだから専門卒でもできる。
手順通りにできることが大事。変に自分のやりかたとか出す奴はアウトね。

>>828
CROほど女性が働きやすい業界もないだろ。
勤務地は選べる、旦那が転勤にあってもどこでも続けられる、
収入は薬剤師以上、女性だから出世しないとかいう雰囲気もない、
なぜQOLが低いか謎すぎ。Qとか在宅かなり使えるし。
2017/04/02(日) 21:34:00.46
>>830
違う。
ただの定年退職者。
>>833
大量に退職者が出る部署は限られてるし、その中で外部就労型が多いのは○○部だけだよなw
評判が悪い大手外資といえば爺さんが大量退職しまくってcroに天下り迷惑かけまくりの国を挙げて落ち目の二社と虎ノ門とワクチン大手とリスパダールのとこくらいか。
838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 21:38:42.38
>>830
すげえ、じいさんプロジェクトなのか。。

>>833
各社伏字で詳しく。
2017/04/02(日) 21:54:14.54
>>836
薬剤師の方が給料上なんじゃないの?
薬大出た子が低月給だと文句言っていたが。
2017/04/02(日) 21:56:00.06
>>836
CRC(看護士や薬剤師)は学校で学んできたことの応用じゃん
薬系以外は、やっぱ勉強必要だよ
2017/04/02(日) 21:57:28.97
>>833
受託はマジで納期とかで体力的にきついぞ。
受託のプロジェクトに入っても常駐で飛ばされることもあるし
受託内勤も今度は短大卒の更年期のクソババアの派遣を相手にしなきゃいけないしな。
2017/04/02(日) 22:20:21.35
>>837
落ち目の2社についてkwsk
843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:26:02.84
>>839
調剤の薬剤師は年収600万で頭打ちコース、病院はもっと低い。
CROは上に行けばもっともらえるところもある。
内資CROは生え抜きだと厳しいと思うが。

>>840
知能って呼ぶほどじゃないけどお勉強ではあるな。
論文読んだり誰もしてないけどな。
2017/04/02(日) 22:27:57.86
>>843
なるほど。croで上に行けば薬剤師は余裕で越えるということか
845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 23:02:51.87
QかPにメーカーから行くと1000以上は余裕でもらう。
EC生え抜きは平モニターで550くらいか?
5年目くらいのリーダーだといくらくらいになるの?
2017/04/02(日) 23:13:46.65
平モニターで550って何年目で?
2017/04/02(日) 23:41:03.85
CROっても本質はアウトソースビジネスだからさ、プロマネになってプロジェクト受注して成果あげてって階段のぼれば薬剤師よりは確実に上にいけるでしょ。
開発に携わりたいなんて高邁な理想より人をマネージする力の方が重要。
2017/04/02(日) 23:45:41.21
>>845
1000はマネージャークラス?
2017/04/03(月) 01:05:54.99
30PLで800、ヒラなら5-600。しかも降格あり。
10年前のメーカーMRが学士ヒラ30で1000。
現在のコントラはリストラの恐怖に怯えながら500万
20年前の臨床開発は学士ヒラ30で1000超えだったらしい。
高収入と言われてるが先細りなのは明白だよな。

CRO叩き上げで上に行くって意味がわからん。
周りはほぼ全てのやつが良くてPLを転々として終わりなんだが。
ゴマスリの出来ない奴は有能でもPLにすらなれない。
女は男よりも若干出世が早いが、PM以上は例外なく落ち目のメーカーから来た老害なんだがそれと関係してるんだろうねw
2017/04/03(月) 01:14:02.14
臨床開発のマネだから1500以上もらってるはずってよく言われるけど
俺の聞いた限りではメーカーからQのMでも1000-1200らしいよ。
外資メーカーの部長は2000超えが当たり前なので金欲しい奴はCROじゃなくて
弱小外資の部長を目指す。
リストラ組がCROに来るのよ。
世代が違うと住んでる世界が違うんだよ。
2017/04/03(月) 01:20:19.94
>>837の落ち目の二社と虎ノ門の奴ってほんとどこにでもいるよな。
こいつら締め出さない限りプロパーが上に行くのは無理だし
下手したら治験そのものぶち壊すレベルの奴がマネージャーやってたりする。

どうせ大した仕事取ってこないしやる気もないのに
何故上層部は天下りを受け入れるのか不思議でならない。
2017/04/03(月) 07:47:19.09
>>851
落ち目の二社とは?
2017/04/03(月) 08:40:08.42
爺さんが大量退職しまくってcroに天下り迷惑かけまくりの国を挙げて落ち目の二社→どこだ?
虎ノ門→N
ワクチン大手→G
リスパダール→J
2017/04/03(月) 12:52:40.13
>>853
どこもシラネ
外資?
2017/04/03(月) 12:53:11.89
二社→リストラゼネカ、G糞
虎ノ門→N
ワクチン→M
リスパ→J

落ち目のところはどこも社内ギスギスしてんね。
2017/04/03(月) 12:54:46.48
>>854
何年目?
分かんないのはヤバイレベルだと思ったが
新卒でモニターしかやってないとそんなもん?
2017/04/03(月) 18:27:51.98
>>856
この業界にきてからは一年未満かなー
ずっと病院にはいたけど、治験に関わったこともないし
2017/04/03(月) 19:05:29.86
>>856お前さんのほうがやばいっス。 新卒のほうが企業研究してるから大手から中小まで知ってるっス
2017/04/03(月) 20:09:47.55
やっぱモニターはこういう活きの良いのじゃないとなw
2017/04/03(月) 20:25:57.55
モニターなんて従順に飼いならされた奴隷階級だろうが
2017/04/03(月) 21:04:11.19
>>855
ワクチン→Mがわからん。M○D?
2017/04/03(月) 21:11:18.34
croじゃなくてメーカーの話かょ
スレチだよ〜ん
863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 21:28:57.82
ギスギスしてない外資あんの?>Az, G, N, MS, J以外に
リリーもファイももっと酷くない?
864818
垢版 |
2017/04/03(月) 21:44:58.34
>>841
入社して5年ほど受託の仕事をやっていたが、その時はたしかに労働時間は長かった(残業時間は少ない時で60時間ぐらい、多いときは160時間ぐらい)が、残業をした分だけ給料がもらえたからね。
今は残業が出来ないから収入は激減してしまったよ。
2017/04/04(火) 18:51:51.82
CROのモニターってひたすらSDVしてひたすら必須文書整理すんの?
なんか途中で病みそう
2017/04/04(火) 18:54:49.73
>>865
実際病む人多いよ笑
2017/04/04(火) 19:33:31.42
>>865
そこに施設とメーカーの板挟みっていうメンタル攻撃でトドメをさされる
2017/04/04(火) 20:05:43.41
更に同僚の半分がクソでPLはキチガイというコンボがつく
2017/04/04(火) 20:34:14.01
ドキュメント集めてチェックするだけの仕事で開発とか
2017/04/04(火) 20:56:46.52
>>868
半分じゃなくて9割な笑
2017/04/04(火) 22:23:05.96
>>870
9割もくそがいるって、あなたは9なのか1なのかと聞きたい
目くそ鼻くそなのかもしれんよ
2017/04/04(火) 23:31:46.61
どちらか選ぶなら目くそがいいな
873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 00:14:38.21
やっぱりモニターは施設4つくらいでのらりくらり年収600万くらいでのんびりするのがいいよな〜
体壊してまでやる仕事ではない
2017/04/05(水) 01:40:14.29
>>873
600万じゃ家族いたら生活できないじゃん
2017/04/05(水) 08:42:15.29
やっぱ声のボリュームがでかい人、笑い声が大きい人、よく笑う人 、
これにひとつでも該当する人はまともじゃない人しかいないな
まともな人ってなんに対しても落ち着きがあるから物事に対してオーバーアクションじゃないんだよね
2017/04/05(水) 08:43:33.42
アスクなんちゃらは辞めた方がいい。面接時の社員の見た目と未婚だった時点で嫌な予感はしてた
2017/04/05(水) 08:45:50.66
目にはっきりとわかるほどのださめおばさんに、大学生ですら一部の人しか着てない幼めのオタセンスの可愛い系の服
2017/04/05(水) 08:47:32.54
変わった会社だなと思って過去スレ見たら、福なんとかさんについて触れていたのを見て、皆思うこと同じなんだなあって
2017/04/05(水) 12:19:32.72
>>875
なんとなくわかる。
因みにうちのマネジャーは全部当てはまっているおじいさんだ。
2017/04/05(水) 18:21:12.20
>>875
全部当てはまるやつ数人知っているが、全員上司に気に入られてるぞ笑
2017/04/05(水) 18:35:58.60
若いうちはいんだよ。
うちも気に入られてる。
天下りの痴ほうおじさんがそれだから困る
2017/04/05(水) 19:00:48.81
老人で>>875に当てはまったらヤバイってこと?
2017/04/05(水) 20:47:22.80
普通にヤバイだろw
2017/04/05(水) 21:19:37.58
いま弱小メーカーモニターなんだけど、CROモニターにいこうと思ってる
CROだと分業進んでるから、書類仕事減るかな〜と甘く考えてる
885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 21:23:15.90
じいさんで>>875のタイプはメーカーで政治力オンリーで生きてきたクソ。それがCROに行く。うまい循環だ。
2017/04/05(水) 21:24:05.77
この時間まで仕事してるとお腹減るわww
887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 21:24:44.06
弱小メーカーからCROは、平モニターならオススメしない。リーダーやってるレベルならありかも。
2017/04/05(水) 22:07:25.48
>>887
まじか、、、なんで??
2017/04/05(水) 22:29:09.50
なぜわざわざ市民から奴隷階級に行こうとするのか
890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 22:36:09.09
>>888
CROで平モニターから抜け出す早道は、メーカーからの天下り。
内部昇進は限界があるよ。弱小でも開発全体を経験してからの方がいい。
というより、弱小メーカーなら外資大手メーカーのモニターいけるだろ。
年中募集してるよ。年中人やめるけどな。そっち行ってからCRO行った方が早く1000万超えるけど。
2017/04/05(水) 22:37:07.03
弱小メーカーの中で異動しろよ。温くて天国だぞ。
モニターはもう諦めろ。
892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 22:37:33.94
CROモニターからメーカーモニターはほぼ無理だが、
メーカーモニターからメーカーモニターなら結構余裕です。
いま市場に人あぶれてるけどな。Tのリストラで。
2017/04/05(水) 22:57:45.18
>>890
外資考えてみるわ

>>891
たしかに温いけど給料もひくい
400万ちょいだ
894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 23:11:00.79
就活中です。
Q>E=C>A2の志望度で就職を考えているのですが、給与・待遇・職場環境など先輩方に是非アドバイスを頂きたいです。
2017/04/05(水) 23:42:31.27
お断り致します。
896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 23:47:02.56
QとCのモニターだとどっちが給料いいん?
2017/04/05(水) 23:57:40.76
>>896
圧倒的にQでしょ
のびしろが違いすぎる
2017/04/06(木) 00:01:34.86
A2はワークライフバランス良さそう菜イメージ 実際はしらん
899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 00:02:06.38
Fランはいらない。とりあえず日本語が通じるやつが必要。
2017/04/06(木) 00:44:03.48
新卒でQよりはCからQの方が収入良くなったりするんちゃうの
2017/04/06(木) 07:38:20.58
>>894
この時期からCRO目指すとかwwww
2017/04/06(木) 08:43:59.74
めざましテレビで、同期は何よりも大切的なこと言っていたが、この業界に限っては当てはまらないなww
ある意味人気商売だし、同期蹴落としてでも上司に好かれなきゃならないし、
だからなのか、同期の仲はものすごく悪いし(外から見れば、いつも一緒にランチしていて仲良い)
リーダー格のやつがいないときは平和だけどねw
まあ、敵にまわせないし、必然的にリーダーについて、リーダーの敵の悪口を言うことになるよなw
小学生みたいだがww、このことをチクったやつが、リーダーからすりゃ小学生脳扱いだしねww
難しいわw
2017/04/06(木) 12:29:42.90
新卒多杉ワロタ
2017/04/06(木) 12:43:07.78
>>901
中途転職なら全然あるんじゃないかな
2017/04/06(木) 13:05:02.29
>>904
なるほどw新卒採用で就活解禁(3月1日)早々CRO目指してるんかとおもたわ
2017/04/06(木) 13:33:20.82
まあCROとはいえクインタイルズはグローバルでは大企業だから、
次のキャリア探す前提なら学ぶとこは多いはず。
2017/04/06(木) 18:01:45.80
ないないない
2017/04/06(木) 18:50:38.73
クインタイルズって去年新卒がひとつきで辞めてたよなw
909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 20:26:32.52
>>908
どうして?ブラック?
2017/04/06(木) 20:55:29.92
一月ってOJTも始まってなくね?
なにが原因なんだろ
2017/04/06(木) 21:20:58.76
チッ余計な事を
2017/04/06(木) 22:07:43.88
↑なにキレてんの?
913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 23:12:20.44
新卒はまともな社会人教育してくれるところにいくべき。
ヒステリーおばさんやじいさんの昔話に付き合うんじゃなくてさ。
2017/04/07(金) 08:13:45.28
>>913
そんなとこ無くね?
前の会社なんて新卒放置だったし、今のところもちゃんと教育できてるように思えんわ
そもそも新卒多すぎて、手が回ってないし、教育なんてできないよ
2017/04/07(金) 09:39:14.04
>>914
どこか気になる、CRO大手?
2017/04/07(金) 12:27:05.62
>>915
だからどこもそうだって
4社渡り歩いたけどそうだったよ
917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 16:08:46.81
>>851
虎ノ門はタバコだね。
落ち目は武田とエーザイか。
たしかにこれらの出身はろくなもんじゃない。
2017/04/07(金) 18:48:19.63
虎ノ門とか病院しか知らんわw
919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 18:58:01.47
今時、メーカー希望してるヤツなんているの?
超高学歴で優秀な奴ほどCRO第一希望してる現状知ってるか
最近のメーカーの落ちぶれは、尋常じゃないからな
今やメーカーはサプリと化粧品メーカーになりつつあるw

まず
薬をなかなか世に出せない
大多数のリストラ・左遷問題
研究所廃止で小規模化が加速
等々、製薬会社はトラブルだらけである

それに比べて、CROの将来性の明るさと安定性は抜群で
大手のCROは最高の環境だ
2017/04/07(金) 19:07:04.86
>>919
薬が出せないならcroも不要になるっちゃねw
この業界終わるじゃん
921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 19:22:56.49
おぉー広告入りましたなぁ。
2017/04/07(金) 20:24:09.36
疲れたー。
2017/04/07(金) 21:01:02.58
バイオ医薬品の開発ノウハウは蓄積されてきてるし外資ベンチャーの勢いは流石。
メーカーという名の零細日本法人とジェネリックがこれからどんどん増えていく。
その手のベンチャーを買収したり販権持って偉そうにしてるクソ内資の老害がいまだに偉そうにしてるのを見ると笑いをこらえるのが大変だ。

とはいえまだまだ慢性的な人材不足だし日本ではIT並みの新興業界。
まだまだCROへの天下りは続くよ。
2017/04/07(金) 21:03:01.36
虎ノ門は弁護士がちんこ切り取られたところだよ。
わりと製薬会社が多い。
925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 00:31:55.70
>>924
めっちゃ痛いやん(涙)
2017/04/08(土) 08:41:46.82
>917
タバコは日本橋だろ
釣りだとしても、無知すぎる
2017/04/08(土) 10:18:05.68
ADHDなんですけど、モニターは向いてますか?
色々動いたり話したりは得意ですが、書類仕事や細かい作業は苦手です
2017/04/08(土) 11:09:42.09
モニタリングされる側になりましょう。
929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 13:27:51.75
>>926
タバコは虎ノ門だよ。
930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 15:52:48.77
ADHDはモニター向いてないです。GCP関係の書類や規制の部分が特に難しいと思います。
CRCはもっと向いてないです。ADHDなら実験作業をする研究にいかれてはどうでしょうか。
2017/04/08(土) 17:35:19.78
>>930
ありがとうございます、、、
仕事のこと、もっと考えてみます
2017/04/08(土) 17:40:18.73
>929
CRO業務に関係ある医薬事業部はトリイ日本橋ビル
2017/04/08(土) 18:39:59.81
色々動いたり話したりが得意ならCNS専門のMRはどうでしょうか。
精神科の先生なら、うまく扱ってくれるでしょう。
あなたの当事者としての強みも活きるし。
2017/04/08(土) 18:58:00.90
MRも内勤業務あるし厳しくないか?
2017/04/08(土) 21:36:41.54
いやADHDに外回りなんてさせられんだろ
936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 01:33:07.44
新卒なんですけどQとCどっちが待遇いいですか?
2017/04/09(日) 08:14:06.24
Pだよ
2017/04/09(日) 10:16:11.87
>>936
>>937
Eはオススメ
939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 22:23:00.83
>>932
空気読めないお前は仕事もできないだろ?
虎ノ門で問題オヤジの多い会社といえば日本タバコなんだよ。
移転したのは誰でも知ってるの。
アホか?
2017/04/09(日) 22:27:51.36
メーカーの話で揉めんなて
スレチだぞ
2017/04/10(月) 06:46:24.47
>>938
Eを推す理由は?風通し良いから?
942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 08:03:19.48
Qでしょ
2017/04/10(月) 08:46:02.85
>939
ブーメラン
お前、空気どころか日本語読めよ
それまでの流れで外資って言ってるだろ
虎ノ門はノバ!
お前こそ仕事できないオヤジだろw
2017/04/10(月) 09:33:40.00
Cとか絶対やめたほうがいい
2017/04/10(月) 14:00:03.55
とりあえずE通ったらCだす必要無さそうですね
946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 14:10:49.45
イで過量投与された!ばあちゃん。
2017/04/10(月) 18:37:40.39
>>943
すまん、虎ノ門のNって最初にいったのウチです。
だけど煙草もろくなのいないよね。
どっちもいるけど使えないレベルは圧倒的に煙草の方だわ。
948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 22:31:15.60
>>944
なんで?
949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 10:41:14.52
>>948
パワハラの温床
できる部下には徹底的に嫌がらせ
2017/04/11(火) 10:47:44.06
>>949
普通できない部下に嫌がらせすんのに、逆なんだね
2017/04/11(火) 11:35:05.07
パワハラされた出来ない奴が逃げ出した先で書き込んでるんだろ。
2017/04/11(火) 12:08:13.95
コントラクトMRからCROにいきたいんだが、やはり給料下がるの?
転勤ないのが魅力を感じて。
ちなみにMRは三年経験あり、年収500ほど
953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 12:11:49.83
知らん メーカーMRからCROはあるが、コントラクトMRからCROって聞いたことない。
2017/04/11(火) 12:13:40.10
>>953
MR資格はあるが受かるのきついかな
今年30の29歳ですわ
2017/04/11(火) 12:13:50.23
管理職(PLとかCRAマネージャーとか)としていくなら大手ならどこも変わらないかな?
行けるかどうかは別として、ステップアップしたい
今はリードで自社は上がつまっててあきらめた
2017/04/11(火) 12:23:12.19
コントラは足元見られるから買い叩かれるよ。大手は厳しいんじゃないかな。特にアッシュとかはカーストでも本体より明らかに下だし。
因みに職務内容はモニターの方が簡単かつ精神的に楽で給料もコントラよりは高い。
ただし同僚にろくなのがいないことが多い。
2017/04/11(火) 12:25:02.57
>>956
年収はあがるのか
外資の大手系だと英語喋れないと取られない感じか?
コントラは親会社にも足元見られとるよ。あんたのMRの経歴じゃ希望勤務地のプロジェクト通るわけないとかで
変なとこ行かせようとするw
2017/04/11(火) 12:26:18.12
ちょうど転職始めたばっかりだからいい会社を教えてください。
2017/04/11(火) 12:46:35.35
修士27 3年目500なら流石に殆どのところで上がるだろ。
こんとらと違うのはロンダできて転職で年収アップするところ。
コントラはもう永遠に底辺職だからな。
2017/04/11(火) 12:47:45.72
>>958
SRDとインテリムがおすすめ。
2017/04/11(火) 12:58:01.09
>>960
その理由は何故でしょう?
2017/04/11(火) 15:13:35.09
>>959
MRはリストラ率上がってきてるしな
2017/04/11(火) 15:14:10.26
CROはボーナスや家賃手当などはあり?
2017/04/11(火) 17:47:23.45
>>957
英語喋れなくても受かる人は受かる。
それだけで切ったりはしない。

>>963
会社次第。
2017/04/11(火) 18:25:56.72
>>964
なるほどー
旦那がCROだと二馬力じゃないときついかな?
普通のリーマンよりかは
貰ってるイメージあるけど
2017/04/11(火) 19:17:09.22
>>965
生活費は生活スタイルや家族構成によって変わるからなんとも
自分は額面で900嫁がパートで100くらいだけど小学生2人できっつきつだよ
ほぼ習い事とかの教育費で飛んでる
2017/04/11(火) 19:52:23.57
コントラクトMRって普通のMRと違うの?
2017/04/11(火) 19:58:32.02
>>966
東京都内ですか?
900ってかなり
貰ってるほうですよね
2017/04/11(火) 19:59:23.03
CROで900も稼げるんですね
外資かな
2017/04/11(火) 20:46:37.18
>>966
子供いたらそんなにお金かかるんだ
共働きの時代って本当だったんですね
971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 20:59:41.30
>>945
CXOで評価したら圧倒的にCでしょ?
2017/04/11(火) 21:12:35.18
>>957
モニターって薬学部卒の生意気な女と看護師上がりの気の強いキチガイが多くて
中には施設出禁くらうような奴もいるわけよ
その点MR上がりは誠実で医者の扱いが分かってるから重宝される
実際新卒モニターをMRに同行させて教育させるメーカーもあるからね

ただしCROの給料は前職や部署をベースに提示されるので
コントラというのは足元を見られるので一社目の給料はあまり期待できない。
なんせ中途で入ると同期の半分は宮廷のポスドクだったりするわけだから。

ということで給料UPは2社目以降に期待するしかないが、
35すぎると体力的にきつくなるので今のうちからサードキャリアも考えておいたほうがいいよ。
まぁMR上がりは内勤でもやっぱり重宝されるんですけどね
治験で右から左に流してただけのGCP概論とSOPしか知らん人間と市販後を主戦場にして担当薬剤に精通してるやつではレベルが違いすぎる。
2017/04/11(火) 21:13:39.74
>>971
CXO?
2017/04/11(火) 21:18:30.16
>>967
普通のMRさんはノヴァルティスの件以来激減してる絶滅危惧種でメーカーの正社員。
給料はモニターの1.5倍くらいで1.5倍くらい激務。
コントラっていうのは派遣MRでノヴァルティスの頃から激増してる職種。
通常コントラっていうとリストラされたおっさんMRのことを指してたが
最近は若者でもコントラを見かける。
975966
垢版 |
2017/04/11(火) 21:23:23.37
残業こみだから…
2017/04/11(火) 21:26:52.02
>>961
どっちも弱小内資だが割と堅実な経営で臨床開発では評判のいいところだよ
どっちも社長がワンマンで有名な会社だけど特にIの方は業界で知らない奴がいないくらい有名w
もうちょっと玄人向けな弱小どころだとリ○カルとかμンとかあるけど
そっちは未経験ならちょっと辛いので上記2社がオススメです。
2017/04/12(水) 00:24:43.51
新卒ならEかCどっちがおすすめですか?
2017/04/12(水) 07:38:51.70
在宅できるとこってどこ?
毎朝早朝に起きるのもう疲れた
2017/04/12(水) 08:12:35.12
>>974
なぜコントラは激増?
2017/04/12(水) 15:22:36.14
>>978
そんなに朝早いの?
関東住みか?
981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 19:10:14.77
>>954
自分も今年30で今モニター転職目指してる。年齢的にはまだギリギリなのかな。
2017/04/12(水) 21:02:49.57
>>981
余裕。MRやドクターならギリ35まで。
>>979
君のような無能に払う金は勿体無いとメーカーが判断した。
2017/04/12(水) 22:19:41.31
>>978
クインタイルズとコヴァンスかな?
他あったっけ?
2017/04/12(水) 22:34:12.18
>>980
10時出社だけど、だるすぎる
2017/04/12(水) 23:46:56.98
きもい
2017/04/12(水) 23:47:26.43
>>983
外資は全部じゃね?
2017/04/12(水) 23:47:52.11
>>982
無能はお前なw
2017/04/12(水) 23:48:22.39
>>981
誕生日迎える前までに内定つかみとろう!
2017/04/12(水) 23:48:41.79
>>977
どっちもおすすめw
2017/04/12(水) 23:49:37.07
>>975
残業こみでも900しか稼げないのね
何年目?
991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 23:50:23.64
>>967>>979>>987w
ゆとりワロス
2017/04/13(木) 18:31:24.53
>>991
ゆとりワロス
2017/04/13(木) 19:02:30.24
外資メーカーけっこうモニター募集してるけど、CROからだときついのかな?
スレだと弱小メーカーからはわりと行きやすいらしいけど
994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 19:08:14.14
CROからメーカーは行けません。応募資格がメーカーでのモニター経験者だから。
995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 19:09:05.01
弱小メーカーは応募資格があるんだよ、弱小でもメーカー。ゾロだとアウトだけど。
2017/04/13(木) 19:21:37.97
>>995
ゾロって何?
2017/04/13(木) 19:34:13.95
メーカーにいくには
新卒切符がないとダメなの?
あとCROって、女性の比率が多い?
2017/04/13(木) 20:50:07.45
誰か次スレよろ
999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 21:49:59.24
ゆとりが湧いてくる季節です
2017/04/13(木) 22:21:47.87
1000。
さようなら。
10011001
垢版 |
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 66日 2時間 23分 18秒
10021002
垢版 |
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