【カモさん】　動物用医薬品業界　20 【ネギさん】 [無断転載禁止]©2ch.net

この業界も転換期を迎えます。
緩やかな流れはやがて速くなり
その先は滝壺になってますけど
相変わらず仲良しクラブ経営してるような
間抜けな卸さんは気づいてないみたい。

この業界で生活の糧を得ているすべての人が
公平で公正な環境で仕事ができるように
意見、情報を出しあって話し合いましょう。

前スレ
【パワハラ】動物用医薬品業界　19 【セクハラ】
　http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1476869338/l50　

営業は男女使い分けられるが
薬剤師は男じゃないとだめだろ
感情に走りがちな女は向いてない

自動車メーカーのスズキが、始業前の体操や朝礼を労働時間として把握するよう
労基署から是正勧告を受けていた。スズキは既に未払い賃金を支払ったという。
SankeiBizによると、是正勧告を受けた相良工場（静岡県牧之原市）では、
任意で約5分間の体操を行い、始業後に1〜2分の朝礼を実施していた。
しかし、任意参加ということが伝わっていない部署や、始業前に朝礼を実施していた部署があったという。

これに対して、ツイッターでは「うちの会社は少なくとも20年前からこれだわ」
「となると自分の会社も労基違反だな」「始業前の体操、朝礼とか掃除なんて、やってる会社多いよね」
などといった反応が相次いでいる。

一般論として、始業前に行われる体操や掃除が、「労働時間」とみなされるためには、どのようなことがポイントになるのか。
��田英治弁護士に聞いた。

●「自発的、任意的」の場合は労働時間に該当しない

「『労働時間』とは、労働者が使用者の作業上の指揮命令下にある時間、ま
たは、使用者の明示または黙示の指示によりその業務に従事する時間のことを指します」

��田弁護士は労働時間の定義についてそう指摘する。
では、始業前の体操や朝礼、掃除の時間は「労働時間」に該当するのか。

「該当するかどうか判断するには、それらが使用者の明示または黙示の指示命令により行われているかどうかがポイントになります。
具体的に説明すると、まず、労働者が始業前の体操や掃除などを自発的、任意的に行っているだけの場合は、
『労働時間』には該当しません。自由参加のラジオ体操などが典型です。

他方、使用者によって始業前の体操や朝礼、掃除が強制されているような場合は、『労働時間』に該当します。
例えば、会社の指示や就業規則などによって、それらの参加、実施が義務付けられているような場合です」

●「参加しないと不利な取扱いを受ける」なら、労働時間に該当する

参加が強制なのか任意なのかがポイントになるようだ。ただ、一応、任意参加とはされているものの、
参加しないと事実上不利な取扱いを受けるような場合はどうなのだろうか。

「参加、実施を強制する明確な指示や就業規則などがなくても、始業前に体操や掃除を行わないと遅刻扱いとされたり、
昇給やボーナスの査定・評価に際して不利に取り扱われるような場合には、『労働時間』に該当します。このような場合も、
労働者は、会社の黙示的な指示命令により、事実上参加、実施が強制されているといえるからです」

今回、スズキは従業員に、始業前の体操や朝礼などの未払い賃金を支払ったそうだ。

「特に始業前の体操や朝礼などは、多数の従業員が集まって行われることが通常です。
そのため、会社が『労働時間』の理解を誤ったまま始業前の体操や朝礼を継続していると、
今回のケースのように、後日、多数の従業員から一度に多額の未払い賃金を請求され、
経営に重大な影響が出てしまう可能性もあります。

したがって、労働時間の管理に際しては、そもそも『労働時間』がいつからスタートするかについても、
正確な理解が求められるといえるでしょう」

>>158
>>159
返信ありがとうございます。
農学系卒の男なので薬剤師扱いではないのですが地位はまともな卸(就職先が動物薬卸企業の売上トップ5に入ってる)なので少し安心しました。

このスレを見てると売上は良くてもブラック企業の所があるようなのであとは祈るしかないようですね・・・

懲戒みたいな上司に当たったら

上位卸wでも過去ログ見れば一目瞭然

配属が西ならいいが東だと最悪だよ
それは入社してからわかることだけど

>>155
森久保ならとにかくごまをすれ。社長が死なない限りは交代しないから、基本的には逆転は無い。

瓦斯なら西になること祈るくらいか
他ならどうだろうな

東だと上司が部下に責任を負わせて逃げるってほんと？

カモ氏のこと？

>>168
そうだろう

元社長さんは逃げ切ったね

数千万の横領事件で上司が不問だったって
当時業界で騒がれてた事件？？

組織的に逃げた？

だからカモさんも居られる会社なんだｗｗｗ

寵愛してる部下が就業時間内にタバコ吸ってる回数と時間を内部通報するって聞きましたよカモさん！
もみ消すから問題なし？
うちみたいな3流でも社内では禁煙の時代だす。

朝礼時に纏まっていない話をエンドレスに聞かされるほど苦痛な事はない。
懲戒は結局何が言いたいの？そして纏めの美味しいところだけ持っていく副懲戒。
二人だけでやってくれないかな。

朝礼でハゲの長話なんて大昔の地方卸でもやってねーだろｗｗ
どこの底辺卸だぁ？

頭の悪い人ほど話が長い

この暑い中朝礼だからって延々と外で待たされる身にもなってくれよ。
決まってあいつは出るのが遅いって言っているが、原因は貴方です。

神戸大学大学院医学研究科生化学・分子生物学講座分子生物学分野の島扶美って教授が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団神戸山口組傘下の連中と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
捏造研究やっているの知っている人間に喧嘩売ったことを後悔させてやろう。
捏造研究で教授にしがみつきたきゃ、保証人の印鑑まみれにされるだけなのにな。
捏造教授なんざ製薬のMR未満にされて笑われりゃいいんだ。

移動してきてわかったこと 東は喫煙率高い しかもヘビースモーカーが多い
就業時間の半分は喫煙時間じゃないか？

あんなに高いタバコ吸えるんだから給料いいんだろうな

企業の違法残業問題が相次ぐなか、新入社員の過労自殺に端を発した電通事件の捜査を担い、
存在が注目されているのが厚生労働省の「過重労働撲滅特別対策班（かとく）」だ。
東京と大阪にある同班はＩＴ（情報技術）に精通したベテランの労働基準監督官で組織する。
主に大企業の違法残業に対し、強制捜査権のある司法警察官としてにらみをきかしている。

管理職が不祥事をもみ消す卸

プリウスの不祥事

東ではカモが猫なで声で
キモいと評判ですｗｗ

懲戒営業所、この暑い中朝礼だからって延々と外で待たされる身にもなってください。
そしてルーティーンの様に決まって、あいつはダメだ、あいつは出るのが遅いっておっしゃいますが、原因は貴方だ。

瓦斯は１０月に社員旅行があるらしいね。
また色んなネタが生み出されそうだ。

カモの一存で温泉になったらしいな
封建社会なんだねあの卸

旅行に行って媚売らないとダメだよ君たちｗｗ
ケツを舐めた者だけが私欲を満たせる会社だｗｗｗ

社員旅行って、まさかの泊まり⁈
無駄に土日が潰れるじゃん。
月曜がダルそ…

社員旅行って、まさかの泊まり⁈
無駄に土日が潰れるじゃん。
月曜がダルそ…

大事なことなので二度言ったんですね。
休日使用ってことは当然代休ですよね？

土日の社員旅行ってどこのブラックだよｗｗ

権力者にひれ伏すためのイニシエーション旅行に強制参加とはね〜
パワハラセクハラじゃないの？

盛は事業部によっては土日に旅行をやる。本部は過去に社員旅行で総務所属の社員によるレイプ事件があり旅行はやらなくなった。

刑事事件？
もみ消し？

>>196
加害者はクビ。被害者との間でどうなったかは謎。隠蔽体質につき公式発表もなし。

部下に蹴りを入れた事業部長も異動させただけで何の処分も無しだった。

傷害事件だね。
被害者が警察に診断書出すとかしないと
体質は変わらんだろ。

懲戒２は社員旅行で誰をレイプしたの？
ジャガイモが証拠写真持ってるらしいよな

社員旅行でレイプだの何だのってさ、学生だって修学旅行でそんな事しないだろよ。
ガキ以下だな。

>>200
動画じゃなくて写真だっけ？
二人で布団に入っているところ、めくったら絡んでたんだよ。
ゲス2井田

酒無理やり飲ませて無抵抗状態にしてってのがやつの手口

新人女の子はかわいそうだったね。

女が目的の社員旅行ってヤバい組織だねw

kamoと呼ばれている管理職
風見鶏っぷりがみっともないｗｗ
惨めな男だ

その分高い給料もらってるんだから責任は取れよ！

都合が悪くなると善良で無力な部下に押し付ける
そんなやつなんだよ昔からカモは

非喫煙者に年間6日の有給休暇が与えられる。
導入するのはウェブマーケティングを手がけるピアラ（本社・東京都渋谷区）。
同社サイトの2017年8月の発表によると、勤務時間内外を含む非喫煙者で、
かつ6か月以上勤務している正社員に対し、従来の有給に加えて1年あたり6日増える。
9月1日から実施するという

きっかけは社内に設けている「目安箱」。
匿名で社長に訴えることができ、そこに
「喫煙者は通常の休憩時間以外にも1日数回業務を離れることがあり、
非喫煙者との間に生じる業務時間の差は問題ではないか」との意見が寄せられた。
れにもとづき、不平等感解消に加え、健康増進のためにも、「スモ休」を制度化した。

タバコを吸っていないだけで有休とは思い切った制度だが、
目安箱の意見に「社長も理解を示していました」と振り返っていた。
「当社が入るビル内には喫煙室がありますが、
移動時間も含めて1回のタバコ休憩で20分前後つかいます。
1日2回と仮定して40分。1週間で200分。
あくまで概算ですが、1か月の累積で1日分の労働時間以上にのぼります」と話し
しかし有休を毎月1日、年間12日にすると業務がまわらなくなるおそれがあるため、
半分の6日ということになりました」と年間6日となった理由を明かした。

カモ都合の悪いことにはは知らんぷり

よい結果は自分の手柄
悪い結果は部下の責任

ケツ舐め部下は能無し黙認
嫌いな部下は根ほり葉ほり
捏造してでも追い落とす

それがカモという人間以下
いや動物以下のバケモノ

ケツバット！
アウトーーーーー！！

うひゃひゃひゃひゃひゃ

カモ一味は不気味なやつばっかｗ
何人も脛傷を侍らせても裸の王様だべ

懲戒営業所は、人が旅行行ったと言えばお土産は？って聞くけど、自分達が旅行の話を振ってきて土産はないから（笑）だって。
期待していないけどなんなんですかね？この人は？

他卸だけどカモってやつは相当な髑髏らしいな〜我が社の上司じゃなくてよかったよ

カモが実家のすぐそばの支店に
ずーっと勤務しているワケは？

カモと同じ理由で部下が転勤を断ると
ネチネチと脅されて最果てまで飛ばされる
自分は安全なところにいて所属長に嫌な役を負わせる
どこかのジョンウンよりも最低な品性だね

そういう恐怖政治なんだ（驚）
メーカーから見ても理解できない移動が多いのはそーゆー訳なのか。
だから各地の所属長は皆無能のイエスマンなんだね。

カモジョンウンと呼ばれている管理職

懲戒営業所は出入りが禿げしいね。

今度は誰？

カモジョンウンはなんとなくわかるけど
懲戒とか副懲戒って？

じゃがいもが例のビデオアップするってさw

誰だか特定できないが
関係者ならわかるの？

特定できたらやばいでしょｗｗｗ

>>224
特定できないなら、ココに来る意味ないでしょw

え〜あの映像で特定できんの〜？

どこかのジョンウンと部下がミサイル発射を見ながら
異様な満面の笑みを浮かべいるテレビの映像が
カモとその部下とかぶってしょうがないｗｗｗ

管理職が定年退職後に再就職しようとして
特定の取引先に便宜を図っていることを内部通報します。

カモは茶坊主しか能がないから仕方ないでがす

懲戒や副懲戒がいじめるからまた神人が病んで辞めるぞwww

男子でもたなかったのかよ
これで問題に出来ないとなると犯罪だな
カモの保身が

カモジョンウンって雰囲気そっくりで笑えるｗｗ

悪の教典で動くカモ軍団

悪だくみには天罰が下りる
カモ軍団まとめてだす

酒井有希のワキガは犯罪

身体の事は言うなよ。

固有名詞はダメダメ

北の将軍様が巨大マグロの解体ショーを始めた

東日本の顔も品性もそっくりさんのカモジョンウンさんも
乱心されてますよｗ

カモジョンウンの従順な手下の人。
本家のジョンウンの手下の運命がどうだったのか
知ってるか？はやく気づいたほうがいいぞ。

カモの部下はなぜか東南アジア系の顔の人が多いんですね。コンプレックス抱えてるから扱いやすいのですか？

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相変わらず懲戒と副懲戒は漫才みたいな事ばっかりやってる

漫才と言えば聞こえはいいけど、無能が言い訳してるだけだろ？

カモの若い時が元祖ジョンウンにくりそつ！！！
共通してるのは人間としての欠陥を抱えてること！！！！

ネギジョンウンがまたやらかすｗｗ

懲戒は外で話をしていると自分の陰口を言われていると被害妄想爆発して、顔を真っ赤にして吠え出すんです。
おかしな事を吠え出すんです。
あのおじさん変なんです。

吠えるのはまだマシ
カモ軍団は陰湿なチクリで邪魔者を陥れる
カモは2ちゃんに書き込んでるやつを邪推して
幹部会で議題にしてる
その程度の底辺の人格者だす

2井田と50嵐には気をつけて。

何に気をつけるの？

気を付けるのはカモの手下だろ。
保身のためには上からの理不尽な要求も下に押し付けるだけ。
ただの伝達馬鹿の管理職で恥ずかしくないのかね。

メーカーから見れば卸の管理職は伝達馬鹿の方が都合がいいけどな。
しかも大元が輪をかけて馬鹿だから実によい感じだ。
君らがそこそこ食えているのは俺たちのおかげだって
わかってるよね？
これからも俺たちの言うことをよく聞いて
言いなりになってれば低収入だが安定した生活ができる。
江戸時代じゃないが生かさず殺さずがメーカーと卸の関係だ。

あんた大手外資系のLS担当の人だね？
CAもほぼ独占状態でずいぶんと上からなのが
わかります。

メーカーのお陰で卸が食えるってのは全否定しないが、お前のお陰ではない

懲戒は新人のくせに新人のくせにって言っている。俺が新人の頃はな〜、昔はな〜って相変わらず旧式。
少しでも自分の気に入らない事があると表情、声、態度にスグにでる。
お子ちゃまかよっ

なぜあんなのを抜てきしたのかｗｗ
責任を負うべき前社長は高額退職金持って逃げましたｗｗｗ

懲戒、相変わらず？
懲戒、相変わ らず
懲戒、相変わ ずら