【患者も社員も】MSD Part12【切り捨て御免】

人心離れは猛加速中だけど、どっかのボランティア大賞も受賞し世界最高の評判構築に大前進を続ける
気高くも誇り高き唯一無二、MSD Part12です。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1578698403/

MSD　Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1524398779/
MSD　Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1568212291/

「カッシーナ〜」のコピー書き込みは本社の攪乱目的の連続貼り付けだという情報あり。

情報封鎖の為の攪乱目的の連続貼り付け書き込みはスルーで対処しましょう。

>>1
テレビの見過ぎww 唯一無二〜、並ぶ山はなき〜www
https://www.youtube.com/watch?v=YLZHuQGLcEU

いちおつ

取り敢えず前スレ内容は後で忘れないように
コピペして取っておくことを推奨わ。

前スレトピックス

26名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/21(火) 20:39:18.04
それにしても、年が明けてどうなるのかちょっと心配だったけど
のんびりした日々に戻って良かった。
会社も、残った人は首の心配よりも休暇取得の心配をしろって感じで
何だかうれしい。引き継ぎも未だにゆっくりやってる感じだし。

前スレトピックス

115名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/06(木) 09:50:57.49
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-05/Q58OQODWLU6P01

116名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/06(木) 09:51:20.78
スピンオフきたー

117名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/06(木) 09:59:05.27
PC来年新会社に移籍かね？

118名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/06(木) 10:31:23.85
ほれみたことか。PCはセマグルチド一年やって転籍だよ

119名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/06(木) 11:21:57.46
もしこれ見越して3年分を一気に妥結で会社と握っていたとしたら、組合終わってんな。
分社化とかで、昇給とかいちいちやってる余裕なもんね、会社としては。
どうせ分社化で別会社行けって言われても、本体に残る組合専従は我関せずか。
もう俺組合抜けるわ。こんなクソ茶番に付き合ってらんねえわ。

前スレトピックス

188名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/07(金) 19:52:41.43>>191
知府民が言ってた早期退職以外の方法で人員削減しますが早速発動。

189名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/07(金) 20:34:26.49
>>183
でも、今思えばああやって正直に色々話していたんだから、思ったよりいい女だったんだな。

190名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/07(金) 21:24:44.02
やさしい会社だぞ
残るも厳しいと明言してたんだから
それも去年のはグローバル予算じゃなくてジャパンの予算で人減らしたのは最後の優しさ
次からは金出せないの分かってたんだよ
スピンオフして経営効率化するのに人員削減で特損だすのはナンセンス

九段下もプライマリなくなりゃかなり人ダブつくな
現場にもポジションないし新会社いくしかない

191名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/07(金) 21:45:52.66
>>188
そういや色々なやり方があるって話してたな
あの時はスルーしてたわ
わかるやつにはわかったんかね

前スレトピックス

291名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/09(日) 17:59:43.84
糖尿病領域は本体で持ち続けるだけで、別に自分で売るとまでは言及していないよ。
新会社に販売移管するかもしれん。
製造販売承認を承継したZETfamilyと、販売移管されたDM製品を新会社で営業展開。
おそらくこの線だよ。ざっと新会社に６５０人ってとこかな。

292名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/09(日) 18:35:12.13
>>291
なるほど。
もう上乗せはないのかな？
上乗せ欲しい

293名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/09(日) 19:12:13.39
>>291
確かにそうだね。
けど、そうなるとあまりにキツいシナリオだね、、、
2Hまでには社内に組織立ち上がるだろうから、7月の異動で全てが決まる感じになるのかな。
残りたいから頑張ろうにも、もうそんな時間は無いね。

あと、JECに関しては、早期退職の説明会の時、かなり踏み込んだ表現をしてくれていた。
株価に影響与えるから、スピンオフの話は出来ない中で、精一杯警告してくれたと思うよ。
少なくても、日本法人のMRには選択肢が与えられていたわけだ。
それを真摯に受け止めたか、どうせ脅しだと思って、たかを括っていたかは自己責任だろ。

前スレトピックス

414名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 15:43:51.00
組合役員が会社側気取りだから改善要求なんて出来るはずないよ。
今年の春闘なんて付帯要求なしだよ。このままバッサバッサと人切りをやってくれって頼んでいるようなもんだろ。
だいたい、組合なんてどこで何やってるのか全く顔が見えない。誰が委員長で副委員長なのかもさっぱりわからない。
誰も知らないところで要求案とか活動案とか出来ていて、皆で決めたことだからって、ふざけるなって感じ。

415名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 15:51:53.99
御用組合バンザ〜イ！

416名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 15:59:41.86
この数年間失策に次ぐ失策、失点に次ぐ失点でいいとこ全くないよな。組合って。
全部会社の言いなりと忖度。公式の場で、「これほど物分かりのいい組合はいまだかつてなかった」と人事本部長に言わせるほどだものな。
自分の保身と引き換えに何千人もの生活を犠牲にするって、平気でやれるものなのかね？

417名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 16:09:25.08
三役まで一生懸命にやった時もあったけど中執のノラリクラリに嫌気がさして脱退した。
でも何も変わらないし損もない。
むしろ時間と金のムダが解消されたよ。

418名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 16:42:03.39
中央大会とかに出ても嫌気さすこと多いもんね。
とにかくフロアに対して言い訳と説得。それで原案可決しないと大変なことになるって。
しかも、自分たちこそが絶対正義で、原案に対して全く議論の余地がない。
あれでみんなで決めたことと言われてもナンセンス。

419名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/11(火) 16:46:04.27
それから、中央大会に人事本部長が参加していたのにも非常に違和感があった。
組合員じゃない人が出ているの初めてだったから。しかも取締役でしょ。

前スレトピックス

437名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/12(水) 07:20:39.00
法律を盾に戦うというのは、お互いに最終決戦だからね。会社も優遇措置講じた上で
拒否されているんだから、やれること何でもやるよね。
過去の経費精算等の再点検、行動評価の厳格化、そして就労困難先（海外工場など）への出向。
出向は断れないから、工場なら工場員に職務変更の上で現地工場作業に従事、言葉もわからず
作業内容も飲み込めず、即PIP突入。工場はS1よりもまだまだ下の等級があるから
真っ逆さまに降格。その結果、等級的に日本での職務がなくなり、結果的に片道切符に
なってしまうという悲劇。
法律を盾に戦うということは、逆に相手に法律内であれば何をしても良いということを
許容することでもあるからね。それでもこんな会社にいたいのかということを
次の選択の時に冷静に考えないと、訴訟を持ち出したら会社は絶対にそれには乗らないよ。

438名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/12(水) 07:25:39.85
>>416
組合の幹部は間違いなく出世コースのレールが
引かれている。
どこの会社もそうなんだけど。

439名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/12(水) 07:37:08.26
そしてまた営業も分からない頓珍漢が会社をダメにしていくワケか。

440名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/12(水) 07:44:15.85
もう御用組合どころか、会社の手足になって働く部署だな。
どうりで希望退職の対応相談しても、知らん顔で乗ってくれないはずだわ。
何で俺らが役員の給料払わないとならんの？おかしくないか？

トピックス 恩顧MRの経費不正支出疑惑　日当不正もあり

897名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/23(日) 15:06:32.89
>>894
こういう事？事務所通勤に営業車を利用。外勤には、自宅から交通機関で現地に赴き、現地にてレンタカー利用ってこと？
その際に、上で話題の迂回乗車で新幹線使ったり飛行機使ったり？そんなことあり得るの？

898名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/23(日) 15:39:29.07>>906
>>897
仮定の話だけど、ある社員X氏がいたとする。
ある地区にA市→B市→C市という「連続した経路でつながる都市」がある。それで、このX氏はB市・C市を担当している。
X氏はA市在住で営業車はA市の自宅に置いている。使用するのはA市にある事務所へ出社するときのみ。
外勤には常に交通機関を利用して現地に赴く。C市に行く際には航空機を利用。A/B/C市の間には他に鉄道やバスが交通機関としてある。
C市での業務を終え、B市に向かうとする。通常であればC市→B市へと移動すべきところをC市から一旦A市に航空機で移動し、改めてA市から
B市に鉄道で向かう。B市からC市に向かう際も同様に一旦A市まで行き航空機を利用。この際の移動距離は２倍以上、運賃だとなんと４倍もかかる。
加えて、それぞれの地区でレンタカーを利用。こういうことがあったとしら、詐取行為ではないが、極端に不適正な経費支出じゃないかと。それに
加えて恒常的且つ組織的に日当の不正請求なども組織的に黙認されているって、会社の基盤なら何してもいいんですかということ。年始の全国会議
といい、ちょっと思い上がりに過ぎるんじゃないかと思いますよ。こういうことを端緒に更なる組織の綻びが出るんじゃないですか？会社の基盤なのに。

日当の不正受給の件は旅費規定を不適切に運用しているわけだから、国税庁絡めると面白いかなー

自浄作用無いなら、外圧外圧。

社内の雰囲気の良さとスレの勢いは反比例する

コロナで分割延期して欲しい。

マルホみたいに自宅待機まだですか

>>973
壁の汚れ＝脂＝やに＝ヤニー わかりずれーw

もう面倒くせーから社長のコードネームは「脂」な。

>>15 >>17
何を眠たいこと言ってるんだ。
コロナだかリンナイだか知らんが、そんなものの為に営業の手綱を緩めることは絶対にないからな。
それで罹患して死ぬなら死ねばいい。いいか、通常業務を厳命しているんだからな。死ぬ気で働け。
あと、分割延期？ありえない。無駄のすべてを光陰矢の如く消し去るのだ。物も人間も一緒。無駄は無駄。
営業の手綱もリストラの手綱も絶対に緩めることはない！昨年、この会社に残るなら覚悟を決めろと言ったはずだ！

前スレ急に勢い増したのは何か真実に迫る書き込みがあったんだろうな

>>19
そうなんだと思う。見返してみたけど、トピックスで貼ってくれてるところあたりもそうだけど
分社化の青写真と転籍のカラクリを書き込んでいるあたり、組合と会社の癒着のくだり、ONCの
不正経費のあたりがグンとレスが増すところ。あとは、手上げせず後悔とか、社内マウンティング
をだらだらって感じだった。やっぱ、スレ埋めしたい何かが前スレにはあるな。

マイルの荒稼ぎ、内勤忙しいがゆえに日当の不正請求の常態化。
稼ぎ頭だから何やってもいい、他所から来てやったんだから黙ってろ。感覚がイカレてる。

恩顧といっても一時的なものと会社も解っている。
義理、阿鼻のC肝と一緒で長続きはしない。
次策を考えなくては破滅するのだよ。

結局残った人も辞めた人も、それぞれ色々考えた結果なんだから、今更後悔しても仕方ない!
残った人もBUでのマウントしても虚しいだけでしょ。
お互い前に進みましょう!

恩顧一時的とはいえ10年は食えるぞ

>>24
残りもう10年もないだろ

いくら論じたところで、今アドバンテージがあるのはONCで、PCは斜陽部門というのは間違いない。
それで分社化となったときに新会社に転籍するのも、やっぱりPC。これも間違いない。
そして、今までと同じ条件での希望退職ももうない。しかし、夏にはONCとPCの入れ替え異動で
ONC部門の最終的な戦力調整をする。これについて、既存ONC勢力は動かすのは時間の無駄だとか
知識習得に時間がかかるから無益というが、今後10年の製品ということを考えたら全く時間の無駄
なんかではない。今まで使ってパフォーマンスが足りないものはむしろ、これからの長期的展望に
立った時、積極的に入れ替えるべきである。当然外部採用もあり得る。
従って、ONCでテストを落とした人、出張経費などの不適正支出をしている人、こういった人たちは
ONC内にいても覚悟を決めておくべきである。
年内にONCと他部門の人員入れ替え、必ずあります。フラグは立ってます。

まだ接待してるおっさんがいるのかと
問題になってる
神奈川のやつは結構知ってる本社落ちからのD落ち

>>26
ないよ。
長文書いてる割には中身がねーな。
どこの会社でもそうだが、
ONCとPCではそもそもの敷居が違う。

うんこして早く寝てなさい。

>>28
入れ替えは知らんけど補充はまだあるだろ。都市部のエースはpcにまだだいぶ残ってる

>>26
という希望がないと自分を保てないぐらいPCは追い込まれてるんだね、可哀想に。

>>28
どちらが中身がないか一目瞭然。残念すぎる。
うんこもしないで寝なさい笑

もう大規模なONC異動はないな。
PCで仕事できるのはノボとの契約があるからDM領域で500名ほど残すよ。
あとは新会社行きになる。

空気のSPとCNSはどうなるの？

>>26も大規模な異動とは言ってないもんね。
テスト落としたヤツとモラルが低いヤツ。追い出されるのはこのくらいってことだろ。

CNSはPC側だよw
SPはMSDじゃないの？

>>34
じゃあ、テストも落として利己主義でモラルが低くて性格も悪いアイツは入れ替えだなw

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高（サッポロファクトリーメンタルクリニック院長）（五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ）のご尊顔
https://i.imgur.com/kDSUWNf.jpg

トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/upWjhiA.jpg

>>12
そうだね。
恩顧は内勤や文献提供で忙しいから大目に見てもらっているんだとのこと。
日当とは賃金ではないから、これを事実上労働の対価として支払ったのであれば
労働者は、給与所得として所得税の支払義務がある。
日当は、営業経費の見合分として経費支出されるものだから、非課税。
税務当局も基準を定めて合理的に経費の見合支出をするのは合法であるとしている。
これを歪めて手当（基準外賃金）として運用しているのであれば、税務調査受けて適正に
課税されるべきである。
忙しい程に文献提供することがコンプライアンス的にどうなの？という議論もあるだろうが
社内での傲りが脱税という社会逸脱を引き起こしているということを前スレの>>893は
認識すべきである。

>>38
匿名でも国税庁への告発が増えれば、動く可能性もあるよね。
駐車場の領収書時間で動きはある程度補足できるし。

なんでPCの人は恩顧嫌いなの？
同じ会社なんだから仲良くできないの？

>>40
逆だと思うよ。恩顧がPCにマウンティングしたり見下したり。
PCが恩顧を嫌いになったのが先ではなく、恩顧がPCを小馬鹿にし出したのが先。

>>41
マウンティングして小馬鹿にしてるのはここでの話だろ

まあ、今まで主力だと思ってたのに、あっという間に立場奪われた上
「あなた達にオンコは務まりません。これからは別会社です、さよなら。」
なんて言われたら恨み言も言いたくなるでしょ。
本来恨むべきは自身のキャリアデザインと、早期退職できなかった決断力だけど、気持ちはわかるでしょ。

それと不正してる奴への対応は別問題だけどね。

>>41
被害妄想乙

前スレから話題になっている、迂回乗車とレンタカーの話。
これは闇が深〜い話。ならず者が巧妙に企んでやりたい放題。
不正は良くないというのはPCも恩顧も一致しているところ。マウンティングが腹立つとかはない。事実だし。
規程歪めてまでやりたい放題というのが納得できないだけの話。

誰が勝ち組なんだろう？
考えてみた

勝ち組ランキング

・早期もらって再就職できた人
・30代恩顧
・45未満恩顧
・35未満のPC
・SP(PIP対象以外)
・45オーバー恩顧
・PCの大学担当
・35〜40のPC
・50オーバーのPC
・早期もらって働きたいのにプーの人


いちばん転職やばいのが、
・大学担当経験がほぼない40〜45前後のPC
かな？

ここらへんの人はしがみつくしかないね。
PCはここが多いのかな？

一部の話で長々とどれだけ盛り上がるつもり？

こっそり得意先のゴルフコンペ、出てない？

>>46
勝ち負けってね・・・難しいよ。
俺らって所詮勤め人の範疇を出ない訳だし、勝ち負けって客観的にとらえられるものじゃないよね。
俺は早期で再就職も決まったけど、この会社にいて最後の一人になるまで残れるという確固たる信念と自信があったら
残りたかったよ。だから、自分では勝ち組だなんて全く思ってないわ。
自分の限界点を以ても将来この会社で生き抜くスキルには足りないと思ったときに転身を後押しする材料をくれた会社に感謝かな。

>>49
はやくでてけ

年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/20200219nensyu

ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/black_info

>>50
転勤もなくGP中心に同じ県をまわってきたんだな。
調子に乗ってたら、いつのまにか、
お山のたいしょうになっちまったか。
同僚から煙たがられてね。

他の領域や、新しいチャレンジもできずに。
恩顧やSPにいけると思ったら無理だったか。
完全なおっさんの域になっちまったか。

とにかくがんばれ！

>>49
勝ち負けなんて低俗な概念早く捨てな

MSD辞めた人で同じくらいの人数の製薬企業に入った人どれくらいいるんだろうか。

基本CSOかジェネリック？
同等以上の年収で転職した人いるんかね。

>>50
早期に応募しそこねて、悔しさが半端ない

>>55
おまえはいていいぞ

みんな毒吐ききったか

次スレッドになると消費速度落ちるのは
専用アプリをインストールしないでみてるのが多いからかと

新会社は面白いということは理解できた！
周りがどのように評価額するのかはべつもんだいだが、
条件が変わらないならいく！！！

ウンコはコロナの前から自宅待機

>>58
専用アプリがあるということを知らなかったオレは、もしかしてMSDに残れない人材？　間違えた、人財？

>>61
個人的にはchmateがおすすめ。
よかったらインストールしてみて。

>>58
今時そんなやついる？おじいちゃんばっかりかよ笑

なんでオンコなったのに1→2にならない？
オンコもアキュも2からでよくない？

>>63
世代が違うからな
うちのDは知らなかったわ

>>64
え、1→1異動あるんだ
かなりのレアケースだよ
outlookで周りの等級調べてみな
多分1人だけ

>>66
オンコ、アキュで1→1は一人だけ？

>>67
あんまりいないから特定のされちゃうぞ笑

>>67
メールで等級わかるから恩顧MR入力すれば書き込み者特定できちゃうねぇ(^ω^)

ちゃんと今日もしっかり回れよ。

特定したよ。君か

5〜6年目くらいまでの若手だろ…

こんなところで油売ってないで仕事してきなさい

マスクあげるから回ってきなさい

コントラクトMRにもマスクあげてよwww
セコい会社

社員に人権無いのにコントラクトにあるわけないだろ！

ぶんぶんぶん♪

>>75
え？今みんな配られてんのにコントラクトのはなしなの？

プライマリーにも無しでいいだろ

コントラクトも切り捨て御免かww
もう、ちょっとした反社企業だな。エキサイトエキサイト、とってもエキサイトしていますwww

コントラクト使えなすぎワロタ

でも使い捨てで便利よ。

コントラクトとお前らが交換なるのに呑気なものだな

お前らが新会社転籍拒む想定で一定数コントラクト採用する
拒否したお前らは降格して薄給で働く

コントラクトにマスク渡してないってところで
セコい会社だなって愛想尽きるわ
そこケチるとこかよ

社員に対してこんだけ情がない会社
コントラクトを思いやるわけがない
同じMSDの名札つけてる人に
たったマスク数十枚渡すことすらもしない
こんな会社だったかね
ところで明日から外勤まで自宅で内勤指示出たけど
「外勤まで自宅で内勤」の意味がわからん
この期に及んでまだ外勤させんのかよ

コロナ怖いから勝手に在宅勤務だわ

働かなければどうなるか、分かるよね？

やばい。在宅やら、クリニック訪問してないと、社員こんなにいらないってバレちゃうよ。
今後、収束するまでエクスプレスだけになりそうだな。

スレ重複もなくカキコ激減はやっぱり
幅広い年齢がここにいたんだな

ググって検索ヒットするようになるまで
お前ら頑張れ

カキコ激減って、2日で90レス突破は史上最速レベルな訳だがw

>>86
必要があれば自宅から仕事場に直接行けって意味じゃないのか？

他社→自宅待機で社員全体の感染を防止。社員と家族保護の観点から。
当社→自宅から直行直帰で社員間での感染拡大だけ防止。稼働率確保の観点から。
個々人がウイルス感染しようが何しようが病院に行くことが前提の職種に好きで残る覚悟を
決めたのだから、泣き言は許されない。が、社内で感染拡大することは会社の評判構築に
大きな悪影響を及ぼすため、絶対に許されない。あくまで個々人が直接外部から感染して来なさい。

>>90
書き込みのメイン層がアプリも知らんおじいちゃんだらけだったってことかwそりゃオンコへの恨みつらみだらけにもなるか

在宅待機業務は慣れてますので、大丈夫です。
病院から呼ばれたら行きます。

お土産なし確定痛すぎる
辞められなくなった

割り増しあるうちに辞めるのがお得と他社の見本になるな。

前スレの内部事情詳しいマン、降臨宜しく

前スレでジャパンだけ時期違う説唱えてた奴いたなw全く猶予が無いのは、ジャパンの位置付けがだだ下がりしてる証左だな。
人口や高齢化率、社会情勢見たら、何もかも右肩下がりの未来しか見えないから、投資配分もどんどん減るだろうな。

分社化終了後、いっとき平穏な時期来るだろうけど、オンコも含めて、常に坂道を崖に向かって歩いている意識持たないとえらいことになる。

前スレの26みたいな奴は、別の世界に生きてる感じだね　笑
頭の中が常春　笑

利益低い会社にいったら当然ボナ、昇給低いんだろうな

逆に残った方は利益率上がるからバブル到来か？

レガシーの利益は低くないだろ。
注力しない領域持つことによって、お金もそうだけど、時間や人材のリソース食うから、捨てたいんだろ。

なんだよバブルってwなんのバブルだよww
パイプラインジリ貧だぞ？
コスト削減して余った金で注力領域のパイプライン買うんだろ。
社員還元なんてあるわけないし、そんな安直な思考では今後厳しいぞ。

>>102
お前社員じゃないだろ。
今日の聞いた？？
利益明示してあったわけだが。

現状の利益全体に占める割合の大小と、新会社の利益の高低は別だろ。
そこから説明要るのか？

エキサイティング！チャンス！ポジティブ！

これからこのやり方が普及するなら、そこに携わるのはエキサイティング！チャンス！な面はあるかもね。ノウハウ的な意味で。

日本だと婦人科の薬剤ないからグローバルと
全く位置付け違う会社だよな。

会社が生き残るには有望なパイプラインを買い取るしかない。
厳しい現実だよ。

処遇条件が一緒≠給与が一緒
新会社のMRの職務が原則S1であれば、ミッドポイントの格差を考慮すると、S2が新会社に移籍で
25％の給与水準ダウン、S3だと50％の給与水準ダウンが、処遇条件同等の前提で行える。
仕事の難易度で等級が決まるのだから、MSDMRよりNewCOMRのほうが難易度が低いと定義づけ
されれば、同じ等級制度で運用できる。処遇条件は同等。
ただし、給与ダウン率が10％以上になると揉めるから、年間10％の下落に収まるよう、調整給で
補填する。それでも、雇用は確保される。

あと一つ。分社化で、どちらの会社も他社との合併がしやすくなった。
メルクが他社と合併できなかったのは、合併することによって米国独禁法に抵触する状態だったから。
この分社化で一気に合併しやすい状況になった。その際に処遇が変更されるのは、今回とは別問題。

なるほど合併まであるのか
恩顧で提携してるAZとか普通にありそう

しかし、いまいち糖尿病領域の扱いがどうなるか理解できない。
アザー領域みたいな書き方、言い方してるよね。
やっぱ切り捨て前提かなー

DMはジャヌ特許切れまででしょ

米国製薬は米国企業同士で合併することが多い。
だから、MSDはブリストル、NewCOはアムジェンかリリー。

>>111
AZなんかと合併したらそれこそ終わりの始まりどころか終わりの終わり

>>114
ばか？鰤は数年後ファイに喰われる予定だよ

子供が来週から休みになったので、モチベーション上がらないし
有給取ってディズニー行くことにしたわ

>>117
それがいいよ。

今日の説明で理解が深まったのかな。
静かになったね。
あとは協力要請を待つのみか。

ここじゃないんだから、早期退職はあるんですか？なんて質問すんなよ。鼻で笑われてるぞ

事実が聞けたからいいんでないか。
前スレでももう早期はないって書かれてたけど
所詮便所の落書きレベルだからさ。
ここの情報で人生の選択する方がヤバいでしょ。

意気消沈し過ぎてレスも無くなったな。
新会社ではユニオン作れよ。笑
中執全員新会社へgo！

>>121
聞くまでもないだろ…聴いてるこっちが恥ずかしいわ

工場丸ごと売った時のは転籍ですかね？
数年経っているけど給料とか制度とか維持されいるのかな？？

プライマリMR最後の望みの希望退職なしで
意気消沈してるわ

>>125
定年まで楽して働けるからいいじゃん！

子供も学校休みでワイが自宅待機で面倒見るわ。
カミさんは仕事で忙しいけどMRはお気楽稼業だから当分自宅待機w

大変だなー、残った人達w
さっさと辞めたワイは高みの見物w

せいぜいコロナに注意して余生を楽しんで下さい。

おう。次の仕事で決まって年収1.5倍だからこれから楽しむわw
お前もがんばれよw

>>130
嘘松

割増金はどれくらい貰えるのでしょうか、

>>132
何の割増金？

>>130
特定したぞ

そんなことより
コントラクトMRにマスク配ってやれ

>>135
それネタだろ？さすがに

特定でもなんでもすりゃいいじゃんw
ウソついてどうすんの？w
MRでもまだそんだけ金出す会社あるからな？
知らないとか情弱過ぎるだろw

コントラクトを年末までに正社員にして新会社設立。
お前らは転籍拒否して降格までの未来はみえている。

>>137
オメだね
去年手上げ組で給料上げて転職は一番賢いかと

>>137
わかったわかった

早く割り増しましましお願い致します

あるわけねーじゃん諦めな

PCは用無しってハッキリわかんだね。

降格させられたり
営業所総入れ替えとか
やる気になれというほうがムリ

減らしたいんだからそこは察しろよ

>>144
だけど、その２つって去年しつこく言ってた今後残る人に持っていただきたい「覚悟」のど真ん中じゃね？

今までやってきた札ビラで横っ面叩いて追い込むという物質的段階は終了したことが確定した。
次は降格（PIP）転勤などを乱発して自ら退場させる精神的追い込み段階に入る。人は際限なく減らしたいんだからね。
もう、販売戦略とか事業開発とかそういった観点には会社は全く興味はないから。とにかく人減らしを進めていく。
現経営陣のリストラに対する執着が物凄いということは見ていてわかるところ。やれることは全てやり尽くすんじゃないかな。

経営陣には、ソロバン勘定しか頭にないから、例えば3000万上乗せして辞めさせるより、1回200万かかる転勤を10回くらい
繰り返して精神的に追い込んだほうがまだ1000万儲かるって考えている。辞めてくれるのであれば別にメンタル壊れても
廃人になっても全く問題ない。辞めてくれさえすればいい。そもそもやる気なんてもう求めていない。全部無駄駒。

俺は昔から覚悟を決めてる。
このクソ会社にぶら下がる覚悟を。
新会社になろうが、俺は正社員だ。
コンプライアンスだけは確実に守って、仕事はしない。
高給バイトだと割りきるしかないな。

社員は経営陣を斬り捨て御免だ！

これから、PIP乱発でパワー腹ギリギリで
回顧追い込み方式が流行りそう。
そんなに割増費用も無いしね。

>>149
バイトは時給分働くだろw
それじゃただのダメ人間ww
だけど、覚悟があるなら、それだけでこれからの会社に残れる人材だ。おめでとう！

>>151
金はあるんだよ。天文学的に持ってる。
使い方の問題。今までは、お金払うからどうかお願いします。会社が社員に辞めてもらっていた。
これからは、見せしめ作って追い込んで、次は我が身の恐怖感を植え付けて社員が辞めたがる環境づくりに
お金を使うということ。金はいくらでもあるし、追い込み技のデパート、テクニックの総合商社になる。
この会社にとって、営業は全部無駄駒。ONCの手上げさえも今回全部受け入れた。辞めてくれるなら誰でも
いいということ。だから、次からは事業部関係なくターゲット決めて追い込みかけ始めるよということ。

だから>>149が鋼鉄のハートの持ち主であれば、それこそがこの会社に残れる人材ということ。
仕事をしない＝期待に応えない　即ち業務成績不振ということであれば、会社は絶対に解雇はできない。
仕事をしない＝出社してこない　というのが、解雇要件の勤務成績不良ということ。
コンプライアンスをひたすら遵守して生きていれば、いくら嫌がらせをされても、自分で辞めない限り辞めさせられることは絶対にない。

PIPは何割ぐらいいるの？

50以上のデジタルに疎い輩はPIP入りだな

過去の領収書の点検もするみたいだし、心穏やかではない。

取り敢えず500は新会社行き

新会社へ転籍したら、数年後会社解散とか。
他社国内大手ね手法。

>>157
え！領収書本当にチェックするの？？

確かに金銭がらみの不正は言い訳できないしな、
数年前にコンビニの弁当をコピー代で精算して懲戒解雇になった奴いたっけな

レシート精算すべき所、手書きだったからバレたやつ

保存期間10年だっけ？
ヤバい、、、

長期収載品にチャレンジしたい人は是非新会社に行きたいと言いましょう

2010年の合併後から、2012年のビズミールなくなるまでの領収書がやばい

諭旨解雇と違い懲戒解雇は通常退職金も貰えなくなるから余計に

通常退職金も貰えないなんて最悪じゃん。
50後半で残った人とか徹底的に調べられたりして。

営業という職種はうちの会社でなくとももう要らないように思うよ。
情報は欲しい人が欲しい時に自ら取りに行く時代。だから新聞もテレビも廃れて来てる。
誰にでも得意なことはあるだろうから、職種自体を見直すことを考えたら良いのではないか。

MRはほんとに必要ないね。
副作用収集だけは必要かな。
今回のコロナで、以下に必要ない仕事か実感されるでしょ。

早期退職逃したの本当に痛い。
数千万逃した、、、
おまけに今後1年は明日がどうなるかわからない状況だし、、、

>>149
かっこいい！

小中時代はクラスで2番の成績。高校受験は安全圏を狙ってあえて県で2番目の進学校に進んだ。
大学は県で唯一の国立大学に進学し、卒業後は東証一部上場企業の製薬会社、萬有製薬に入社した。
以来現在に至る。これが一番決断できない社員のモデル。勇気もない、能力もない、プライドだけはチョモランマ。
会社で泣き言ばかりなのに、飲食店では店員に悪態ついて、キャバクラではホステスにマウンティング。

それにしても、患者も社員も切り捨て御免って、やっと意味わかった。
儲からない製品は、別会社で処理させて、今後の安定供給は知〜らんポイ。
収益事業のオンコロジーも、儲からなくなったら事業撤退で知〜らんポイ。
金の切れ目で患者も社員も全部見切るんだからな。本当に切り捨て御免だわ。
譲二もあの世で泣いてるわ。

>>167
50後半で残ってる人なんかいるの？
うちの営業所には50以上は皆無だよ

九段下の懲りない面々

>>174
それ都会の営業所だから。
うちは逆に若手と呼べるのがいない。40代と50代しかいない。コントラクトも50手前。
しがみつきとぶら下がりの宝庫。だから所長と元所長の補佐以外みんな仲良しw

>>176
でも、さすがに50後半はいないよね
皆んな手あげしたはずだし

事情は様々。お金ではなく、夫婦仲悪く単身赴任先から帰り辛いとか、給料減っても今の生活が気に入ってるとか、手あげしなかった理由はそれぞれ。会社は耳ざわりの良いことしか言わないから、真に受けないほうがいい。人によってはかなり厳しい局面がまっている。

>>177
いるもいないも、50後半が補佐やってるし。俺は勝ち組だって思いっきり勘違いしているよ。

過去のコンプ違反を探して、ネタ作り。
そのネタで蚕

主力品以外は新会社に承継しますよ。だけど新会社は自前の戦力は持ちませんよ。
だから、大規模な転籍や出向は想定していませんよ。とはいえ希望退職の実施も考えていません。
もう、怖すぎるんですけど。何やる気？

新会社は他社に売却されます。資本関係を持たないとはっきりと言ってます。覚悟を決めましょう。

新会社にいく製品に色々問題ある裏があるとしか思えんな
明るみに出ると会社の評判落とすからリスク回避のために切り離し
ヤバい案件あるけど隠してるでしょ

でも、新会社に行く製品って、既に問題が明るみになった後の製品ばかりじゃない？
むしろ怖いのは・・・桑原桑原

希望退職しないで人を減らせるのかね？

PIPのためにBU異動ってほんと？

なんか反面調査するらしいって噂は俺も耳にした

もう全員で辞めようか。
潰してしまえクソ会社。

>>186
本当。1月の異動で行われたと。PC→SP。本人は言われて知っているんだって。
もう業績上げることなんかよりも社員追い込むことのほうが会社的にプライオリティ高いらしい。

>>189
すごいことするね
SPで何人ぐらいいるの？
PCからってことは、おじさんってことか
もうPIPはじまってるのか

反面調査って、そんなん白紙領収書とか金額改ざんしかわからんでしょ。
今なんか、弁当屋でカード切るだけのクソ面白くない経費しか発生しないのにw
余程の田舎で寿司屋や料理屋の弁当を現金で支払った案件くらいしか調査のしようがない。
苦労が多くて収穫少ないわ。
それよりも今のトレンドは、追い込むターゲット決めて10年分シラミ潰しで吊し上げだよ。
10円でも100円でもおかしいとこ見つけて、微罪で処分に至らなくてもコンプラ違反でPIP入り。

PC→SP異動で生糸試験受けさせて
落ちたら降格のパターンだね

PIPはPCでも始まっているでしょ。新運用のショートスキームバージョン。1月から
好評稼働中。

PIP3回やって駄目なら降格が短くしてバンバン落とせるように変わったのね

試験落としたら降格。実績落としても降格。どちらも落とさなくても既に評判落としてるからやっぱり降格。
異動前に決定的なバツ印が付いていて、それが理由と本人には通告されている。

1月からはじまってるってことは、異動した対象のSPの人は試験前から追い込まれてるのかで、分社化かよ。めっちゃ辛いな。どんな人が対象なんだろう？

>>194
詳しい方ですね。
短いどころか、最短１回抜けの超お得コース。しかも驚きの御用組合了承済！

>>195
S2→S1ってことかな？

PCのPIP厨がみんな懲罰的にSPに行ってPIPというわけじゃないのよ。PCにもPIP爺とかPIP婆は沢山いて、
だけどそれは大学がある営業所とか基幹営業所では受け入れしないんだって。だから、地方営業所とかに
散らしてそれでもはみ出した分をSPに出して受刑させるという理屈。
PCにいたままだけど、いきなりクソしょっぱいとこに飛んだ爺婆とかも同列ってこと。

ウェブ説明会で、弁当2個か3個とって、実際にはPC繋げて説明会やったことにして、弁当は自己消費。こんな事やってる奴がいるらしく、今後内部調査入るらしい

説明会回数とかカバーを追われてるから仕方ないでしょ。

弊社説明会アンケートのお願いってやつだ。
今後の情報提供の品質向上とコンテンツの充実のため、〇月〇日に弊社MRが行った製品説明会につきまして、
アンケートへのご回答をお願い申し上げます。

医療機関「説明会なんかやってませんけど！」→蝶貝　蚕

会社はターゲットとなったMRはあらゆる手段で追い込んでくるはず。特に昨年、ポジションが無いと言われて、手あげに応じなかった人は悲惨

>>202
それは新鮮やな。目覚めるわ。

ポジション無いのに居座ってんだから当然だわな

>>200
全国にはそんな事やってる奴いるんだな。そんな奴は懲戒解雇になって当然。

250人募集したのに400人以上辞めるんだから、ポジションなんて空室だらけちゃうの？
ジジババも大切に扱わんと社業に影響するで。

もう、生糸売り切ってジャパン畳む方向じゃないの？

生糸バカ売れ、蚕増産w

>>199
PIP若いのはいないの？
世のじじばばがかわいそう

>>210
30代いるよ。30代で「あいつ困ったちゃんだよな」みたいなやつは意外に入ってるの多いよ。
でも営業所で多くて2人まで。大学抱えている営業所とか基幹営業所にはいない。所長とS3は補佐1人みたいなとこに飛ばされてるよ。

>>211
若いのにPIP言われたらお先真っ暗ですね
SP異動で言われたらテストもあったし、かわいそう

でもPIP入りそうなの自分で分からないのかな？
分からないから、早期手あげしないのか。

営業所にいれば、入っている人何となく分かるよね。よく上司と面談、同行してるし。
前にPIPは良い意味で選ばれたMRだと勘違いしてたのいたな。結局辞めたけど。

PIPってのは所詮は給与を切り下げるための手段であって、雇用の継続には影響しないからね。
だから、どんな目にあってもここの社員でいればいいっていう人であれば真っ暗でも何でもない。
PIPに入ったり出たりできることさえも社員でいることの証。

>>200
経理部が調査すれば一発回顧です。

経理部w

既にやり方は人事部と経理部で話し合われているでしょうから、
逃れることはできないでしょう

エア説明会はさすがに勇気要るけど弁当を多めに頼み意図的に余らせ自己消費程度なら珍しくもないと思われ

>>219
る。みんな絶対味見してます。

人様に出すものを自分でテイスティングしないでどうするんだ！
お母さんそういう風に育てた覚えはありません！

MR半減しても影響無いよ。

今までの希望退職は、高齢者は乗っかるけど、中年層のローパフォーマーが乗ってくれないのが
最大の難点。PIP入る奴、入っている奴はもう絶対辞めない。次行くとこないからもう死ぬまで
しがみつき。
結局、若手中堅は行くとこある奴、少なくとも何とかなると思ってるような奴から辞めて行くわな。
従って、もうこの人事施策では会社のメリットがない。だから今年からは次の一手にシフトチェンジ。

弁当の件は実際には得意先にてLMやらずに、弁当精算しているのが問題視されている

半分はエア説明会で、中には家族総出で
弁当の消費を支えている。
三食、弁当の日も多く、家計の食費の下支えも
エア説明会は大きく寄与しているんじゃないか？

>>225
説明会しないと上司から怒られるので
エア説はよくやります。弁当屋も喜んで
自宅まで配送してくれますし。

説明会の弁当代金は社会貢献か？コロナの影響で
弁当屋専門店は国から補助金が出るので
大丈夫だと担当者のコメントでした。

弁当話は飽きたな
調べるのは分かったよ
他面白い話題ないの？

PIPネタが知りたい
真の目的は？
1月にすでに3→2に落ちた人とか

>>229
まだそんなの始まってないだろ…

合併時3000人以上いたうちのMR、今何人になったんだ。コントラスト除いて1600人位か。

それでは、弁当厨のお気が済んだようなのでw
真の目的って、そこは別に深読みしなくても普通に社員の退職率の向上と人件費削減。
新PIP運用で降格した人は当然まだいないけど、営業で一般職のレベル400（S3）を任期制運用に
出来たことは非常に大きいこと。営業のS3は一定の役割に就いている時だけ適用される任期制になった。
パフォーマンスに関係なく役割（職務）の与奪で上げ下げできるようになったのが新等級運用の目玉。
本社のレベル400（P3/R3）は、事実上属人性なので、著しいパフォーマンス低下でしか降格ができない。
このPIPと等級の新運用で実現可能なウルトラCが、
12月所長→降格→1月S3（補佐）→7月S2（補佐交代）→PIP→1月S1（降格）と管理職を最短1年で
奈落の底へ突き落す奈落コースが出来たこと。今回残れた管理職はみんなこのこと知っているから必死。
さすがに1年でということはないだろうけど、2〜3年かけてそうなる人は沢山出るかもだし
今S3やS2の人はこのコースに途中乗車するわけだから、1回乗せられたらもっと早く終点に到着する。
ここで、当社管理職の本領発揮で、自分に影響を及ぼす前に部下を落として身の保全を図って
いくことになるね。下を切って自分が羽ばたく、下切りスズメ。

下切りスズメわろたww

この会社の下切りスズメは、のり舐めて舌切られるんじゃなくて、ケツ舐めさせてクビを切るという
とんでもない下切りスズメだからねw
まあ、自分のとこで部下を切っていかないと、すぐに自分が親スズメに殺されちゃうからね。
親スズメも保身をしっかり図らないと、親スズメ同士で共食いが始まるから、本当タチ悪い。

>>232
今、S1の人は安泰ってことかwww

>>232
そういうこと。S1の給与水準で一生雇用できるなら、日本の事業をやめるまで飼い殺しても痛くない。
本当は信じられないくらい金持ってるから。
評価下げてSIPもちょっと払うくらいにしておけば、謝罪屋や伝書鳩として飼育していても別に構わない。
そもそも、営業にパフォーマンスなんてもう求めていない。存在すること自体がコスト。
60歳過ぎたら400万ちょっとまで給料落とせるし、降格させとけば退職金の積み上げも少なくなる。
だから、それでも残りたい人は別に残ってもらって構わないと思っているよ。それが残るために必要な覚悟。

結局MRは九段下いかないと未来はないということか

>>237
そんなにこの会社に未来を託したい？違うこと考えたほうが手っ取り早いよ。
これから、臭くて臭くて思わず蓋をせずにはいられないくらいのクソ会社ぶりを発揮するよ。

>>238
去年の早期見送って数千万逃したから
辞めるに辞められん。
またすぐやるだろうと踏んでたらこの間のもうやらん宣言よ。

んでキャリア積むには九段下いくしかないと思ってるわけ。

>>239
先延ばしすればするほど状況は悪化していきます
九段下が全てではありませんよ
手術やケモではなく緩和という選択肢を選んでも良いじゃありませんか

>>236
こうなったら、また早期やれば人をたくさん減らせるのに、そんな面倒なことして自主退社にもっていきたいの？
会社にか金あるんなら、また早期やればいいのに。

新会社と分かった今の状態で、
「最後の希望退職です」と、宣言した上で、前回の半分くらいの一時金出したら、そこそこ手挙げすると思うんだけどね。

そこそこではなく、大量に辞めるだろう

これからは生殺しに耐えられるMRだけ残れば良しとの考えだよ。
あとはご自由にだね。

そんなんでまたやったら、結局またやるじゃん！ってなって、準備できてないから次でって言い出すでしょ。少なくても4-5年はやらんでしょ。

年収を下げられても、他業種より
良い給料なので、私は我慢してしがみ付き作戦です。

50歳以降はMRじゃ働けない会社になったよなあ。
昔の社員旅行したりマッタリした感じがよかったよ。

>>247
よかったね。行った先々での社内レクも楽しかったな。
東北では芋煮会、京都の納涼川床、北海道の観楓会などなど、思えば行った先々の親睦行事が
転勤も嫌になることなく、仲間意識でやってこれた。ほんとちょっと前まではいい人生だと思ってた。

年明けは、女子社員は晴れ着で出社してみんなで初詣に行ってその日は終わり、そのあと着替えて
新年会に合流して次の日はみんな２日酔いw
まさかこんなことになるとは・・・

>>248
社内旅行で内勤の子とエッチした事を思い出しました。良かったなぁ

>>239
数千万逃したっておまえ何歳だよ笑キャリア積むには遅すぎるって自分でもほんとは気づいてるだろ？

まあ、キャリアや学歴と比べて分不相応な会社に居たということだね。
変化が急過ぎるのは同情するけど、緩い空気に慣れ過ぎた結果だよ。
悲しいけど、九段下行こうが、営業系ではキャリア（笑）って状況になっちゃったのよね。

しがみつくとか　敗北者　笑　だろ。
そんな気持ちで今後仕事して、常にビクビクしてて楽しいか？PIPなんてまともな神経してたら耐えらないぞ？
世間より年収良い！が心の支えだろうけど、虚し過ぎる。
50越えてたら理解できるけどね。

>>250
あなた今年齢はいくつ

>>250
あなた今年齢はいくつ

営対もあったな。
対策会議と言いつつ旅行イベントだったね。

>>249
何時代？

俺の若手の時も良かったなぁ
まだ会社名がエセックスって言ったっけ

しがみ付くも人生なので、その生き方も尊重したいと思います。この業界も大改革されて、粛清されますので、しがみ付き作戦もいいね！

MRとしてファイザー、ノバ、今回MSDで上乗せ貰って40後半で悠々自適の同僚がいるわ
釣りとゴルフやって楽しんでるようだ

パッケージ泥棒というか、タイミング良く
稼いで億ション買ってあと残り9000万円ある人がいます。そんなに長く働いてないのですが、
9年以緒繧ﾌプラス割増給烽痰ﾁている血v算らしい。
お金が集まるところには集まりますね。

前から色んな会社で早期退職割り増しもらえば良かった。割りきって！前は愛社精神あったから、辞めれなかったんだよな。もはや会社好きじゃなくなったけど。

まあ、運と決断力だよね。
今回も転職先でノボとか美味しそうだったけど。

おまえらのスレ荒れすぎやわw

全員、、、、、、、、クビで！！

トイレットペーパーあと3ロールしかない‥。
スーパーもコンビニも売り切れ!
どんだけ民度低いんだ!

>>261
パッケージ言うても、だいたい「45歳以上・勤続5年以上」とかやろ？
ほんとうまく渡り歩いたんだなきっと。

当然マスクなんてありません（泣）

>>265
会社のトイレにあるじゃないか

>>265
あと3ロールもあったらしばらく持つだろwこのモラルなし人間wwwww

上手に渡り歩いてロクに働かないで９年分って、もう６０のコジキ爺だろw
何の足跡も人生に残せないであとは死ぬことくらいしか人生のイベント残ってないなんて
まったく羨ましくない。
金はないけど、まだまだ社会人人生が残っている俺らの時間はプライスレス！

>>269
子供が５人居るんです（泣）

会社で残した足跡なんて、引退したら何の価値があるのwww
俺は素直に羨ましいな。
9年分なんて、51で引退しても十分やってけるって事だよね。
世代間格差極まれりだわ。

>>270
バガだな若造はw
せいぜいがんばれよ〜

負け惜しみ言ったんじゃないよ！だから負け組と
言われんだよ。人生は上手くトレンドを読んで
進んだ者が勝つんだよ。

そんだけ割増手にして資産形成してたら、めちゃめちゃトレンド乗ってんじゃんw
あなたの人生の指標は会社に評価される事なの？

会社で残した足跡？会社なんてスケールでしか考えないから乞食を羨ましがるんだよ。
割増金で資産形成って、そりゃこの先死ぬことしか人生のイベント残っていないジジイはハシタ金転がすなり
なんなりして細々とやっとれって。
とにかく、愛想尽きたらこんな会社自分から辞めるし、トレンド読むだの乗るだの、人が作ったものに
乗ることばかり考えて結局ダラダラ５０代６０代になったんじゃないの？
先人に学ぶことなんて団塊以降のクソ野郎たちに学ぶことなんてないし、トレンドなんて自分で作ればいい。
とにかく残された時間が多いってことはプライスレス。お前らと同じ結末だと思うな。

野心を持つのは凄く良いこと。
だけど、そう言うのは実績残してから言ったほうが格好良いよ。所詮、今まで社畜仲間だったんでしょ？
あなたもいずれジジイになるんだから。
若い時に調子良くて、死ぬ時に詫びしい人なんて枚挙にいとまないからね。

>>277
その通り！
カッコつけても、資産形成していないと
単なる犬の遠吠え、
結果を残してから言う台詞ですね。

>>276
青いね

時間がプライスレスは間違いない。
どれだけ残ってるか、どう使うかで将来は変わる。
ただ、一般論としてMRだったのなら大したビジネススキルやビジョン、人脈を持ってるケースは極めて少ない。
医療業界は極めて特殊な業界だからね。
それを押して事業をするなら、たぶん凄く勉強してるんだろうから、頑張ってね。

格好良く？誰から見て格好良ければいいの？
別に格好良く生きたいなんて思ってない。やりたいこと、進みたい道が他人から見たらカッコ悪いのなら
それで全く構わないよ。今は社畜やりながら借りた奨学金返して通信講座でシコシコ勉強して自分のために
会社を利用しているみじめな人生だよ。だけど、その分仕事で返しているつもりだし、いつか一歩踏み出して
後悔のない人生にしたいと思っている。それで待っていたのが侘しい最期ならそれで上等。悔いなし。

>>278
資産形成？それはお前に残された時間がないからだろ。勝手にちょぼちょぼ形成してろ。
>>279
青くて悪いか。枯れ草が偉そうに言うな。

>>282
良く居る頭でっかちの奴だな。まだ認められてないから仕方ない。まずはがむしゃらに働いてみろ！
そうすれば明るい未来が見えてくるよ。
今のままじゃ、家畜のまま。

金は重要だよ。
スキル磨いても営業で他業界いったら福利厚生含めて数百万下げてスタートなんだよ。

MRは抜け出せない蟻地獄と言われてるからね。

本社で営業以外の職種やってないとスキル磨いてもね。

起業するなら話しは別だが。

>>279
仕方ないよ。野心だけあってもこの業界は
どうにもならないよ。

青二才は蚕対象にならないよう、頑張れ
応援してる

わかってるじゃん。
そうだよ、他人から言われて格好良くある必要ない。自分に満足して死ねれば勝ちだ。
できれば周りも幸せになればなお良い。
なら
「上手に渡り歩いてロクに働かないで９年分って、もう６０のコジキ爺」
なんて他人を落とす発言する必要ないよね？
「たいして実績残せず、大口だけ叩いて会社を逃げるように辞めた若造」
と言われるのと似たようなもんだよ。

今回のコロナで病院入れなくてメールのやり取りだけになってるけど、
売り上げ落ちないから益々MR不要論加速しそう

>>287
まぁいじけないでしっかり働きなさい。
自己満でオナニーしなはれ

自分は、若者の人生を大して成功もしていない俺らが頭ごなしに批判する必要はないかなって思う。
ダメでも後悔しないなんて若い時でも言えなかった。結果に賭けるってことならそれもまた生き方だね。
素直に頑張ってほしいと思う。俺もカネはものすごく大事な人生の曲がり角だけどw

>>287
「たいして実績残せず、大口だけ叩いて会社を逃げるように辞めた若造」
誰にどう言われようが全く構わない。だからこっちも言いたいことを言う。乞食は乞食。ジジイはジジイ。

ほんと、金は大事だねー、、、

>>291
わかったから、こんな便所の落書きに必死になるなってw

俺も金は大事だと思っている。ぶっちゃけ金で苦労してるのに。
だけど、上手く会社渡り歩いて小金貯めたなんて、乞食の所業にしか見えないし、そんなことをしてまで
細々とやって行きたいなんて思わない。人生観が合わない。
そんな薄汚れみたいなことしてきた乞食が「あー、俺は良かった」なんて人前で胸なでおろすような真似
するなって言いたいの。薄汚れ乞食がさ。

便所つながりだがトイレットペーパーあと2ロールになってしまった!
何処に売ってるか教えてくれ!

あと、割増巡回の乞食じゃない今回うちの会社を辞めた人を悪く言う気持ちは毛頭ない。
お世話になったし、ぜひとも頑張って欲しいと思うし、残ってしがみ付き？それもそれで全く悪いと思わない。

まあ去年の早期で叩かれてないのに手を挙げた若手はセンスあるわ
流れ読めてる

>>295
消費が早いみたいだから、腹の調子が悪いなら暖かいものを摂るとか、万が一トイレットペーパー使い切ったら
ティッシュペーパーで拭いて可燃ごみで出すか、風呂場でシャワーでケツ洗えばとりあえず何とかなるなと。

うちはもう割増ないしスキルアップするなら去年飛び出て他職種チャレンジで下がる収入面の補填に当てるのが良かったね。

>>295
「仕事は二流、子作り一流」言われてるぞ。
お前は実績残し過ぎだ！

なんで割増巡回をそこまで憎むのか分からないけど、そう言う経歴の奴に嫌なことされた？
ちょっと前まで、MRの渡り鳥なんて普通だったんだよ。たまたま割増のタイミング掴めたか掴めないかの差しかないんだよ。

とりあえず、>>270＝>>298の若者が、他所の便所紙の心配をしてあげられる
青年だということはわかったw
あと、３０レスも消費して行きつくところが、割増渡り鳥のおじさんと「人生観が
合わない」ということもわかったww
青年の前途に栄光あれ！

ほんと、お前ら明日から大して仕事しなくて良いから、遅くまで頑張りすぎだぞw
やっぱMRなんて要らないなwww

ちょっと言い過ぎました。申し訳ありません。これで失礼します。もう出てきません。匿名で調子に乗り過ぎました。

コロナで自宅からでなくても怒られないし
明日あるけど深酒中ですわ

新会社と分かった今の状態で、
「最後の希望退職です」と、宣言した上で、前回の半分くらいの一時金出したら、そこそこ手挙げすると思うんだけどね。

後悔先に立たずという事。

>>306
それでも手あげしない口だけ野郎だらけだよ多分w

という書き込みを家でゴロゴロしながら読んでる
仕事やる気にならん

秋には新会社行きと思うとやる気はでないわな

何も決まってませんが
秋に新会社できます
PCのみなさんはそっちへ
詳しいことは後程

っていわれてて
やる気出すやつがいたら見たい

今のPC担当が丸々新会社行きます、って言うなら諦めつくけど、
3Qまでに入れ替えあるとか、一部本体に残る人いる、というのがややこしくしてる。
駆け引き、ゴマスリ、枕…などなど、いろんな面倒なドラマが繰り広げられる。

>>306
真逆だよ。
「あ、やっぱりまたやった。なんだかんだ言ってもまたやるから次で手上げる」
「前回の半額。こんなのでは辞められない。とりあえず様子見。」
「辞めたって次も見つからないだろうし、嫌だけどこの会社でいい」
結局ほとんど辞めないんだろうから、会社も予算取って余計なことしないよ。
今までの手法で辞める人は前回今回でみんな辞めてるよ。もうこの施策の残りカスしかいないんだから
別な方法を模索せざるを得ないでしょ。

>>311
血眼になって生き残りをかける一部の奴らの醜態を横目に、昨夏の希望退職発表から間髪入れずに
分社化発表で、もうずーっと現場のやる気はemptyだもんな。
この先、年末までずーっとこのまま時間が過ぎて、会社も人切りで稼ぐのはいいけど、ビジネスチャンスは
2年近く棒に振ってしまった感じで、残念な会社だわ。もう、脅しても尻叩いても働かないもんな。

皆んな働かなくて良いから辞めてくれ。

ぐぱっ！

会社はどうでもいいからドンドン無料で辞めて欲しいのか？

枕はあるだろうな
自分が女ならやる

新会社行きたくないから上司と枕とかあり得んわ

枕してまでしがみつきたい会社ではなくなった
と女性の私からすれば思う
MSDは女性に優しい会社よねと外からは言われるけど
女性に優しくしすぎておかしくなってないかな

>>318
おまえきっとブスだからなしだわ〜w

なんかぬるい奴ら多いから教えてやるけど、ここまで発表してたらごっそり移動以外ないで。最悪をイメージして今から行動すべし

>>322
お前に教えてもらわなくても、たまにここに神様が降りてくるから大丈夫w

転籍断って本体に残るのがいいな
資本関係ないとこいったら別会社だし

この期に及んで転籍断れるって思ってるなんて幸せなやつだな

>>320
女性に優しい会社だからおかしくなったんじゃなくて、おかしくなっていく一環で女性に優しくし出した。
あなたが女性だとして同性として、これはどうなの？みたいなことがまわりでまかり通っているんじゃない？
平等性や公平性の本来あるべき形を歪めてしまっている。一事が万事、このように考えが歪んでいるから、
本業無視してでも人切りで増益とか訳の分からないことばかりやっている。

>>324
>>325が正解。おそらく転籍のさせ方で、唯一、法的に断れない形でのの転籍をさせる可能性が高くなったと思う。
THでは見せかけヘラヘラしていたけど、いよいよ何でもやってくるようになる、会社の社員に対する宣戦布告みたいなものを感じたな。

え、出向は断れないけど転籍は断れるっての前スレで見たけど間違い？？

会社分割して、労働契約（待遇・就業規則等人事制度・労働協約含む）一切を新会社が承継することを条件に
労働者の個別同意なしで転籍させることができるんだよ。
だから、この前会社が「新会社へは同条件で・・・」と言っていたのは、このこと。その会社分割のために、
２Hで新会社事業領域とそれ以外に組織変更して、新会社に転籍すべき「主たる従事者」を確定させる必要がある。
ただ、給与等の待遇は転籍時に同条件であればよく、新会社が立ち上がったのちに、「MSDの制度を承継したこの
新会社のテリトリーの難易度は（S1）のお仕事だから、転籍者のほとんどはアンマッチの状態です。したがって
アンマッチを解消します」と1年後くらいに一斉に等級を切り下げればいい。
転籍時には、経過措置で現給与のままスライド。そのあとにアンマッチ解消。皆さんこのやり口どこかで聞いたこと
ありませんか？
なので、転籍時には労働条件一切を引継いで転籍させるので拒否できないし、後に起きることについては、当然
転籍前に会社は一切言及しません。

今の仕事が新会社が管轄する仕事であれば基本的に新会社に行くことになる！と言ってたよね。


https://www.loi.gr.jp/law/wplaw03-08/

新会社では給料アップできるほど利益上がらないし、転籍時と同条件でもその後労働環境の悪化へと繋がり、最悪組織解散もありえる。国内大手のリストラ手法そっくり。

確かに日本で新会社のビジネスモデルで成長していけるとは思わんなぁ。

もっとも新薬開発のハイリスクハイリターンな業態ではないところでの勝負になるだろうからある意味安定はあるかも知れんが。

>>331
事業撤退へのカウントダウンは、どちらも始まっている。給与の違いだって、MSDでもPIPの積極的活用
による降格、懲罰的配置転換・異動、なんでもやるよ。どっちも大して変わらん。
あとは、会社が6〜7年でなくなるか、10年くらいでなくなるかの違い。やっぱり準備は大事。

たしかに残ったMSDが分割翌日からは平和路線の健全企業になるなんてあり得ないよなw
もともとクソなんだから、クソを2つに割ってもやっぱりクソはクソ。クサい芝居に汚い考えの経営陣。
残ったら残ったで、会社は社員に二の矢三の矢を次々に放って苦しめ続けるんだろうな。

>>326
本当にわけが分かんなくなってるよね
昔はもっと和気あいあいで楽しく仕事してたし
上司のことも会社のことも好きだったけど
今はなんで仕事してるかわかんなくなった
産休も育休もいいし女性の管理職もいいけど
私はずっと会社を支えてきたオジさん達の事を
会社は大事にして欲しいなと思うよね

単身赴任中なんだが在宅勤務って家族の家でもいいのかな？

>>335
ネカマおつ

帰省して在宅ダメダメ。あんた、お蚕様になるよ。
緊急時対応可能な体制必要。悶々と単身社宅待機。

>>337
本当に女なのになーww
女性所長と男性所長、やっぱり違うよ

女性が云々いってる時点で下に見てるね

やっとかよ、遅すぎ。
ギリギリまで死地に追いやるクソ会社。

多様性を強制する硬直性、見た目の変革にこだわる固執性。所詮女性だって、労働者だって全部下に見ている。だって、アメリカだもの。みつを

1カ月訪問なしでも数字が下がらないリアルな
試験始まりますね。
これでMRはいらない仮説が立証されてサヨナラだ。

リアルに今年になって、10日ほどしか訪問してない。数字は今のところ現状維持。

ワイは2日ほど年始挨拶しただけや。

お前ら自身が自己否定かよ
必要ないと思われたらバッサリやられるぜ

補助金打ち切りか。福利厚生もどんどんなくなってくな

>>339
なに当たり前のことを言ってんの？やっぱりマンコは馬鹿しかいねーな

早く辞めて欲しいオーラ出しまくってますね。

在宅だから早朝ゴルフして帰ってきたけどガラガラだったわ
経済大丈夫かね

>>350
在宅すらしてねーじゃんww

希望退職者の解放感を在職のまま享受する爽快感。
後顧の憂いなくただただ安らぎのひと月。

おれはこれからサウナ行ってくる。夜のビールのために。

パチ屋も平日だけど、いつもよりガラガラ。　

>>350
在宅になってGPSログとるようになってるから気を付けた方がいいよ

在宅って家にいないといけないの？
子供とちょっと公園行くくらいでもダメ？

>>355
そんなもん、たとえ会社の貸与物だろうが行動追跡なんかしたら人権侵害。これは結構大ごとになる。
仮にやり始めるなら事前にアナウンスあるから大丈夫。
>>356
自宅にいて日常生活に付随するものは一切制約受けませんよ。楽しく遊んでください。
買い物なども同様です。ただその時も、連絡取れる手段は確保することが望ましいかと。

615名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/13(金) 00:53:03.44
ぶら下がり、しがみ付き大いに結構！
会社に貢献？いたしません！顧客に配慮？いたしません！
認証と提出物に全力を注いで、くわえタバコで迷惑メール送りまくって、たったそれだけで、今は毎月勝手に余るくらい金振り込まれる。
降格、降給、んなもんそのうちそうなるだろうよ。だけど俺は福利厚生の王者だよ。
これが勝ち組じゃなくて何組？

降格降給しても福利厚生の王者だと言っていたが、王者の地位も危うくなってきたなw

ありがとう

笑い話だった分社化が現実化したんだから、福利厚生なんて無くなるだろうな。
次は日当か？借り上げ社宅か？

>>353
おまい、、、、、最高だな！

>>357
馬鹿だなー。ログとってるけどそれを言うわけないじゃん。もちろん理由は君のいう通りだけど、それで問題社員を炙り出してクビにする理由を他から引っ張ってくるんだよ。報宣、駐車場、過去の領収書、説明会の芳名録あたりからね

>>360
補助金なんてどうでもいいけど、日当と家賃補助なくなったらえらいことだな

>>363
日当は給料組み込みで課税化かな。
借り上げは改悪とか。

とりあえず今月の日当、政府に補償してほしいわ

日当、今月分無いの痛いねー

>>357
営業のGPSONの会社なんて山ほどあるわ。
在宅でお前らサボりすぎるから監視しないとな。

>>367
そんなもん、どうしても追跡されるの嫌なら、端末側で追跡切ればいいよ。

>>368
GPS切った時点でサボり認定されるわ

御社はいま在宅なんか？

さんざんサボりまくってた先輩が部署もエリアも希望通りのところに異動になったからGPS監視なんてないよ

うまいことやってるんや、その先輩。
抜き打ちに決まってるから、もともと目をつけられてない。

>>369
ずっと切ってる

>>369
俺もずっと切ってる。配布された時点で設定時に切ってるw
mobilionカット！！

日当は政府の補助金対象です。
コントラクトMRも対象となります。
ボロ儲けやな。

>>375
何？その変な釣り針w
釣りをするならもっと上手な仕掛けを作ってね。
日当は、賃金じゃありません。従って所得ではないため保障はありません。以上。

取り敢えず初日は自宅でのりきった。

grade戻された方が新会社に行かされやすいだろ。
給与と待遇に、評価と実状のギャップを抱えたまま残れる訳ないじゃん。アホなの？
巻添え食った人達さようなら。可哀想に。

>>378
主語がないから全体的に何言っているかちょっとわからん。

コロナなの在宅勤務のせいで、少なくとも現在の人数のMRは必要ないことが証明されてしまった…
メーカー全体で５年後にはMRは半分ぐらいになってるだろうな…

MRはデジタルにとってかわるね。
発売時だけコントラクトを入れればいい

>>379
自社なら分かるだろ。

コロナで絶滅

>>382
バリバリ社内だけどね。
巻き添え食った人たちのくだりがわからんかった。
何を巻き添えを誰が食ったか？評価と現状のギャップがあるなら巻き添えとは言わないだろうし…とか
前半のくだりと巻き添え〜がつながらなかった。

今日、１日チェーン薬局周りしたけどトイレットペーパー買えなかった（泣）
あと１ロール！
どうしよう!

>>385
あんたが管理職だったらなぁ…
きれいにケツナメてやんのになぁ。残念。手で拭きな。

>>385
風呂で洗ったらええねん

俺は、今月休みって聞いた途端、毎朝下痢だったのがピタッと治まった。
喉にしみるゲップも出なくなってすこぶる快調。ずっとこのまま続いてほしい。

>>385
医局棟のトイレに山程あるだろ。
貰ってこい。

>>384
巻き添えは別に降格でも良いやと思っていた他の人達じゃない？大分多かったみたいだし。
一人がごねたせいで巻添え。

>>390
2なら残れたかもしれないのに3に戻されたせいで飛ばされる可能性が増えたってことね。

>>390
>>391
あれ？俺何も知らないかも？痛いの俺かもしれん。
今回落ちた2は、誰かがゴネたから一旦3に戻るってこと？
それで巻き添えだと。

わしはあと10年間しがみ付く予定です
とにかくこんな美味しい職はないし、生糸がまだ
売れるしなんとかなりそうやし

>>393
正解だよきっと。
2025がピークだけど、ゆるやかに落ちてくだけだから。
ガクンと市場性が低くなるわけでないし。
ブルームバーグ知ってるか？！変テコリンなコメントしてないで勉強要だぜ。


あ、ちなみに俺他社な。

>>393
オレは辞めて正解だった。何となく予感があった。

>>395
はいはいおつかれー！2度と来ないでね

>>393
生糸は確かに凄い。
かなりの資産が出来たので、私もしがみ付き派に賛成します。起死回生の勝負に勝ったので、美味しい蜜を
吸わないと損でっせ。

>>390
その通り。
一旦3に戻って、来年改めて2に降格→経過措置なし→減給のパターン。
誰が言ったか知らんが、そりゃあ会社は喜んで戻すよな。「えっ？経過措置分いらないの？」って思ってるよ。
それとも、また組合が毒饅頭食って絵図描きに乗ったか？

それやな。

>>398
さらに上だよ。
新会社に飛ばしてさらに不遇要員だよ。
今年1年分浮かしてさらに、さよならもううちは関係ありませんって奴らだよ。最悪。

ジェネリック売りまくれば、昇天できるでしょ。

うちはゾロはやりません！！

今日はよく寝た。。

明日は何しよ

明日はパチンコ行って、サウナに行きます。
サウナで内勤です。

PCはこんなのばっかだな…
あきれるわ

今年から大学担当になったおじさんが使えなさすぎとみんな言ってるから早く別会社行けば良い

PCの大学担当にすらなれない人が何を言ってんだ

みんな、何してんの？
私は近所のカフェで内勤。
電話はしにくいけど、家での仕事は飽きた。

俺は大江戸温泉村で内勤

自宅で昼寝してました

むくり。おはよう

みんなサボってんだろ
毎日報告するのかったるい
内容突っ込んでくるし
報告される方もサボってんだろ

サボリーマン歴25年になります

>>414
サボるもサボらんも…
事務所にも立ち入るなってのに、やることなんかねぇだろ。
得意先は、メール送付だってこの時期には不謹慎だって言ってたよ。

訪問しなくても数字が下がらなかったら益々MRの存在意義がなくなるな

今サボってる奴は馬鹿。新会社行きだ。
無理矢理仕事作ってでもアピールするべし。
今こそWebで会議だ！ミーティングだ！アピールだ！！
生き残りを懸けて、さぁ頑張ろう！！

>>417
あんたさあ、その無理やり仕事作って負担をかけるってのが、営業効率を下げて生産性を落とす
この会社の社員の高コスト低効率の原因じゃないの？
アピールアピールって生産性のないことばかりやっているうちに、保身で生き残ったつもりが
会社ごと潰してしまうよ。そのあとどこに行っても使えない製薬会社のアピーラーの悲しい末路に
なっちゃうよ。そんなんじゃ現実はすぐ目の前まで来ているよ。

石とweb面会依頼したらいらないって。。。

>>418
うちの営業部のアピーラーもウザいわww
デジタル営業実施報告みたいなweb。頼むから巻き込まないで欲しい。

環境に適応出来ない者が消えていくんだよ。
アジャイル！デジタル！若さに女性！
アピール！！アピールだ！！

患者、ジョージ、やりがい、
それもあるけど、とにかくアピール！

やたらアピってる人いるよな
webで勉強会しましょう！説明会予演しましょう！
って家でゴロゴロしたいからほっといて
…って言えないからやるけど

それで、必ずメールのCCにRを入れてるんだよな。本当ウザいww

今の少しの頑張りとアピールで、今後の行く末に大きく影響します。
いつアピールするの！チャンスでしょ！！
このまま出向してたまるか！

>>424
もう決まってるからおそいよ…

本体に残りたいのがR.Dにメールccつけてるよな。
まあそれも処世術だ。