】名前出すのも汚らわしい。この糞会社!PART17 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 18:43:52.58
元DMですが、お教えします。
人事から減員指示が入ると、それは各支店に割り振られます。その指示は最低何人とか、年齢・年収を加味するようにみたく大雑把に出来てる。
ちなみに組合員は絶対辞めさせろって指示出てます。そこから、三者であれやこれや話して辞めさせる人を決めます。
最低何人って指示なので、支店によってはそれ以上辞めさせて評価されたいなんて思惑も出てきます。
あれやこれやの内容は正に好き嫌いです。数字悪くても行動面でよくやってくれる人や会議を先導する人は切りづらいです。年齢が若ければですが。
転職する気がないのであれば上役に気に入られるよう勤めてください。数字はあまり関係ないです。ホントに好き嫌いです。
655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:29.25
>>650
書かなくても人事部間で情報交換してます。
656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 14:26:51.64
>>648
一回脳神経外科受診しなさい。
あるいは読解力ゼロだな
657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 14:30:37.74
だからね〜
アストラゼネカ社員は
転職するか、
ユニオンは加入するか、
2つしか道はありません。
若いなら転職しなさい。
50歳で失業したら妻子も困るでしょ。
中年以上は、もはや正社員での転職は無理だから、PIPにされても資材担当にされてもユニオンに加入して正社員の地位を守りなさい。
それしかないんですよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 14:32:19.03
真夏の大リストラ迄に転職しなさい。
先のないプライマリーになってからでは遅い!
659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 15:40:50.98
HPで貴社の社長コメントを見たがブラック企業に
ありがちなコメントだね。
社員に何本も訴訟起こされてるのにそれには向き合わず会社のポリシーを並べ開きなおる始末。
まさにブラック企業だね。ご愁傷さま。
660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:09:33.30
>>659
自演乙ユニオンさん
661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:13:30.48
>>660
自演乙人事部さん
662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:13:59.63
>>654
先日の記者会見の記事にしっかり書いてありますよ。60名だと。
メーデーに100名以上?
私が知ってるユニオン員、誰一人として行ってませんがwww
誇大誇張過大な言い分、いい加減にやめたらどうですか?
蓮舫や辻元って…w
それを堂々と言ってしてやったりな感じが痛すぎるし現実世界を見てないよね
663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:15:44.19
>>661
ユニオン
痛すぎるよ
だから増えないんだよ
664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:17:21.12
>>654
数の数え方分かりますか?
59の次は60ですよ
59の次は100ではありません
665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:21:39.69
>>653

ママさんMRが壇上にいたからナニ?
コソコソしてる人としてない人がいるんじゃないの?
一人の人が壇上にいたからってコソコソしてないって言うんだね
すごいね発想が
666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:33:07.48
>>659
裁判中に踏み込んだコメントは出しません。それが常識
667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:34:22.31
>>654
違うよみんな有休取って会見後に決起会でお酒飲んだじゃないですか。
668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:36:28.56
>>663
人事部
痛すぎる。
だから違法だらけでなんだよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:38:51.97
権利ばかりを主張するやつ
痛すぎます
670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:45:12.37
>>669
権利を主張しすぎるくらいの社会や組織が正常なの。
それもなくなったらいずれ独裁の道に進む。
そうか既に猫の独裁に犯され、そにような思考に
なってしまったか。改変しようぜ。
671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:47:46.55
数人が会見に出た→全員が堂々とユニオンの活動をしている
反ユニオンの意見→アストラゼネカ人事部の仕業
微増(それ以下)の組合員→どんどん増えている
60人→100人以上
蓮舫や辻元と談笑→天下とったよ!

こんな思考で誰が入るの?
672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:49:17.83
>>670
権利を主張しすぎることが正常?
そんなこと、誰が言ったんですか?
例は?
673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:52:26.23
>>664
だから何なの?
ユニオンが少ない方がいいの?
少ないと何がいいの?
674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:54:04.36
>>671
アハハハハハ!
だから貴方に入ってもらわなくても
結構毛だらけ。
嫌なら入らなければ関係ないじゃん!
675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:54:19.20
ろくに仕事もしていないのに
権利ばかり主張するやつは痛すぎる
676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:56:49.49
>>669
そうだそうだ!
俺はオンコに絶対行く!
オンコに行って早期にDMになる!
自分と家族の為に真剣に仕事して
上司にも高く評価されている。
監査でも何なんだろうと怖くない、
677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:57:20.84
>>675
痛いのはあんた
678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:58:08.90
>>667
本社の連中と?
679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:00:07.52
>>665
別にいいじゃん、他人の事。
出たけりゃ出たらいいし、
嫌なら出なければいいじゃん。
赤の他人がどうしようが、知った事か!
自分だよ、自分。
自分さえ良ければいいじゃん!
680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:01:18.57
>>663
急増してますよ、
創価学会と顕正会は
681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:02:37.72
>>677
どこが?
説明してみろよ
682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:03:11.47
>>678
偽ユニオン軍団です
683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:04:07.41
>>662
あんた連合のメーデー行ってみたの?
全労連とか全労協のメーデーではないですよ。
JR総連の大部隊の横にいたよね?
見たんでしょ?
684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:04:48.38
>>683
興奮しすぎ
685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:14:33.72
>>673
少ない方がいいと誰が言ってます?
数をごまかしたり、嘘を言って煽るのは止めたほうがいいですよ、と教えて差し上げてるのです

だから何なの?って、何故>>664を言っているのかを理解できないのって相当やばいよ
686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:24:09.34
会社のHPでウソを並べるのはOK?
687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:32:30.38
>>686
ウソじゃないからOK
688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 17:43:30.76
安部自民党公明維新は共謀罪を強行採決。批判する国民を皆殺しか。
689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:09:04.11
安部自民党公明維新は共謀罪を強行採決。批判する国民を皆殺しか。
690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:14:58.43
ここは権利意識も低い社員が多く会社の思うツボ。
堂々と意見言う奴もほとんどいない主体性のない
社員が多く言われた事を迷いもなく従う。
だから営業も単独では何もできない。
実績がいいと自分の手柄。
悪いとコプロのせい。
691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:18:16.04
二重国籍の蓮舫や前科一犯の辻本の名前なんか出さない方がいいぞ。ユニオンの評価が下がるからな。
692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:18:28.02
主張すべきは、きちんと主張する。
693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:21:31.99
安部自民党公明維新は共謀罪を強行採決。批判する国民を皆殺しか。
694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:27:30.62
>>692
うん
でもブログやツイッターで書くのは狂ってるよ
695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:32:48.09
会社批判をすればユニオン。
ユニオン批判をすれば人事部。バカじゃない。
社員のレベル低すぎ。
ましてや社員がユニオンの批判してたら本当にバカ。
アステラに見習いなさい。
696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:52:24.21
>>695
批判したくなるヤツしかいないんだよウニオンは
2017/05/20(土) 19:10:19.17
>>685
在日集団のSEALDsがデモ人数をごまかしてただろ?
ユニオンは母体が民主。
国名まで言わなくても分かるな?
そういう卑しい民族なんだからしょうがない。
698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:15:36.39
皆さん、過去の英国本社でのリストラの時の待遇って知っていますか
ものすごく待遇良いのですよ、内資の方々の待遇、そんなもんじゃ無いですよ
699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:16:12.82
>>697
安倍ゴルフ仲間の加計学園や森友のごまかしの方が卑しいゾ。人間どこの国にも卑しい奴はいる。
人種差別をする方が品格問われるゾ。
700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:28:23.02
会社はリストラしてないの一点張りでタチが悪い。
経営責任を認めたくないからだよ。
社長と人事に聞いてみな。
日本法人は今まで一度もリストラしてません。
と平気で回答するよ。
701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:37:03.60
権利を要求するには義務を果たす事が前提。
ケネディの言葉を思い出したまえ。
権利を主張する前に会社の為に何が出来るか考えた事あるのかね。
702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:47:21.59
>>699
民進党の高井議員が以前から加計学園の獣医学部創設にかなりの働きかけをしていたことが判明した。民進党にとっては正にブーメランが刺さったな。
703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:51:14.69
>>701
ケネディの権利と義務は全然違う。
ネットではなくきちんと勉強した方がいいですよ。
あなたのロジックは権力者側の都合の見方。
704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:52:45.63
「共謀罪」法案、国連特別報告者が懸念 
首相に書簡送る
705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:04:55.24
ユニオンに頼ったばかりにここはチョンモメンの住みかにされたなw
706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:10:36.45
人権擁護や弱者救済のためにある組織だから
権力者や人種差別のネトウヨにはウザいかも
707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:15:01.67
会社というものは慈善奉仕団体ではないのよ。
年収と仕事成果をよく考えていただきたいもんだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:18:36.04
北朝鮮は脱獄したら死刑。
AZは気持ち割り増しで辞めるの歓迎。
どちらが良いかなw
709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:33:27.53
>>707
その通りだね。
だからと言って違法スレスレでいいものか?
ふだんコンプライアンス、コンプライアンスと言いつつ
労基関係は違法スレスレ、それでいいのか疑問に思う。
710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:53:40.10
>>707
正論。
711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 20:54:53.55
反ユニオンの書き込み多いけど
どういう意図があって書いてるんだろう。
また、どういう人が書いてるんだろう。
きちんと法律に基づいて経営してたら問題起こらないのに。
712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:01:24.71
>>711
あんな自己中会見されたらみんな怒るよ。
その感覚が分からないようでは。。。
713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:02:16.26
こんなに嫌われてるユニオンは要りません。
714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:09:36.25
反会社の書き込み多いけど
どういう意図があって書いてるんだろう。
また、どういう人が書いてるんだろう。
きちんと倫理感を持って組合活動していれば問題起こらないのに。
715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:12:46.80
>>685
嘘は外人社長だよ!馬鹿たれ!
爆笑
716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:13:34.27
>>687
一回病院行ったこいよ馬鹿たれ!
爆笑
717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:14:45.14
>>691
じゃあ森友、加計、稲田、金田!
718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:15:36.20
>>694
狂っているのはお前だ馬鹿たれ!
爆笑
719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:15:48.83
普通に希望退職募れば
こんなことにはなってない
720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:17:23.52
>>697
そうだね!
下等なイエロー日本人社員は奴隷のくせに色々うるさいよ。
我々イギリス人に逆らうな!
721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:20:15.46
>>700
そうだよ。
人事部長捺印済み退職受諾書を質問許さない一方的な電話会議で突きつけた
師走リストラの件もあくまでも新セカンドライフプランであってリストラではないと強弁していたからね
722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:20:41.99
>>719
12月に普通に希望退職募ったよね
723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:21:42.43
>>701
労働基準法違反の会社に何ができるか考えたから告訴六本も出してあげたよ。
馬鹿たれ!爆笑
724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:22:44.68
>>705
だから創価学会か顕正会も頼りなよ。
優秀な大弁護団があるから
725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:24:26.56
会社経営側が労基法に基づいて行動してたら
ユニオン結成もならなかったし、裁判ざたにならなかったと思う。
726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:24:32.89
>>707
そうだよね!
だから日本人社員は四十代で退職してね。人件費圧縮が一番だからね。英国人
727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:25:07.18
>>700
リストラはしたこと無いんじゃない?

ただし、これからはあるかもしれないね
希望退職を募った実績があるから
728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:25:12.02
>>708
だったらあんたが辞めな!爆笑
729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:27:14.43
>>712
誰も怒ってないよ。
怒ったのは外人社長くらい。
なぜって?
赤の他人がどうしようが、どうなろうが、関係ないもん!あくまで自分だよ。
730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:27:19.69
>>709
違法はアウトだけど
違法スレスレはセーフでしょ
731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:27:46.34
馬鹿たれ爆笑おじさんの登場に思わず笑いが止まりませんでした。こんばんは。
732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:28:08.72
>>713
嫌われているの貴方よ。
影口されてるの知らないの?
733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:28:31.54
>>729
は?
734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:29:28.94
>>722
希望してなくても集められて通告されたらしいよ。コソコソと
735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:29:32.42
>>732
漢字勉強してこい
736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:30:42.20
>>734
12月のは皆喜んで希望して辞めたでしょ
737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:31:39.55
皆さん!
2ちゃんでゴチャゴチャ言っても無駄だ
アストラゼネカ社員は
転職するか、
ユニオンに加入するか、
2つしか道はありませんから。
真夏の大リストラ迄に決断しなさい!
738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:32:58.44
どう見ても村田が勝っていた。
なかなか強くなっているな。
739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:33:11.76
>>671
ワロタ
740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:34:58.32
>>736
そうですよ!ネコさんが自分の為にもなると特別退職金をご用意してくれたから
でも、今度の真夏の大リストラでは
一銭も出しませんよ。
あらゆる方法で懲戒免職にしますから。
数百人にあんな多額なお金を出せますか
2017/05/20(土) 21:37:01.30
これからは内通、密告、足の引っ張り合いの社内大戦争だ!
ドンドン不正を明らかにして懲戒免職だ
自分と家族を守る為に大戦争だ!
742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:38:40.37
>>727
痴呆症?あんた診察行きな
743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:45:23.57
GPS注意報はつれいちゅう。
嘘入力警報発令中。
744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:00:54.58
>>743
今回の裁判は解雇されたMRと解雇した
アストラゼネカが解雇が正当か不当かを
争う裁判だった。
会社側はMRの膨大な不正行為、即ち
虚偽報告を並べ立てて、そういう行為は
アストラゼネカ社員として相応しくないから解雇したと解雇理由を説明したわけ
MRもビーバーや添付文書、弁当、製剤見本、走行距離、ETC、芳名録、
ドクターポテンシャル調査、VW設定、
新患報告等等の報告系は充分注意をされたし。
あと車、カバン、ロッカーをいつ監査されても良いように常に整理しておくべし。
745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:03:49.32
>>744
あと上司や顧客はもちろん、先輩後輩など同僚や協業会社MR、卸MSらとの
良好な人間関係を築くべし。
周囲の悪い評判は致命的。
敵を作ると密告で刺されます。
746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:22:41.94
>>742
リストラって整理解雇のことでしょ?
やったことある?
747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:25:01.38
ライバル会社や協業メーカーは特に密告するから注意だわな。
748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:26:34.69
不当労働行為発言ってなーに?
749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:10:58.00
共謀罪でお前らネトサポは捕まるけどな
750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:21:33.20
>>727
希望退職なんてこの前はしてないんだよ。
あくまでセカンドキャリアのサポートの一貫と
して募集しただけ。
経営責任を認めないAZはリストラという手法は
取らない。
ここの社員は疲れるな。ユニオン加入者がまだ少ないせいか労使問題に疎すぎる。
751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:21:33.40
AZ常識テスト。○ ×で答えてね。
1、 退職したある執行役員は自分用の社用車購入に600万円も予算オーバーさせてガブリエルを怒らせた。
2、 AZは労働基準法・労働契約法を無視した事など全く行わないため、社員からも法令遵守意識が高いと評価されている。
3、 AZのMRは優秀で、包括課でも平均でも毎日15コールを達成させている。
4、 AZにおいてPIPとは退職勧奨の前段階である。
5、 今年中に裁判に訴えられる案件は3件ある。
6、 AZ人事が頼りにしている(株)PASONAの会長は竹中平蔵だが、彼は「正社員をなくしましょう」と公の場で発言している。
7、 アストラゼネカの社員は社長から敬意を持って扱われている。
8、 本社が今の場所に移る時、新社屋は狭いのであなたは入れません、という理由で退職させられた人もいる。
9、 40代で結婚した女部長はもう虫の息だ。
10、 AZのオンコロジーはパイプラインが豊富で、そのため退職する人は極めて少ないため、中途募集もしていない。
11、 ユニオンは危険なところで、絶対加入してはいけない。
12、 新キャリアレベル制度はMRの求めによって作られたので、ある執行委員には何の責任もない。
13、 昨年3月までD4だったMRが昨年末にC職になっても何も不思議ではない。
14、 AZはダイバーシティに忠実で、出産休暇から戻ってきた女性社員をみんな昇格させた。
15、 ハラスメントの相談したばかりに、転勤させられたMRがいる。
16、 上司との会話には ICレコーダーが必須である。
17、 (問16)特に人事担当者との面談にICレコーダーを忘れた場合は仮病を使ってでも欠席すべきである。
18、 ある執行委員は昨年のフォーカスサーベイの結果をごまかした。
19、 新キャリアレベルにおいてD4からM2の異動は降格ではない。
20、 (問題19)これが理解されないのはDMの伝え方が悪いからである。
21、 分室資材管理担当も社長から敬意を持って扱われている。
22、 AZは素晴らしい会社だ。自分の子供もこの会社で働かせたい。
752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:36:49.35
>>746
アストラゼネカはリストラしませんが
表面的回答です。
何故?それはリストラしなければならなくなったというと経営責任を問われちゃうからです。
これまでアストラゼネカでは全て順調との発表しかされてこなかった。
謙虚に真実に向き合い総括して教訓を引き出すことをネコが許さなかった。
全て順調と強弁してしまうからリストラとはいえなくなる。
だからコソコソと個別に退職勧奨してきたのです。
或いはPIPで無理難題を握らせて、あくまで自主的に退職させてきたのです。
753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:38:27.71
>>747
特にNSは協業会社の不満が蓄積されているからな。
朝卸に来ないし、積み上げだけして協業会社任せにしてきたからな。
754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 23:39:58.48
>>748
部外者じゃないのなら自分で調べなさい。誰も助けてくれないよ。赤の他人を頼るのはやめな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています