CRO総合part13 [無断転載禁止]©2ch.net

CRO総合part11
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1486378709/
※前スレ
CRO総合part12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1492113772/

普通は最終レスしたやつとかが立てね？
誰かが立てるの待ってるやつばっかなんだね
だからこの業界は腐ってるんだよ
人任せにするなや

>>808
A2って給料高いの？

シミックやepsみたいな国内最大手と比べてってとこだけど

確かにLの提示額は凄かった

803はなかなか突っ込みどころが多いな
わざと書いているのか

新卒薬学部ですが、統計だと国家試験落ちても大丈夫ですか？

CROに未来なんてないよ

>>814
じゃあなんでこの業界にいるの
バカなの？
それともほかに何もできないの？

自分も含めてメーカーに行けなかったバカしかいないと自負しています。

何言ってんだお前。
CROはふんだんに市場にある安い奴隷かき集めて高く売ればいいし、メーカーに比べて社会的責務も極めて少ないし、
失敗しても逃げればいいしで最高に楽な仕事じゃないか。

今やメーカーも化合物（orベンチャー）を買って開発するしか能のない会社もあるし、
何かに付加価値を付ける機能がメインになったらCROとそう変わらん気もするな。

>>816
「自分も含めて」じゃなくて、「自分は」だろ？
他人を巻き込むな。

>>819
自分も貴殿の様な優秀な下請けに成りたいであります！

>>820
願望だけではあかん
努力せにゃあかん

〇〇業界に未来はないとか、日本に未来はないとか、悲観論者はいかにも現状を心配しているように聞こえ、一見賢く見える。
未来を示す根拠など存在しないから楽観論者はアホに見えてしまうが、悲観論は現状の問題点をいくつか取り上げさえすれば理屈をつけやすい。
しかし、この手の人間は圧倒的に仕事が出来ない。何事にもやらない理由、出来ない理由を付けたがるからだ。

数年前にCROからメーカーに転職した。
グローバル試験ばかりになり、モニタリングの需要が減り、こういう変化についていけないCROは潰えるだろな。
しかしメーカーのCROを下に見てる感はほんと酷いよ。苦笑
だが周りの連中見て思うんだ、何もやってねーじゃんこいつら、と。グローバル対応できんの？と。
金と文句を出すことしかできない古いメーカー社員も、同じく淘汰される運命だよ。

メーカー内RDでは、オペレーション組織は最下層に見られてるけどな。彼らの鬱憤がCROに行くんだろう。

間違いじゃ無いが地位っつーか、メーカーじゃ一般的に現場仕事は若手の仕事で、経験積んでオッサンになると方々にバラけてくんだよ

内資の場合は各部署の使えないオッさんと引退したオッさんが内勤に来るんだよ。
外資だと内勤は他所から引っ張って来るから、運がいいとバイト上がりみたいなのでも1000万貰える。
どっちもCROのこと見下してるけどなw

無能なオペレーションは指示が曖昧で、こちらが言質を取ろうとするとキレる。
メーカー内で最下層だから社内調整も出来ないのだろな。

>>827
指示が曖昧というか
それくらい自分達で考えてくんねえかな
なんのために委託してんのかわからん

CROはもっと自分で考えた方がいいし、
メーカーは責任持って明確に指示してやるべきだろ

だが外国人相手じゃ文脈読めなんて通用しないぞ。
日本人の曖昧、阿吽の文化の弊害だな。

書いてあることを質問するモニターはアホだよな

>>828
考えても勝手にいつの間にか意味不明なルールを作るバカもいるからな。
きっとお前はそういうタイプなのだろう。

本当に非がない事なら、メーカーの他の奴に相談するんだな。
そういう奴は、多かれ少なかれ自社の他部署に仕事頼む時も仕事できない感じなもんよ。
あーあの人はできないからねぇ...って同意を得られるだろうよ。
そいつの上司でもいい、上を通してレポートするのが一番真っ当だな。
一担当者が偉そうにしてゴミな時のオススメだ。

図に乗る下請けも多いがな

三島9時だと前日にホテルに泊まっても良い？

>>834
だめ

新幹線使っていいから朝行け

しずがんか

外国人が空気読まないというのはアホ。日本のCROだけだよ。ご指示ご指示言いまくってるの。

外国人は書いてある通りにサクサク進めるからな。
それが当たり前だからご指示ご指示なんて言うわけないわな。
>>838はなにを期待してるの？　CRAはお前の召使いじゃないんだからな。

就活で初めてこの業界知りました。新卒でCROに入って今後役立つことってありますか？
AIが普及したら真っ先に消える仕事だと思ってしまったのですが…

>>840
どうしてそう思ったの？

>>841
CROというよりはモニターですね
どこのCROもモニターの採用数増えてるみたいですが、電子カルテの自動チェックとかプロトコルの自動作成みたいなのが普及すればモニターって人員ほとんどいらなくなるんじゃ…って説明会を聞いてて思いました

うん。症例集めだけのモニターはいらないよ。

>>842
人間対人間の仕事なので、人を動かすのはAIでは無理ですよ。
ちなみに過去、EDCが出始めた時にもモニターが要らなくなると言われ、もう10年以上が経ちました。
モニターがAIを「補助的に」使うことはあり得るかもしれませんが…

CRCと仲良くなれるくらいかね
モニターでよかったと思うことなんて

マイルも貯まるし地方の美味しい物を食べる楽しみもあるし気の合うCRCさんと話すのも楽しい
コミュ障だと厳しいね

CRCって殆ど女だろ
しかも性格悪い奴ばかり

まぁヒラモニターの寿命はあと10年くらいだろうね。
今は薬の治験全盛だが今後は再生医療とか先進デバイスに切り替わってくだろうね。
馬鹿の一つ覚えで抗がん剤に強いですなんて言ってる会社はすぐに潰れるよw

いいねその言い回し
バカの一つ覚えでpd-1開発

>>834
CROってこんなことすら自分で判断できない奴が働いてるのかよw
これでもそこそこの大学の修士持ってたりするんだろ？
ちょっと唖然とするわ

>>847
＞モニターの寿命はあと10年くらいだろうね

同じような言葉を10年以上前から聞いてる

ポンダタカシは女好き

外資cro内勤だが、クライアントがこちらを見下していてもどうでもええがな
そんなこと考えてる暇あったら、仕事しなはれ

CROだと依頼者の症例登録とか逸脱のプレッシャーとかあって精神的にしんどい？

プレッシャーというかそれが大事なことはわかってるのにつまらなすぎて精神的にきつい

>>853
逆にチャンスだけどな。
症例登録が難しい試験や逸脱が発生しやすい試験は、どのモニターもそういう状況なのだから、
そこで上手くやるのがモニターの腕の見せ所。

>>855みたいなモニターだけアサインしてほしい。

変更箇所分かるようにして送って来いや
まじ糞やわ

PとかQの評判は昔は悪かったけど給料良くてずるいよね

外資CROは、内勤の場合、労働集約的な仕事を国内で行ってない
ほとんどの時間をマネージメントに使ってる
働き方が違うんですわ

hhh

hoshu

内資のCROは大丈夫なんかいな
古いメーカー開発出身者がマネジメント層にいるが、
奴らがグローバル開発を理解してるとは思えない
そんな奴らの会社が生き残れるのだろうか

ポンダタカシは女好き

誰やねん。

男はみんな女好き。

sexしたいな

膣内のモニタリングしたいな

この臭いはSAEだな

つまらんけどまだ暫くは食っていけるだろ

この業界と悩んで都内公務員選択したが、給料的にこっち行っとけば良かったと後悔

都内公務員君の妄想はいいから。T社とCROと公務員を全部受けるわけないでしょう。

>>863
だれそれ

PV職の業務量やキャリアパスについてどう思われますか？やっぱりCROのPVとメーカーのPVだったらメーカーに行くべきですかね

まずCROのPVは症例報告のデータベース入力など本当の単純労働提供であることを理解した方がいい。

メーカーのPVは最近では科学的なリスクマネジメントに力をいれていたり割と高度な機能になっているところと気合いで症例報告作業頑張る系に別れてるからよくよく担当業務を見極める必要がある。

>>872
PのLM

メーカーへの転向組だが、どんな職種だろうと、もし選べるなら絶対メーカー行った方がいい。
日本のCROは下に見られ過ぎ。プログラマーやSEの下請けデスマーチと一緒だ。

PVで選べるなら絶対メーカーだろう。
内資ではおっさんの掃き溜めの加齢臭職場で、
外資では若者多め離職率高め残業多めのブラック職場だけどな。
それでもCROよりマシじゃないか。

>>876
俺は大手メーカー辞めてCROに行こうと思ってる
結局メーカーだろうがCROだろうが個人がいたいところ（待遇だったり居心地だったり）にいればいいのよ
CROだろうが居心地よけりゃわざわざリスクおかして転職する必要はないかなって思う

職場による、のはそりゃそうだ。
だが自分の子供に就かせたいかで考えると？俺は自分は良くても子は絶対止めるね。

メーカー出身でCRO働きが耐えられる奴は少ないと思うぞ。
メーカーの言ってることはバラバラだから、それに柔軟に合わせるプライドの無さが求められる。
そして自分の実力だと思ってたモノの何割かは、実は会社の看板だったことに気付くだろう。

メーカーとCROじゃ就職難易度は圧倒的に違う割に、外資CROでメーカーとそこまで変わらない給料貰えてるだけ有難い

たとえ下請けでもね

メーカーでヒエラルキー最下層も結構悲惨だぞ

CROが土方なのは業界人はしっているが、それでも日本のサラリーマンの平均年収より高い金額もらえるところも多い
だいたい土方で600万ももらえるところはないだろ
うまく行けば上の方にも書いてる奴がいたが1000万近くもらえる可能性だってあるんだし、悲観するような業界じゃないんじゃないか

なるほど。今後のことを考えるとやはり選べるならメーカーに行くべきなのですね。

比喩的表現だとしてもCROが土方っていうのはおかしいでしょう。自分はCROのモニターだけど、全然そうは思ってない。
モニターの仕事が単純作業だと思ってるやつって、自分がそのレベルの仕事しか振られたことないからそんな発想しか出てこないんだろうなと思う。

モニターなんてCRO内では上流階級なんだよ

モニターは知的で営業的なドカタだよ
俺はプライド持ってやってたけどドカタはドカタだ
人月商売のドカタとなにが違う？

>>886
そうだね。コミュニケーションスキルと体力が全て。
まさにドカタだね。管理職以上に上がれないと、体力が衰えてくると辛い。

ゼネコン→下請け→職人(ドカタ)
製薬会社→CRO→モニタ(ドカタ)

完全に一致。

モニターのリーダーはさしずめ現場監督だな。

CROはサービス業じゃなくて開発なんだとか思ってるやつは大体どこかで壁に当たるんだよ。
そういう人はメーカーにいく方が幸せ。サービス業で喜びを感じればCROも幸せ。
その人の合う合わないがあるだけだよ。

単純作業とかドカタと思ってるうちはそこで頭打ち
開発マインドを持つことで仕事の幅が広がる
ただしCROである以上サービス業であることは念頭に置きながら

そして最後にはメーカーに行きたかったって泣くんでしょ？

リニカルのモニターにエントリーしてみようかな

>>891
理想はね。
経営者は、CROは単なる下請けではなく製薬会社の重要なパートナーだど言い張っているが、
現実は所詮下請け。そしてモニターはドカタであり社畜。

＞開発マインドを持つことで仕事の幅が広がる
経営者や管理職がよくこのように発言されますが、曖昧な表現ですよね。

安全性部門の方がはるかにクリックドカタだろw
こんな仕事でも東大京大の修士博士が沢山いるんだから完全に人材の無駄。

>>892
君の自己紹介には興味なし

この業界の給料の頭打ち感が嫌だ。
内資の話ね

600が限度だ

>>897
リーダーになればいいじゃん
一兵卒だったら当然頭打ちになるだろ、給料が上がる理由がない
他人の2倍施設を持ちますとか直訴すれば話は別だが

リーダーがいちばんキツイんだけどね
CROのアホやら新兵のモニターの責任を全部しょわされるんだぞ

だからリーダーは高給
リーダーの給料には怒られ料や嫌われ料も含まれている

依頼者や施設で頭下げるだけの簡単なお仕事です
ってリーダーが多すぎ
そうならないようにちゃんと仕事しろと思います

なんでもリーダーが悪い、リーダーは仕事してないとか文句を言うバカモニターも多いので、
リーダーは大変な仕事です。

バイトリーダーは辛いなあ

リーダーに不平不満を言うモニターに限って仕事が出来なくてリーダーに迷惑かけてるよね

内資系のCROでリーダーになるぐらいなら外資系行くか平均年収高い別業界行けばいい。
行く能力のある奴に限るが

>>887
リーダーこそ、50、60になって体力が持つのか？
そんな歳になってペコペコ頭下げまくる人生でいいのか？
さっさと御意見役みたいにな名誉職について、
文句だけ垂れてりゃいい楽な立場に着くんだ。
それしかCROで生き残る道は無いぞ。

>>907
それはメーカー引退組の席だよ