ツルハドラッグpart19 [無断転載禁止]©2ch.net

ほれ！

子会社は太郎と女はまだ人がいるもんなんすかね？

リサージより肌極の方が好きだ。


とは言いにくいブラックな環境だよね。

スレさんきゅ

前スレで盛上ったやつ
リサージをとにかく売れだとよ

989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/06/03(土) 17:15:02.84
>>983
リサージ売れなきゃつぶれるんだよ。
貴方の給料の一部なんだよw

>>1

仕事が早い人は素敵！

( ・ε・)ﾉｼ★

あざーす

リサージ？ツルハに勤めてはじめて知ったさ。あのレバー使いづらくない？

あんまりにも偏重し過ぎてそれ以外売ったら戦犯みたいな風潮になってるからな
薬にしろ化粧品にしろ本当にその人に合った物おすすめ出来ない
本当はこっちがいいんだけどキャンペーンであと幾ら必要だからこっちゴリ推すみたいになってるもの

>>3
買いにくいし！
リサージよりも好きなのあるよ
リサージってツルハ辞めたら使う？

>>9
使いたくない！

>>9
シャンプーは最近従業員ですら買わなくなったからな。自爆でも選ばない
うちはラヴィに従業員流れたわ
アベンヌは根強い

リサージってツルハの不利益もかなりうんでるね。人材が去ってるし

>>9
使わないな。
アベンヌとかは使うけど。

もうゴリ推しやめました。

>>8
それな。お客様の為になんて言わせんなって思う。あのポエムw

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

盛り上がって参りました
押し売り、自爆購入さあ次は？
問題あげてこう

従業員キャンペーンとか言うけど、自分が使ってない商品を紹介するのはなんだかなぁって思う

あべんぬっておんせんすいだろ！
たけーーよあれ

アベンヌのスプレー自爆買いしたけどただの水じゃんアレ
ほてりかゆみ抑えますよなんて大嘘

>>20
テキトーなこと言うなかれ。アベンヌは皮膚治療に使われる温泉水だぞ。中は水だけど花粉症日焼け後の炎症に効いたって人多いし。
お前の痒みが水虫なら無理だけど。

>>20
商品知識がないから売れないんだろうね。
アベンヌは簡単なのに。自爆乙。

あーまやまうぜー

UV売り込みがんばっても時給上がる訳じゃないからイマイチやる気でないんだよなぁ

来月はカネボウだよね？
アルブランUVよりリサージUV売るの難しい

UVこの前買ったよ！言われるからお互い気まずくなる。

>>22
自慢げに押し売りか

>>22
お前はアホか！飼い犬ｗ

終わってるなこの会社
若い人たちかわいそう
辞めればいいのに

>>26
バカたれ。アベンヌの需要あるんだっつうの。

>>27
アホはお前。辞めたっつうのw

>>28
まともな奴は辞めるから大丈夫だよ。

なんだここ
資生堂社員紛れ込んでんの？

ボーナス70万！

資生堂は妊婦ディスりやってた企業だからお察し

>>32
白斑反日カネボウが何言ってる

ロート製薬の使いっぱしりのカネボウ

アベンヌが売りやすいなら毎月アベンヌのキャンペーンでいいのに

対立煽りは楽しいですかな？コーセー社員様

どれだけ売りやすかろうが従業員キャンペーンがあるって時点で同類
あんなにレジやら作業が忙しい中でいちいち説明できるかっての

日焼け止め特定ブランド頑張ってりゃその目標上げたうえでオレゾ突っ込んでくるし
ヴォーニュの毛染めおすすめしろって言ってロレアル突っ込んでくるし
美白だからアルブランだリサージだってやってりゃトランシーノ
肌弱い人向けアベンヌおすすめしろって言えばキュレル

そんで今日は必ずロレアル何個売る日とかメール来て
実績から○○店！○○店長寝てるんですか！？起きて下さいみたいな指名𠮟責メールよこすからこまる

>>40
本当に売りたいならどっちか片方にしろよ！って話だよな。両方なんて売れるわけがない

公開叱責メールほんと見てる方も辛いよな
やってもやっても売れない時なんてままあるから次はわが身だし
こないだも来てたけどあれ完全なパワハラだから来たらしれっとユニオンに転送しよう

>>32
ツルハって何が何でもカネボウ、リサージだよね。理由はわかるけど。リサージは他のメーカーをディする。資生堂とコーセーソフィーナはセミナーも充実してるし品がある。他メーカーを悪く言わない。

俺元社員だが、この前ツルハ行ってアベンヌの売り場キレイだなぁと見てたら背後から急に新入社員らしき女の子が走ってきて接客された。そして、日焼け後の肌の炎症、かゆみに必ず効くと完全に言い切った 笑
目標大変なんだろうけど、薬でもないのにまずくないか？

>>43
そゆこと

>>38
ツルハだし。

>>44
エゾエースだって他のドリンク付けたり抱き合わせ商法してる

>>44
必ずと言いきるのはまずい。
まずいんだけどそう言わなきゃダメなんだよ

>>44
だってBSVからして絶対って言ってるもん。
それにそういう細かい言い回しとか接遇なんて教えられてないと思うよ

>>47
それは大丈夫だろうけど、化粧品をまるで薬のように効果があると誇張する説明っていいの？俺の時はその言い回しだけは厳重注意されてたんだが・・そんなの言ってられないか。

売れなきゃ自爆買いで人間関係も崩れるからな

景品ベタベタ付けてる薬もあるからな
法律とかマナーなんて無視だよここは

>>47
あれ馬鹿にしてるよな
効くドリンク買いに来ておまけにランク低いドリンク付けてどうすんだよ

すげえことになってんだな・・。悪いが、詐欺師集団の考えに近くなってるな。辞めて正解だった。

>>43
おうアルブラン売るんだよあくしろよ

>>50
教育も出来てないまま売れって言われる所だからね。
つか叱責するのは簡単。教育出来ないくせにパワハラで追い詰めて教育した気になってる上の奴ら。ツルハは余裕ないんだなw
こんなんじゃ余裕提供出来ないw

>>54
まともな奴は辞める。
残ってるのはおかしな奴ばっか。

ツルハのはなしは信じるな

化粧品なのに効果があると言い切るのは法律違反なんだが、罪の意識なくやらされてるなんて・・。このままじゃ「従業員と客」じゃなくて「加害者と被害者」に変わってくるよ。役員たちのセリフは想像つく。「教育できてない店長が悪い」いつも損してるのは従業員じゃないか。

>>59
そうだよ。若い人は辞める方が幸せになれる。

その上、売れなければ自分で買うなんて新興宗教のお布施と同じだよ。恐怖だ、よくここで働いてたなと思うよ。
転職した会社にも不満はあるけど、上司と協力して役員を納得させればすぐ改善しようと動いてくれる。その時初めて自分が会社の一員なんだと実感持てた。ツルハは下が何を言おうと無視、というか人として見られてる気がしなかったからなぁ。

店長も代行も化粧品担当もその他アルバイトも所詮は上の馬車馬だからな。
目標達成のために働け

アベンヌは推奨しやすいから神だね

アベンヌ推奨しやすいってのはすごいなあ。
俺はアルブラン(UVとハンドだけだけど)のが楽だったな。

>>61
新興宗教っていうか
恫喝・上納金（ノルマ）・切捨ての鉄砲玉・クスリの売りつけ・・・
ウシジマくんで見た事あるな

さっきからアベンヌ上げしてるのカネボウ社員でしょ
矛先逸らそうと必死ね

>>64
アルブランは「美白」っていう付加価値が逆に顧客層狭めちゃっててダメだな俺は
アベンヌハンドはその点普段水仕事してるお客さんにも手仕事してる男の人にも売りやすい
ＵＶも無駄に美白と変な臭い付いてるからゴルフのおっさんとかには売りづらい。その点ではオレゾのが楽

アルブランはメインターゲットが女性だしなあ

>>66
ただの一般従業員だろ
担当からすりゃリサージのが売りたいし一回で額稼げるからそっちに客付けたい
だもんで資生堂キャンペーンだと担当はしんどい。目標額もでかいしな
一般からすると無駄な付加価値が無いぶん説明が楽だし万人に売りやすいからアベンヌのが楽
そこの隔たりだと思うわ

>>67
>>68
うん、なんかおっさんに化粧品関係売りつける販売力無くて、
その点アルブランなら女で美白に関心あれば話聞いてくれるから楽に感じた。

>>70
女でもおばちゃんとか専業主婦みたいな人だと美白とかいらんからって言われね？
ＵＶは兎も角水仕事手仕事するからハンドクリームなのに美白とか親和性感じ無いし
まあそこらは客層か。都心部とか人多い地域ならやれそう

俺取引先に転職して他のドラッグも回ったんだけど、
〇太郎は薬歴のアレがあってから保健所に睨まれてることで
労働環境は改善されてるんだってね。

サ〇ドラは同じく人は少ないけど自爆はまず無いって。
M〇はワンデーでちょっと自爆あるくらい。

>>69
カネボウ社員さんちーっす

>>66
え 従業員だけど。もう辞めたけど。

>>43
それ地区によるんじゃないか…うちはソフィーナ資生堂の営業もクソだぞ…
救いはコーセーだけ。

>>61
洗脳されてる時は必死だからね。やればやるほどオカシイ事に気付いてしまう。
辞めて正解だった。

>>53
思うよな

>>75
コーセーだけわかる
リサージアルブランアベンヌフォルミュールでしつこく言われないのってフォルミュールだけな気がする

>>50
ノルマ表が貼られて化粧品担当がリーダーであの子売らないつかえないの悪口
店長も化粧品担当の言いなりだから一緒になってバイトパートの悪口

誰がこんなところで働くか

>>57
その通り

>>72
毎月毎月キャンペーンwちょっと落ち着いた方がいいよねーw
お客様も不審に思うよ。こないだこれが良いって勧められたんだけどってw

>>79
店長も自爆買いのストレスからバイトに八つ当たり

>>82
そうだね
レジもくそなクーポン作業で何もかもうまく流れないしね
誤差が出て普通の状態なんだけど店長に怒鳴られ全てがイライラ

土日祝日忙しいのに時給アップもなし

最低賃金の法改正で改正しないともう法律違反だぞっていうギリギリまで改正しないセコさ

土日祝日忙しいのを知ってて平気で休んで平然としてるようなやつらしか残らない

どこも最悪な雰囲気

レジも無愛想やる気なし

何でも返金のお客様第一主義

化粧品売れ売れ、売らなければひとつぐらい買えという圧力

誰が働くかって

>>84
まさにツルハあるある。
なんで土日加算ないの？その時点でないわ。

>>84
新しい化粧品いいから従業員さんに使ってもらいなよ

(サンプルは)ないです

買えってことだ

>>83
それどころかレジでPOPラミネートして作れだの切れだの言われるしな

>>79
でも売れない人は使えないって思われても仕方ないよ。バイトさんもだいたい同じ位売れてる中決まって売れないメンツってのはいつも同じだから。

>>85
土日は主婦の休みで埋まってるよなw

>>87
化粧品担当ってなにもしてないくせにラミネート、切り作業をレジにやらせるよな
てめぇが化粧品カウンターでやってろよ！
いくらでも接客できんだろと

あーーー辞める

>>87
手ぶらになる時間をなくす為ですよ。そのくらい出来るでしょうが・・・

>>91
忙しい時間でも平気でやらせようとするじゃん

>>90
やめろやめろw

それか貴方が化粧品やってみたら？
楽してると思うならね！

化粧品婆がお怒りだ、咥えてさしあげろ

じゃあお前がやれ
嫌なら見るな
嫌ならやめろ

朝鮮系特有の考え

>>95
ツルハの上の奴らみんなで言うよねー

>>90
さっさと辞めるがいい

>>96
役員「俺は嫌な思いしてないから」

>>98
バイト「役員様は毎日どんなお仕事なさってるんですか？」

>>99
怒鳴り散らすだけ

>>95
やれもしないで文句言う
嫌なはずなのにすり寄る
嫌なはずなのに相手する
これも同じくチョン思考だしなぁ

>>90
暇な化粧品担当がやれば良いんだよね。ボーッと突っ立ってんじゃねーよ！

はがきの店のスタンプ押しもレジにやらせる
レジなんて狭くて置場所もないっつーのに押し付け
自分はゆったーり化粧品ブースでゆったーり動いてる
他はみんな走り回ってるっつーのに
だからでぶなんだよ化粧品ばーさん！

家事ができなくて旦那と不仲の癖に！
化粧品ブースが乱雑なんだよ！
チークが濃いブタ！

独身化粧品ババァｗ早く寿退社しなよｗ

>>105
バツ2ババァも引退して欲しい。

>>43
リサージが他企業をdisるのはどこも一緒だなw
ウチはコーセーが滅多に来ない。

>>104
個人的な恨み乙ww

この会社やばいよなあ
ホーマックとニトリに比べて酷すぎる。
なんでココ選んでしまったのか。。

化粧品担当の不幸率高いね

>>93
人いなくなるのは、この手の方にげんいんあるね。

>>110
高いよ！もう22年いるHBさんもう50代だし辞められないけど、次がないから仕事は辞めたいよ！といってます。いい人だしもっと楽になってほしいなあ！トウハン持ってる頑張り屋さん

>>106
バツ付いてる奴は曲者多いｗ
だから旦那に捨てられるんだよな。

>>108
104じゃないけど、
図星だったかい？(爆笑)

色々だめだね！
チャレンジ以外にリサージやアルブランやアベンヌのランクが担当者さんを絶望にまで追い込んで辞めさせてる
人材確保はもう無理よ

>>115
根が真面目な頑張る方が辞めていってるかも？

>>115
資生堂チャレンジ中のリサージ売ってのランクアップやったら、ソフィーナ何ヶ月か放置だったからひどい辛い
ツルハの目標設定に優しさないし、もう駄目かも無理くり辞めようかな?
人いな過ぎて辞めにくい

>>114
仕事出来ないでしょう貴方w

>>103
レジ応援呼ばれて応援入る方のレジがハガキとかラミネートのPOP散乱してて邪魔なんだよな。

>>117
達成しても見返りないから辞めたよー。
喜ぶのは上だけ。人居ないのは会社の責任だから。

>>113
バツ1ぐらいならまだしも、2とかになるとさすがに曲者率が高い。

カネボウとツルハ両方大嫌いになってツルハ辞めました。
転職したらビックリするほど気楽です。ツルハ程の目標設定ではないし！
ツルハは人材流失がこれからの課題になりますよね！きっと！
関東やある程度の都会なら転職！よいかも！
思い切らないと何も変わらないよ！

化粧品担当は性格悪いの多い

>>123
長年いるヤツは特にな。

あれ？化粧品ババァ顔真っ赤にして反撃してる〜

いい年こいて店長になるのを拒否ってんじゃねーよ。
コミュ障が。

LINEのトップ画を姪っ子にしている独身化粧品ババは最強の腹黒。

>>127
それささき（）なw
一応独身だからw

>>128
いや、ささきじゃないよー
ささきって人もトップ画を姪っ子に？

ﾃﾞﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ささきｗシャクレメガネ。

ツルハさん恨みかってるねー
生霊たくさんついてて、それが大きな波つくるかもねー
今まで何回も何回も隠蔽見てるし、何年か以内にありそう！何かが

>>131
早く転職！
内定もらった人は辞退だよ！

>>132
そうだね

根拠のない目標に踊らされ過ぎてすよ。

>>119
分かるわｗｗｗ

>>120
馬鹿馬鹿しいよな

>>123
バツイチ多いし腹黒ですぐいびるし納得できる

バイトと会社辞めたヤツしか書き込んでないな。

>>129
違う、あれ孫やw

>>138
中にいる時はこんなところで愚痴る余裕すらないからね。その位余裕すらないの。でも見てる人は多いよ。

化粧品担当は総じて男好き
↓
すぐ他の女に嫉妬する
↓
悪口・いびる
↓
新人は一年もしないで精神を軽く病んで辞めていく
↓
次はいい人を取っ手くださいねｸﾈｸﾈと若い店長に媚びる化粧品ババァ

これのループ

>>140
店長で見てるの多いよｗｗｗ

>>131
過労死とか自殺とか？
現従業員の生き霊も凄まじいだろうね。
もちろん辞めた奴らのも。

>>142
だろうね笑
みんなドエムなんだろうね・・・・・

>>144
エムズってまさか！！

>>138
現職店長はよく見てるね！

>>146
見てるの知ってる

>>143
色々オモテにでてないし、降格させなきゃならない店長や代行だって大体降格しないで過呼吸とかで辞めていったアルバイトさんや化粧品担当者がいませんか？

>>147
店長陣が一番転職したいでしょ？

男には容赦ない罵声が浴びせ精神をいかれさせ、パートの女にはベテラン女が陰でのいびり倒して辞めるように仕向けるのが通常業務です

>>149
しがみついてそうだけどｗ

>>150
正)容赦ない罵声が浴びせられ

>>151
給料はまぁまぁだもんねー
昔社内恋愛多かったけどめっきり減った。
女は残酷でわかりやすい。
ツルハの人だけは嫌！って人おおくなってきた

>>135
あれ見て客がなんとも思わないと思ってるのかな

株の配当も貰ってる、少しの自爆買いで済んでる店長はツルハにしがみつくだろうなあ
ツルハ新興宗教に洗脳された骨と皮だけで、顔が真っ青な店長しかいないが
そういう人間だからこそツルハから逃げ出せないんだろう
ツルハにいるかぎり、自爆買いしてろや

しゃほうを入力して変換したら社報じゃなくて社宝になった。パソコンも洗脳されてるみたいでオカシカッタ。

>>155
新興宗教かあ？
冷静に見てその要素ある。
リサージ洗脳、PB洗脳！
そしてお布施

>>157
夫婦二人でこの会社って嫌ですねー
自分も辞めるか悩み中ですが、ツルハの人は嫌だなあ。
帰ってくる時間も遅いし何かかわいそう

社内恋愛で無理やり若い新人を孕ませて結婚したやつが多い
それがツルハ婚である
ちょうせんかよ

ツルハ　カアイソウ　カアイソウ
てんチョウモカアイソウ　じゅう業インモカアイソウ
コンナコとヲシタノハ　つるハノやくイン
トオモイマス

>>158
ツル婚だらけだよ、周り。
出会いないしな。

>>161
化粧品担当「」

やるきのしゅうだん
かくしんとせめ

意味が不明
日本語の勉強をして欲しい

>>160
宮沢賢治ですねwww

>>160
笑えるし怖いw

富田の股割れだろ

ん？宮沢賢治なの？
未解決事件の手紙だよな？
まぁ、動物園の猿が役職の会社だからどうでもイイけど

レジ入ってるときに化粧品キャンペーンの売り込みの声がうるさーい！って
思うくらいだもの…自分が客だったら来ないよこんな店

>>167
雨にも負けず、みたいだったからw

>>160
ツルハ未解決事件！！

ツルハの問題はもう解決出来ないw

>>168
薬を買って早く楽になりたい客がいるっていう事なんか頭にないよ。薬を扱ってる店にはおもえない。レジのババアがアルブランをレジで塗り込むんだぜwお金も薬も食品も触った手で。もちろん流れ作業w

辞めたものだが
本当にここのやり方は許せん
今でも思い出し腹が立つ
サビ残休み出勤深夜無給の勤務
パワハラ恫喝ノルマ強要自腹購入などなど

>>75　>>78
わかるわ！コーセーだけが取引先って対応してくれる気がする。
他三社は担当にタメ口で話してるから、程度が知れるよな。

>>171
レジに5人くらい並んでても推奨し出すからねここ
客が風邪で辛くて薬だけ買いに来てるっていうのでもお構い無し

あーまやまうぜー

Ｓ○お○うぜー
早く辞めろ…！

体と精神がもたない。みんなすごいねなんだかんだ続けてて。
きちがいだけが生き残るこんな世の中じゃ

それな
やや頭のおかしいのだけが残る
普通の人間は耐えられず去る

>>174
レジは並ばせるな！が優先だから並んでる時の押し売りはしてないなうちは

チラシ持って店をぐるぐるまわって手当たり次第声掛けてこいと指示がある
おまけを付けるからお得だとトークして買わせろと

エゾエース、薬、なんでもおまけ付けるからお得です。
これを最後にトークするのがお決まり

商品自体の良さじゃなくて付加価値で売れって言うからな
一回おまけの無理やり売りすると味しめた客が
こないだはこれだけつけてくれたあの店ではこれだけつけてくれたってつけ上がるから困る

罵声恫喝圧力。脳が萎縮していくらしいからね、我慢して耐え続けるのはどうかと思うよ！

社長がなんか「最近売り場がどこ行っても同じ。独自性がない。もっと思い切れ」
みたいな事言ってたけど販売計画書すらエンド足りずに出しきれない状態でどうしろっつーんだよ・・・

あと年間重点品やＰＢ売れ売れの会社なんだからそれらの売り場潰すような計画書送るの止めてもらえませんかねえ

ここで耐えて働いてる人は凄い！
普通の人は耐えられないよね。
変わった人多いよな。その変わった人と仕事
したくないからやめて本当に良かった。

>>183
それなあるある

>>182
寿命も縮まる

>>181
ご購入される時は声を掛けてください。色々なサンプルや商品をお付けしますから！
こちらひとつでも○○円ぐらいですし、お得ですから

これに味をしめた客は、何付けてくれるの？あれ付けてくれたら買ってもいいけど
どうせノルマあるんでしょ？買ってあげるから私が欲しいのをなるべく付けて

と言ってくる
これがババァ仲間に広まって見事に汚客が増えた

手間と経費かけすぎじゃない！？-w

5〜10分前に店開けろって言うのもおかしい

店開ける前に入ってきてお客いたよ。一個だけだからって。ズカズカ入り込んでティッシュ 買ってった

月曜日は夢クーポン出せ出せって従業員が並ぶんですよねーあれ！なんとかなりませんかねー？レジ待たされる身にもなってよ！従業員並ぶの禁止にしてほしい

マツキヨがいいよ

そいやこないだ店長会議でPB売れてないエリアの店長とバイザー立たされてたぞww
ちな東北な

>>193
バカだね
人材流失止まらないよ!
他のあるドラッグストアの面接でウチはツルハよりもホワイトです。と言われ転職したらビックリするくらい違ったと。

>>193
店長会議エリア会議じゃ恒例だな
今年年間PBやキャンペーンの目標上がり幅凄くて平均日割行けば凄いレベルなのに
今期の目標の上げ方なにもかもが高杉じゃね？

>>193
うちのエリアのアホみたいなPB売れたメール
こういう環境からなのね
燃えろとか今日はのってるとか？
なんもかんもアホくさい

化粧ばばぁがどうのこうのとかゆうのうぜーな、店長に相手されないのはテメーがゲロババァだからやろ、いい加減自覚して少しは化粧でもしてろ鯉

こうやって従業員労らないでドンドン人材流失させて行き詰まってまともな人が辞めて変なのばっかり残るんだね
化粧品やPBや重点やっても上の人が甘い汁吸って私たちはそんなに高くない時給で交通費出ないなんて

>>196
あるある、無駄なメール合戦で頑張ってる感出すよな

>>198
超ブラック企業

>>200
社長変わったあたりから、拍車かかってる？
ブラックまっしぐらなことない？

やばいねツルハ

閉店ラッシュはいつ来るかしら！？

負債のための目標吊り上げじゃないのか？単純に考えて。

>>201
恫喝パワハラーが社長について回ってるしな
実質的な支配者だべ

人不足閉店しそうだよな。

>>206
他店からむりやり応援を引っ張ってくるだけ

>>207
どっちの店も人いなくて辛いやつね
辞めようと思った
資格者&化粧品担当者だから辞めにくいけど

アルバイトも短時間で雇えば人不足は解決するんだよなあ
長時間働ける動けない物覚えの悪いババアより短時間でも動ける体育会系の学生使った方が良いでしょ

これからもきっと改善なんかされない。出来ない。する気もない。

>>210
辞めるが勝かな？
こんなこと思えるかいしゃ

>>209
学生バイト来てくれるといいな

上の人の賃金や株の利益HBさんの交通費支給に少しまわしてあげられないかな？
一生懸命やってくれて一緒に頑張ろうと引き留められない待遇で泣けてくる！

>>213
辞めないでって、その方の人生考えたら言えない！

引き止めるな

>>215
人材流失スパイラル始まってる

人材確保できないのは、上の人責任あるけど、わかってる？
まともなアルバイトさんから辞めちゃう

異動したばっかだから辞めにくい
新店だと尚更
新人が使いものになるくらいまでは待ちたいけど半年じゃ短いかな

社長の次のナンバー2って誰かなの？

>>113

>>217
そんなの見ザル聞かザル

うちの店でも気の強い主婦が4人居ます。
午後からは、その4人が勢ぞろいで、ワークスケジュール作っても守らず好き勝手に仕事
レジは空っぽ逆にお客に呼ばれるざまに…
キャンペーンも売らないし、従業員同士ベラベラと…
良い加減にしろよって感じ
口の中悪いおばさんのせいで客減ったし
苦情多いし店長言えないし、見たいな

>>192

ツルハでキャンペーン頑張って達成感しても菓子折り一つ、やる気無くす
頑張って売ってる奴と全く人ごとの様な顔してる奴も居る！
頑張るだけ無駄だ！
一人一人それなりのマージョンが欲しい

>>224
栄養ドリンクは(いら)ないです

ノルマの考え方・気持ち
例、ノルマ5個とする

1.ノルマ達成するのが普通、必ず達成するために頑張る
2.半分の2〜3個売るように頑張る
3.声掛けはするけど買ってもらえないからゼロ
4.ノルマなんて社員でもないし売ろうとは思わない

10個ぐらい売ってもクソみたいなサンプルが貰えたりするだけ
ボーナスが出るわけでもない

必死に声掛けてノルマの5個売って、個人のノルマ達成したバイトパートと
まったく売る気がなくて放置のバイトパートの待遇は同じ

だから図太い精神の持ち主がノルマ放置でチンタラ働いてるのがいい

実際店に残ってるのは、自分の都合が最優先で土日祝日平気で休みまくる図太いバイトパートだらけ

他の普通に真面目に働くバイトパートがカバーしまくって働き、結局ふざけんじゃねーとキレて
次の仕事が決まったので1カ月後に辞めますときちんと手順を踏んで見事に辞めていく
引き留めても無理なようにうまく辞めていく

>>193
小学生みたいな扱い可哀想。立たせてやる気なくなるだけだし。どうすればいいか導けない上層部は終わってる

>>214
追い出してくれてありがとう。感謝しています。

>>224
それが納得行かなくて辞めたよ！！時給同じだったし。

私ももう少しで次の仕事決まるわ。待ってて！

>>226わかります。
売っても売らなくても変わらないんだもの。
頑張って売ってるのに。

>>230
自分の為に生きよう。働こう。頑張って。

ツルハって客がレジとかカートに買った商品忘れていったら家まで届けに行かされる？

>>231
正当な評価されないから、期待しないで

この先生
きのこ

アルバイトも短時間で雇えば

時給が1500円ならともかく来るか？

>>233
レジだとこっちのミスだから行く前提で詫び入れる。大体取りに来てくれるけど行く事もある
カートは客責任だから取り置いときますねで取りに来て貰う
一旦金払ってお客さん側の物になった後の物までは責任持てない

>>236
時給はともかく月80時間以上で3日しか希望休取れませんはおかしいだろう
他の所だとフリーターは人がいない時間をカバーして入る事が殆どなのに時間完全固定で人足りませんから今日は二人でやりますとかツルハくらいだよ

>>238
それな！
なんでなんだろうか。。。

>>238
あれおかしいよな。
子持ち主婦は無条件で土日入れてもらえるのに

>>240
無条件でもなくね？採用面接で土日のどちらかは入れますか？で、大丈夫というのを採用してるし
夜は時給がガンと上がるんだし客は来ないしいいよ

デブの手首にグルグル包帯巻いて
年中マスクして
ウワサ話大好きなＯさんよー
今 店長と仲良し気取りだけど
おめーなんて 仕事の人員としか
見てねーからwww

たまには客観的に己を見てみろよ！

パートさんもいくら売っても店長にしか10万入らないって嘆いてたしちょっとばかりのお菓子、アイスしか貰えないから馬鹿にしてんのかって言ってたなあ

>>243
10万貰えるんだ！初耳(　 Д )　⊙ ⊙

>>241
いつも土日休んでる子持ち婆いるよ
比較的最近入った人だし、人員不足してるからそういう人も入れてるんじゃない？

仕事の人員って（笑）　
日本語勉強しろよ（笑）
まさか友達とか言わないだろうな？

>>244
店長なる前に辞めたけどさ、パートさん曰くノルマ達成で店長とバイザーにいくらか入るって話聞いたよ。そりゃ頑張ってる人が最低賃金で報酬なしならやる気なくすよね。おまけに自爆、駐車場料金奪い取られるし

>>245
うちは3人の子持ち婆さんが土日絶対
休む。旦那はいるけど他の女と遊んでるか家に居ても面倒みないらしい。
土日休みで、って事で以前採用されたそうだけど公平じゃないよなー。

福太郎のキャラは可愛い
ツルハのキャラは可愛くない

>>247
みんなー 聞いたかー これがツルハのやり方だぜー
自分壊して自爆してまで頑張らなくていいぜー

ホント従業員をバカにしてるねこの会社もどきの団体

>>250
バイザーはなんとなくわかってたが店長にも入ってたのかよ
あのパワハラゴミ店長に入ってると考えるとやる気なくす

>>247
だったら担当を労えよこのクソが。店長バイザービーエスブイグルなんだな。

>>247
酷い話だね！やる気無くす！
次見つけてサッサと辞める。

>>251
店長は仕事を振るだけで担当まかせ。
担当達で毎回達成させてた。

ないわー。この会社はありえない。
ノルマ達成でお金もらえるなら未達出して会議で立たされても可哀想って思えない。
可哀想なのは無理させられてる従業員。
担当は時給分の仕事でいいよもう。こんなバカな話ってツルハだけだと思う。

>>253
広めてみんなで辞めよ。トーハン取るのも自腹だし。時間の無駄

>>252
クソは貴方じゃないからね

達成報酬っても年間医薬品ＰＢだけな
昔はＭ’ｓもあったけどやたら達成するから消えた
化粧品はお菓子だけだよ皆で食べてねの

トーハン無理強いで、今まで５人辞めてった

まあ化粧品も前期後期のＣＰ達成で担当に寸志あげてやってもいいよな
従キャン達成で全従業員にもさ
「全店達成は伝統！全店達成して当たり前！」とか言ってるのはさすがに頭おかしい

水増し達成だし

>>254
店長で仕事出来ない販売出来ない事務作業できないだと終わってる

ツルハ怖い組織だ。
もう少しでオサラバしよ！
20年くらい居て今しかないと思う！
好きな仕事だから、他のドラッグストアいきたいなあ

>>255
是非広めたい！
報酬は皆でわけるべき。頑張ってるのは店長やバイザーだけじゃない。

>>252
終わってる。
仕事全く出来ないのに金だけもらう店長、異動してほしい。
部下より社員業務わかってないとかまじでひく

>>263
店長とバイザーは怒鳴りつけることを頑張ってる

>>260
メーカーさんやBSVが自腹切り出すから自爆ループできるでしょ

>>266
BSV一切買わない
嫌味と圧力だけ

夏ボー後どれくらいの人辞めるかなあ？
冬ボーあと50人位社報のってておおくなってきたと思ったけだ、なんだかシックリきた

>>255
トーハン自腹
継続研修の交通費も自腹
社内考査の交通費も自腹

ツルハって観光客多いし免税までやってる店舗あるくせに外国人用のトイレの使い方みたいな貼り紙ないのな
外人入ったあとはたいていトイレ流れてない

>>262
転職は多分良い決断！

>>268
70くらい行かないかなあ?

>>269
ワイ継続研修の交通費と駐車場代金モロにつけてるで
キロ数×基準額（規定にのってる）×2（往復分）に駐車場代金プラスして
50キロ以上ある場所だったら家出た時間からつける（出張扱い）
継続研修交通費清算って書いて。普通に通るよ

>>272
来年の1.2月の社報の退職人数今から楽しみ

ビール値上げでトップバリュと麦艶が売れる売れるw

>>275
ビッグダウンの価格変わってなかったけど大丈夫なのかなあれ

そういえばビッグダウン貼り変えあるな
とりあえず激安なんちゃらとかいうやつなくせ

激安のピンク色経費と人件費の無駄だよな

>>263
ちなみに金入るのは40品全品達成させた奴だけだぞ、エリアで１か２店位だぞ。糞みたいに予算の低い新店とかが達成したりする

>>279
ギリギリ届きそうな店で従業員のモチベーション維持の為に貰える前提で
最後の最後で10万分足りない重点品にぶち込んだ店長知ってる
普段も自爆強要の必達メールで自爆させられるから割にあわんな

>>278
しかも激安って広告扱いなんだよな
広告POP作ろうとしたら価格同じの場合チラシ売価のほうが弾かれる

大阪の後発医薬品メーカーの大手「沢井製薬」の契約社員だった男性が、正社員なら解雇まではされないはずのトラブルを理由に雇い止めをされたのは不当で、うつ病にもなったとして、近く、会社に雇用の継続や賠償などを求める裁判を起こすことになりました。
訴えを起こすのは、沢井製薬の契約社員だった大阪府内の４８歳のＩＴ技術者の男性で、本人や会社などによりますと、男性は心臓の病気があり、３年前、障害者雇用枠で契約して働き始めました。
その後、去年１１月、同じ職場の正社員と、業務について話し合っていたところ、きつい物言いをされ、男性は、正社員に態度を改めるよう求める際、正社員の胸元をつかむトラブルを起こしましたが、互いに謝罪し、解決したということです。
しかし、この一件以来、仕事をほとんど与えられなくなり、今年度は、雇用契約を更新されませんでした。
男性や弁護士は、トラブルは正社員であれば解雇されるほど重大ではない上、解決済みのはずなのに、仕事をなくさせたのは、パワハラにあたるとしています。
また、会社の対応は心臓病への配慮を欠き、男性はうつ病になったとして、会社に雇用の継続と賠償などおよそ３５０万円の支払いを求め、７日、大阪地方裁判所に訴えを起こすことになりました。

考査の不正について、ってw
前からあっただろうよw

従業員叱りたいだけでしょ

いつみにきてもヘイトだなこの会社は
まじで害悪でしかない
いつか必ず潰れると思う
従業員やお客を大切にしない会社は
だれも寄り付かなくなってしまうから

何で転職サイトの口コミとか見てても評価悪くないんだ？
5点中半分の2.5点以上もあるとか嘘だろ

キャンペーン達成でバイザーと店長は10万もらえてるのか

へーふざけてる

店の全員に配るならやる気出すけどな。いや、やっぱ出さないな。

トーハン取ろうか取るまいか物凄く悩んでる
試験料高いけどすぐに元とれるよって言われたけど、別に試験料の元をとるために資格とるわけじゃないんだけどなぁ

いつになるかはわからんけど今の店辞めたらもうドラッグストアで働きたくないし、トーハンは一生ものの資格って言われたけどイマイチ魅力を感じない

>>285
自作自演乙

>>287
連投乙

>>289
だよね。薬剤師もどき、だもん。

上層部から店長までがグルだろこの会社。
いくら末端が騒いでも上に行かないわけだ。
時給上げたら達成賞金減るもんね。

あのドラッグストアは最低だ、あのドラッグストアはお止めなさい、教えてあげよう。

しかもさそういうの黙ってんのが腹立つ。
男のくせに最低。みんなに何か還元しろよバーカ

>>289
必要ない！必要ない！

>>292
ねー
もどきだもんね。

（ドラッグストアで働くなら）一生ものの資格

>>294
そうそう。試験落ちたら 必要ないって言われるし…ただトーハンとらせる方向だから勧めてくるだけさ！

>>294
無理に取る必要ないかな？
勉強だけはたまにする程度でいっか
取りたくなった時に取ればいいや

泥棒まだ捕まらないのかなしかしあいつははやつやめないのはなぜ！

ごめんあいつは早くやめろよ！

ささき〜

愛してるよ！

逆咬合治せよ！元美容師Ｓ

H店長死んで

眼鏡達磨

こんな酷い会社なのに株価高いよ！
でもヤ○ーの株の掲示板では
利益出てるちょっと優良企業と
従業員から絞り上げた利益

カネボウ美容部員はばーさんで性格悪い
助っ人で来てるみたいだけど接客が下手で売り上げに貢献してないｗｗｗ

>>306
サビ残休日無給自爆購入で出てる利益だから
奴隷契約の賜物

>>306
役員さん怒鳴り散らして利益確定
そりゃ恨まれる

とりあえず店舗の人数増やしてくれ頼むわ
社員は3人固定
化粧品担当2名
9〜13　13〜17　17〜21までバイト各4名　21〜24はバイト3名（出来れば21時まで営業にして人件費水道光熱費削減）
これ基本として大型店売上多い所は各時間帯に増員や早朝品出し
回転速い店は売上ベースじゃなくて客数ベースでレジ数に見合った人数調整してくれ
何売るかの会議ばっかしてないでさ

>>310
まともな話が出てきた。

内容のない会議ばっかなんだよな
化粧品セミナーの話を聞いたら
営業の誰々さんが余興で踊ってたとか
少ない人員割いてセミナー出してるのに余興とかなんだよって
決起会も意味なし
普段時間がないから決起会を使って
担当者と話し合ってくださいとかいって
話し合いの時間は変なイベントで終了
話合ってても美容部員が話に割ってきて雑談で終了
あんなんいらんわ

社内考査の結果っていつ分かるのかご存じの方教えていただけますか？

>>310
無理すぎ

>>312
化粧品担当はセミナー行かなくちゃ！と前の日からいかにも勉強会に行って勉強してくるみたいなこと主張してるけどね

店内会議も化粧品の押し売り会議ってだけだし

>>310
未だに冬の商品置いてある店舗ある
フェイス変えできてないんだろうな

新しくオープンしたばかりのツルハのお店に行ったんだけどトイレ臭いし汚いし冷房すらかかってないとかマジブラックなんですね

トイレ掃除中でもレジで呼ばれたらダッシュ！
不衛生じゃない？

>>304
平野店長かな？

>>317
経費削減だよ
ちなみに倉庫も冷房ないから商品も不衛生 だし、多分洗剤とかも劣化してると思う

>>263
去年もらったんだけどスタッフと皆で食事たべち行ったよ。

>>321
そんな店はそうないぞ
店長が一人で使うだけ

>>321
そういう店長だと辛くても頑張った甲斐があったっていう気持ちになれますね。じゃあ元店長達ケチなんだろうな。ボーテ導入してお祝いのの分のお金があるって聞いてたのに笑。
チャレンジ月達成後に「某メーカー達成はどうでもいい会社はリサージ怒」(みんなのおかげで達成出来て良かったですねの返事)で

>>323
続き
メイクセミナーに個人参加した後にはBSVに「なんでそんなの行ってんの!会社はリサージ！私だってそこのメーカーのメイクセミナーなんか行った事ないのに！！年度末なんだからちゃんとやって！！売り場がオカシイ他」

>>324
急に来てパッと見てお客さんの前でキレてるし。人居ないしやること沢山、最低賃金でどこまでやればいいの！？泣いて帰って辞めました。お客様とスタッフさんメーカーさん達本当にごめんなさい。先が見えなくて無理でした。

>>324
ちなみにセミナーにツルハの人来てました。メイクテクを身につけて幅広く役立てようと思ったんです！ その日いかないと継続セミナー受けられないから行ったし年度末までまだ時間あったのに。

>>326
やる気があってもリサージリサージ。そんなの１番わかってる。じゃあどうやってリサージに繋げるの？担当者達は今のメイク、流行ってる物、お客様に似合う物、話についていけるように外資系プチプラ系、いろいろ個人で勉強してるし考えてるのに。

目先の目標だけ見ないで欲しかったです。
長文すみません。

>>325
エリアの人達もありがとうございました。みんな無理して頑張ってるけど身体壊さないようにご自愛下さい。

>>327
頑張ったのね。お疲れ様！従業員の価値を見出だせない時代遅れの企業なもんですまんのー

>>317
お菓子とか絶対傷んでるよな笑ドラッグストアのくせに衛生管理は適当だし利益しか追い求めてないから妥当やね笑

カネボウは問題起こしたのに自重するどころか必死だもんな

夏場の倉庫絶対商品傷んでるゾ

>>317
あと数週間もしたら虫だらけになるよ

>>330
改善する気ないですもんね。で確保してあったお金の行方はポケットマネーになったんですか？

>>333
冬も炭酸とか凍ってるし、これもうわかんねえな

結論 やるだけ無駄 時間の無駄 迷ってる人は辞めた方が絶対良い
以上

話題反らしに必死w

>>325
辛かっただろうなー実話だなあ、お仕事キライではないタイプの真面目な方と推測します
一生懸命やった人は人として真っ当なのでつぎがあるよ！
それに比べ、この会社は痛い目見たほうが良い
と少しばかりおもいます

ホントいつも辞めたいと思ってる
でも次、探すのも大変だしさ
いいなって思う求人あっても
採用される！って保証もないしさ

>>331
そのお菓子を食べるのが子供だったら？
良心も何もない会社 辞めて正解でした！

利益利益って。ホントにガメツイ。お菓子安いのは痛んでるからなんだね。

>>340
そうやってツルハにしがみついてればいいよ

ボーナス前に退職届けを出すと自動的に最低評価での支給へ
やめる人にあげるよりも残る人に渡した方がいいからとのこと

だからボーナスをもらった瞬間に退職届を出す人が急増する

>>340
身体壊したらどうにもならないから無理しないでね。

>>343

残って欲しいなら日頃からまず従業員を大切にしようとか思わないのかなあ？

最近雑貨の直送よりも食品の直送が半端ない
食品で利益取るつもり？無理でしょ

じゃあ結構貰えるんだねー

>>346
衛生管理出来ないから無理。
スーパー化するのは負担大。

日配とか酒なんて置かなくたっていいのに
今じゃたいていの店舗あるじゃん

日配パン酒は同一顧客の来店回数増やす為のもんだからまあしゃあない
賞味期限がわざと短い買いだめ出来ない物で身の回りで必要な物を置く事で
商圏のお客に細かく来て貰うメリットがある

ただ野菜あれはダメだ値段も高けりゃ質も悪いむしろマイナスだあれ

バナナの展開なんで止めたんだ続けろって部長に言われたけど廃棄ばかりでろくに売れないから断り続けたなあ。

10円モヤシで客単価下がる

>>351
部長はバナナやりたかったんだw

常温でオニギリ売ってた店あったけど、あれ大丈夫？

バナナいらねー、店内の寒暖差ですぐ真っ黒！

うちは田舎店だからバナナ無いと客からキレられる
仕入れる時はいつも2ボール廃棄が出ないふしぎ！
>>354
あれ常温おｋのやつ

>>356
常温okのオニギリあるんですね。

>>357
まずいけどね

>>336
(埃まみれのジュース出すの)いや〜キツいっす。

>>358
バッカお前あのゴマついてるおにぎりの野沢菜の奴うめえぞ

>>358
買おうとしたんだけど常温で怪しかったからやめたんだよね(笑）買わなくて良かった。

バイザー店長はキャンペーンの賞金貰ってるとかマジか
ノルマ達成なんてしないわもう

出てもエリアで2〜3店舗だろ年間ＰＢなんて
ＳＶ単位だと殆ど無い
（俺も貰った事）ないです
年間ＰＢも常連店長になると意地があるから最後貰える額ギリギリいかなそうな品目に自爆でぶち込むしなあ

>>362
バナナとオニギリの話で話題反らしだもんな。
マジなんだな。

マジなんだなっていうか普通に社報に幹部表彰で載るじゃんよ

でもさ 医薬品担当者、他が相当売っても達成金も食事もないじゃん。まさかドリンクとか！？

>>365
見たことない底辺バイトなんだろ

そりゃ年間ＰＢ全品達成しなきゃ表彰されないからな
あんまりねえよそんな店

底辺バイト
底辺バイト
底辺バイト
バイトが居ないと回らない会社の社員様

どうした底辺
発狂してんのか？
無能は発狂しかできないんでちゅねえ〜w

>>370
ツルハのバイトじゃない人がバイトをおちょくってる。ツルハの社員は性格悪いな。

>>370
役員てこんな風にバイザーに突っかかるんだろうな。キモイ

>>371
前から言われてるじゃん
ここに長年勤めてるやつほど性格悪いって

役員の電話は横で聞いてると
なんでできないんさ〜やれって〜すぐやらせろって〜位しか聞こえてこない

>>370
バイトを底辺扱いするツルハの人だそうです！

バイトの応募もないわけだよなwwwww
キモイ言葉使っちゃって恥ずかしくないの失笑

>>374
ホモかな？

>>374
バナナの皮で滑ればいいのに〜〜〜〜＼(^o^)／
電話ぶつ切りしたい（笑）

すごく．．．大きいです．．．（過不足が）


( ；ε；)

>>376
いつもホモ扱いするよね？笑

>>378
過不足は出て当たり前
出ない方がすごいわ

>>379
ま、多少はね？

>>364
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段会社で威張ってる中年親父ってマゾプレイ好きが多いよ。変な性癖あったりするのもお偉いさんだったりする。周りはイエスマンばかりになっちゃうし叱られる機会がないから。

>>376
また君か（スレが）壊れるなぁ

課長こわれる

>>378
怒られるから〜、ポッケから出すんじゃない

>>384
すいません許してくださいなんでもしませんから

家ではステテコ履いたハゲタヌキ共が偉そうにしてて笑える。しこれば逝くくせにふざけんな。
下品でサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バナナでぶん殴ってはいけませんからね！！

バナナとオニギリの夢見そう。。

( ；ε；)

>>378
テンチョが財布から出して、プラマイ０っと

>>380>>386>>391

それアカン奴やwww

( ・ε・)

過不足はしれっと過不足報告書出しときゃいいんじゃ
あれに自爆補填してる奴はちょっと

>>393
そうだ。
ちっちゃいのからデカいのまで、過不足やたら出るが過不足報告書出して終わり。

>>392
それで降格になったヤツを何人か知っている

なんで手袋つけちゃ駄目なんだよクソが
手ケガするだろうがほんとこの会社イカれてるわ

ちん

ちん

こ

400よ

利益確保したいなら社引無くせばいいのに。不正の温床になるしみんな定価でキャンペーン品買えば

>>364
話を戻したの分かってくれたんだなｗ

そ！罵声や恫喝に怯え目の前で不正を平気で働く 者ばかりなり！どうせ又うやむやにするでしょと、やる気を削いできたのょ。

>>367
ツルハには底辺しかいないぞ
バイザーも怒鳴るだけの無能

バイザーデビュー！-w

店長デビューもいるよ。

10年くらい前はまともだった気がするがいつからこんなブラックに

>>407
嘘だろ

>>396
化粧品のおばちゃん達は手きれいだよ

>>407
駄目かもとは思ってたけど、
ここ2、3年はホントに酷い！
重点品、リサージランク死守、チャレンジの資生堂も数字重くなってなどジワジワだに！
プラスサビ残制度も残る
アルバイトさんパートさんのまともな人からやめてくね
社員さんも辞めてるし、辞めるが正しい会社になってきた

>>324
もらっていいならもらっちゃうけど駄目だと思って皆で食事しました。

まじブラック
粛清されるべき

辞めた方ご本人、その方々のご家族・お友達色々な方に白い目で見られてもおかしくない経営だから、人が離れるし離れた方は本当に良かったと思える会社だ!買い物にも行きたくないという人口確実に増加中！

沢山業務あるなかでPOP完璧に剥がせて無理あるよな
うち値段が違うクレームババア多すぎでうつになりそう

某ドラッグストアが目と鼻の先にに建設中。
開店したらどうなるかな・・

>>413
まじそれな

>>414
それは管理が悪い

>>415
客にペコペコ何でも言うことを聞くさらに上をいくお客様第一主義になるんだろ
横暴な汚客だらけになる

使って汚くなった6,7千円するサポーターを返金しろとかな

>>350
メリットあるのはわかるが、それに見合った人員確保したりするということをしないからじゃたあ日配酒パン置くなよいらねえって話になるんだろうな

今月のLINEっていつだろう…

日配店とそれ以外が同じような人員がおかしい。
店の管理に全然てが回らん

異動の時期って決まってるの？勤務地希望ってできるの？

>>421
豆腐、期限前なのに糸ひいてたってことあったな〜、納品されて常温のまましばらく放置されてるから当然だよな

ツルハの倉庫どこも臭そう

夏の倉庫はサウナだね

ツルハの店員レジまで走り回ってるのマジ滑稽

まずうちさぁ...レジ人員足りないんだけど...入ってかない？

ツルハ以外のドラスト知らないんだけど他所は倉庫の空調管理ちゃんとできてるもんなの？

内海　聡‏ @touyoui 8 時間
8 時間前


その他
いまさらステロイド軟こう... http://fb.me/3jwloQQtd

>>429
内○バイザー嫌われてたなー

山○店長みたいな学習障害的に話が通じない人でも店長続けられるのがツルハ…
アルバイトさんはじめ従業員辞めたね
投書まで書かれて何故降格させない？
もしくは自分から降格しない？

>>364
なんでバナナの話しただけで俺が話し逸らしたとか言われんだｗ