武田薬品工業株式会社 総合スレッド17 [無断転載禁止]©2ch.net

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この板見てると、PRAやスペラが、救命艇に思えてくる。

どうも誤解しているやつが多いんだが、
R&Dのリストラなんかいくらやったところで、パイプラインが劇的に改善しないんだから
武田が新薬メーカーとしてジリ貧であることには変わりははないんだよ。

今回のR&D関連の分社化はあくまでも、事業解体の始まりの序章であって、むしろメインは
製造、営業、そしてコーポレート機能だよ。
だって、これらの方が研究開発より圧倒的に人数が多いんだから。

財務状況、パイプライン、そして今回の株主総会の騒動から全て客観的に判断できること。
今の従業員数、ビジネスのやり方、給与水準、いずれも維持できるわけがない。

もう武田は三流の会社なんだよ。
それを自覚して初めて、次のことを考えることができる。

ちょっと勉強すれば、わかることなのに、いつまで現実逃避しているんだ？

>>552
そうか、幹部社員とエース級しゅけんがいなくなって俺様の時代がやってきたと喜んでるんだが、考え甘いか？

>>548
日本は人件費率が高いの？本当に本当？

JETRO 国・地域別情報

◎投資コスト比較

世界の主要都市での投資コストを比較、参照できます。
賃金、地価・事務所賃料、通信費、公共料金、税金、輸送、為替など海外進出に必要なコストを米ドル、現地通貨で表示します。
エクセル表へのダウンロードも可能です。

https://www.jetro.go.jp/world/search/cost.html

>>554
君なら大丈夫だ！
武田の本体を立て直せ！
私は能力不足だから、日本一の武田より格下の会社に転職するよ。
頑張れ！

>>555
ボストンの職員の給与は、日本人の倍くらい

人件費率の比較は生産性が同じでないと比較の意味がないだろ。
計算自体が無意味。

6000億あった売上が2500億程度まで急減するなら、同じ人員がいるわけがない。
普通の会社なつぶれるレベル。

外人さんだらけ

神戸大学大学院医学研究科生化学・分子生物学講座分子生物学分野の片岡徹教授と島扶美教授が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団神戸山口組と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
捏造研究の山のクセに調子に乗っているから、捏造研究で教授職にしがみつきたきゃ保証人の印鑑まみれにしてやろう。
製薬のMRの営業に笑われる大学教授にしてやるか。

>>553
製造より先にR&Dを切り離す意味が理解できない。

>>550
武田家は、今の状況をどう感じてるのだろう？

木下斉/HitoshiKinoshita
@shoutengai

事業ってのは正直すべては経営者の責任。高校時代からアレコレやってきてこれだけは確か。
何が起きても、誰に何を言われても結局は判断した経営者の責任。
だからこそ意思決定はドライにいかなくてはならない。
その意思決定をひとの責任にしていたら、次の成長はない。

https://mobile.twitter.com/shoutengai/status/886339738809974784

>>564
統計が少し古くない？

>>565
上手くいかないのは、Rが悪い！
by 馳(相談役就任、年俸5000万@

>>562
そうだよね。
製造の前にR&Dを切り離すって、会社つぶしたいんじゃないの？

赤坂の飯は旨いか？

>>569
店の名前は何

物を出せないRDは穀潰し。導入で問題なし。

ここで発狂してるのは元研究開発ですか？
次はどの組織ですか？

文系のド素人のアホでもできるMRなんていらねー。外注で問題なし。

>>538
客観的に見るとそうなる。
毎年3,000億円の研究開発費を投入したにもかかわらず、パイプラインがジリ貧で、巨額の買収も失敗した。
さらに買収を続ける資金は尽きてっているし、巨額の債務が重くのしかかる。
不思議なのは、株価が好調なこと。
これも、ガラを売り続けても配当金を出せなくなったら、一巻の終わり。
さすがに、今回は武田のネームバリューが少しでも残っているうちに、転職する方に張るのが得策と思いますよ。

>>574
この意味からも、研究開発部門をリストラすることは、極めて妥当な経営判断だと思います。

>>575
株主目線からはそうなるやろうね。

>>571
基本的に、買収モデルをメインに、自社開発の領域を絞り込む作戦なんやろうなぁ。その意味からすると、日本のR&Dが残る可能性は極めて低いでしょう。

>>558
ワロタ

>>558
ワロタ

>>576
製造部門は温存も、妥当な経営判断だ！

>>580
今回、受け皿が限定的だったから残った人もいるけど、いずれ外にだすんじゃないかな。

>>581
人件費高い日本で製造する理由はないからね。

必ずやCNSの女性スーパー管理職が武田を救う日が来ます。皆さんご案内を。

>>581
外資と同じように国内向け包装工場として残るかも。長期収載品はどうなるかな〜

タケキャブは地味で儲からないようだけど、除菌率の高さから、日本の患者さんや先生
に感謝されていると思う。もう武田は日本人のために儲からない薬を造る気はさらさらないのですね。そんな会社が新興国の国民の皆さんのための薬を作れるとは到底思えません。

>>582
じゃ聞くけど、ドイツは日本より人件費安い？

Ｒのリストラが必要なのは理解できたが、何で武田は大阪
と東京と本社２体制なのか?それこそ場所代、人件費無駄ではないのか？

>>571
ド素人のバカはホントにわかってないねｗ
あのな、導入品というのは有望な化合物になればなるほど、バカ高い金が必要なんだよ。

ブロックバスターになるような後期開発の化合物なんて、潤沢な資金をもってる
メガ外資との奪い合いで、世界19位程度の武田が勝てるわけないだろ。

だから必然的に早期開発の化合物を導入することになるが、その場合は臨床試験の
実施は必須なんだから、自前であろうが導入でああろうが開発は必要だ。

医薬品開発の常識をも知らんアホはだまっとけや。

>>587
大阪は御堂筋ビルごとPRAに売却するから。

>>583
べっぴんダイレクターがおりますな

>>586
高いけど、光工場ほど非効率ではない。

>>583
２年後の生け贄

>>590
独身？

>>587
お前、部外者だろ？ｗ
武田レベルの規模で、関西だけに拠点を置いてる会社がどこにあるんだよ。

歴史的に道修町に本社機能を置いているが、国際的にビジネスをやるときに
本社機能を東京にもたないと、国内および海外出張ひとつとっても効率が悪くてやってられないし、
PMDAをはじめ、薬事対応の本場は東京がメインだ。

今でこそPMDAは関西にも拠点を置いているが、それはごく最近のことだ。

>>594
薬事は関西に集約。
永楽ビルは撤退。
PMDAのグランフロントは、武田は用がない部門だ。
薬事は大阪から、東京頑張って出張することになる。

>>595
アホかお前はｗ　それは開発のごく一部の話だろｗ

>>594
それならば、とっつと大阪本社のPRA以外
リストラしろよ。大阪には旧本社も残しているが？早く売れよ。

>>595
永楽ビルって東京本社でもなんでもないｗ　何か勘違いしてないか？ｗ

そういえば、重層の管理棟の奴ら何仕事してるんだろうね。リストラ確実なんだろうけど。

ホントにバカが多いな。
あのな、法人向け不動産事業の基本は一等地にデカいオフィスビルを建てて、
それを高い賃料で貸すことなんだよ。

売ることじゃない、貸すんだ。
だから、新東京武田ビルを建ててるんだよ。

大阪の御堂筋ビルや道修町ビルに貸しビルとしての魅力があると思うか？
貸せないから、貸せないビルに従業員を集約して節約するんだよ。

永楽ビルからの撤退は、丸の内のバカ高い賃料を払いたくないだけで、業務の
効率性など度外視している。

>>600
お前が一番だ！

>>600
理解出来てないな。PRA以外の社員の大阪での存在意義は全くないと言っている。東京で場所無いなら、がら空きの湘南にくればよい。

>>600
まあ、バカが多いから、今の悲惨な状況に至ったんだわ。

>>602
いやいやだから、引っ越し代とか単身赴任の費用負担とか考えたら、開発は大阪に
集約するのが自然でしょ。もともと大阪にいる人数が多いから。

本当なら、東京に集約されてもおかしくないけど、自社ビルの余ったスペースに
入ってもらう必要があるから、東京に集約するわけがない。

存在意義とか全く考慮されていない。

>>604

その論理は正しいと思うが、あの人数の研究所の人員
を湘南に集約させた費用を考えると微々たる金額ではないか?

>>605
それは、事業部毎にどちらかに集約という統一したルールにしただけの話。

開発の場合は、東京に集約するとやめてほしくない人材にやめられてしまうし、
もともと開発は大阪の方が圧倒的に人数が多い。
東京はかつてのアムジェン日本法人の拠点が東京だったから今の永楽ビルに
拠点があるだけで研究とは全く状況が異なる。

恒例の家族慰安会有るようだけど、転勤組も申し込みできるの!?

>>606
Ｒも圧倒的に大阪ベースだった。無理から転勤させてこの始末。馳、栗がyesと言えば何の論理も通らない。

>>590
セクハラ

既婚だよ

ここ、人間の汚らしい部分を集約した掲示板ですね

>>589
これほんまなん？
人数的にちょうどいいけどね。

>>612
PRAはグランフロントに移る予定。あんなビル、早く離れたほうがいい。

>>613
2年後には東京にうつるだろ。CROで大阪を拠点にする意味全くない。

>>614
東京メインにして、西は新大阪辺りにオフィス借りるんじゃないか？

東京は厚労相窓口だけで十分。
あとは湘南研究所がスカスカなんだから
関東のスタッフは藤沢に転勤。
新しいビルは賃貸専用でいいだろ。

湘南はパークにして研究者で溢れかえる予定だとか言ってませんでしたっけ?
スカスカなんだw

>>614
お前の言ってることの意味がようわからんわｗ　
CROはどこに拠点をかまえても同じ。既にPRAの拠点は東京にもおくと宣言している。

何を時代錯誤なことを言ってるんだ？

リリーやメルクが開発中止してるのに、
うちのCNSがアルツハイマー治療薬なんて無理だね

>>619
一発逆転の可能性が出た！

徹底抗戦しても、もう、日本に見込みはない。日本人全員が退職届を出すくらいの覚悟がないとね。

http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496579111

佐野スレ

>>611
ガス抜き掲示板だよ
無意味と解りながら真っ赤で必死に議論していますw

>>623
ここよりマシですよ。

>>623
釣られまくってるアホが部外者に遊ばれる掲示板ですよ

>>623
別に無意味じゃないｗ　それなりに上位層もここを読んでるしな。
潜在的な影響力を考えたら、下手なタウンホールミーティングよりもよっぽど意味がある。

今後、武田がもっと没落していくのを見るのが楽しみだ。

アホは
自分の会社が近い将来、解体されるリスクもまともに判断できないｗ

便所の落書きの潜在的な影響力(驚愕

アルツハイマー治療薬出せたら
無能なリサーチどもを見直してやるよ

どの立場から？

アル中ハイマ―。的処世方で。

はっきり言ってMRなどの末端プレイヤーは、大した専門性があるわけでもなく、
製薬会社で言うと、まさに奴隷なんだが。

ドクターに米つきバッタのようにペコペコ頭を下げ、1〜2分の面会のために30分も
1時間も無駄な時間を費やすような非効率的な仕事。

昨今、いい薬を市場に出すのは科学的観点から、非常に難易度が上がっているのに
気楽なもんだ。
そんな事情もわからないやつにごちゃごちゃ言われても迷惑なだけだし、そもそも
ネット全盛時代にMRこそ、人件費の無駄。

>>629
ちょっと無理やろね。大型のアバン、カラン以来、まがい物のロゼレムしか出ていない。中枢の研究開発の難しさを舐めているとしか思えない。

コピペじゃないなら流石にお前暇すぎだろw
575で頼むわw

オンシャのロ鶏ガラに命をすくわれました。感謝しています。

利益につながらない専門性をアピールされてもねぇ

>>636
利益につながる、つながらないについて、バカのお前が論じるなということだｗ

思い出のアバン＆カラン

中村紳一さんのブログを見ていて、「アバン」「カラン」を思い出しました。
私がMR（医薬品営業）時代に、私がいた会社は、いわゆるタケダ系列の医薬品卸を使っていたんですけど…。
「アバン」「カラン」は、そのタケダが売り出した薬だったため、タケダ系列の医薬品卸が力を入れて売っていました。

アバン⇒「ダイの師匠」ではなく…。脳代謝改善薬の名前。
カラン⇒「蛇口の一種」ではなく…。脳循環改善薬の名前。

本当にすごく売れたんですよ。
ところが…。再評価の結果…。
この2剤は効果が認められないという評価を受けて回収されました。

あれだけ売れたので、医療保険から多額のお金がタケダに還流したわけでなんですが…。
医療保険からは「効かなかったので金を返しなさい。」という話はありませんでしたね。
損をしたのは、効かない薬を飲まされて、一部負担金を支払い続けた患者さん。
それと、保険料を支払っていた被保険者。
でも、返金はされませんでした。
効かない薬を承認した厚生省の責任問題は…。浮上しませんでしたね。

問題なのは、再評価のための症例を集める間もアバン・カランが使われ続けたこと。
つまり効かないのでは…という疑惑がある間も薬価があったということです。
マトモな医師は「あれは効かない。」とかで処方しなかった…と聞いています。
しかし、漫然として使い続けた医師も多かったのではないか…と。
これこそ医療保険のムダ金だったのでは？？

http://blog.goo.ne.jp/hutottyosr/e/eed931ffa7ed790692beaa4a18788ea9

>>636
創薬や開発の様々なハードルをクリアすることについては、メガ外資を含めて、
どの製薬会社もとんでもない苦労をしているんだ。

例えば、簡単にアルツハイマーの有望な薬を出せると思ってる素人のバカが
いくら会社の将来を語っても、何の意味もない。
少しは自分が無知だという認識をもてよ。

アバン、カランを併用するキャラバン療法と言うのがあった
ぼったくり療法でしたな

無理だと思うなら研究辞めて、テクニシャンにでもなってろ

>>641
だからバカのお前が言うなということだｗ　
データひとつとれない、当局に提出する書類ひとつ作れないド素人は黙ってろｗ

>>632
けど、かつての武田MRは凄かったよ。さして特徴ない三番手四番手の新薬を本当によく売ってくれました。R&DのOBやけど、感謝してます！！

MRは現在の利益を、研究は将来の利益を産み出す
お互いの職務を理解・尊重して、自分の仕事に専念しようよ

MRは現在の利益を、研究は将来の利益を産み出す
お互いの職務を理解・尊重して、自分の仕事に専念しようよ

と、窓際のおっさんのつぶやきでした

>>643
それはかつての話ｗ
シェアオブボイスで、生活習慣病を売りまくった時代はそれでよかったが、
今はMRなんて生産性悪い職種の代表。

薬剤も領域専門性の高いものが主流になって、ドクターをはじめ、コメディカルも
医薬品情報はネットで情報を確認するほうが確実。

ビジネスモデル自体が終わっている。

>>645
いや、あなたの言ってることはそのとおりで賛同するよ。

ただこの武田の現状で、まだ自分だけは安泰だと思ってる無知のバカが相当数いて、
無能だの、リストラは当然だのと言っているのが、どうかと思うね。

楽観的というか何も自分で判断できないバカなんだとつくづく思う。

Rはプライドが高く自己肯定が強いからできると信じてるんじゃないの？

>>647
うむ、それに加え、保険行政の価格重視政策、成功確率の低下、研究開発費の暴騰と、この業界は試練の嵐。超高齢化社会がビジネスチャンスに結びついていない。日本軽視もむべなるかな。

>>649
だからさぁ、サイエンスの問題を感情で語るのがバカだって言ってるんだよｗ
米つきバッタと一緒にするなって。

営業は断トツで優秀だからなぁ
物を出せない穀潰しを潰したのはマジ英断